Deutsch

Почему бы русским не обустроить свою Родину?

2478  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  Fransisko коренной житель17.01.08 18:29
17.01.08 18:29 
Ветка закрыта 20.01.08 21:32 (golma1)
Вот очередное сообщение о замашках новорусских
http://www.stringer-news.ru/publication.mhtml?Part=48&PubID=8727
По этому поводу есть вопрос-многие русские украв или заработав деньги в России (чаще украв) сломя голову несутся на запад, скупают там и строят по заоблачным ценам недвижимость, покупают собственость, скупают акции, вот уже и Лондонград появился,говорят что там уже сотни тысяч новорусских, уже Куршевель обрусел и на Швейцарию уже легла эта расенянская тень,спрашивается зачем? ведь есть же в России места и покрасивее Куршевеля с Виллар-сюр-Олон, почему бы не обустроить их и жить себе там русским толстосумам припевабчи? ведь если в Куршевеле толкнуть какогото старикашку он обязательно обидется (мерзавец) а в России это врядли произойд╦т, народ ко всему привычный, да и не пустили бы там лоха попер╦к пути Прохорова, наслаждалась бы эта гнида своим превосходством в полной мере, никто бы не мешал, так почему же не обустраивают?
Может быть им стоит Исаича попросить, чтоб он ещ╦ раз написал "как нам обустроить Россию", чтоб указал куда лучше бабло вкладывать, чтоб жить припеваючи, у себя на родине?
Или, быть может, им не приятно что в этой стране слишком много русских?
#1 
puteec74 посетитель17.01.08 18:39
puteec74
17.01.08 18:39 
в ответ Fransisko 17.01.08 18:29, Последний раз изменено 17.01.08 18:43 (puteec74)
От шальных денег сходишь с ума. И на всех наплевать. Лишь бы на свой век хватило.
#2 
  ALSEID коренной житель17.01.08 18:39
17.01.08 18:39 
в ответ Fransisko 17.01.08 18:29
В ответ на:
так почему же не обустраивают?

Вы копните любую биографию новых и повылазят уши старых. Не для того делали рыволюцию, шоб обустраивать. Ее и делали, чтобы украсть. Сталин не давал несколько десятилетий, так они щас отрываются.
#3 
puteec74 посетитель17.01.08 18:46
puteec74
17.01.08 18:46 
в ответ ALSEID 17.01.08 18:39
Точно. Бесконтрольность. Употребляем имеющуюся свободу не для созидания, а лишь бы урвать, и не понимаем, что крад╦м у себя. Балбесы.
#4 
  Kondukteur местный житель17.01.08 20:08
17.01.08 20:08 
в ответ puteec74 17.01.08 18:46
,
В ответ на:
что крадём у себя. Балбесы

Вообщето непонять мне , как можно у себя украсть ?
у меня воровали вот ..... я тоже воровал
но у себя не украдешь
#5 
  Fransisko коренной житель17.01.08 20:08
17.01.08 20:08 
в ответ ALSEID 17.01.08 18:39
In Antwort auf:
Вы копните любую биографию новых и повылазят уши старых

И вс╦ таки я даже не об этом, сравните послевоенную Германию- разрушенная,униженная,растоптанная страна,на каждом шагу предательство,ориентиров никаких,и вс╦ таки,в народе жило некое созидательное коллективное бессознательное,было желание восстановить,и поэтому восстановили.Совсем другое у русских,говорят что Россия поднимается с колен,но кто е╦ туда опустил? - сама ведь упала,и почему? тут дело вовсе не в том , что нынешние это "вчерашние",отсели сейчас всех расеянскихбогатеев куда нибудь на Марс,на их место придут другие,и. как вы думаете,куда они будут девать наворованные деньги? - правильно,спускать в Куршевеле или отстраивать Лондонград,нет, не в этом причина.
#6 
  Fransisko коренной житель17.01.08 20:10
17.01.08 20:10 
в ответ Kondukteur 17.01.08 20:08
In Antwort auf:
но у себя не украдешь

В том то и дело что немцы после войны отстраивали СВОЮ Германию,не смотря ни на что,а есть ли у русских сво╦?
#7 
  Kondukteur местный житель17.01.08 20:11
17.01.08 20:11 
в ответ Fransisko 17.01.08 18:29
Так о чём говорит история ?
Там хоть честнейшим образом , своим горбом , так сказать заработай ... всё равно рано или поздно отбирут другие или украдут
Так что заработанное в надежное место
#8 
  Fransisko коренной житель17.01.08 20:12
17.01.08 20:12 
в ответ Kondukteur 17.01.08 20:11
In Antwort auf:
Так что заработанное в надежное место

Так почему же не создать "над╦жное место" у себя дома, что мешает?
#9 
wittness свой человек17.01.08 20:33
wittness
17.01.08 20:33 
в ответ Fransisko 17.01.08 20:12
В ответ на:
Так почему же не создать "над╦жное место" у себя дома, что мешает?

Потому что в одном и том же месте удобно либо воровать либо скаладывать - но никак не и то и другое вместе.
Почему им Лондон или Швейцария так нравятся? А здесь правовая система, закон, неприкосновенность и свобода личности и собственности - это серьезно. Это та самая презираемая на словах демократия. Как надоест родину любить - сразу шасть под прикрытие британского закона и поближе к семейному серебру.
У меня вот соседи по дому, молодая пара с ребенком. У нее родитель в Москве добывает "капусту" в каком-то важном комитете или минестерстве и в Лондоне складывает. А они сторожат и греют место. Кавартирка за лимон в хорошем раайоне, мерс в гараже и, полагаю, не счету в банке что-то имеется. Гуляют с ребенком и дышат воздухом, греют родителю место для заслуженного отдыха.
#10 
  ALSEID коренной житель17.01.08 20:43
17.01.08 20:43 
в ответ Fransisko 17.01.08 20:08, Последний раз изменено 17.01.08 20:44 (ALSEID)
В ответ на:
правильно,спускать в Куршевеле или отстраивать Лондонград,нет, не в этом причина.

Как же не в этом. Исчезло понятие чести и достоинства. Ведь тот же Прохоров есть просто Прошка. Плоть из плоти. Ни семьи, ни детей. И это меньшее из зол.
#11 
  Fransisko коренной житель17.01.08 20:49
17.01.08 20:49 
в ответ ALSEID 17.01.08 20:43
In Antwort auf:
Ведь тот же Прохоров есть просто Прошка. Плоть из плоти. Ни семьи, ни детей. И это меньшее из зол.

