Вход на сайт
Ум и глупость
10.09.03 08:44
Действительно ли лучше "с умным потерять, чем с глупым найти"?
10.09.03 19:36
в ответ ша ноар 10.09.03 18:52
У меня нет ч╦ткого определения ума
и потом признак и определение - это разные вещи --
--умение посмеяться над собой...пошутить над другими...
и при этом...чтобы никто не обиделся...
определение ума? ......определения и созданы для того, чтобы скрыть суть...
если начинаешь искать определение - то это уже вс╦...хана...ум? да нет его ...и быть не может...есть просто наработки других...память...жизненный опыт...а ум -
это для дураков...и , вообще, должен же чем-то сапиенс отличаться от других зверей...
Мне снился Фрейд.Что бы это значило?
и потом признак и определение - это разные вещи --
--умение посмеяться над собой...пошутить над другими...
и при этом...чтобы никто не обиделся...
определение ума? ...
...определения и созданы для того, чтобы скрыть суть...если начинаешь искать определение - то это уже вс╦...хана...ум? да нет его ...и быть не может...есть просто наработки других...память...жизненный опыт...а ум -
это для дураков...и , вообще, должен же чем-то сапиенс отличаться от других зверей...
Мне снился Фрейд.Что бы это значило?
10.09.03 20:07
в ответ ша ноар 10.09.03 19:54
А кто прилюдно признается в отсутствии ума, разве что
какой-нибудь Нобелевский лауреат или известный комик,
но это не будет лишено лукавства...
Посмотрим , что говорит об уме Ожегов -
УМ- способность человека мыслить, основа сознательной ,
разумной жизни.
МЫСЛИТЬ-рассуждать, сопоставлять данные опыта, мысли
и делая из них выводы.)))ВОТ И ВС╗!
и о ч╦м тогда речь? ...ни о ч╦м...)))
Мне снился Фрейд.Что бы это значило?
какой-нибудь Нобелевский лауреат или известный комик,
но это не будет лишено лукавства...
Посмотрим , что говорит об уме Ожегов -
УМ- способность человека мыслить, основа сознательной ,
разумной жизни.
МЫСЛИТЬ-рассуждать, сопоставлять данные опыта, мысли
и делая из них выводы.)))ВОТ И ВС╗!
и о ч╦м тогда речь? ...ни о ч╦м...)))
Мне снился Фрейд.Что бы это значило?
10.09.03 20:24
в ответ ша ноар 10.09.03 20:17
если не трудно,посмотрите, пожалуйста. в начало ветки
Действительно ли лучше "с умным потерять, чем с глупым найти"?
лучше быть здоровым и богатым,
лучше водку пить, чем воевать,
лучше дискутировать в инете,
чем в реале сл╦зы вытирать.
нет у революции начала...нет у революции конца...)))
Мне снился Фрейд.Что бы это значило?
Действительно ли лучше "с умным потерять, чем с глупым найти"?лучше быть здоровым и богатым,
лучше водку пить, чем воевать,
лучше дискутировать в инете,
чем в реале сл╦зы вытирать.
нет у революции начала...нет у революции конца...)))
Мне снился Фрейд.Что бы это значило?
12.09.03 12:48
в ответ Витёк2003 12.09.03 09:18
С умным найд╦шь, делиться прид╦тся, а глупого можно обмануть.
Раз наидеш и обманеш, второи раз наидеш и опять обманеш, а глупыи в конце концов чему-то от "умного" научится и настучит "умнику" по голове и заберет все что когда-то не дополучил, а могло быть и наоборот....
Только гордость нам даêтся бесплатно...
Раз наидеш и обманеш, второи раз наидеш и опять обманеш, а глупыи в конце концов чему-то от "умного" научится и настучит "умнику" по голове и заберет все что когда-то не дополучил, а могло быть и наоборот....
Только гордость нам даêтся бесплатно...
12.09.03 13:45
в ответ Tamer 10.09.03 20:07
Хочу предложить свое определение ума.
Ум состоит из двух составляющих: памяти и умения анализировать. Чем выше уровень анализа, тем умнее человек.
Чем лучше память ,тем человек больший носитель информации,
а следовательно он имеет возможность лучше анализировать.
Только хорошая память не делает человека умным,
сколько дураков с хорошей памятью.
Ум состоит из двух составляющих: памяти и умения анализировать. Чем выше уровень анализа, тем умнее человек.
Чем лучше память ,тем человек больший носитель информации,
а следовательно он имеет возможность лучше анализировать.
Только хорошая память не делает человека умным,
сколько дураков с хорошей памятью.
13.09.03 21:26
в ответ Wladimir- 13.09.03 21:09
Хорошо сказано."Найти" не значит,что это должно валяться под ногами.Можно найти возможность,которую сотрудничество с глупым человеком приведет к разорению.И наоборот,сотрудничество с умным человеком осилит любые трудности.С умным человеком из ничего можно сделать нечто.
13.09.03 23:06
в ответ ша ноар 13.09.03 22:21
Как-то звучит не очень лестно для ума.
Ето звучит неплохо.
Сказано писателем.
Изобразить человека глупого писателю просто.
Сделать персонаж яркий, живой, умный - дико трудно.
Ум виляет и прячется - писатель пытается его поймать.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Ето звучит неплохо.
Сказано писателем.
Изобразить человека глупого писателю просто.
Сделать персонаж яркий, живой, умный - дико трудно.
Ум виляет и прячется - писатель пытается его поймать.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
13.09.03 23:14
в ответ ша ноар 13.09.03 22:21
по-моему это в Братьях Карамазовых было написано...
я с этим определением тоже не совсем согласен...
ум для меня - ´это тонкость во всöм: тонкость в манерах, тонкость во вкусах, тонкость и чуткость мимики, движений, острость обоняния, слуха, зрения, развитость по возможности и физически и эстетически...вообщем так много всего должно было бы быть...но...
я с этим определением тоже не совсем согласен...
ум для меня - ´это тонкость во всöм: тонкость в манерах, тонкость во вкусах, тонкость и чуткость мимики, движений, острость обоняния, слуха, зрения, развитость по возможности и физически и эстетически...вообщем так много всего должно было бы быть...но...
13.09.03 23:45
в ответ sirena--2003 13.09.03 23:33
Согласен, что физиология, но В человеке должно быть всö прекрасно... , или ещö так: В здоровом теле - здоровый дух... У вас есть другая точка зрения? Тогда Компьютер должен быть несомненно умнее человека и по некоторым параметрам это действительно так, но только по некоторым...
14.09.03 01:23
в ответ A_Suksta 13.09.03 23:45
У вас есть другая точка зрения?
,В человеке должно быть всö прекрасно... ,
В человеке может быть все прекрасно, если кто-то ему должен это прекрасное, то покажите мне этого должника.
В здоровом теле - здоровый дух...
В это случае первичен дух, а здоровье вторично.
Здоровое тело, как результат здорового духа т.е. здорового образа жизни.
Только гордость нам даêтся бесплатно...
,В человеке должно быть всö прекрасно... ,
В человеке может быть все прекрасно, если кто-то ему должен это прекрасное, то покажите мне этого должника.
В здоровом теле - здоровый дух...
В это случае первичен дух, а здоровье вторично.
Здоровое тело, как результат здорового духа т.е. здорового образа жизни.
Только гордость нам даêтся бесплатно...
14.09.03 09:53
в ответ A_Suksta 13.09.03 23:14
Ум и утонченный вкус не одно и тоже.
Здоровье тела обеспечивается здоровьем духа.Замечательно,когда человек использует для восприятия жизни все органы чувств.Проблема со зрением и даже в отношениях с любимым человеком будут ограничения.Нет остороты обоняния и мозг не включает эмоции и ощущения.Это ограничения.Мимика - язык нашей души.Тот,кто не следит за состоянием своей души - беспорядочен в движениях.Ум,тело,дух тренируются,главное,чтобы на это было желание ума. У Вас хорошая жизненная позиция.Повезло людям,которые общаются с вами
Глупый человек гоняется за удовольствиями и находит разочарование.А умный человек обходит разочарования,получая удовольствия.
Наполеон сказал,что умный человек выше бедствий,а глупый ниже бедствий.
Здоровье тела обеспечивается здоровьем духа.Замечательно,когда человек использует для восприятия жизни все органы чувств.Проблема со зрением и даже в отношениях с любимым человеком будут ограничения.Нет остороты обоняния и мозг не включает эмоции и ощущения.Это ограничения.Мимика - язык нашей души.Тот,кто не следит за состоянием своей души - беспорядочен в движениях.Ум,тело,дух тренируются,главное,чтобы на это было желание ума.
У Вас хорошая жизненная позиция.Повезло людям,которые общаются с вамиГлупый человек гоняется за удовольствиями и находит разочарование.А умный человек обходит разочарования,получая удовольствия.
Наполеон сказал,что умный человек выше бедствий,а глупый ниже бедствий.
14.09.03 20:11
в ответ ша ноар 14.09.03 19:57
"Село Степанчиково и его обитатели" - там все почти.
Женщин он обычно делат, если не глупыми, то недал╦кими, кроме молодых романтических персонажей.
Генеральшу из Идиота написать легко, она сделана из(почти) клише и штампов.
И Генерала легко.
Князя Мышкина, Настасью Филлиповну - трудно.
В Карамазовых всех трудно, кроме лакея...вылетела из головы фамилия.
Мне так кажется.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Женщин он обычно делат, если не глупыми, то недал╦кими, кроме молодых романтических персонажей.
Генеральшу из Идиота написать легко, она сделана из(почти) клише и штампов.
И Генерала легко.
Князя Мышкина, Настасью Филлиповну - трудно.
В Карамазовых всех трудно, кроме лакея...вылетела из головы фамилия.
Мне так кажется.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
14.09.03 22:25
в ответ glory_1000 14.09.03 21:13
"...У тех кто ведет здоровый образ жизни,включая и здоровый образ мысли,тело всегда здорово.
А платить дорого приходится за гордыню.
Очень метко сказано насчет должника в зеркале..."
Увы но это не всегда так... Один из самых ведущих астрофизиков мира - Стефан Хафкин (не знаю точно как по-русский) болен системным склерозом и прикован к инвалидной коляске, даже говорить он не может и его голос синтезирует компьютер по написанному тексту. Почитайте его книгу - " Универсум в орешке". Такие глобальные мысли и так далеко на сотни лет впер╦д...Думаю, что если бы не его болезнь, он бы не достиг таких мыслительных вершин, забуксовал бы в повседневных рутинных проблемах...
