Обрашаю ваше внимание на то, что термин "эксплуатировать" в русском языке ХХ века носит в основном идеологически-эмоциональный смысл.
Я раньше тоже над этим посмеивался, пока не столкнулся с капитализмом. Теперь не смеюсь.
А впав с серьезност. так и не потрудились дать определение этому понятию, вопреки моей прямой просьбе
а вы можете указать ету границу (между трудом и эксплуатацией)? каков критерий вы предлагаете использовать?
Ну, это длинная история. Корни этого надо искать там, где произошло деление на бедных и богатых, на эксплуататоров и эксплуатируемых.
Вы продолжаете пользоваться термином эксплуатация, так и не дав определения. Мало того, с точки зрения художественного слова у вас написано так, что богатство и эксплуатация оказывают ся как бы синонимами.
Отчасти происходило это в эпохи первоначального накопления капитала.
...я учил эти заклинания в школе и университете. Кстати, я не просил никого научить меня премудростям марксизма. Меня не спрашивали.
Могу предположить, что расширение ЕС даст для этого очередную возможность, конечно, не нам с Вами, а всё тем же слугам разных народов. До этого в Германии последний раз такая возможность была сразу после присоединения Восточной Германии к Западной.
Да, тут я к вам присоединяюсь: в ходе обьединения правительствам воровать удобнее.
Единственное, что меня радует, это то, что русскоязычная диаспора ЕС с его расширением увеличилась на один миллион человек.
...а почему это вызывает у вас такую радость? Этот миллион русских ведь уже и так сушествовал на зенмле. Какая вам разница, внутри каких границ они проживают? Кстати, какого сорта ваша радость: вы радуетесь за себя (появление дополнительного миллона русских в чаисле граждан ЕС как-то служит вашим интересам) или вы радуетесь за них?
Я бы пришел в сострадание, но я сам тоже довольно часто "пашу".
Выходит, что Вы принадлежите к классу эксплуатируемых, только и всего.
Ага! так эксплуатируемый - это тот, кто вкалывает на своей работе как следует? Я почему интересуюсь: в качестве буржуина (бригадир шабашки) я тоже выкладывался, правда не топором в руках, а с портфелем.
Не кажется ли вам, что их не за что привлекать? или по крайней мере за участие в сговоре "дай мне три рубля, и я сопру для тебя у остальных россиян тридцать" к ответственности за попытку мошенничества надо привлекать заодно и лохов?
Вор должен сидеть в тюрьме.
Который из воров, уточните. Те 10 миллионов халяв... пардон, партнеров, которяе скупили акции МММ, поручив тем самым К.Мавроди обобрать остальной российский народ (ибо откуда еше может взяться десятикратный рост "стоимости" акций за полгода)?
Каждый миллион (долларов, вы имеете в виду) преступный, и первый, и сто первый.
Аааа.... так вы предлагаете сажать в тюрьму не за преступные действия, а за наличие у гражданина денег?
Напомню у революционеров в принципе может быть два девиза: сделаем, чтобы в стране не было бедных, или наоборот, уничтожим в стране всех богатых. Вы видимо из второй категории.
Это моя позиция. Всё зло в этом мире от неравенства. "Нефтяники", засевшие в Белом доме, устроили кровавую баню в Ираке. Спрашивается, ради чего?
Ради денег. Плохо они поступают. Но это вовсе не означает, что деньги - плохой инструмент. Ровно так же необходимость упраднить богатство не вытекает из того (неприглядного) факта, что некоторые во имя денег идут на преступления лично (разбои, грабежи, мошенничество) или возглавляя преступную политику (война), как не вытекает необходимость кастрировать все мужское население потому лишь, что на сексуальной почве случаются порой зверские изнасилования.
А всё ради того же. И так было всегда. В каждом человеке заложены пороки, но в условиях капитализма они имеют больше шансов вылезти наружу.