Опять не то.На западе в сво╦ время тоже своих Прошек хватало, но богачества свои они неимоверным трудом ,от зари до зари, сколачивали,но здесь речь не о них,а о некой народной ментальности направленной на созидание.
#12 
puteec74 посетитель17.01.08 20:49
puteec74
17.01.08 20:49 
в ответ Kondukteur 17.01.08 20:08
Потому что это ВС╗ - НАШЕ. Общее. И мы ВСЕ в ответе за тем, что у нас есть в России. То ли возраст, то ли что другое, только раньше не видел этого. Это не иллюзия и не фантазия. Мы никак не хотим понять, что будь мы вместе-от начальника до простого рабочего, у нас было бы вс╦. Были бы трения, по жизни без них никак, но такого неравенства и озлобленности было бы меньше. Нам не хватает единства. Не показного, какое сейчас у нас в СМИ(кстати, лицемерия стало больше, чем в советское время). Почему-то мы взяли за образец жизни-роскошь воров. Я понимаю в 90-х. Люди дорвались до свободы и начали е╦ использовать на столько на сколько был воспитан и готов морально. Но сейчас... Немного бы присмотра за такими "олигархами" не помешало бы. Да только кто будет контролировать, если все повязаны, развратились вконец?
#13 
Altwad патриот17.01.08 20:51
Altwad
17.01.08 20:51 
в ответ Fransisko 17.01.08 20:12
В ответ на:
Так почему же не создать "надёжное место" у себя дома, что мешает?

Для этого надо иметь или дом или родину ......... на худой конец
#14 
Wladimir- Забанен до 20/7/25 17:05 коренной житель17.01.08 20:51
17.01.08 20:51 
в ответ Fransisko 17.01.08 18:29
В ответ на:
По этому поводу есть вопрос-многие русские украв или заработав деньги в России (чаще украв) сломя голову несутся на запад, скупают там и строят по заоблачным ценам недвижимость, покупают собственость, скупают акции, вот уже и Лондонград появился,говорят что там уже сотни тысяч новорусских, уже Куршевель обрусел и на Швейцарию уже легла эта расенянская тень,спрашивается зачем?
Затем, что на Западе стабильнее. Пока.
Всё проходит. И это пройдёт.
#15 
Alex_rakhimov коренной житель17.01.08 20:53
Alex_rakhimov
17.01.08 20:53 
в ответ Fransisko 17.01.08 20:49
Когда у Ромы спросили
- " А почему вы, мистер Абрамович, не купили какой-нибудь завалящий "Спартак" и не вложили в него 200 лимонов фунтов?"
Рома скромно потупился и ответил - "Не поймут, дикая страна. У нас свободы нет и простой народ, то есть, быдло, не поймет, когда богатый человек такие деньги тратит на развлечение..."
"Развлечение?"-спросили ошизевшие бриты. "Какое такое развлечение за сотни миллионов фунтов? Это большой бизнес!"
"Какой такой бизнес?" - удивился Рома. "Бизнес у меня в России, а здесь я просто прикалываюсь. Ну, хочется мне, чтобы моя команда стала чемпионом Европы. Станет - кайф! Нет, что с того - продам кому-нибудь другому..."
"Но это же такие большие деньги!"
"Какие такие большие деньги? У нас в России сейчас много молодых и богатых людей. И мы привыкли к тому, что жизнь наша быстрая и короткая... Так что мы хотим все поиметь в ЭТОЙ жизни."

http://world.lib.ru/s/sobchak_w/858.shtml
#16 
  Fransisko коренной житель17.01.08 20:55
17.01.08 20:55 
в ответ puteec74 17.01.08 20:49
In Antwort auf:
Мы никак не хотим понять, что будь мы вместе-от начальника до простого рабочего, у нас было бы вс╦

В том то и дело,вопрос только-почему этого нет,почему русская цивилизация не выработала в себе этих принципов?
Я уже приводил как пример немцев после войны - тогда и простой работяга, и крупный руководитель фирмы чувствовали за собой ответственность, между ними была некая солидарность,осознание того. что они делают общее дело.
#17 
  Fransisko коренной житель17.01.08 20:58
17.01.08 20:58 
в ответ Wladimir- 17.01.08 20:51
In Antwort auf:
Затем, что на Западе стабильнее.

ТАК КАК ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ПОНЯТЬ,ЧТО У ВАС НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТЬСЯ ПОКА ВЫ НЕ ИЗМЕНИТЕСЬ САМИ!!!
#18 
anabis2000 коренной житель17.01.08 21:03
anabis2000
17.01.08 21:03 
в ответ Alex_rakhimov 17.01.08 20:53
В ответ на:
Рома скромно потупился и ответил

За Рому не беспокойся... Два связанных слова и то - хорошо...
Этто доктрина... Чубайса...
А над Чубайсом стоит егоный куратор с кем они вместе растут... финансово...
А над Патаниным стоит Патанинский куратор из гебья и т.д...
Ток в своих игрищах они про Россию забыли и про Московский Спартак...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#19 
Remius завсегдатай17.01.08 21:16
Remius
17.01.08 21:16 
в ответ Fransisko 17.01.08 20:12, Последний раз изменено 17.01.08 21:20 (Remius)
В ответ на:
Так почему же не создать "надёжное место" у себя дома, что мешает?

Потому,что как нация -не имеет места быть! Существуют не как народ, а только как население данной территории.
#20 
Bastler Добрый Эх17.01.08 21:20
Bastler
17.01.08 21:20 
в ответ Fransisko 17.01.08 18:29
В ответ на:
почему бы не обустроить их и жить себе там русским толстосумам припевабчи?
wittness уже ответил, собственно. То, что русских много - не причина. Это данность. В США вон всех много и ничего... А в Китае... В России вон с китайцами как борются, точнее с их экспансией.
Для того, чтобы зарабатывать деньги так, как принято в России (Украине, Молдове, ...), в государстве не должно быть нормальных законов или они (законы) должны иметь стабильные обходные пути.
Для того, чтобы с нажитыми деньгами жить так, как хочется, в государстве должны быть нормальные законы и они должны выполняться.
Вот такие две разницы, как говорится.
Не учи отца. I. Bastler
#21 
anabis2000 коренной житель17.01.08 21:32
anabis2000
17.01.08 21:32 
в ответ wittness 17.01.08 20:33
В ответ на:
Почему им Лондон или Швейцария так нравятся?

Помнится Б.А.Березовский аж взвыл от эттой демократии...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#22 
Гуццинский знакомое лицо17.01.08 21:38
Гуццинский
17.01.08 21:38 
в ответ Fransisko 17.01.08 18:29
" Смотри огромное море, ты видишь точку в дали , смотри бездонное небо, к нему прикован твой взгляд"
В. Бутусов
#23 
Гуццинский знакомое лицо17.01.08 21:39
Гуццинский
17.01.08 21:39 
в ответ Altwad 17.01.08 20:51
В ответ на:
Для этого надо иметь или дом или родину ......... на худой конец

А вы нашли............?
#24 
Гуццинский знакомое лицо17.01.08 21:42
Гуццинский
17.01.08 21:42 
в ответ anabis2000 17.01.08 21:03
В ответ на:

Ток в своих игрищах они про Россию забыли и про Московский Спартак

Как и про свою Родину..........................
Не про политиканов , а именно про Родину.............
#25 
anabis2000 коренной житель17.01.08 21:50
anabis2000
17.01.08 21:50 
в ответ Гуццинский 17.01.08 21:42
В ответ на:
Не про политиканов , а именно про Родину...