Наверное, если бы у Байрона не было бы дефекта ноги, мы бы его сейчас тоже не знали, как и Напалеона с его 150 см ростом...Такие вот повсюду противоречия, не знаешь где найд╦шь, а где потеряешь.
А платить дорого приходится за гордыню.
Очень метко сказано насчет должника в зеркале..."
Увы но это не всегда так... Один из самых ведущих астрофизиков мира - Стефан Хафкин (не знаю точно как по-русский) болен системным склерозом и прикован к инвалидной коляске, даже говорить он не может и его голос синтезирует компьютер по написанному тексту. Почитайте его книгу - " Универсум в орешке". Такие глобальные мысли и так далеко на сотни лет впер╦д...Думаю, что если бы не его болезнь, он бы не достиг таких мыслительных вершин, забуксовал бы в повседневных рутинных проблемах...
Наверное, если бы у Байрона не было бы дефекта ноги, мы бы его сейчас тоже не знали, как и Напалеона с его 150 см ростом...Такие вот повсюду противоречия, не знаешь где найд╦шь, а где потеряешь.
15.09.03 00:22
в ответ Disraely 12.09.03 13:45
Чем лучше память ,тем человек больший носитель информации,
а следовательно он имеет возможность лучше анализировать.
У компьютера тоже есть память и на много лучшая чем у человека, а так же он может анализировать.
Можно считать по вашему определениу компьютер умнее человека или нет?
Только гордость нам даêтся бесплатно...
а следовательно он имеет возможность лучше анализировать.
У компьютера тоже есть память и на много лучшая чем у человека, а так же он может анализировать.
Можно считать по вашему определениу компьютер умнее человека или нет?
Только гордость нам даêтся бесплатно...
15.09.03 01:13
в ответ Disraely 12.09.03 13:45
да "своих" определений уйма - от этого и бардак весь...
свою религию не так просто придумать...так все занялись
"новым" осмыслением простых понятий и категорий...
но от этого истинный смысл слов не меняется...как бы
не хотелось обратного...)
Настоящий рай - потерянный рай.
свою религию не так просто придумать...так все занялись
"новым" осмыслением простых понятий и категорий...
но от этого истинный смысл слов не меняется...как бы
не хотелось обратного...)
Настоящий рай - потерянный рай.
15.09.03 07:40
в ответ Serotonin 14.09.03 22:25
Да,жизнь противоречива,и ничего с этим поделать нельзя.
Но в этом противоречии есть своя прелесть.
Прекрасен мир противоречий
Он высек искру из кремня.
Он дал мне мысль и чудо речи
И в ход времен включил меня.
Его познания добрый гений
М не приоткрыл явлений суть
Цепь бесконечных превращений
И вечной мысли вечный путь....
Говоря о здоровом теле и духе,я не имела ввиду дефекты врожденные или приобретенные до этапа здоровых мыслей.
Конечно,отсутствие ноги никакие мысли не возместят,но именно мысли дают нам тот максимум, на который мы еще способны.У меня есть знакомая,у которой неизлечимая болезнь.Надежды нет,она никогда не сможет стать физически полноценным человеком.Но у нее нежная,чувственная душа.Она излучает тепло,ее любят.При физическом недостатке,ее мысли отразившиеся на ее душе дали ей максимум счастья.А ее боль,физические и душевные страдания стали потрясающими стихами.
На вечный дуб похожа боль:
Чем старше,тем пышнее ветки.
Под ним лучи настолько редки,
Что я как чуда жду их вновь.
Под той зеленой сединой
Растет души моей цветочек.
Он из немногих одиночек,
Поивших дуб своей слезой.
Лист древа каждый налит ей,
Слезой любви,слезой разлуки.
Цветок мой истощился в муке,
А боль чем старше,тем сильней.
Если у людей физически здоровых бывают нестерпимые душевные муки,то какие они у людей с физическими проблемами...
Поэтому,каждый здоровый физически человек может своей мыслью оздоровить душу и обязан быть счастливым.
Жить не обязательно.Но если жить,то с ч а с т л и в о .
Но в этом противоречии есть своя прелесть.
Прекрасен мир противоречий
Он высек искру из кремня.
Он дал мне мысль и чудо речи
И в ход времен включил меня.
Его познания добрый гений
М не приоткрыл явлений суть
Цепь бесконечных превращений
И вечной мысли вечный путь....
Говоря о здоровом теле и духе,я не имела ввиду дефекты врожденные или приобретенные до этапа здоровых мыслей.
Конечно,отсутствие ноги никакие мысли не возместят,но именно мысли дают нам тот максимум, на который мы еще способны.У меня есть знакомая,у которой неизлечимая болезнь.Надежды нет,она никогда не сможет стать физически полноценным человеком.Но у нее нежная,чувственная душа.Она излучает тепло,ее любят.При физическом недостатке,ее мысли отразившиеся на ее душе дали ей максимум счастья.А ее боль,физические и душевные страдания стали потрясающими стихами.
На вечный дуб похожа боль:
Чем старше,тем пышнее ветки.
Под ним лучи настолько редки,
Что я как чуда жду их вновь.
Под той зеленой сединой
Растет души моей цветочек.
Он из немногих одиночек,
Поивших дуб своей слезой.
Лист древа каждый налит ей,
Слезой любви,слезой разлуки.
Цветок мой истощился в муке,
А боль чем старше,тем сильней.
Если у людей физически здоровых бывают нестерпимые душевные муки,то какие они у людей с физическими проблемами...
Поэтому,каждый здоровый физически человек может своей мыслью оздоровить душу и обязан быть счастливым.
Жить не обязательно.Но если жить,то с ч а с т л и в о .
15.09.03 09:48
в ответ Укротитель 15.09.03 01:18
Ум и глупость...
Интересная тема...
Только ум или только глупость -огромная проблема.
Ум,замечательно,но в разумных пределах.
Чуть-чуть очаровательной глупости...и женщина неотразима.
А сколько глупостей хочется делать вместе с любимым мужчиной!
Но эти глупости делают умные люди.
Да здравствует глупость!!!
В ней столько удовольствия, возможностей и радости!!!
Противоречия...противоречия...
Интересная тема...
Только ум или только глупость -огромная проблема.
Ум,замечательно,но в разумных пределах.
Чуть-чуть очаровательной глупости...и женщина неотразима.
А сколько глупостей хочется делать вместе с любимым мужчиной!
Но эти глупости делают умные люди.
Да здравствует глупость!!!
В ней столько удовольствия, возможностей и радости!!!
Противоречия...противоречия...
15.09.03 17:48
в ответ ша ноар 15.09.03 06:23
"...Мне кажется. что в этих случаях мы говорим не об уме, а о ТАЛАНТЕ:..."
Я тогда не знаю, что вы собственно имеете ввиду, говоря - "умный человек"...
Наверное вы подразумеваете - "социальную интеллигентность"?
Т.е. когда человек не напичкан всевозможной информацией ( образование), но такой человек очень физиологочески здоров: тонко вс╦ чувствует, ощущает, приятно сме╦тся и вообще все движения и мимика настолько естественны и здоровы, он также обладает утонч╦нным пищевым вкусом, безо всяких там перверсий, сексуальная направленность тоже биологически здорова, он не переносит запаха табака и от алкоголя его тошнит, ...вообщем такой вот суперздоровый теоретический человек, только не получивший всестороннего образования.
Вы это имели ввиду, говоря об уме?
Я тогда не знаю, что вы собственно имеете ввиду, говоря - "умный человек"...
Наверное вы подразумеваете - "социальную интеллигентность"?
Т.е. когда человек не напичкан всевозможной информацией ( образование), но такой человек очень физиологочески здоров: тонко вс╦ чувствует, ощущает, приятно сме╦тся и вообще все движения и мимика настолько естественны и здоровы, он также обладает утонч╦нным пищевым вкусом, безо всяких там перверсий, сексуальная направленность тоже биологически здорова, он не переносит запаха табака и от алкоголя его тошнит, ...вообщем такой вот суперздоровый теоретический человек, только не получивший всестороннего образования.
Вы это имели ввиду, говоря об уме?
15.09.03 17:52
в ответ glory_1000 15.09.03 09:48
А сколько глупостей хочется делать вместе с любимым мужчиной??? например,,, просветите по#акуиста,,, что #е это за ТАКИЕ ГЛУПОСТИ??
No guts - no nothing,,,
No guts - no nothing,,,
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
15.09.03 18:30
"...Поэтому,каждый здоровый физически человек может своей мыслью оздоровить душу и обязан быть счастливым...
Дорогая Глори_1000, спасибо большое за эти замечательные стихи! Я тоже по роду свой деятельности сталкиваюсь почти каждый день с парализованными и обездвиженными больными... И если бы это была только одна проблема на нашей Планете...
Я уже давно не знаю что такое счастье? И для каждого человека понятие счастья и успеха так катастрофически различно...
Дорогая Глори_1000, спасибо большое за эти замечательные стихи! Я тоже по роду свой деятельности сталкиваюсь почти каждый день с парализованными и обездвиженными больными... И если бы это была только одна проблема на нашей Планете...
Я уже давно не знаю что такое счастье? И для каждого человека понятие счастья и успеха так катастрофически различно...
15.09.03 21:04
в ответ Serotonin 15.09.03 18:30
Измучась всем, я умереть хочу.
Тоска смотреть, как мается бедняк
И как шутя живется богачу
И доверять, и попадать впросак
И наблюдать, как наглость лезет в свет
И честь девичья катится ко дну,
И знать, что ходу совершенствам нет
И видеть мощь у немощи в плену,
И вспоминать, что мысли заткнут рот,
И разум сносит глупости хулу,
И прямодушье простотой слывет,
И доброта прислушивает злу.
Измучась всем, не стал бы жить и дня,
Да другу будет трудно без меня
Тоска смотреть, как мается бедняк
И как шутя живется богачу
И доверять, и попадать впросак
И наблюдать, как наглость лезет в свет
И честь девичья катится ко дну,
И знать, что ходу совершенствам нет
И видеть мощь у немощи в плену,
И вспоминать, что мысли заткнут рот,
И разум сносит глупости хулу,
И прямодушье простотой слывет,
И доброта прислушивает злу.
Измучась всем, не стал бы жить и дня,
Да другу будет трудно без меня
Всё проходит. И это пройдёт.
