Вход на сайт
Как кризис пройдётся по нашей жизни?
7771 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ marco_materazzi 17.01.09 14:21
marco_materazzi , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 17/1/09 14:14 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩
(╚Участники форума, похоже, также надеются на авось.╩),
К сожалению, я так же, как Ilona 777, не знаю немецкого за исключением расхожих слов.
Но в сообщении от 17/1/09 16:12 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ по просьбе Ilonы 777 прокомментировал приведенный немецкий текст.
С интересом почитал мнения других участников дискуссии. Сообщаю, что мне близка точка зрения Wladimirа. Но также понятно отчаяние Schlossа. Странной является позиция BloodiKat. BloodiKat не нравится, когда за то, что любителей правого руля за то, что они призывают по сути дела рушить отечественный автопром патриоты бьют. Конечно, жалко побитых во Владивостоке. Только ведь душа у патриотов болит. Ну а командиры ОМОН смогут обосновать свою жесткую позицию.
Так вот, товарищи, я не согласен с Крюгманом, что ╚ситуация начнет улучшаться к 2011 году╩. Ведь по сути дела ничего не изменилось. Закон же стоимости Маркса будет как пожар сжигать монополизированную экономику Планеты.
Отмечу, что в статье Paul Krugman ╚2009 macht mir größte Angst╩ (http://www.tagesschau.de/wirtschaft/krugman112.html ) не просматривается слово ╚Marx╩ (Маркс). А потому все прогнозы Krugmanа яйца выеденного не стоят.
Крюгман пишет: ╚Однако мы попали в ситуацию, когда обычные инструменты не работают╩. Вопрос: интересно, а как бы он прокомментировал этот факт?
Рис. 1 анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht /
имеет следующий вид:
┘┘┘┘.И + Р×И = И + П = Ц
где И - полная себестоимость одной булки, руб.;
Р - рентабельность продукции, доля единицы;
П - прибыль, заключенная в единице товара, руб.;
Ц - оптовая цена предприятия, руб.
2000 год 5,23 + 0,25×5,23 = 5,23 + 1,31 = 6,54
2001 год 5,82 + 0,12×5,82 = 5,82 + 0,72 = 6,54
┘┘┘..5,82 + 0,25×5,82 = 5,82 + 1,46 = 7,28
2002 год 6,40 + 0,14×6,40 = 6,40 + 0,88 = 7,28
┘┘┘..6,40 + 0,25×6,40 = 6,40 + 1,60 = 8,00
Рис.1. Движение структуры оптовой цены предприятия ОАО ╚Владхлеб╩
на одну булку хлеба ╚Подольский╩ в г. Владивостоке.
Анализ движения элементов структуры цены (цена, себестоимость и прибыль) на рис.1 показывает, что величина рентабельности на этапе планирования цены снижается при условии повышения себестоимости и сохранения цены на прежнем уровне. Чтобы повысить рентабельность (в противном случае коммерческий банк не даст кредита), монополия повышает цену. Или на рис.1 величина прибыли на этапе планирования повышается за счет инфляционного повышения цены. Так происходит до тех пор пока позволяет платежеспособный спрос потребителей. Как только у предприятия рентабельность падает до 12-15% (рентабельность коммерческого банка по кредитным операциям), тогда банк задается вопросом: способно ли предприятие оплатить кредитный процент по заему? Ну а если предприятие имеет вообще рентабельность, равную нулю или вообще отрицательную рентабельность, тогда банк, естественно не выдает кредита. Конечно, бывают исключения. Но мы говорим о сложившихся правилах. Таким образом, причина инфляционного роста цена заключается не в эгоизме предприятий, а в формуле планирования прибыли, которая экономически вынуждает предприятия к повышению цен. К тому же эта формула является ненаучной, так не воспроизводит математическое проявление объективного закона стоимости, открытого Карлом Марксом.
В статье Леонида Радзиховского ╚Итоги года. Перезагрузка пустоты╩ // ╚Ежедневный журнал╩, 2 ЯНВАРЯ 2009 г. (http://www.ej.ru/?a=note&id=8702 ), на которую в сообщении от 5/1/09 18:11 на стр. 1 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ ссылается Altwad, опубликовано: ╚А у власти останется - Система╩. Под Системой Радзиховский понимает существующую в России социально-политическую Систему, которая ╚сыплется╩, но живет. Однако подобные Системы существуют во всех странах Планеты, потому что все они в хозяйственной деятельности предприятий используют формулу планирования прибыли, изображенную на рис.1 анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht /.