Все встали... и тихо спаём про Путина...
А я, пожалуй, сломаюсь на Медведеве...
В смысле шо из далёкога Мюнхена отдаю ему свой голос избирателя...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#26 
puteec74 посетитель17.01.08 21:56
puteec74
17.01.08 21:56 
в ответ wittness 17.01.08 20:33
В ответ на:
Потому что в одном и том же месте удобно либо воровать либо скаладывать - но никак не и то и другое вместе.

Иногда такое впечатление складывается, что мы ненавидим самих себя(непонятно за что) и людей рядом и поэтому творим ч╦рти что. И ведь сами понимаем-не хорошо делаем, плохо... наутро понимаем... Или когда возможности воровать заканчиваются
#27 
Remius завсегдатай17.01.08 21:57
Remius
17.01.08 21:57 
в ответ Bastler 17.01.08 21:20
В ответ на:
Для того, чтобы зарабатывать деньги так, как принято в России (Украине, Молдове, ...), в государстве не должно быть нормальных законов или они (законы) должны иметь стабильные обходные пути.
Для того, чтобы с нажитыми деньгами жить так, как хочется, в государстве должны быть нормальные законы и они должны выполняться.
Вот такие две разницы, как говорится.

Это мнимое противоречие. Даже весьма удобно-получили деньги при одном месте, при одних условиях! Потратили их в другом (Лондон, Париж.... нужное подчеркнуть).
#28 
Гуццинский знакомое лицо17.01.08 21:58
Гуццинский
17.01.08 21:58 
в ответ anabis2000 17.01.08 21:50, Последний раз изменено 17.01.08 22:03 (Гуццинский)
Ну во превых споём, а не сПАЁМ
И делищь то......., ведь не о политикмэнах шла моя речь ..............................
#29 
Гуццинский знакомое лицо17.01.08 22:02
Гуццинский
17.01.08 22:02 
в ответ anabis2000 17.01.08 21:50, Последний раз изменено 17.01.08 22:05 (Гуццинский)
Ме густа маньяна , ме густас ту , ме густа марихуана, ............... ме густас ту
#30 
Bastler Добрый Эх17.01.08 22:08
Bastler
17.01.08 22:08 
в ответ Remius 17.01.08 21:57
Никакого противоречия. Даже мнимого. Просто констатация факта.
Не учи отца. I. Bastler
#31 
Altwad патриот17.01.08 22:14
Altwad
17.01.08 22:14 
в ответ Гуццинский 17.01.08 21:39
Я всегда знал что она есть, а у вас это есть?
#32 
anabis2000 коренной житель17.01.08 22:14
anabis2000
17.01.08 22:14 
в ответ Гуццинский 17.01.08 21:58
В ответ на:
Ну во превых споём, а не сПАЁМ

Я со своей клавой ещё с согласными разобраться не могу... Шибко быстро печатаю...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#33 
Гуццинский знакомое лицо17.01.08 22:18
Гуццинский
17.01.08 22:18 
в ответ anabis2000 17.01.08 22:14
Привет подруге (Клаве)
Не торопитесь уважаемый, мы не на бегах.......................
#34 
Гуццинский знакомое лицо17.01.08 22:20
Гуццинский
17.01.08 22:20 
в ответ Altwad 17.01.08 22:14
В ответ на:
а у вас это есть

Русский язык , он сложный , ну да ничего. Родина,ОНА, у меня есть.................................
#35 
Altwad патриот17.01.08 22:22
Altwad
17.01.08 22:22 
в ответ Гуццинский 17.01.08 22:20
В ответ на:
Русский язык , он сложный , ну да ничего. Родина,ОНА, у меня есть.................................

Ну и как вам она?
Почему вы её бросили?
#36 
Гуццинский знакомое лицо17.01.08 22:29
Гуццинский
17.01.08 22:29 
в ответ Altwad 17.01.08 22:22
В ответ на:
Почему вы е╦ бросили?

А вы себя спрашивать не ьпробовали......................?
Гражданство немецкое приняли уже или как............?
#37 
Altwad патриот17.01.08 22:32
Altwad
17.01.08 22:32 
в ответ Гуццинский 17.01.08 22:29
А я от него и не отказывался
#38 
anabis2000 коренной житель17.01.08 22:34
anabis2000
17.01.08 22:34 
в ответ Гуццинский 17.01.08 22:18
В ответ на:
Привет подруге (Клаве)

Этта...
Подругу не трожж...
А то только на клаву кончать будешь...
/ПРедостережение/
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#39 
Гуццинский знакомое лицо17.01.08 22:38
Гуццинский
17.01.08 22:38 
в ответ anabis2000 17.01.08 22:34
В ответ на:
А то только на клаву кончать будешь...
/ПРедостережение/

Вашему предостережению последую , ато это кто ни нить ещ╦ вмочиться
#40 
Гуццинский знакомое лицо17.01.08 22:40
Гуццинский
17.01.08 22:40 
в ответ Altwad 17.01.08 22:32
Казакша бельмесым ба ?
Коп колат ага фюрер.....................
Одер вас?
#41 
Bastler Добрый Эх17.01.08 22:48
Bastler
17.01.08 22:48 
в ответ anabis2000 17.01.08 22:34
ban
Не учи отца. I. Bastler
#42 
Bastler Добрый Эх17.01.08 22:49
Bastler
17.01.08 22:49 
в ответ Гуццинский 17.01.08 22:38
ban
Не учи отца. I. Bastler
#43 
Wladimir- Забанен до 20/7/25 17:05 коренной житель17.01.08 22:57
17.01.08 22:57 
в ответ Fransisko 17.01.08 20:58
В ответ на:
ТАК КАК ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ПОНЯТЬ,ЧТО У ВАС НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТЬСЯ ПОКА ВЫ НЕ ИЗМЕНИТЕСЬ САМИ!!!
Это надо понять как крик израненого сердца?
Отвечаю - пробовали уже. И бизнесменами становились - причем каждый, - и демократию вводили и гласности было выше крыши. Что вышло все увидели. Не подходит это для России.
Всё проходит. И это пройдёт.
#44 
Шандыбин гость17.01.08 23:00
Шандыбин
17.01.08 23:00 
в ответ Wladimir- 17.01.08 22:57
Верно, товарищ!
России подходит твердая рука, причем куда она нас закинет, не стольважно.
Я живу честно на получку, взяток не беру.
#45 
Leon93 местный житель17.01.08 23:04
Leon93
17.01.08 23:04 
в ответ Fransisko 17.01.08 18:29
В ответ на:
По этому поводу есть вопрос-многие русские украв или заработав деньги в России (чаще украв) сломя голову несутся на запад, скупают там и строят по заоблачным ценам недвижимость, покупают собственость,

А кто тебе сказал что они русские? Они ж специально заранее провернули отмен графы "национальность" в паспорте чтобы под русских косить и на русских все сваливать.
Эх, Сталина на них нету. Отдыхали бы щас на нарах,валили лес для народного хозяства, а не кутили бы в Куршавеле на украденые у действительно русских деньги.
#46 
Remius завсегдатай17.01.08 23:05
Remius
17.01.08 23:05 
в ответ Wladimir- 17.01.08 22:57
В ответ на:
Отвечаю - пробовали уже. И бизнесменами становились - причем каждый, - и демократию вводили и гласности было выше крыши. Что вышло все увидели. Не подходит это для России.