15.09.03 21:18
в ответ Wladimir- 15.09.03 21:04
"...Измучась всем, я умереть хочу.
Тоска смотреть, как мается бедняк..."
Уже давно так от души не смеялся, спасибо! Вы это так бытро съимпровизировали, или уже была такая заготовка ?
Я конечно же не в депресии, но голый и тупой энтузиазм тоже порой утомляет. Хотя конечно согласен, лучше с юмором и улыбкой по жизни идти... с острым юмором, желательно, как "В брильянтовой руке" например, или у Ильфа и Петрова...
Желаю всяческих успехов...
Тоска смотреть, как мается бедняк..."
Уже давно так от души не смеялся, спасибо! Вы это так бытро съимпровизировали, или уже была такая заготовка ?
Я конечно же не в депресии, но голый и тупой энтузиазм тоже порой утомляет. Хотя конечно согласен, лучше с юмором и улыбкой по жизни идти... с острым юмором, желательно, как "В брильянтовой руке" например, или у Ильфа и Петрова...
Желаю всяческих успехов...
15.09.03 21:41
в ответ Serotonin 15.09.03 21:18
Ну что Вы, куда мне до Пастернака! А тот вариант, который Вы привели √ это перевод Маршака. Мне просто тоже нравиться этот сонет.
Вот, кстати, тоже вопрос. Два одинаково сильных таланта. Но есть одно ╚Но╩. Пастернак был при жизни травим, а Маршак был обласкан верхушкой. Первый не шел на сделку с совестью, а второму приходилось. Талант и подлость вполне совместные вещи, оказывается.
Вот, кстати, тоже вопрос. Два одинаково сильных таланта. Но есть одно ╚Но╩. Пастернак был при жизни травим, а Маршак был обласкан верхушкой. Первый не шел на сделку с совестью, а второму приходилось. Талант и подлость вполне совместные вещи, оказывается.
Всё проходит. И это пройдёт.
15.09.03 22:05
в ответ Wladimir- 15.09.03 21:41
"...Первый не шел на сделку с совестью, а второму приходилось. Талант и подлость вполне совместные вещи, оказывается..."
я конечно не патологический спорщик, но позвольте с вами не согласиться. Когда мне было 20 лет и меня обуревал юношеский максимализм и искание правды, я тоже так думал...И я даже был уверен, что и Галилей слабину дал ( одним словом сдрефил ). Но сейчас я так не думаю..., скорее наоборот. Гораздо проще встать в позу и разыгрывать из себя "гонимого" или "великомученника" и гораздо сложнее улыбаться и поддакивать наяву, но потихоньку доносить до людей голос истины( что-то так чересчур пафосно вс╦ у меня получилось). Но вообщем, я теперь Галилея ещ╦ больше люблю, он был не только выдающимся уч╦ным, но ещ╦ и дипломат
и психолог был видимо неплохой. Хитрость, лукавство и осторожность - это тоже признаки остроты ума...
я конечно не патологический спорщик, но позвольте с вами не согласиться. Когда мне было 20 лет и меня обуревал юношеский максимализм и искание правды, я тоже так думал...И я даже был уверен, что и Галилей слабину дал ( одним словом сдрефил ). Но сейчас я так не думаю..., скорее наоборот. Гораздо проще встать в позу и разыгрывать из себя "гонимого" или "великомученника" и гораздо сложнее улыбаться и поддакивать наяву, но потихоньку доносить до людей голос истины( что-то так чересчур пафосно вс╦ у меня получилось
). Но вообщем, я теперь Галилея ещ╦ больше люблю, он был не только выдающимся уч╦ным, но ещ╦ и дипломат
и психолог был видимо неплохой. Хитрость, лукавство и осторожность - это тоже признаки остроты ума... 
15.09.03 22:13
в ответ alkor33 10.09.03 18:45
Не помню откуда.-"Дурак знает, умный сомневается"
Хорошо учит собственный опыт, в том числе и ошибки.
а, вообще, люди генетически мало отличаются друг от друга,
Понятие умный глупый соцыальны и субьективны, Цыгане, выросшие в циганском социуме,бушмены, еврейские дети,которым с младенчеста говорят об их генеальности,или человек, которому с детства твердят, что он дурак, и.т д.
Хорошо учит собственный опыт, в том числе и ошибки.
а, вообще, люди генетически мало отличаются друг от друга,
Понятие умный глупый соцыальны и субьективны, Цыгане, выросшие в циганском социуме,бушмены, еврейские дети,которым с младенчеста говорят об их генеальности,или человек, которому с детства твердят, что он дурак, и.т д.
15.09.03 22:15
в ответ Serotonin 15.09.03 18:30
Да,проблем на Планете много.Но на все существуют причины.Беспричинных явлений нет.Понять причины-задача сложная,но возможная.Ваши слова вызвали во мне теплые чувства.Вы хороший человек,но почему нет счастья?Потому,что часто приходится видеть горе других людей или несправедливость в обществе в целом тому причина?
Настроение Ваше понятно.У меня было похожее когда-то.Когда хочешь помочь всем забывая о себе,вряд ли это получится.А вот когда поможешь себе,то и те которые рядом могут последовать примеру.Надо начинать с себя.Да,понятие счастья различно,но основа все-же одна.Это когда легко на душе/даже в трудностях может быть эта легкость/.Для меня сейчас трудность - проверка на прочность.Я всегда спокойна,потому что говорю себе: раз так случилось,значит это зачем-то надо.А раз надо,значит следует спокойно выяснять - зачем.Счастье - это когда мир в душе.Когда засыпаешь с удовольствием и с удовольствием просыпаешься.Я практик.Говорить о том,чего нет или чего не делаешь - это не только неуважение к себе,но и опасная позиция.Другим не поможешь,а себя разрушишь. Поэтому все мои мысли выстраданы и проверены на себе.Да,в мире много всего,но создайте свой мир.Из своего счастливого мира делитесь радостью с другими.Ведь замерзшему человеку от такого же замерзшего рядом, никакой пользы и радости.А вот если рядом с тем,кому холодно,окажется тот,кто сможет согреть -и тому и другому тепло будет.Согрейте себя ради родных,любимых,ради незнакомых,которым Вы очень нужны.
Настроение Ваше понятно.У меня было похожее когда-то.Когда хочешь помочь всем забывая о себе,вряд ли это получится.А вот когда поможешь себе,то и те которые рядом могут последовать примеру.Надо начинать с себя.Да,понятие счастья различно,но основа все-же одна.Это когда легко на душе/даже в трудностях может быть эта легкость/.Для меня сейчас трудность - проверка на прочность.Я всегда спокойна,потому что говорю себе: раз так случилось,значит это зачем-то надо.А раз надо,значит следует спокойно выяснять - зачем.Счастье - это когда мир в душе.Когда засыпаешь с удовольствием и с удовольствием просыпаешься.Я практик.Говорить о том,чего нет или чего не делаешь - это не только неуважение к себе,но и опасная позиция.Другим не поможешь,а себя разрушишь. Поэтому все мои мысли выстраданы и проверены на себе.Да,в мире много всего,но создайте свой мир.Из своего счастливого мира делитесь радостью с другими.Ведь замерзшему человеку от такого же замерзшего рядом, никакой пользы и радости.А вот если рядом с тем,кому холодно,окажется тот,кто сможет согреть -и тому и другому тепло будет.Согрейте себя ради родных,любимых,ради незнакомых,которым Вы очень нужны.
15.09.03 22:19
в ответ ша ноар 15.09.03 21:00
"...Но я ,честное слово, не понимаю, почему с умным лучше потерять...........
не знаю в каком смысле ты это имеешь в виду: действительно ли ты этого не понимаешь или ты иронизируешь, или просто будоражишь бедные наши головы...Но так или иначе я отвечу, с присущей мне прямотой: если ты с дураком что-то найд╦шь, то это в конечном итоге не принес╦т результата, вс╦ равно из-за глупости ещ╦ больше потеряешь, ну а если с умным что-то потеряешь, то наверное как в пословице - " На ошибках учаться" получится, и ты приобрет╦шь опыт разумного решения проблемы...
я наивен? скажи правду, лучше горькая правда...
не знаю в каком смысле ты это имеешь в виду: действительно ли ты этого не понимаешь или ты иронизируешь, или просто будоражишь бедные наши головы...Но так или иначе я отвечу, с присущей мне прямотой
: если ты с дураком что-то найд╦шь, то это в конечном итоге не принес╦т результата, вс╦ равно из-за глупости ещ╦ больше потеряешь, ну а если с умным что-то потеряешь, то наверное как в пословице - " На ошибках учаться" получится, и ты приобрет╦шь опыт разумного решения проблемы...я наивен? скажи правду, лучше горькая правда...
15.09.03 22:36
в ответ glory_1000 15.09.03 22:15
"...Да,в мире много всего,но создайте свой мир.Из своего счастливого мира делитесь радостью с другими.Ведь замерзшему человеку от такого же замерзшего рядом, никакой пользы и радости.А вот если рядом с тем,кому холодно,окажется тот,кто сможет согреть -и тому и другому тепло будет.Согрейте себя ради родных,любимых,ради незнакомых,которым Вы очень нужны..."
Спасибо вам большое за такие т╦плые слова в мой адрес.
Вы конечно вс╦ правильно пишете, но не всегда в жизни вс╦ зависит от нас...Скорее наоборот, оглянитесь назад на историю. Только 60 лет назад людей пачками сжигали в печах, где-то и сейчас воюют, на кого-то обрушилось наводнение, кто-то находится не в том параграфе и не может с друдими деревяшками плыть по течению, и лежит на берегу...
Я почему-то на письме такой меланхоличный постоянно, чотя в жизни люди, которые рядом постоянно смеються, наверное это закон маятника, где-то же должен я грустить...
Спасибо вам большое за такие т╦плые слова в мой адрес.
Вы конечно вс╦ правильно пишете, но не всегда в жизни вс╦ зависит от нас...Скорее наоборот, оглянитесь назад на историю. Только 60 лет назад людей пачками сжигали в печах, где-то и сейчас воюют, на кого-то обрушилось наводнение, кто-то находится не в том параграфе и не может с друдими деревяшками плыть по течению, и лежит на берегу...
Я почему-то на письме такой меланхоличный постоянно, чотя в жизни люди, которые рядом постоянно смеються, наверное это закон маятника, где-то же должен я грустить...
15.09.03 23:56
в ответ hamelner 15.09.03 22:13
Хорошо учит собственный опыт, в том числе и ошибки.
