Deutsch

Голод 1933-го: миф или же реальность

23.02.10 00:53
Re: Голод 1933-го: миф или же реальность
 
marienplatz местный житель
в ответ wittness 22.02.10 23:43
В ответ на:
..Семь лет прошло. Причем семь лет активной миграции населения.

Ну да кого поссылали в Сибирь, кого в тот же Казахстан засунули... активно мигрировали...
В ответ на:
Понимаю: в Казахстане "даже" 13% украинцев а вот в Одесской обалст "всего" 36% неукраинцев..

Даже в Одесской области украинцев большинство, хотя там был не такой голод как в районах, на которых была главная ставка по хлебозаготовле - а уж там украинцев до 95% как в полтавской области.
В ответ на:
Постродало абсолютно пропорционально своей численности все крестьянство.

Именно! И когда в одной области по 90% украинцы, то и не надо им затыкать род тем, что "и другие тоже страдали"
В ответ на:
На территории Украины это были в большинстве, но далеко не только украинцы.

При 90% украинцев "далеко не только" не уместно. Сами гляньте на теперь русский Таганрог - 88% украинцев... На "далеко не только" других остается всего 12%...
В ответ на:
В других областах соответственно большинство погибших были других национальностей. Статистика действительно вешь упертая.

Вот только давайте называть кто это эти "другие области", давайте говорить Кубань вместо "Северный Кавказ" и все станет на свои места. Голод был там где хлеб изымали, а вы попробуйте повыращивать пшеницу в условной Чечне :)
В ответ на:
Этнические чистки это вот что такое. Приезжает отряд НКВД в деревню и впред: покажи метрики. Украинец? Таши весь хлеб сюда. Русский? - гуляй, радуйся и больше не попадайся на глаза.

А можно посмотреть и по другому. Приезжают в Киевскую или Полтавскую область и изымают хлеб. А там украинцев до 98% (http://demoscope.ru/weekly/ssp/sng_nac_26.php?reg=2002), а после этого можем рассказывать, что ничего личного против украинцев не было, кто ж виноват, что их там 98%?!
Смотрим на этнические украинские територии типа Кубани, Таганрога и т.д., где украинцев как в том же Таганроге тоже до 88% - ничего личного конечно, никакого геноцида, но просто вот живут там в основном украинцы. Потом припоминают Казахстан, где правда тоже к тому времени каждый 8 был украинцем, и начинают закрывать рот - мол и там был голод. Калмыкию вот еще приплел кто-то, только вот забыл сказать, что там тогда во всей Калмыкии жило менее 50 тысяч человек. Один уезд Киевской губернии...
Да и потом давайте говорить как есть - пострадало развитое, зажиточное, сильное, с традициями, умеющее писать и читать население, которое давно слезло с ишака. Извините за выражение, но ту же ракету с Гагариным в космос запускал Королев, а у истоков космонавтики стоял Кондратюк, ну и дальше по списку Сикорский, Люлька и т.д., а не население азиатских республик!
В ответ на:
А то что Вы здесь описываете это типичный социоцид: массовый террор направленный против социальной группы.

Да называйте как хотите! Но в эту социальную группу "гречкосиив" с черноземных территорий входили в основном украинцы с Украины, Кубани, Дона. И если это преступление было направлено против этой социальной группы, в которой подавляющее большинство составляют представители одной нации, то и называется это геноцид.
Если следовать Вашей логики, то берем тот же голокост. В концлагерях гибли ведь не только евреи, а значит не имеют права евреи говорить про голокост - гибли ведь все.
Проведем чистку в условной, как Вы выразились "социальной группе", скрипачей и пострадают в основном условные евреи и это будет называться геноцид.
Но если украинец последует той же логике, то его сразу пол-форума начнет переубеждать, что не только украинцы (при 98% в Полтаве...), но и (набирают полную грудь) и начинают перечислять все народы бывшего совка... Уймитесь, совки - були, є і будемо!
Моя хата з найкращого краю в свити
 

Перейти на