А что же вам нужно? Это вам не подходит, то не годится...
#47 
пешка Будущая королева17.01.08 23:06
пешка
17.01.08 23:06 
в ответ Remius 17.01.08 23:05
в поиске, в поиске...
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
#48 
Remius завсегдатай17.01.08 23:13
Remius
17.01.08 23:13 
в ответ пешка 17.01.08 23:06, Последний раз изменено 17.01.08 23:15 (Remius)
В ответ на:
в поиске, в поиске...
Поиск , конечно, причина уважительнаяТолько он (имхо) несколько затянулся- за несколько столетий уже можно было бы что-нибудь себе подобрать!
Но у Wladimir наверняка есть какой-то свой отвар! так сказать приворожное средство! Сейчас он нас куда-то линканет
#49 
Wladimir- Забанен до 20/7/25 17:05 коренной житель17.01.08 23:15
17.01.08 23:15 
в ответ Remius 17.01.08 23:05
В ответ на:
А что же вам нужно? Это вам не подходит, то не годится..
Выборное единодержавие. Подробности здесь -http://www.inosmi.ru/stories/07/10/22/3519/237348.html
Всё проходит. И это пройдёт.
#50 
Remius завсегдатай17.01.08 23:19
Remius
17.01.08 23:19 
в ответ Wladimir- 17.01.08 23:15
Ну вот, к бабке не ходи!
Уже линканул, да еще в выборное самодержавие, сорри-единодержавие!
#51 
Wladimir- Забанен до 20/7/25 17:05 коренной житель17.01.08 23:20
17.01.08 23:20 
в ответ Remius 17.01.08 23:19
Как не доставить удовольствие человеку! На то он и ДК.
Всё проходит. И это пройдёт.
#52 
  1941 местный житель17.01.08 23:24
17.01.08 23:24 
в ответ Remius 17.01.08 23:19
В ответ на:
Ну вот, к бабке не ходи!

А Вы шо читайте, шо ни читайте...
Всю фантастику всё одно - не перечитаете...
#53 
Altwad патриот17.01.08 23:25
Altwad
17.01.08 23:25 
в ответ Remius 17.01.08 23:19
Это типа когда цари или кухаркины внуки сами себя на державие сами себе выбирают?
#54 
Forfeit местный житель17.01.08 23:27
Forfeit
17.01.08 23:27 
в ответ Fransisko 17.01.08 18:29
Вы позволите мне не отвечать по Вашему посту?
Я хочу просто рассказать своюжизненную ситуацию. Я предложил сыну (он младший, рос и учился в США) съездить в Россию на юбилей его дяди (моего брата). Сын ответил
- Вы что папа, "там же такое твориться", я не экстремал.
Со старшей дочерью я прекрасно провел время в России и у брата. Почему?
Я это к чему ? К Вашему посту
- насколько могут СМИ и такие как Вы засрать голову молодежи.
#55 
Remius завсегдатай17.01.08 23:30
Remius
17.01.08 23:30 
в ответ Wladimir- 17.01.08 23:20
Спасибо, с этим "удовольствием" сами управляйтесь. Я не против! Чем бы дитя не тешилось....
Только вот вопрос имею: доминирующая в мире модель политического устройства-это демократия западного образца, даже процветающие восточные страны
(Япония, Ю.Корея, Сингапур....) живут по этой модели.
Вам же чего-то невменяемого желается! Warum - почему?
#56 
Remius постоялец17.01.08 23:39
Remius
17.01.08 23:39 
в ответ Altwad 17.01.08 23:25
В ответ на:
Это типа когда цари или кухаркины внуки сами себя на державие сами себе выбирают?

А я откуда знаю! С данным опусом не знаком, даже "картинки смотреть" неохота, а уж и читать это-извините! Правду сказать, не любитель фантастики.
Наверное, у кого нет царя в голове, то какой-то другой становится жизненно необходимым!
#57 
Forfeit местный житель17.01.08 23:43
Forfeit
17.01.08 23:43 
в ответ Remius 17.01.08 23:30
Warum - почему?
======================
Любите "Wenn die Soldaten durch die Stadt marschieren" ?
Там часто в припеве
- "Ei warum? Ei darum!".
А мне часто на нащем хуторе приходилось выкапывать бляхи от солдатских ремней с надписью "Gott mit uns".
Я енто к чему ? Мне насрать на Ваши Западные "shared values", на Вашу "Демократию", Вашу "Свободу" (всё это настолько уже размыто Западом, что смысла не осталось), если у моих родителей на хуторе
- будут коровы, овцы и свиньи.
Поверьте мне - Насрать.
#58 
Wladimir- Забанен до 20/7/25 17:05 коренной житель17.01.08 23:44
17.01.08 23:44 
в ответ Remius 17.01.08 23:30
В ответ на:
Только вот вопрос имею: доминирующая в мире модель политического устройства-это демократия западного образца, даже процветающие восточные страны
(Япония, Ю.Корея, Сингапур....) живут по этой модели.
Вам же чего-то невменяемого желается! Warum - почему?
Доминирующая модель - это коммунистический Китай.
Остальные да, отживают по демократической модели. Хотя демократия в Японии весьма условна. Но я не собираюсь начинать вечный спор.
И, пожалуйста, прочитайте ссылку. Вы ведь не читали, здесь и к бабке ходить не надо. А после и поговорим о "невменяемых желаниях".
Всё проходит. И это пройдёт.
#59 
Altwad патриот17.01.08 23:45
Altwad
17.01.08 23:45 
в ответ Remius 17.01.08 23:39
В ответ на:
А я откуда знаю! С данным опусом не знаком, даже "картинки смотреть" неохота, а уж и читать это-извините!

Вы думаете я это читал?
Этоже какие надо мозги перевёрнутые иметь, что бы это читать, и страшно подумать с каким отдуствием мозгов это надо написать
В ответ на:
Наверное, у кого нет царя в голове, то какой-то другой становится жизненно необходимым!

И самое главное что бы этот царь для них ничуть ни отличался от ступени умственного развития саммого последнего подданого.
Иными словами, банальное, каждый имеет у власти то правительство, которое он достоин.
#60 
Remius постоялец17.01.08 23:49
Remius
17.01.08 23:49 
в ответ Forfeit 17.01.08 23:43
В ответ на:
... Поверьте мне - Насрать.

Верю! Образ к тому располагает...
#61 
Altwad патриот17.01.08 23:51
Altwad
17.01.08 23:51 
в ответ Wladimir- 17.01.08 23:44
В ответ на:
И, пожалуйста, прочитайте ссылку. Вы ведь не читали, здесь и к бабке ходить не надо. А после и поговорим о "невменяемых желаниях".