Опыта без ошибок не бывает.
люди генетически мало отличаются друг от друга,
Мало, но отличаутся.
Понятие умный глупый соцыальны и субьективны, Цыгане, выросшие в циганском социуме,бушмены, еврейские дети,которым с младенчеста говорят об их генеальности,или человек, которому с детства твердят, что он дурак, и.т д.
Когда генетическое и социальное отличие накладыватся одно на другое, то это мало не покажется. 
Tol'ko gordost' nam daêtsja besplatno...
Опыта без ошибок не бывает.
люди генетически мало отличаются друг от друга,
Мало, но отличаутся.
Понятие умный глупый соцыальны и субьективны, Цыгане, выросшие в циганском социуме,бушмены, еврейские дети,которым с младенчеста говорят об их генеальности,или человек, которому с детства твердят, что он дурак, и.т д.
Когда генетическое и социальное отличие накладыватся одно на другое, то это мало не покажется.
Tol'ko gordost' nam daêtsja besplatno...
16.09.03 20:23
в ответ Serotonin 15.09.03 22:05
В отношении Маршака признаю свою ошибку. Я его перепутал с Михалковым, который был действительно приличная сволочь. Тем не менее я продолжаю настаивать на своей точке зрения и приведу как пример Симонова. Талантлив, но травил Зощенко.
Просто за талант мы привыкли многое прощать, как в древней Греции судьи прощали красивой преступнице ее преступление только за то, что она красива.
╚Ты слишком красива (читай талантлив), чтобы быть виновной!╩ Талант ведь тоже как красота...
Ваш же пример с Галилеем не могу оценить как корректный. Истине глубоко наплевать, признает ее кто-то или не признает. Никому персонально Галилей неприятностей не принес, в отличие от наших бывших именитых литераторов. Да и как выяснилось здесь на форуме, не церковь его бедного преследовала, а свои же коллеги. Подсуетились ребята, проявили инициативу. Чем Вам не современная ситуация?
Просто за талант мы привыкли многое прощать, как в древней Греции судьи прощали красивой преступнице ее преступление только за то, что она красива.
╚Ты слишком красива (читай талантлив), чтобы быть виновной!╩ Талант ведь тоже как красота...
Ваш же пример с Галилеем не могу оценить как корректный. Истине глубоко наплевать, признает ее кто-то или не признает. Никому персонально Галилей неприятностей не принес, в отличие от наших бывших именитых литераторов. Да и как выяснилось здесь на форуме, не церковь его бедного преследовала, а свои же коллеги. Подсуетились ребята, проявили инициативу. Чем Вам не современная ситуация?
Всё проходит. И это пройдёт.
16.09.03 21:49
в ответ Wladimir- 16.09.03 20:23
"...Тем не менее я продолжаю настаивать на своей точке зрения и приведу как пример Симонова. Талантлив, но травил Зощенко..."
Но я с вами полностью согласен, Владимир, есть слово подлость и оно обозначает конкретные нехорошие действия. Только порой трудно остаться незапачканным, сидя в куче дерьма... Попробуйте вести свою партию в хоре, где все намеренно фальшивят, даже если вы не собъ╦тесь, вас вс╦ равно никто не услышит и будут думать, что вы тоже фальшивете...
Но я с вами полностью согласен, Владимир, есть слово подлость и оно обозначает конкретные нехорошие действия. Только порой трудно остаться незапачканным, сидя в куче дерьма... Попробуйте вести свою партию в хоре, где все намеренно фальшивят, даже если вы не собъ╦тесь, вас вс╦ равно никто не услышит и будут думать, что вы тоже фальшивете...
17.09.03 07:38
в ответ Serotonin 15.09.03 22:36
Мы не ответственны за то,что было до нас.Но мы ответственны за будущее.Если вспоминать страшные события прошлого и сокрушаться о том,что происходит сейчас,говоря,что все,жить не возможно...что же будет тогда дальше ? Вы сказали,что" не все зависит от нас"... Мы - это все люди планеты Земля.И если от людей не все зависит,то тогда от кого? Да,много тяжелых событий происходит,но они происходят потому,что кто-то из допускает.Кто-то махнул на себя рукой,этому человеку не до себя,не то что бы подумать о ближнем.Кто-то готов любой ценой вырвать себе самое лучшее.Ему тоже не до ближнего.Все дело в нас самих,в том,какими мы хотим быть.Вселенная очень мудрая и каждый получает по своему желанию.Беда в том,что не все понимают чего они,действительно,хотят. Поэтому и результат печальный.В мире много красоты,есть все для
счастья.Но многие видят только проблемы и трудности.А есть и такие, которые сами создают себе трудности,а потом мужественно их преодолевают.
Строительство будущего под силу только счастливому человеку.
Несчастный может только обвинять,жаловаться и надеяться на помощь ему.Он может только брать,т.к. ничего не имеет для того,что бы с кем-то делиться.Дарить,строить,делиться знаниями,возможностями могут только счастливые люди.Поэтому от нашего внутреннего состояния зависит будущее.
Раз Вы знаете о законе маятника,то Вы знаете и о силе мысли,о силе слова...Мысль материальна.За мыслью движется наше тело.Будут печальные мысли,и внешность и действия станут носителями печали.Вы вспоминаете об ужасах прошлого,а что несете в будущее...информация для размышления.
Хорошо,если Ваша грусть,это всего лишь маятник.А может быть в письменном общении Вы являетесь самим собой,а когда сме╦тесь,то получается как в притчи о сборщике налогов,помните? Когда у людей еще что-то было,они плакали,говоря,что у них ничего нет.Сборщик налогов рассказал о ситуации правителю.Все нормально,ответил правитель-собрать дань.В следующий раз,когда приехал сборщик,люди пели,смеялись,танцевали.Сборщик рассказал об этом правителю.Да,ответил правитель,теперь у них,действительно,ничего нет.Они радовались не от счастья,а от того,что терять им теперь нечего.Не та ли это ситуация?
Хотите,что бы будущее было не таким как прошлое,сохраняйте единство мысли,слова и действия.
Строительство будущего под силу только счастливому человеку.
Несчастный может только обвинять,жаловаться и надеяться на помощь ему.Он может только брать,т.к. ничего не имеет для того,что бы с кем-то делиться.Дарить,строить,делиться знаниями,возможностями могут только счастливые люди.Поэтому от нашего внутреннего состояния зависит будущее.
Раз Вы знаете о законе маятника,то Вы знаете и о силе мысли,о силе слова...Мысль материальна.За мыслью движется наше тело.Будут печальные мысли,и внешность и действия станут носителями печали.Вы вспоминаете об ужасах прошлого,а что несете в будущее...информация для размышления.
Хорошо,если Ваша грусть,это всего лишь маятник.А может быть в письменном общении Вы являетесь самим собой,а когда сме╦тесь,то получается как в притчи о сборщике налогов,помните? Когда у людей еще что-то было,они плакали,говоря,что у них ничего нет.Сборщик налогов рассказал о ситуации правителю.Все нормально,ответил правитель-собрать дань.В следующий раз,когда приехал сборщик,люди пели,смеялись,танцевали.Сборщик рассказал об этом правителю.Да,ответил правитель,теперь у них,действительно,ничего нет.Они радовались не от счастья,а от того,что терять им теперь нечего.Не та ли это ситуация?
Хотите,что бы будущее было не таким как прошлое,сохраняйте единство мысли,слова и действия.
17.09.03 08:02
в ответ hamelner 15.09.03 22:13
Сомнение - дело правильное.Стоит только поверить в выдумку, истину найти станет не возможно.Потому что все,что мы будем находить,станет лишь проэкцией нашей веры./ложной позиции/
Сомнения,очищающий процесс.Главное,что бы не было равнодушия.Люди живут в страданиях и не сомневаются в их необходимости.Они принимают их за обязательную сторону жизни.А вот если бы засомневались...Кто начинает сомневаться в необходимости страданий, находит другие возможности.У истины есть одно очень важное качество:пока мы не найдем ее сами,она не будет для нас истиной.Ценность имеет только то,что мы познали сами.Мы можем знать только то,что сами пережили.И то,что мы познали сами,невозможно потерять.А то,за что приходится крепко держаться,не имеет никакой ценности,раз его можно потерять.В отношениях с людьми так же. Если кто-то держится за другого человека,цепляется за него,боясь выпустить из-под контроля,то ценности в таких отношениях нет.
Сомнения,очищающий процесс.Главное,что бы не было равнодушия.Люди живут в страданиях и не сомневаются в их необходимости.Они принимают их за обязательную сторону жизни.А вот если бы засомневались...Кто начинает сомневаться в необходимости страданий, находит другие возможности.У истины есть одно очень важное качество:пока мы не найдем ее сами,она не будет для нас истиной.Ценность имеет только то,что мы познали сами.Мы можем знать только то,что сами пережили.И то,что мы познали сами,невозможно потерять.А то,за что приходится крепко держаться,не имеет никакой ценности,раз его можно потерять.В отношениях с людьми так же. Если кто-то держится за другого человека,цепляется за него,боясь выпустить из-под контроля,то ценности в таких отношениях нет.
17.09.03 21:41
в ответ ша ноар 17.09.03 21:10
"...Хорошо. Скажу правду: мне кажутся ненужными и бессмысленными "серь╦зные, мужские " разговоры о политических событиях, которые ни к чему не ведут реально.
. Я думаю, мы можем что-то изменить, задумавшись о себе самих, посмотрев на себя, подумав ..."
Но ведь говорить о политике это разве не задумываться куда мы ид╦м и на что могут расчитывать наши дети?
А мне жалко, что политика так изжила себя...Я вообще-то считаю себя демократичным, но "благими намереньями вымощена дорога в ад..." и меньшинство думающих людей должны жить по законам тупого большинства
...я понимаю, что это переходный этап и когда-нибудь все люди достигнут какого-то усредн╦нного интеллектуального потенциала, но пока... что-то умное и толковое имеет мало шансов быть поддержаным и услышаным...
Но жизнь - это борьба, вот мы и боремся, делимся наболевшим, ищим каких-то решений...
От твоих писем веет всегда такой добротой, ты не бываешь сердитой и раздраж╦нной?
. Я думаю, мы можем что-то изменить, задумавшись о себе самих, посмотрев на себя, подумав ..."
Но ведь говорить о политике это разве не задумываться куда мы ид╦м и на что могут расчитывать наши дети?