Спорное заявление. Во мне безусловно присутствуют зерна порока, но в результате 10 лет жизни в стране самого дикого капитализма они пока наружу не поперли. Я уж не говорю о своем пребывани в социалистической Германии. А уж пороки, вылезавшие в советских людях (не во всех, а в тех, кто размашистым шагом пошел по пути приобретения того, что РЕАЛьНО давало приличный уровень потребления - "обшественного положения" - имеется в виду членство во всяких -комах: партком, завком, профком, комитет ВЛКСМ...) Они топили нас, они стучали на нас, они гоняли нас на дармовой бессмысленный труд на овошебазе... и за это как хозяева жизни гордо рассекали по ней. Вы никогда не сравнивали "продовольственные заказы" (звучит-то как: как будто в них именно то, что люди ЗАКАЗАЛИ) для НИИ и для райкома КПСС? У меня одноклассница в универсаме работала, она и те и другие паковала. Одновременно.
Я вообще считаю, что капитализм это видоизменённая форма рабства, потому что классовое неравенство здесь узаконенно и бережно охраняется государством.ИМХО
Не возьмусь оспаривать ету фразу, поскольку она в основном состоит из абстракций, а у меня в голове опилки, так что я воспринимаю только конкретные понятия.
Я вот стал шабашником ради достижения упомянутого вами "человеческого образа жизни".
Ок. А, если я не хочу становиться шабашником? Если я хочу отработать свои восемь часов и сходить на выходные в театр, кино или просто книгу почитать, не опасаясь, что завтра завод закроют и я должен буду переучиваться?
Да заради Бога. Не забывайте только, что вы не одиноки. Я вот тоже предпочел быть жертвой эксплуатации в Германии своему буржуинству в Москве. Очень много буржуину крутиться приходится. А наемный научный сотрудник в Германии в 17 часов 45 минут снимает шляпу с гвоздя и отправляется гулять с детьми. У меня в итоге имеется опасение, что если все обшество будет в основном посматривать на часы "когда же наступит 17:45", в нем скоро перестанут производить что кушать. Чем оно и кончилось в СССР.
Если хуторянин живет в глухой тайге, расчитывать ему приходит ся только на себя. Ему надо пахать сеять, заготавливать на зиму ягоды и грибы, кормить скотину. Он тоже хотел бы полежат на сеновале и поразмыслить о смысле жизни. Если он этом вплотную займет ся, нечего кушать ему станет уже следуюшей весной. В большом обшестве результат всеобшего перехода преимушественно к досугу проявляется дольше: во-первых не все сразу одинаково снижают обороты по сравнению с привычным стилем "добывать хлеб свои в поте лица твоего", а во вторых 5% населения будут все равно истово трудиться даже если им за это ничего не платить. Но результат в итоге выйдет ровно тот же самый что и изолированного хуторянина: "ты все пела? это дело. Так пойди-кось попляши!" (И.Крылов).
Ну вот, Вы меня не понимаете...
Не понимаю...
Библиотекарь, которую я упоминал, она что, вела нечеловеческий образ жизни?
Ну, совсем скотским ее образ жизни нзвать разумеется нельзя - многие аспекты своей жизни советские люди все-таки умудрялись сделать человеческими. Однако некоторые условия ее сушествования я бы человеческими не назвал сейчас. Вспомните, на чем она добиралась на рабору ежедневно. Коров в скотовозе на мясокомбинат и то в более человеческих условиях возили, чем нас на автобусе в часы пик. Забыли уже? А стояние в очередях? С хамлом на финише, за вожделенным прилавком? Нас продавцы за людей считали? стадо свиней, толкушихся у кормушки, и продавец им корм задает. Позор. Припомните "продовольственные заказы" к списочку прелестей советской жизни.
Снова всё сводится к презренному металлу. Не дай Б-г, если когда-то учёным удастся найти элексир бессмертия, тогда уж точно в мире наступит полное неравенство и беспредел. Сейчас хоть теоретически люди боятся судью, "не подвастного звону злата...", а тогда боятся будет некого.
Я слышал про эту прооблему "элексира бессмертия". Как минимум, она отражена в книге В.Войновича Москва 2042, написанной в начале 80-х..
Я только понял, что от сумы Вы зареклись.
Да нет. Просто не считаю свиное корыто достойной альтернативой нишенской суме. Это одно и то же. Корыто (вкупе с правилами жизни, гарантируюшим один для всех свинский уровень потребления) даже хуже еше: найдя работу и уперевшись рогом, от сумы в "мире капитала" еше можно избавиться, а от корыта в СССР избавиться путем энергичного производительного труда соответствуюшие товариши (Госплан, КГБ, ОБХСС) не дадут.