Ради развлечения можно и прочесть и по первым же строкам задать вам вопросы, на которые вы ничего не сможите ответить.
#62 
Remius постоялец17.01.08 23:59
Remius
17.01.08 23:59 
в ответ Wladimir- 17.01.08 23:44
Wladimir,
как уже сообщил-не читал. Потом посмотрю, попытаюсь, но я "испорчен" демократическими ценностями. Вконец и бесповоротно! Так, что боюсь "не в коня корм".
#63 
Forfeit местный житель18.01.08 00:00
Forfeit
18.01.08 00:00 
в ответ Remius 17.01.08 23:49
... Поверьте мне - Насрать.
Верю! Образ к тому располагает...
===========================
Вам важен облик собеседника для изложения Вашей мысли?
Тогда всё понятно.
У таких остается лишь
- "Wenn die Soldaten
Durch die Stadt marschieren,
Offnen die Madchen
Die Fenster und die Turen.
Refrain:
Ei warum? Ei darum!
Ei blo? wegen dem
Schingderassa,
Bumderassasa! "
#64 
  kurban04 коренной житель18.01.08 00:04
kurban04
18.01.08 00:04 
в ответ Forfeit 18.01.08 00:00
Прально, Муд.
А вот ещ╦ можно на мобильник "Wenn die Soldaten...
http://musicanet.org/robokopp/Lieder/wenndies.mid
#65 
  kurban04 коренной житель18.01.08 00:09
kurban04
18.01.08 00:09 
в ответ Forfeit 17.01.08 23:43, Последний раз изменено 18.01.08 00:11 (kurban04)
В ответ на:
Я енто к чему ? Мне насрать на Ваши Западные "shared values", на Вашу "Демократию", Вашу "Свободу" (всё это настолько уже размыто Западом, что смысла не осталось), если у моих родителей на хуторе
- будут коровы, овцы и свиньи.

Вам хорошо.
У вашего папы овцы есть, Вы с ними жить можете.
А у меня овец нет. И свиней нет, и даже куриц.
Приходится с западными ценностями жить..
#66 
Forfeit местный житель18.01.08 00:10
Forfeit
18.01.08 00:10 
в ответ Remius 17.01.08 23:59, Последний раз изменено 18.01.08 00:19 (Forfeit)
но я "испорчен" демократическими ценностями
===========================
Больше всего мне понравилась стандартная ЛОЖЬ
- испорчен не СМИ Запада, а Вам же самому непонятными никому "демократическими" и тем более, вообще - "ценностями".
Я первый раз вижу Западного человека, что мне объяснил Западный Штамп, звучащий везде и всегда от официальных лиц Запада
- "shared values".
Может я наконец то пойму, что в оном скрывается, кроме
- ЛЖИ, Двуличия , Двойных стандартов, Обеливания агрессии и злодеяний, Обеливание геноцида и преступлений...
Вы мне поясните, я понял.
#67 
Wladimir- Забанен до 20/7/25 17:05 коренной житель18.01.08 00:12
18.01.08 00:12 
в ответ Remius 17.01.08 23:59
ВЫ спросили - я ответил. Просто, не хотелось бы думать, что у Вас устроены мозги по принципу черное - белое. Черное - это авторитаризм, белое - коммуни.., пардон, демократия, как высшая стадия развития человечества.
И "я эту книгу не читал, но как человек воспитаный на демократических ценностях, гневно заявляю...".
Всё проходит. И это пройдёт.
#68 
Forfeit местный житель18.01.08 00:17
Forfeit
18.01.08 00:17 
в ответ kurban04 18.01.08 00:09
Приходится с западными ценностями жить..
===========================
Да нет, Вам как и мне приходиться жить с тем, что вместо Свободы и Демократии предлагает Запад, жить
- с его СМИ
- или с самим собой
- или жопой навыверт с деньгами.
Не так ли?
#69 
  kurban04 коренной житель18.01.08 00:20
kurban04
18.01.08 00:20 
в ответ Forfeit 18.01.08 00:17
У нас с Вами, Муд, ценности разные.
Мне вот папиных овечек было бы мало, а Вам хватает.
Вы счастливый человек, Муд.
#70 
Altwad патриот18.01.08 00:26
Altwad
18.01.08 00:26 
в ответ Wladimir- 18.01.08 00:12
В ответ на:
И "я эту книгу не читал, но как человек воспитаный на демократических ценностях, гневно заявляю...".

Угаварил, пративный............
Объясни мне первое же там утверждение.........
Отдельно миф о процветании и благополучии Запада, утверждающий, между прочим, что это увядающее благополучие принесла Западу именно либеральная демократия.
"Запад" и его благополучие это последствия чего то другого?
Миф о какой-то особенной суровости, жестокости, низости и варварстве русской цивилизации, у истоков которого исторически стоят английские авторы и правители, испугавшиеся России триста лет назад и заразившие своим страхом остальной 'цивилизованный' мир.
Вы думаете что это неподкрепленно фактами?
#71 
Forfeit местный житель18.01.08 00:31
Forfeit
18.01.08 00:31 
в ответ kurban04 18.01.08 00:20, Последний раз изменено 18.01.08 00:33 (Forfeit)
У нас с Вами, Муд, ценности разные.
========================
Я это знаю. И не отрицаю у Вас этого права. Но это я..., я привык, как и Вы .
Думаю, что другие бы, что не обработаны ещё - отрицали бы это Ваше "право" . Потому я и не против видеть цифры убитых своих сограждан в Ираке, что имеет уже почти 4000 военнослужащих и 1236 гр-н США из "охранных" частных фирм (я не понимаю что это значит, но видимо енти 1200 из таких , как Вы).
#72 
  kurban04 коренной житель18.01.08 00:38
kurban04
18.01.08 00:38 
в ответ Forfeit 18.01.08 00:31
Муд.
Давайте я Вам в подарю четверостишье философское:
Омар, анчоусы, креветки
Коньяк, французское вино,
И даже шоколадные конфетки
В итоге превращаются в г..но.
То есть: суета сует.
#73 
guzzowski прохожий18.01.08 00:51
guzzowski
18.01.08 00:51 
в ответ Forfeit 17.01.08 23:27
В ответ на:
я не экстремал.
Со старшей дочерью я прекрасно провел время в России и у брата. Почему

Дело воспитания и восприятия..............
Да Гуццинский , ну и................
#74 
guzzowski прохожий18.01.08 00:57
guzzowski
18.01.08 00:57 
в ответ kurban04 18.01.08 00:20
В ответ на:

У нас с Вами, Муд, ценности разные.
Мне вот папиных овечек было бы мало, а Вам хватает.
Вы счастливый человек

Ну да , вы предпочит аете икру марки " Оушен Квин", а бедняга Форфайтыч должен маркой " Алди Спейс" обойтись.....
Да Гуццинский , ну и................
#75 
guzzowski прохожий18.01.08 01:20
guzzowski
18.01.08 01:20 
в ответ kurban04 18.01.08 00:38
В ответ на:
Муд.
Давайте я Вам в подарю четверостишье философское:
Омар, анчоусы, креветки
Коньяк, французское вино,
И даже шоколадные конфетки
В итоге превращаются в г..но.