А мне жалко, что политика так изжила себя...Я вообще-то считаю себя демократичным, но "благими намереньями вымощена дорога в ад..." и меньшинство думающих людей должны жить по законам тупого большинства
...я понимаю, что это переходный этап и когда-нибудь все люди достигнут какого-то усредн╦нного интеллектуального потенциала, но пока... что-то умное и толковое имеет мало шансов быть поддержаным и услышаным...
Но жизнь - это борьба, вот мы и боремся
, делимся наболевшим, ищим каких-то решений...От твоих писем веет всегда такой добротой, ты не бываешь сердитой и раздраж╦нной?
17.09.03 21:47
в ответ ша ноар 17.09.03 21:10
В ответ на:Скажу правду: мне кажутся ненужными и бессмысленными "серьёзные, мужские " разговоры о политических событиях, которые ни к чему не ведут реально.
. Я думаю, мы можем что-то изменить, задумавшись о себе самих, посмотрев на себя, подумав .
Епть! Э т и тоже ни к чему не ведут, точно так же, как разговоры о рецептах в форуме "Дом и семья" наверняка не ведут к экспериментам на кухнях, а во "Флирте" - к взаимным чувствам. Тут хоть эмоции и самые выпуклые юзеры.
17.09.03 21:56
в ответ Disraely 12.09.03 13:45
Анализ √ это способность разделить целое на составные части. Так уж много ума для этого надо? Намного сложнее разобраться, как эти составные части между собой взаимодействуют. А это уже синтез, и с ним, не скажу что всех, но у многих туго.
До сих пор не научились лечить рак. Одной из главных причин я вижу полную неспособность наших научных светил к синтезу уже собранного научного материала. Все движется по принципу ╚Будем дальше анализировать, найдем самый важный ген и научимся лечить╩. Ну а если ген не найдем, тогда придется искать самую важную молекулу...
До сих пор не научились лечить рак. Одной из главных причин я вижу полную неспособность наших научных светил к синтезу уже собранного научного материала. Все движется по принципу ╚Будем дальше анализировать, найдем самый важный ген и научимся лечить╩. Ну а если ген не найдем, тогда придется искать самую важную молекулу...
Всё проходит. И это пройдёт.
17.09.03 21:56
в ответ Wladimir- 17.09.03 21:33
"Пусть думают. Главное самому не фальшивить"
У меня за спиной такой печальный опыт... Два моих дяди были были застрелены в лесах Литвы за сопротивление советским властям. Отец из Литвы, мать с западной Украины были сосланы в Сибирь и жили почти-что 15 лет вообще с клеймом "враг народа" и даже без паспорта... Я тоже при попытке попасть на корабль судовым врачом в Литве, был тут же вызван в КГБ и потом уже больше ничего не желал... А вы говорите "самому не фальшивить", просто погибните не дождавшись светлого будущего... хотя сейчас это уже не так опасно - быть самим собою...
У меня за спиной такой печальный опыт... Два моих дяди были были застрелены в лесах Литвы за сопротивление советским властям. Отец из Литвы, мать с западной Украины были сосланы в Сибирь и жили почти-что 15 лет вообще с клеймом "враг народа" и даже без паспорта... Я тоже при попытке попасть на корабль судовым врачом в Литве, был тут же вызван в КГБ и потом уже больше ничего не желал... А вы говорите "самому не фальшивить", просто погибните не дождавшись светлого будущего... хотя сейчас это уже не так опасно - быть самим собою...
17.09.03 22:15
в ответ Serotonin 17.09.03 21:56
Вас можно понять. И все-таки важно не быть на стороне тех, кто травит.
У нас у каждого свой печальный опыт. После войны мой отец, работая фельдшером в Средней Азии, осмелился покритиковать начальство за то, что не смогли наладить элементарных санитарных условий √ 8 лет тюрьмы. Ничто не спасло. Ни то, что добровольцем, будучи несовершеннолетним и скрыв свой возраст, ушел на фронт, ни то, что уже после войны уже знал как правильно выкрикивать лозунги в честь ╚мудрейшего и гениальнейшего╩.
У нас у каждого свой печальный опыт. После войны мой отец, работая фельдшером в Средней Азии, осмелился покритиковать начальство за то, что не смогли наладить элементарных санитарных условий √ 8 лет тюрьмы. Ничто не спасло. Ни то, что добровольцем, будучи несовершеннолетним и скрыв свой возраст, ушел на фронт, ни то, что уже после войны уже знал как правильно выкрикивать лозунги в честь ╚мудрейшего и гениальнейшего╩.
Всё проходит. И это пройдёт.
17.09.03 22:39
в ответ Wladimir- 17.09.03 22:15
"Вас можно понять. И все-таки важно не быть на стороне тех, кто травит.
У нас у каждого свой печальный опыт. После войны мой отец, работая фельдшером в Средней Азии, осмелился покритиковать начальство за то, что не смогли наладить элементарных санитарных условий √ 8 лет тюрьмы. Ничто не спасло. Ни то, что добровольцем, будучи несовершеннолетним и скрыв свой возраст, ушел на фронт, ни то, что уже после войны уже знал как правильно выкрикивать лозунги в честь ╚мудрейшего и гениальнейшего╩".
Ну да ладно, не будем же мы теперь бесконечно жаловаться и причитать.
В сравнении с нашими родителями мы жив╦м даже очень неплохо, вот можем так запросто по интернету друг другу написать что-то, посоветовать, подбодрить ( оскорбить).
"Недовольство - рождает прогресс" , дай человеку десять, он тут же попросит двадцать...Но это наверное хорошо?
Эти форумы так увлекают, уже три дня ничего не читал по специальности и даже немецкий как-то с запинкой пош╦л...Вот тоже тема интересная, как быстрее язык выучить...Жалко, что наша жизнь так коротка, ничего не могу на должном уровне изучить, вс╦ как-то по верхам...Тоже дилема: что лучше - фахидиот или поверхностный всезнайка?
У нас у каждого свой печальный опыт. После войны мой отец, работая фельдшером в Средней Азии, осмелился покритиковать начальство за то, что не смогли наладить элементарных санитарных условий √ 8 лет тюрьмы. Ничто не спасло. Ни то, что добровольцем, будучи несовершеннолетним и скрыв свой возраст, ушел на фронт, ни то, что уже после войны уже знал как правильно выкрикивать лозунги в честь ╚мудрейшего и гениальнейшего╩".
Ну да ладно, не будем же мы теперь бесконечно жаловаться и причитать
.В сравнении с нашими родителями мы жив╦м даже очень неплохо, вот можем так запросто по интернету друг другу написать что-то, посоветовать, подбодрить ( оскорбить
)."Недовольство - рождает прогресс" , дай человеку десять, он тут же попросит двадцать...Но это наверное хорошо?
Эти форумы так увлекают, уже три дня ничего не читал по специальности и даже немецкий как-то с запинкой пош╦л...Вот тоже тема интересная, как быстрее язык выучить...Жалко, что наша жизнь так коротка, ничего не могу на должном уровне изучить, вс╦ как-то по верхам...Тоже дилема: что лучше - фахидиот или поверхностный всезнайка?
17.09.03 22:39
в ответ leo_von_Piter 17.09.03 22:29
Ах, "говорят"!..
"- Так что, они все - того?
- Все без исключения.
- Да ладно, не гони, - неуверенно сказал Татарский. - Их же столько народу каждый день видит.
- Где?
- По телевизору... А, ну да... То есть как... Но ведь есть же люди, которые с ними встречаются каждый день.
- Ты этих людей видел?
- Конечно.
- А где?
Татарский задумался.
- По телевизору, - сказал он."
Виктор Пелевин. Generation "П"
"- Так что, они все - того?
- Все без исключения.
- Да ладно, не гони, - неуверенно сказал Татарский. - Их же столько народу каждый день видит.
- Где?
- По телевизору... А, ну да... То есть как... Но ведь есть же люди, которые с ними встречаются каждый день.
- Ты этих людей видел?
- Конечно.
- А где?
Татарский задумался.
- По телевизору, - сказал он."
Виктор Пелевин. Generation "П"
17.09.03 22:54
в ответ Shурик 17.09.03 22:48
Из тех с кем я лично знаком отсюда(7 человек) большинство находили себе пару здесь.
Я об этом не знал, узнавал в реале от них.
Наверное это не исключения.
Спариваться в виртуале...не знаю большой разницы не вижу, где познакомиться, в универе, здесь, на работе, в трамвае.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Я об этом не знал, узнавал в реале от них.
Наверное это не исключения.
Спариваться в виртуале...не знаю большой разницы не вижу, где познакомиться, в универе, здесь, на работе, в трамвае.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
17.09.03 22:56
в ответ leo_von_Piter 17.09.03 22:44
"...Вот ч╦рт, опять не так поймут.
Мы с Шуриком не пара, речь о другом шла..."
Конечно, речь ид╦т об уме и глупости, а ты с Шуриком вс╦ про флирты и какие-то пары...
Я думаю, что это хорошо, если люди тянутся друг к другу...Ты думаешь в этом только секс замешан? Есть же просто люди - душки, с которыми приятно общаться независимо от их пола или возраста или рассовой принадлежности...
Мы с Шуриком не пара, речь о другом шла..."
Конечно, речь ид╦т об уме и глупости, а ты с Шуриком вс╦ про флирты и какие-то пары...
Я думаю, что это хорошо, если люди тянутся друг к другу...Ты думаешь в этом только секс замешан? Есть же просто люди - душки, с которыми приятно общаться независимо от их пола или возраста или рассовой принадлежности...
17.09.03 23:17
в ответ Shурик 17.09.03 23:01
"Не пытайтесь вернуться к теме "ума и глупости". Если мы с Лео начинаем "бомбить" какую-либо ветку, то она всегда безвозвратно загибается."
Но это жестоко, Шурик...
А в принципе интересная тема - флирты и отношения между полами в современной жизни...
Лео, ты как с читаешь, если будущее у семьи, как у ячейки общества? Или она уже на стадии вымирания и для будущих генераций не актуальна?
Но это жестоко, Шурик...
А в принципе интересная тема - флирты и отношения между полами в современной жизни...
Лео, ты как с читаешь, если будущее у семьи, как у ячейки общества? Или она уже на стадии вымирания и для будущих генераций не актуальна?
17.09.03 23:21
Если мы с Лео начинаем "бомбить" какую-либо ветку, то она всегда безвозвратно загибается.