Формула, формула и формула. Пока люди этого не научатся понимать, толку не будет никакого.
Причина кризиса заключается в названной формуле планирования прибыли, которая не соответствует математическому проявлению действия закона стоимости Карла Маркса.
(╚Участники форума, похоже, также надеются на авось.╩),
В ответ на:
marco_materazzi в сообщении от 17/1/09 14:21 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ писал: ╚German Problem: Nichts sehen. Nichts hören. Ja nicht drüber reden
Es heißt Stillstand. Wir machen es uns gerade so richtig gemütlich in der Krise und meinen, ein Navigieren von Woche zu Woche brächte uns weiter.
(с)
Treffen mit Wirtschaftsnobelpreisträger Krugman
"2009 macht mir größte Angst"
"Furchterregende Zeiten. Wir alle sollten uns viel Glück wünschen."
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/krugman112.html╩
marco_materazzi в сообщении от 17/1/09 14:21 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ писал: ╚German Problem: Nichts sehen. Nichts hören. Ja nicht drüber reden
Es heißt Stillstand. Wir machen es uns gerade so richtig gemütlich in der Krise und meinen, ein Navigieren von Woche zu Woche brächte uns weiter.
(с)
Treffen mit Wirtschaftsnobelpreisträger Krugman
"2009 macht mir größte Angst"
"Furchterregende Zeiten. Wir alle sollten uns viel Glück wünschen."
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/krugman112.html╩
К сожалению, я так же, как Ilona 777, не знаю немецкого за исключением расхожих слов.
Но в сообщении от 17/1/09 16:12 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ по просьбе Ilonы 777 прокомментировал приведенный немецкий текст.
В ответ на:
marco_materazzi в сообщении от 17/1/09 16:12 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ писал: ╚обелевский лауреат по экономике поддерживает планы увеличения госрасходов
По мнению нобелевского лауреата экономиста Пола Крюгмана (Paul Krugman), Америка не сталкивалась с по-настоящему серьезными испытаниями, начиная с Великой депрессии 1930-х годов прошлого века. Об этом сообщает ABC News.
Авторитетный экономист полагает, что для того, чтобы побороть рецессию, правительству, возможно, придется прибегнуть к заимствованиям в размере до $5 трлн.
При этом "мы не находимся в депрессии, - полагает Крюгман. - Однако мы попали в ситуацию, когда обычные инструменты не работают". По его мнению, обеспечить занятость можно только за счет осуществления госрасходов.
"Надеюсь, ситуация начнет улучшаться к 2011 году," - говорит Крюгман. Однако он отмечает, что даже если следовать наилучшей политике, положение дел все равно будет оставаться неважным в течение длительного периода. При этом нет никакой уверенности в том, что будет реализовываться именно наилучшая политика. ╩
marco_materazzi в сообщении от 17/1/09 16:12 на стр. 20 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ писал: ╚обелевский лауреат по экономике поддерживает планы увеличения госрасходов
По мнению нобелевского лауреата экономиста Пола Крюгмана (Paul Krugman), Америка не сталкивалась с по-настоящему серьезными испытаниями, начиная с Великой депрессии 1930-х годов прошлого века. Об этом сообщает ABC News.
Авторитетный экономист полагает, что для того, чтобы побороть рецессию, правительству, возможно, придется прибегнуть к заимствованиям в размере до $5 трлн.
При этом "мы не находимся в депрессии, - полагает Крюгман. - Однако мы попали в ситуацию, когда обычные инструменты не работают". По его мнению, обеспечить занятость можно только за счет осуществления госрасходов.
"Надеюсь, ситуация начнет улучшаться к 2011 году," - говорит Крюгман. Однако он отмечает, что даже если следовать наилучшей политике, положение дел все равно будет оставаться неважным в течение длительного периода. При этом нет никакой уверенности в том, что будет реализовываться именно наилучшая политика. ╩
С интересом почитал мнения других участников дискуссии. Сообщаю, что мне близка точка зрения Wladimirа. Но также понятно отчаяние Schlossа. Странной является позиция BloodiKat. BloodiKat не нравится, когда за то, что любителей правого руля за то, что они призывают по сути дела рушить отечественный автопром патриоты бьют. Конечно, жалко побитых во Владивостоке. Только ведь душа у патриотов болит. Ну а командиры ОМОН смогут обосновать свою жесткую позицию.