Попробуте это ........
С чего начинается Родина.........................
Да Гуццинский , ну и................
#76 
Зияющие высотЫ знакомое лицо18.01.08 02:42
Зияющие высотЫ
18.01.08 02:42 
в ответ Forfeit 17.01.08 23:43
В ответ на:
А мне часто на нащем хуторе приходилось выкапывать бляхи от солдатских ремней с надписью "Gott mit uns".

У вас на хуторе было захоронение немецких солдат ?
И на бляхах вы заработали стартовые гроши для рывка через лужу ?...
#77 
warren постоялец18.01.08 05:11
18.01.08 05:11 
в ответ Fransisko 17.01.08 18:29
Зачем Е╗ обустраивать, когда Е╗ необъятную можно в душе просто любить free of charge
¥┬$ I'll be back
#78 
Leon93 местный житель18.01.08 07:53
Leon93
18.01.08 07:53 
в ответ Fransisko 17.01.08 18:29, Последний раз изменено 18.01.08 07:59 (Leon93)
Вот интересная статейка почему в России все вот так и почему ее невозможно реформировать.
Мнение спорное, но что-то в нем есть.
http://www.borsin1.narod.ru/download/25nedelat.htm
В ответ на:
Вы знаете, сколько государств на Земле? Примерно 200, если я не ошибаюсь. Наверное, все же чуть меньше, но оставим 200 для ровного счета, так как и народов в России - 200. Площадь материков без Антарктиды, так как там люди не живут, равна 135 млн. кв. километров, в том числе под Россией занята 1/6 часть, то есть 135 : 6 = 22,5 млн. кв. километра. Отнимаем российскую часть и делим на оставшиеся государства: (135 - 22,5) / 199 = 0,56 млн. кв. километра. Теперь сравните земли под Россией и земли в среднем на одно любое другое государство: 22,5 и 0,56. Это же в 40 раз больше! Два других самых крупных по территории государства, Китай и Соединенные Штаты (9,6 и 9,4) все же в 2,3 - 2,4 раза меньше России.
Но не в этом дело, а в том, что если хотя бы наши 89 субъектов Федерации имели свое отдельное государство, то площадь их в среднем составила бы 22,5 / 89 = 0,253 млн. кв. километра.
Теперь давайте уберем три самых крупных государства (Россию, Китай и Штаты), и посмотрим, какова площадь останется на одно государство (135 - 22,5 - 9,6 - 9,4)/197 = 0,475 млн. кв. км. Для одной китайской провинции получим 0,356 млн. кв. км, для американского штата - 0,192.
Заметив, что в Америке каждый штат имеет свое законодательство, становится совершенно ясно из приведенных цифр, что Россия - неуправляемая страна. То же самое относится и к Китаю, так как там тоже - юридический тоталитаризм. И кроме как тоталитаризмом такие страны управляться не могут. Об эффективности же тоталитарного управления для экономик уже столько сказано, что я - помолчу. Отмечу только, неужто все народонаселение России, все ее 200 народов сами себя загоняют в гроб, по доброй своей воле?
Так они и не загоняют. У нас же в России вечная, перманентная смута, смута по одному и тому же поводу, вечно с неудачным исходом в каждом атоме тела этой смуты. Или вам мало многочисленных радостей отскочивших от России народов? Начиная с Аляски и кончая Прибалтикой.
И вновь заметьте, отскочили от тела России народы отнюдь не путем внутренней борьбы с совереном, а путем либо внешних обстоятельств, либо в период болезни людоедского правления России, либо от двух этих факторов разом. Ни одна ведь внутренняя смута не удалась, и Чечня - ярчайший этому пример. Ни одного народа в России больше нет, такого как чеченцы. И что же у них вышло с трех попыток? При царе, Сталине и Ельцине-Путине. Ровным счетом - ничего.

#79 
  ludmilamac свой человек18.01.08 08:35
18.01.08 08:35 
в ответ Fransisko 17.01.08 18:29
Я что, там много русских? Вы же сами прекрасно знаете примерный национальный состав наших богатеев, да и где их Родина, скорее всего тоже догадываетесь. А настоящие патриоты на заводах всю жизнь за копейки вкалывают, пока ноги таскают.
#80 
  Phoenix понаехал тут...18.01.08 09:16
Phoenix
18.01.08 09:16 
в ответ Fransisko 17.01.08 18:29
В ответ на:
По этому поводу есть вопрос-многие русские украв или заработав деньги в России (чаще украв) сломя голову несутся на запад, скупают там и строят по заоблачным ценам недвижимость, покупают собственость, скупают акции, вот уже и Лондонград появился,говорят что там уже сотни тысяч новорусских, уже Куршевель обрусел и на Швейцарию уже легла эта расенянская тень,спрашивается зачем?

Кому-то это мешает? Кому-то не хватило недвижимости или акций? Вы же сами пишете: скупают, строят... Именно скупают и строят, а не отнимают и не захватывают. Кому от этого плохо? Что мешает тем же британцам и швейцарцам скупать и строить? Вряд ли им могут отказать в этом праве у себя дома, если уж иностранцам не отказывают. А может быть, вс╦ дело просто в недовольстве некоторых лиц (как ни странно, порой русскоязычных ) "обрусением Европы"? Но что плохого в таком "обрусении"? Опять же, кому и чем оно может помешать?
В ответ на:
ведь есть же в России места и покрасивее Куршевеля с Виллар-сюр-Олон, почему бы не обустроить их и жить себе там русским толстосумам припевабчи?

Вы думаете, что в России "толстосумы" ничего не скупают и не строят? Одно вовсе не исключает другого. На то они и "толстосумы", что могут себе позволить "скупать и строить" одновременно в разных местах.
#81 
Natta80 прохожий18.01.08 09:26
18.01.08 09:26 
в ответ Fransisko 17.01.08 20:58
Меняемся и обустраиваем. Каждый по своему. Не отвечу за олигархов и политиков. Но в нашем слое "простой народ" к чему-то вс╦-таки стремится. Не оглядываясь на политиканов и олигархов, на моду и т.д. и т.п. Надоест жевать нам разрекламированное Западное - переварим и ... Вс╦ таки найд╦м сво╦, родное.
#82 
  ludmilamac свой человек18.01.08 09:42
18.01.08 09:42 
в ответ Natta80 18.01.08 09:26
Точно.Родина начинается со своего подъезда, в котором не Абрамович гадит.В свое время землю народу бесплатно раздавали и еще все брали
#83 
Remius постоялец18.01.08 12:04
Remius
18.01.08 12:04 
в ответ Wladimir- 18.01.08 00:12
В ответ на:
ВЫ спросили - я ответил.