Ну что ж ты меня подставляешь, зелёного.
Не бомбим - обсуждаем тему топика при помощи метафор, иносказанний и аллюзий.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Ну что ж ты меня подставляешь, зелёного.
Не бомбим - обсуждаем тему топика при помощи метафор, иносказанний и аллюзий.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
18.09.03 16:49
в ответ leo_von_Piter 17.09.03 23:24
"...Думаю, что эта тема уже тысячи лет обсуждается.
И через тысячу-другую лет этот вопрос останется, загибается семья или нет..."
Согласен...есть темы вечные. Но меня интересовало только тво╦ личное мнение по этому вопросу. Если это слишком персонально и навязчиво, то заранее тысячу извинений...
И через тысячу-другую лет этот вопрос останется, загибается семья или нет..."
Согласен...есть темы вечные. Но меня интересовало только тво╦ личное мнение по этому вопросу. Если это слишком персонально и навязчиво, то заранее тысячу извинений...
18.09.03 19:02
в ответ Serotonin 17.09.03 22:39
Эти форумы так увлекают, уже три дня ничего не читал по специальности и даже немецкий как-то с запинкой пош╦л...Вот тоже тема интересная, как быстрее язык выучить...Жалко, что наша жизнь так коротка, ничего не могу на должном уровне изучить, вс╦ как-то по верхам...Тоже дилема: что лучше - фахидиот или поверхностный всезнайка?
И у Вас тоже?!
Наверно, нам нужно чередовать: одну неделю фахидиотом а следующую поверхностным всезнайкой. Может что-то среднее и получится.
И у Вас тоже?!
Наверно, нам нужно чередовать: одну неделю фахидиотом а следующую поверхностным всезнайкой. Может что-то среднее и получится.
Всё проходит. И это пройдёт.
18.09.03 19:55
в ответ Wladimir- 18.09.03 19:02
Надо же, заглянул вот сейчас на вашу страничку! Вот так совпадение! В ближайшие дни почитаю поподробнее.
Ну, а на сч╦т интеллектуального развития...я в полной фрустрации...есть три языка, но вс╦ определяет качество, а не количество, английский - уровень советского ВУЗА, французкого - ноль...
Столько надо ещ╦ по немецкому праву пройти, по спезиальности так вс╦ туго ид╦т, приходиться по десять раз одно и тоже долбить. И кто сказал, что человеческие возможности неисчерпаемы? Скорей бы генетики наш мозг увеличили хотя бы в 2-3 раза, надоело по справочникам и интернету каждую секунду любую мелочь уточнять...
Может я в депресии? Но вокруг мне видиться только какя-то обезьянья пляска...Не знаете где авиабилет на Марс купить можно?
Ну, а на сч╦т интеллектуального развития...я в полной фрустрации...есть три языка, но вс╦ определяет качество, а не количество, английский - уровень советского ВУЗА, французкого - ноль...
Столько надо ещ╦ по немецкому праву пройти, по спезиальности так вс╦ туго ид╦т, приходиться по десять раз одно и тоже долбить. И кто сказал, что человеческие возможности неисчерпаемы? Скорей бы генетики наш мозг увеличили хотя бы в 2-3 раза, надоело по справочникам и интернету каждую секунду любую мелочь уточнять...
Может я в депресии? Но вокруг мне видиться только какя-то обезьянья пляска...Не знаете где авиабилет на Марс купить можно?
18.09.03 20:46
в ответ Serotonin 18.09.03 16:49
Нет конечно ничего личного.
Просто показалось, что ответил тебе.
Семья останется по моему и через тысячу лет.
И сомнения останутся и вопросы о том не умирает ли она.
Ето не логические выводы - предчувствия мои, не больше.
Мыслю в категориях христианской цивилизации и за пределы этого мои мысли не дотягиваются.
Если через 10 лет прилетят пришельцы и откроют нам всем истину и мы все станем жить иначе...
Никаких причин по которым люди от семьи могут отказаться я не вижу - потребность в любви она куда сильнее всех доводов разума и прагматики.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Просто показалось, что ответил тебе.
Семья останется по моему и через тысячу лет.
И сомнения останутся и вопросы о том не умирает ли она.
Ето не логические выводы - предчувствия мои, не больше.
Мыслю в категориях христианской цивилизации и за пределы этого мои мысли не дотягиваются.
Если через 10 лет прилетят пришельцы и откроют нам всем истину и мы все станем жить иначе...
Никаких причин по которым люди от семьи могут отказаться я не вижу - потребность в любви она куда сильнее всех доводов разума и прагматики.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
18.09.03 23:07
в ответ ша ноар 18.09.03 22:30
"...Решения, мне кажется, надо искать в самих себе.
Сержусь...... на саму себя
Стараюсь не унижать себя и других раздражением, избегаю поводов..."
Так мудро..., но почему тогда - "я часто чуствую себя кошкой на раскал╦нной крышке?" Что-то же тебя раздражает? Или только "мужские" политические темы?
Сержусь...... на саму себя
Стараюсь не унижать себя и других раздражением, избегаю поводов..."
Так мудро..., но почему тогда - "я часто чуствую себя кошкой на раскал╦нной крышке?" Что-то же тебя раздражает? Или только "мужские" политические темы?
20.09.03 17:32
в ответ ша ноар 20.09.03 17:14
"...Это совсем другое...
И мужские серь╦зные разговоры не раздражают, а скорее умиляют..."
...Здорово, значит я не один так думаю!
Не помню где и у кого как-то прочитал, что "мысль выссказанная вслух - есть ложь"...
Очень тяжело порою сохранить лицо и писать только действительно что-то стоящее, жизнь так многогранна, в ч╦м-то мы сильны, в ч╦м-то совершеннейшие дилетанты.
Мне кажется возраст есть еш╦ и у интеллекта, прич╦м можно быть седым стариком допустим в физике и маленьким мальчиком в футболе или формуле 1 ( это я про себя
А в принципе, вс╦ как у Лермонтова ... и скучно, и грустно, и некому руку подать...
И мужские серь╦зные разговоры не раздражают, а скорее умиляют..."
...Здорово, значит я не один так думаю!
Не помню где и у кого как-то прочитал, что "мысль выссказанная вслух - есть ложь"...
Очень тяжело порою сохранить лицо и писать только действительно что-то стоящее, жизнь так многогранна, в ч╦м-то мы сильны, в ч╦м-то совершеннейшие дилетанты.
Мне кажется возраст есть еш╦ и у интеллекта, прич╦м можно быть седым стариком допустим в физике и маленьким мальчиком в футболе или формуле 1 ( это я про себя
А в принципе, вс╦ как у Лермонтова ... и скучно, и грустно, и некому руку подать...
23.09.03 23:11
в ответ Serotonin 20.09.03 17:32
"Чтобы сохранить лицо" , и "писать что-то.. стоящее",
на мой взгляд, не нужно думать, чем бы удивить мир: сейчас это достаточно сложно.
И тем более не заниматься проблемами пиара.
Предметом настоящей дискуссии могут быть, с моей точки зрения, достаточно серьёзные вещи
на мой взгляд, не нужно думать, чем бы удивить мир: сейчас это достаточно сложно
.И тем более не заниматься проблемами пиара
.Предметом настоящей дискуссии могут быть, с моей точки зрения, достаточно серьёзные вещи
27.09.03 14:02
в ответ ша ноар 23.09.03 23:11
"...на мой взгляд, не нужно думать, чем бы удивить мир: сейчас это достаточно сложно .
И тем более не заниматься проблемами пиара..."
Но чтобы писать о серь╦зных вещах нужно иметь во-первых очень здоровую голову на плечах и во-вторых быть достаточно компетентным и развитым в этих "серь╦зных вещах". Очень жаль, но спорят и дискутируют как правило дилетанты, которые весьма поверхностно знакомы с темой. У настоящих интеллигентных знатоков нет времени и желания читать такой поток глупостей
"Тот глупый, который думает, что он умный"...
А какие темы вы считаете серь╦зными?
И тем более не заниматься проблемами пиара..."
Но чтобы писать о серь╦зных вещах нужно иметь во-первых очень здоровую голову на плечах и во-вторых быть достаточно компетентным и развитым в этих "серь╦зных вещах". Очень жаль, но спорят и дискутируют как правило дилетанты, которые весьма поверхностно знакомы с темой. У настоящих интеллигентных знатоков нет времени и желания читать такой поток глупостей
"Тот глупый, который думает, что он умный"...
А какие темы вы считаете серь╦зными?
27.09.03 20:50
в ответ ша ноар 27.09.03 19:58
"...Считаю серь╦зными вещи, истинный смысл которых люди начинают забывать..."
Но ты же можешь начать опять новую ветку и обсудить там что-то на твой взгляд очень-приочень серь╦зное
Хотя, если бы я был инопланетянином, то люди на земле, их мысли и образ жизни, вызывали бы у меня в лучшем случае что-то типа улыбки Моны Лизы...
Но ты же можешь начать опять новую ветку и обсудить там что-то на твой взгляд очень-приочень серь╦зное
Хотя, если бы я был инопланетянином, то люди на земле, их мысли и образ жизни, вызывали бы у меня в лучшем случае что-то типа улыбки Моны Лизы...
28.09.03 00:24
в ответ Serotonin 18.09.03 16:49
Когда халифа в период завоевания арабами сев. Африки спросили, что делать с книгами Александрийской библиотеки, он ответил: все, что должен знать чел., есть в коране. Если в этих книгах написано меньше, чем коране, то они бесполезны; если больше - то они вредны. И приказал сжечь библиотеку. Примерно так.
Был ли он умным?
Или по поговорке новых русских: если ты такой умный, то покажи свои деньги. Правы ли они?
Был ли он умным?
Или по поговорке новых русских: если ты такой умный, то покажи свои деньги. Правы ли они?
28.09.03 13:43
в ответ Wl--r 28.09.03 00:24
"...Был ли он умным?
Или по поговорке новых русских: если ты такой умный, то покажи свои деньги. Правы ли они?..."
Вот так вопрос...был ли умным халиф...
На эту тему можно так долго дискутировать.
Думаю, что для своего времени и положения он был не самым глупым, в то время люди ещ╦ очень мало знали.
Ну, а чисто физиологочески, я думаю, что его мозг функционировал не хуже, чем у Буша, к примеру
"Быт определяет сознание" или иначе "С волком жить - по волчий выть", поэтому сравнивая какого-то уч╦ного средневековья и среднего ученика 10 класса современной школы, победа будет за школьником - он стоит на плечах гигантов...