Так вот, товарищи, я не согласен с Крюгманом, что ╚ситуация начнет улучшаться к 2011 году╩. Ведь по сути дела ничего не изменилось. Закон же стоимости Маркса будет как пожар сжигать монополизированную экономику Планеты.
Отмечу, что в статье Paul Krugman ╚2009 macht mir größte Angst╩ (http://www.tagesschau.de/wirtschaft/krugman112.html ) не просматривается слово ╚Marx╩ (Маркс). А потому все прогнозы Krugmanа яйца выеденного не стоят.
Крюгман пишет: ╚Однако мы попали в ситуацию, когда обычные инструменты не работают╩. Вопрос: интересно, а как бы он прокомментировал этот факт?
Рис. 1 анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht /
имеет следующий вид:
┘┘┘┘.И + Р×И = И + П = Ц
где И - полная себестоимость одной булки, руб.;
Р - рентабельность продукции, доля единицы;
П - прибыль, заключенная в единице товара, руб.;
Ц - оптовая цена предприятия, руб.
2000 год 5,23 + 0,25×5,23 = 5,23 + 1,31 = 6,54
2001 год 5,82 + 0,12×5,82 = 5,82 + 0,72 = 6,54
┘┘┘..5,82 + 0,25×5,82 = 5,82 + 1,46 = 7,28
2002 год 6,40 + 0,14×6,40 = 6,40 + 0,88 = 7,28
┘┘┘..6,40 + 0,25×6,40 = 6,40 + 1,60 = 8,00
Рис.1. Движение структуры оптовой цены предприятия ОАО ╚Владхлеб╩
на одну булку хлеба ╚Подольский╩ в г. Владивостоке.
Анализ движения элементов структуры цены (цена, себестоимость и прибыль) на рис.1 показывает, что величина рентабельности на этапе планирования цены снижается при условии повышения себестоимости и сохранения цены на прежнем уровне. Чтобы повысить рентабельность (в противном случае коммерческий банк не даст кредита), монополия повышает цену. Или на рис.1 величина прибыли на этапе планирования повышается за счет инфляционного повышения цены. Так происходит до тех пор пока позволяет платежеспособный спрос потребителей. Как только у предприятия рентабельность падает до 12-15% (рентабельность коммерческого банка по кредитным операциям), тогда банк задается вопросом: способно ли предприятие оплатить кредитный процент по заему? Ну а если предприятие имеет вообще рентабельность, равную нулю или вообще отрицательную рентабельность, тогда банк, естественно не выдает кредита. Конечно, бывают исключения. Но мы говорим о сложившихся правилах. Таким образом, причина инфляционного роста цена заключается не в эгоизме предприятий, а в формуле планирования прибыли, которая экономически вынуждает предприятия к повышению цен. К тому же эта формула является ненаучной, так не воспроизводит математическое проявление объективного закона стоимости, открытого Карлом Марксом.
В статье Леонида Радзиховского ╚Итоги года. Перезагрузка пустоты╩ // ╚Ежедневный журнал╩, 2 ЯНВАРЯ 2009 г. (http://www.ej.ru/?a=note&id=8702 ), на которую в сообщении от 5/1/09 18:11 на стр. 1 темы ╚Как кризис пройдётся по нашей жизни?╩ ссылается Altwad, опубликовано: ╚А у власти останется - Система╩. Под Системой Радзиховский понимает существующую в России социально-политическую Систему, которая ╚сыплется╩, но живет. Однако подобные Системы существуют во всех странах Планеты, потому что все они в хозяйственной деятельности предприятий используют формулу планирования прибыли, изображенную на рис.1 анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht /.
Формула, формула и формула. Пока люди этого не научатся понимать, толку не будет никакого.
Причина кризиса заключается в названной формуле планирования прибыли, которая не соответствует математическому проявлению действия закона стоимости Карла Маркса.