Пардон, разве я у вас что-то спрашивал? Вряд ли.
В ответ на:
Просто, не хотелось бы думать, что у Вас устроены мозги по принципу....

Wladimir, не утруждайте себя такими мыслями, лучше займитесь обустройством России. Зачем нам мутные теории?! Стартуйте прямо с подъезда в доме!
#84 
Remius постоялец18.01.08 12:11
Remius
18.01.08 12:11 
в ответ Phoenix 18.01.08 09:16
В ответ на:
Но что плохого в таком "обрусении"? Опять же, кому и чем оно может помешать?

Раздутая проблема. Нет никакого обрусения, тем более во Франции или Швейцарии.
#85 
Altwad патриот18.01.08 13:10
Altwad
18.01.08 13:10 
в ответ ludmilamac 18.01.08 09:42
В ответ на:
В свое время землю народу бесплатно раздавали и еще все брали

Сообщите когда было это время?
#86 
  ludmilamac свой человек18.01.08 14:28
18.01.08 14:28 
в ответ Altwad 18.01.08 13:10
В начале 90-х.
#87 
Altwad патриот18.01.08 14:41
Altwad
18.01.08 14:41 
в ответ ludmilamac 18.01.08 14:28
И по сколько давали............. на основании чего?
#88 
  ludmilamac свой человек18.01.08 14:52
18.01.08 14:52 
в ответ Altwad 18.01.08 14:41
А что это вы так оживились? Вы к РФ отношения не имеете.Давали людям, которые работали в совхозах,от предприятий....причем, при желании можно было взять и больше, кто-то брал, кто-то потом бросал,кто-то продавал за бесценок.Ведь у нас очень любят говорить о своей бедности, а ведь кого не копни, участок в деревне, дачка за городом имеется.
#89 
Forfeit местный житель18.01.08 14:57
Forfeit
18.01.08 14:57 
в ответ Remius 18.01.08 12:04
лучше займитесь обустройством России. Зачем нам мутные теории?! Стартуйте прямо с подъезда в доме!
===================================
Вы знаете, в этом плане Россия ещё живет при Социализме.
Пару лет назад в передаче Познера обсуждался вопрос о счетчиках на воду . Там были и проЗападные "демократы" и коммунисты.
Но НИКТО, заметьте НИКТО даже словом необмолвился, что счетчики - это дело и деньги жителей (что для Запада - просто естественно). Все дисскутанты обсуждали только
- или Федералы или Муниципалитеты.
Для меня, никогда не жившего в России - НОНСЕНС!
#90 
  Fransisko коренной житель18.01.08 16:45
18.01.08 16:45 
в ответ Bastler 17.01.08 21:20
In Antwort auf:
Для того, чтобы зарабатывать деньги так, как принято в России (Украине, Молдове, ...), в государстве не должно быть нормальных законов или они (законы) должны иметь стабильные обходные пути.

Вы всегда киваете на законы, вероятно технарь или юрист по профессии, но не законы сами по себе определяют характер общества, а люди, и как люди намерены эти законы соблюдать.
Если у людей нет созидательного начала, то вы им хоть какие законы дайтен, они вс╦ равно соблюдаться не будут.
#91 
  Fransisko коренной житель18.01.08 16:46
18.01.08 16:46 
в ответ Leon93 17.01.08 23:04
[Zitat][А кто тебе сказал что они русские? /Zitat]
Это что, Пршка чтоли не русский?
#92 
  Fransisko коренной житель18.01.08 16:54
18.01.08 16:54 
в ответ Forfeit 17.01.08 23:27
In Antwort auf:
Вы позволите мне не отвечать по Вашему посту?

А вы Муд, почему вы лично не обустраиваете Россию?
Вы же сами говорили что там вс╦ отлично, великолепный президент, вс╦ на мази, Россия самая богатая.Почему бы вам в этом случае не помочь своему народу?Почему вы ,как позорный дезертир, предпочитаете хвалить Росию и быть е╦ патриотом вдали от не╦?
Почему вам больше нравиться латышский фашизм нежли чем превосходный и родной Путинизм?
Муд, в вашу искренность здесь уже никто не верит, если вы так за Россию переживваете то и следовало бы вам обустроить там хотябы одну деревню, почему вы этого не делаете, можете это объяснить? - сомневаюсь.
Знаете почему России "век счастья не видать"? просто там очень много таких типов как вы.
#93 
Bastler Добрый Эх18.01.08 16:55
Bastler
18.01.08 16:55 
в ответ Fransisko 18.01.08 16:45
Я не киваю на законы. Я просто высказываю свою точку зрения. Вероятно, она не всегда верная, не всегда совпадает с другой точкой зрения, однако она имеет право на существование. Так вот, я полагаю, что законы и их соблюдение являются краеугольным камнем построения нормального общества. В России же это, к сожалению, камень преткновения. Кстати, повторю еще раз, что говоря о России в этой теме я говорю и о многих других государствах бСССР.
Не учи отца. I. Bastler
#94 
  Fransisko коренной житель18.01.08 17:00
18.01.08 17:00 
в ответ Forfeit 18.01.08 00:17
Да бросьте вы Муд, тема ветки не о демократии, и не о свободе слова, и не о зашоренных СМИ, тема ветки-почему русские не в состоянии обустроить свою родину, не смотря на то что у них такой замечательный президент (с ваших слов)? тут либо президент не очень хорош, либо русские как народ не совсем хороши,одно из двух,что вы выбираете?
#95 
  Golem постоялец18.01.08 17:05
18.01.08 17:05 
в ответ Fransisko 18.01.08 17:00
В ответ на:
тема ветки-почему русские не в состоянии обустроить свою родину

А почему ее надо обустраивать? Она разве не "обустроенная"?
#96 
  Fransisko коренной житель18.01.08 17:14
18.01.08 17:14 
в ответ Bastler 18.01.08 16:55
In Antwort auf:
Так вот, я полагаю, что законы и их соблюдение являются краеугольным камнем построения нормального общества.

Итак, первичны не законы а люди, какие люди такие и законы,какие люди так они и будут соблюдать законы.
Опять приведу в пример Германию-после очень жестокой национальной катастрофы люди сцепив зубы принялись восстанавливать страну,и восстановили е╦ в очень короткий период,не смотря на то, что даже конститукция у них оста╦тся временная,и противополдожный пример Россия,после гораздо мене значительной катастрофы,которую русские устроили себе сами, люди стали рвать друг друга в клочья, (ради весьма сомнительных материальных выгод) хотя и законодательство у них весьма преемлемое, но которое никто не собирался исполнять.
И вс╦ таки вопрос темы не о законодательстве,вопрос о том, что им мешает восстанавливать свою родину? у меня нет точного ответа на данный вопрос, само собой разумеется что здесь решающую роль играет русская ментальность, русское коллективное бессознательное,но,эти составляющие ведь изменчивы, что тогда мешает повернуться русскому сознанию в другую сторону?
#97 
  Fransisko коренной житель18.01.08 17:16
18.01.08 17:16 
в ответ Golem 18.01.08 17:05
[Zitat][А почему ее надо обустраивать? Она разве не "обустроенная"?/Zitat]
А если она так обустроена, то почему Пршка хулиганит в Куршевеле а не на Балашихе? то почему тогда они возводят Лондонград и поганят своим гнусным видом прекрасный швейцарский пейзаж?
#98 
  Golem постоялец18.01.08 17:21
18.01.08 17:21 
в ответ Fransisko 18.01.08 17:16
В ответ на:
А если она так обустроена, то почему Пршка хулиганит в Куршевеле а не на Балашихе?