Что касается поговорки... Был такой старый еврейский анекдот: Если Вы такой умный, Абраша, то почему такой бедный?"
К сожалению ещ╦ со врем╦н древней Греции, ум был не всегда тождествен получаемому заработку. В наше время уч╦ные уже не голодают, но сравнивая доходы Майкла Джексона, Мадоны с доходами рядового профессора физики в той же Америке, этот профессор будет бедняком .
Но человечество развивается, интересы и желания становятся постепенно более зрелыми, более развитыми Оста╦тся надеяться, что эта тенденция не умр╦т...
Или по поговорке новых русских: если ты такой умный, то покажи свои деньги. Правы ли они?..."
Вот так вопрос...был ли умным халиф...
На эту тему можно так долго дискутировать.
Думаю, что для своего времени и положения он был не самым глупым, в то время люди ещ╦ очень мало знали.
Ну, а чисто физиологочески, я думаю, что его мозг функционировал не хуже, чем у Буша, к примеру
"Быт определяет сознание" или иначе "С волком жить - по волчий выть", поэтому сравнивая какого-то уч╦ного средневековья и среднего ученика 10 класса современной школы, победа будет за школьником - он стоит на плечах гигантов...
Что касается поговорки... Был такой старый еврейский анекдот: Если Вы такой умный, Абраша, то почему такой бедный?"
К сожалению ещ╦ со врем╦н древней Греции, ум был не всегда тождествен получаемому заработку
. В наше время уч╦ные уже не голодают, но сравнивая доходы Майкла Джексона, Мадоны с доходами рядового профессора физики в той же Америке, этот профессор будет бедняком .Но человечество развивается, интересы и желания становятся постепенно более зрелыми, более развитыми
Оста╦тся надеяться, что эта тенденция не умр╦т...
28.09.03 14:23
в ответ Wl--r 28.09.03 00:24
Или по поговорке новых русских: если ты такой умный, то покажи свои деньги. Правы ли они?
Ум определяется не количеством денег, а умением ими распоряжаться!
/хотя бы потому, что ум и умение, слова имеющие один корень/
Только гордость нам даêтся бесплатно...
Ум определяется не количеством денег, а умением ими распоряжаться!
/хотя бы потому, что ум и умение, слова имеющие один корень/
Только гордость нам даêтся бесплатно...
28.09.03 14:33
Хотелось бы затупиться за халифов. Именно арабам мы обязаны большому количеству хорошо сохранившихся греческих источников. И изучены они были в свое арабами очень хорошо и европейцы потом во время ренессанса греческой культуры пользовались арабскими комментариями к трудам Аристотеля или Платона. Предание про халифа Омара - всего лишь исторический анекдот, Александрийская библиотека погибла несколькими веками раньше, еще до возникновения ислама.
If you are so clever, show me your money - американская поговорка.
If you are so clever, show me your money - американская поговорка.
28.09.03 15:13
в ответ Shурик 28.09.03 14:33
Shyрик, подкупает твоя начитанность и здравый смысл
Хотелось бы тво╦ мнение по-поводу старых обычаев и традиций услышать. Тебе эти все традиции нравятся? Или ты считаешь, что это пережитки прошлого и бабушкины ностальгические переживания молодости и боязнь всего нового и непонятного? Вообщем тема "Bräuche uns Sitten", ты за или против?
Хотелось бы тво╦ мнение по-поводу старых обычаев и традиций услышать. Тебе эти все традиции нравятся? Или ты считаешь, что это пережитки прошлого и бабушкины ностальгические переживания молодости и боязнь всего нового и непонятного? Вообщем тема "Bräuche uns Sitten", ты за или против?
28.09.03 15:24
в ответ Serotonin 28.09.03 15:13
Мерси за комплименты, не надо меня в краску вгонять.
Про обычаи - я не совсем понимаю, о чем конкретно речь. Мне как-то не приходилось вплотную сталкиваться со "стариковскими" традициями. Хотя... Моя конкубина - хохлушка и я с удивлением в свое время обнаружил, как живучи всякие бытовые суеверия даже казалось бы у здравого и современного человека. Все эти зеркала, приветсттвия и прощание через порог, возвращение в дом, если что-то забыл и т.д. и т.п... Смешно, и вроде как-то игриво и несерьезно, но попробуй пойти поперек - скандал! (Я несколько утрирую). Или это уже из другой оперы?
Про обычаи - я не совсем понимаю, о чем конкретно речь. Мне как-то не приходилось вплотную сталкиваться со "стариковскими" традициями. Хотя... Моя конкубина - хохлушка и я с удивлением в свое время обнаружил, как живучи всякие бытовые суеверия даже казалось бы у здравого и современного человека. Все эти зеркала, приветсттвия и прощание через порог, возвращение в дом, если что-то забыл и т.д. и т.п... Смешно, и вроде как-то игриво и несерьезно, но попробуй пойти поперек - скандал! (Я несколько утрирую). Или это уже из другой оперы?
28.09.03 15:42
в ответ Shурик 28.09.03 15:24
"...Смешно, и вроде как-то игриво и несерьезно, но попробуй пойти поперек - скандал! (Я несколько утрирую). Или это уже из другой оперы?..."
Да нет, вс╦ из этой оперы... Просто как-то вспомнил про первое время в Германии, про языковые курсы, про всякие дебильные темы, которые якобы так нужны были. Например таже тема "Sitten und Bräuchen", два дня мурыжили про какие-то свадебные обряды, какие-то старые обычаи у Sorbov, потом три дня была тема - М.Dietrich, якобы звезда человечества, даже е╦ песни заставляли разучивать. Не знаю, как другим, но мне почему-то больше импонирует вс╦ новое, свежее, прогрессивное, а эта перед╦рнутая любовь к прошлому, мне кажется, что это просто депрессия и больной разум...
Не знаю, может я вс╦ чересчур перегибаю...А ты как думаешь?
Да нет, вс╦ из этой оперы... Просто как-то вспомнил про первое время в Германии, про языковые курсы, про всякие дебильные темы, которые якобы так нужны были. Например таже тема "Sitten und Bräuchen", два дня мурыжили про какие-то свадебные обряды, какие-то старые обычаи у Sorbov, потом три дня была тема - М.Dietrich, якобы звезда человечества, даже е╦ песни заставляли разучивать. Не знаю, как другим, но мне почему-то больше импонирует вс╦ новое, свежее, прогрессивное, а эта перед╦рнутая любовь к прошлому, мне кажется, что это просто депрессия и больной разум...
Не знаю, может я вс╦ чересчур перегибаю...А ты как думаешь?
28.09.03 15:51
в ответ Serotonin 28.09.03 15:42
Новое и так всегда впитаешь благодаря ТВ и прессе. А вот культурный фон - это не так просто. С удовольствием смотрю немецкий вариант шоу "Кто хочет стать миллионером?" По прошествии 12 лет жизни в Германии мне кажется, что не осталось для меня темных углов в немецкой повседневности или немецком языке. Но иногда мелькнет какое-нибудь редкое народное выражение в одном из "дешевых стартовых" вопросов или спросят по поводу какой-нибудь спортивной звезды 60-х - 70-х и я понимаю, что вширь-то я сросся с этой культурой, а вот вглубь - только местами. А местный немец всосал это с молоком матери, эти фишки даны ему как бы от рождения.
28.09.03 16:04
в ответ Shурик 28.09.03 15:51
"...Новое и так всегда впитаешь благодаря ТВ и прессе. А вот культурный фон - это не так просто. С удовольствием смотрю немецкий вариант шоу "Кто хочет стать миллионером?..."
Я тоже иногда смотрю это шоу, но только из-за языка. Вопросы все не на ум, а на эрудицию, вс╦ почти заранее подготовлено, отшлифовано, прилизано... Если какие-то политики или "зв╦зды эстрады" играют, то вообще вс╦ такое искусственное. Знать про какие-то итоги каких-то олимпийских игр, зачем тебе это надо для жизни?
Но людям всегда нужно было "Хлеба и зрелищь", поэтому как шоу программа, качество конечно намного выше, чем у дебильного "Поля чудес"
Я тоже иногда смотрю это шоу, но только из-за языка. Вопросы все не на ум, а на эрудицию, вс╦ почти заранее подготовлено, отшлифовано, прилизано... Если какие-то политики или "зв╦зды эстрады" играют, то вообще вс╦ такое искусственное. Знать про какие-то итоги каких-то олимпийских игр, зачем тебе это надо для жизни?
Но людям всегда нужно было "Хлеба и зрелищь", поэтому как шоу программа, качество конечно намного выше, чем у дебильного "Поля чудес"
29.09.03 17:31
в ответ Serotonin 28.09.03 16:04
Это специально для Вас.
"...Прям хоть ложись и помирай.Я уж иногда думаю:может разом покончить со всем этим? Потому как уже больше нет сил никаких-ну сколько же можно терпеть весь этот беспредел?
Ты посмотри,что делается.Люди порядочные,достойные,сидят как нищие,еле концы с концами сводят...
А что-то стоящее,дельное-вечно где-то на задворках.Потому как хорошее никогда не признают,-завистников полно,невеж...
У нас обычно как бывает:жил себе человек,жил,никому не нужен,всеми позабытый,трудился себе потихонечку,делал дело,и всякие идиоты еще посмеивались над ним:мол,вот дурачок,ерундой занимается....
А взять натуры тонкие,поэтические? Разве им тягаться с этой нечестью?Скромные люди,добрые,-так на них верхом ездят всякие скоты!Развеж это дело?!...
А главное,смотри-эти бездари и хатуги,шкуры продажные,вылезут куда-нибудь повыше и устраивают себе,понимаешь,и парады,и праздники,концерты всяческие!Сделает на копейку,а шуму на весь свет! Стыдно за это,боже мой,как стыдно!
Как можно спокойно видеть,как,скажем,здоровые,красивые люди,молодые,талантливые,и все такое,-как они на поклон идут к этим гадам-конечно,вынужденно-а куда им деваться?...
А искусство? Про вашего брата поэта я вообще не говорю,-никогда они вам спокойно делать ничего не дадут,-не дай бог скажете чего-то не то,изобразите их не в том свете! Дряни такие!
И ведь что получается: хорошие люди работают на плохих,и тем самым как бы помогают творить весь этот беспредел.Добро оно,ну вроде как усиливает зло.
В общем,я тебе скажу,сыт я по горло всем этим.И,если честно,я б давно уж чего-нибудь учинил с собой,-ну,сам понимаешь...веревка и мыло всегда в доме есть...Да все думаю,как же ты без меня-то,а?Совсем ведь тяжко!..Так хоть есть кому душу излить,и вообще...
Слушай,а может ты стих какой напишешь про все про это?...Как-то протащищь все сатирически?Глядишь,до кого-нибудь дойдет...
-Ты прав,дружище,я как раз о том же и подумал...-
вздохнув,задумчиво произнес второй.
...Через два дня он принес скомканный и весь исчерканный листок,и заявил:
-Ну вот,написал!Это будет у меня под номером 66.
Послушай-ка...
"Зову я смерть.Мне видеть невтерпеж
Достоинство,что просит подаянья,
Над простотой глумящуюся ложь,
Ничтожество в роскошном одеянье,
И совершенству ложный приговор,
И девственность,поруганную грубо,
И неуместной почести позор,
И мощь в плену у немощи беззубой,
И прямоту,что глупостью слывет,
И глупость в маске мудреца,пророка,
И Вдохновения зажатый рот,
И праведность на службе у порока,
Все мерзостно,что вижу я вокруг...
Но как тебя покинуть,милый друг!"
Друг обнял Уильяма Шекспира,и они стояли так еще несколько минут,уткнувшись в плечо друг другу туманным апрельским утром 1596 года...
Бродяга судьбу проклиная тащился с умом на плечах.
"...Прям хоть ложись и помирай.Я уж иногда думаю:может разом покончить со всем этим? Потому как уже больше нет сил никаких-ну сколько же можно терпеть весь этот беспредел?
Ты посмотри,что делается.Люди порядочные,достойные,сидят как нищие,еле концы с концами сводят...
А что-то стоящее,дельное-вечно где-то на задворках.Потому как хорошее никогда не признают,-завистников полно,невеж...
У нас обычно как бывает:жил себе человек,жил,никому не нужен,всеми позабытый,трудился себе потихонечку,делал дело,и всякие идиоты еще посмеивались над ним:мол,вот дурачок,ерундой занимается....
А взять натуры тонкие,поэтические? Разве им тягаться с этой нечестью?Скромные люди,добрые,-так на них верхом ездят всякие скоты!Развеж это дело?!...
А главное,смотри-эти бездари и хатуги,шкуры продажные,вылезут куда-нибудь повыше и устраивают себе,понимаешь,и парады,и праздники,концерты всяческие!Сделает на копейку,а шуму на весь свет! Стыдно за это,боже мой,как стыдно!
Как можно спокойно видеть,как,скажем,здоровые,красивые люди,молодые,талантливые,и все такое,-как они на поклон идут к этим гадам-конечно,вынужденно-а куда им деваться?...
А искусство? Про вашего брата поэта я вообще не говорю,-никогда они вам спокойно делать ничего не дадут,-не дай бог скажете чего-то не то,изобразите их не в том свете! Дряни такие!
И ведь что получается: хорошие люди работают на плохих,и тем самым как бы помогают творить весь этот беспредел.Добро оно,ну вроде как усиливает зло.
В общем,я тебе скажу,сыт я по горло всем этим.И,если честно,я б давно уж чего-нибудь учинил с собой,-ну,сам понимаешь...веревка и мыло всегда в доме есть...Да все думаю,как же ты без меня-то,а?Совсем ведь тяжко!..Так хоть есть кому душу излить,и вообще...
Слушай,а может ты стих какой напишешь про все про это?...Как-то протащищь все сатирически?Глядишь,до кого-нибудь дойдет...
-Ты прав,дружище,я как раз о том же и подумал...-
вздохнув,задумчиво произнес второй.
...Через два дня он принес скомканный и весь исчерканный листок,и заявил:
-Ну вот,написал!Это будет у меня под номером 66.
Послушай-ка...
"Зову я смерть.Мне видеть невтерпеж
Достоинство,что просит подаянья,
Над простотой глумящуюся ложь,
Ничтожество в роскошном одеянье,
И совершенству ложный приговор,
И девственность,поруганную грубо,
И неуместной почести позор,
И мощь в плену у немощи беззубой,
И прямоту,что глупостью слывет,
И глупость в маске мудреца,пророка,
И Вдохновения зажатый рот,
И праведность на службе у порока,
Все мерзостно,что вижу я вокруг...
Но как тебя покинуть,милый друг!"
Друг обнял Уильяма Шекспира,и они стояли так еще несколько минут,уткнувшись в плечо друг другу туманным апрельским утром 1596 года...
Бродяга судьбу проклиная тащился с умом на плечах.
29.09.03 18:21
в ответ Shурик 28.09.03 15:51
и у меня в Америке,,,что вширь-то я сросся с этой культурой, а вот вглубь - только местами.
Out of the rain, under the shelter
I've been so long where the moon don't shine
Out of the rain, under the shelter
I've been so long where the moon don't shine
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
15.10.03 23:20
в ответ ша ноар 10.09.03 08:44
Действительно ли лучше "с умным потерять, чем с глупым найти"?
...Вспомнил тоже из Достоевского:
-Нет ничего глупее глупого француза...
Не знаю, очень может быть, что Достоевский по французкий слабо говорил, или с каким-то диалектом столкнулся. Странно, что живя в России, он не увидел ничего глупее... Показать бы ему сейчас пару заседаний Думы..., он бы такое никогда больше не писал бы.
...Вспомнил тоже из Достоевского:
-Нет ничего глупее глупого француза...
Не знаю, очень может быть, что Достоевский по французкий слабо говорил, или с каким-то диалектом столкнулся. Странно, что живя в России, он не увидел ничего глупее...
Показать бы ему сейчас пару заседаний Думы..., он бы такое никогда больше не писал бы. 
16.10.03 12:09
в ответ ша ноар 14.10.03 23:30
Пословица какая-то странная
Я вообще не любительница русских пословиц,по крайней мере большинство из тех,что я знаю не подтверждаются опытом из личной жизниЖизнь меняется,развивается...некоторые истины из прошлого просто уже вымерли...
А что касается ума и глупости,то эти понятия,я считаю,как и вс╦ в мире-относительны.
Если сравнить,например,сельского жителя-простого,необразованного и городского-начитанного,"умного".То в некоторых моментах сельский житель превзойд╦т городского своим умом,чуть╦м,находкой...
На мой взгляд,нельзя отдельно взятого человека просто так взять и назвать "глупым"(если конечно он не болен соотв.)
Ведь даже "умные" люди совершают глупые ошибки,на то они и люди.
Я вообще не любительница русских пословиц,по крайней мере большинство из тех,что я знаю не подтверждаются опытом из личной жизни
Жизнь меняется,развивается...некоторые истины из прошлого просто уже вымерли...А что касается ума и глупости,то эти понятия,я считаю,как и вс╦ в мире-относительны.
Если сравнить,например,сельского жителя-простого,необразованного и городского-начитанного,"умного".То в некоторых моментах сельский житель превзойд╦т городского своим умом,чуть╦м,находкой...
На мой взгляд,нельзя отдельно взятого человека просто так взять и назвать "глупым"(если конечно он не болен соотв.)
Ведь даже "умные" люди совершают глупые ошибки,на то они и люди.
18.10.03 21:23
в ответ ша ноар 14.10.03 23:30
Глупость тоже имеет свой ум.
нельзя противоставлять эти понятия.
Ум может быть разный,как множество разных людей. Глупость противоположность рузумности. Или я не права?
Возможно, и правы.
Но, мне кажется, Вы несколько своеобразно трактуете эти понятия.
Не понимаю как можно не противопоставлять УМ и ГЛУПОСТь?
Или холодный и горячий?
По-твоему - это "своеобразная трактовка"? Мне кажется, что это больше на патологию тянет... Кстати, при шизофрении один из самых ранних симптомов - неправильное понимание иноссказаний, пословиц, афоризмов...
И разве могут быть разными - умы?! В принципе говорят, что у дураков мысли сходятся...Но мне кажется, что у умных они ещ╦ быстрее и полнее сходятся Иначе не было бы развития, только один кромешный хаос
нельзя противоставлять эти понятия.
Ум может быть разный,как множество разных людей. Глупость противоположность рузумности. Или я не права?
Возможно, и правы.
Но, мне кажется, Вы несколько своеобразно трактуете эти понятия.
Не понимаю как можно не противопоставлять УМ и ГЛУПОСТь?
Или холодный и горячий?
По-твоему - это "своеобразная трактовка"? Мне кажется, что это больше на патологию тянет...
Кстати, при шизофрении один из самых ранних симптомов - неправильное понимание иноссказаний, пословиц, афоризмов...И разве могут быть разными - умы?! В принципе говорят, что у дураков мысли сходятся...Но мне кажется, что у умных они ещ╦ быстрее и полнее сходятся
Иначе не было бы развития, только один кромешный хаос
19.10.03 15:09
в ответ ша ноар 19.10.03 07:09
Думаю, что у умных мысли не "быстрее сходятся", а постоянно "расходятся" .В этом и причина развития-в постоянном поиске!
Глупые люди, как правило, стандартно мыслят...
Да, пожалуй ты права... Но это так грустно... Значит лучше глупого партн╦ра для жизни выбирать? Ведь тогда легче им манипулировать?
Может поэтому зрелых мужчин так на молодых девушек тянет? Или есть другие причины ?
Глупые люди, как правило, стандартно мыслят...
Да, пожалуй ты права...
Но это так грустно... Значит лучше глупого партн╦ра для жизни выбирать? Ведь тогда легче им манипулировать? Может поэтому зрелых мужчин так на молодых девушек тянет? Или есть другие причины ?
20.10.03 22:39
в ответ ша ноар 20.10.03 22:22
Думаю, что есть "другие причины"
А разве молодые девушки всегда обязательно глупые?
Да конечно причины другие! Ту же сама знаешь какие...
Нет, не всегда глупые...Но почему-то даже вот эти неглупые считают себя через 10-20 лет наивными и глупыми... Такова жизнь, жизненная мудрость и опыт тоже немаловажные вещи
А разве молодые девушки всегда обязательно глупые?
Да конечно причины другие!
Ту же сама знаешь какие... Нет, не всегда глупые...Но почему-то даже вот эти неглупые считают себя через 10-20 лет наивными и глупыми...
Такова жизнь, жизненная мудрость и опыт тоже немаловажные вещи