Потому что может себе это позволить, а Вы почему подумали? Кроме того в Балашихе и без того достаточно хулиганов...
В ответ на:
то почему тогда они возводят Лондонград и поганят своим гнусным видом прекрасный швейцарский пейзаж?

Так запретите им, если сможете. Имхо, Вас немного колбасит прежде всего от самого русского-народного чуйства - зависти.
Видите ли, уже один дедушка с бородой учил из-за границы "Как нам обустроить Россию". К нему не прислушились. Каждый выбирает что-то свое. Кто-то уезжает в эмиграцию, кто-то не уезжает. Имхо, за довольно длительный периуд моих наблюдений за эмигрантами, могу сообщить, что каждый увозит свою "Россию" с собой и пытается ее "обустроить" на новом месте... Так что получается, что он как бы и не уезжал никуда... Вешают на стену ковер и пьют пиво на лавочке...Таким вот примерно образом:)
#99 
kaputter roboter коренной житель18.01.08 17:30
kaputter roboter
18.01.08 17:30 
в ответ Golem 18.01.08 17:21
В ответ на:
Потому что может себе это позволить, а Вы почему подумали?

Нет, потому что презирает свой народ и свою страну.
  Golem постоялец18.01.08 17:33
18.01.08 17:33 
в ответ kaputter roboter 18.01.08 17:30
В ответ на:
Нет, потому что презирает свой народ и свою страну.

Поясните свою мысль пожалуйста.
ноль коренной житель18.01.08 17:38
ноль
18.01.08 17:38 
в ответ kaputter roboter 18.01.08 17:30, Последний раз изменено 18.01.08 17:47 (ноль)
В ответ на:
Нет, потому что презирает свой народ и свою страну.

капуттер, а вы где свои отпуска проводите?
а здесь прочтёте, как он(Прохоров) "презирает" свой народ
http://www.prokhorovfund.ru/

  ALSEID коренной житель18.01.08 17:49
18.01.08 17:49 
в ответ ноль 18.01.08 17:38
В ответ на:
http://www.prokhorovfund.ru/

Not Found
ноль коренной житель18.01.08 17:53
ноль
  ALSEID коренной житель18.01.08 17:54
18.01.08 17:54 
в ответ ludmilamac 18.01.08 14:52
В ответ на:
А что это вы так оживились? Вы к РФ отношения не имеете.Давали людям, которые работали в совхозах,от предприятий....причем, при желании можно было взять и больше, кто-то брал, кто-то потом бросал,кто-то продавал за бесценок.Ведь у нас очень любят говорить о своей бедности, а ведь кого не копни, участок в деревне, дачка за городом имеется.

Ну , Вадим, понятно. А я вот хотел бы уточнить детально. Как-то мимо пролетело. В аренду, али насовсем?
  ALSEID коренной житель18.01.08 17:56
18.01.08 17:56 
в ответ Forfeit 18.01.08 14:57
В ответ на:
Пару лет назад в передаче Познера

Молодой человек, не смотрите всех дебилов подряд. Крыша может съехать.
  Golem постоялец18.01.08 17:57
18.01.08 17:57 
в ответ ALSEID 18.01.08 17:56
В ответ на:
Молодой человек, не смотрите всех дебилов подряд. Крыша может съехать.

"Дебил", это Вы о Познере?
ноль коренной житель18.01.08 17:59
ноль
18.01.08 17:59 
в ответ ALSEID 18.01.08 17:56
кого советуете смотреть?
  ALSEID коренной житель18.01.08 18:00
18.01.08 18:00 
в ответ ноль 18.01.08 17:53, Последний раз изменено 18.01.08 18:00 (ALSEID)
http://www.prokhorovfund.ru/programme/calendar2007/?menu=1
Не смешите мои тапочки.
Михаил Прохоров, учредитель <A HREF="http://www.prokhorovfund.ru/about/founder/?menu=1 " target="_new">http://www.prokhorovfund.ru/about/founder/?menu=1 </A>
Лучше бы он голых баб показал.
  ALSEID коренной житель18.01.08 18:02
18.01.08 18:02 
в ответ Golem 18.01.08 17:57
В ответ на:
"Дебил", это Вы о Познере?

Если Вы родственник, то не надо крови, я боюсь.
Wladimir- Забанен до 20/7/25 17:05 коренной житель18.01.08 18:03
18.01.08 18:03 
в ответ Remius 18.01.08 12:04
В ответ на:
Пардон, разве я у вас что-то спрашивал? Вряд ли.

да вот он, Ваш вопрос
В ответ на:
В ответ Wladimir- 17/1/08 22:57
А что же вам нужно? Это вам не подходит, то не годится..

Я и ответил, что России нужно и почему.
Всё проходит. И это пройдёт.
  ALSEID коренной житель18.01.08 18:03
18.01.08 18:03 
в ответ ноль 18.01.08 17:59
В ответ на:
кого советуете смотреть?

Ксюшу. И только Ксюшу Собчак.
  Golem постоялец18.01.08 18:05
18.01.08 18:05 
в ответ ALSEID 18.01.08 18:02
В ответ на:
Если Вы родственник, то не надо крови, я боюсь.

Не бойтесь, солдат ребенка не обидит. Вам вопрос был непотянен, может повторить его? Или ответить затрудняетесь?
Wladimir- Забанен до 20/7/25 17:05 коренной житель18.01.08 18:05
18.01.08 18:05 
в ответ Remius 18.01.08 12:04
В ответ на:
Wladimir, не утруждайте себя такими мыслями, лучше займитесь обустройством России. Зачем нам мутные теории?! Стартуйте прямо с подъезда в доме!
И хотел бы, да не получится. Голова у меня так устроена, чтобы ее мыслями утруждать. А не только ей есть.
Всё проходит. И это пройдёт.
kaputter roboter коренной житель18.01.08 18:06
kaputter roboter
18.01.08 18:06 
в ответ ноль 18.01.08 17:53
Очень интересно! А бюджетный фонд программы? И из личного ли кармана товарища или опять же из чужого?
П.С. А перед смертью, отягощенный деньгами и грехами, все церкви завещает, в надежде на светлое загробное будущее.
ноль коренной житель18.01.08 18:07
ноль
18.01.08 18:07 
в ответ ALSEID 18.01.08 18:03
В ответ на:
Ксюшу. И только Ксюшу Собчак.

Каждый выбирает по своему уровню!
  ALSEID коренной житель18.01.08 18:10
18.01.08 18:10 
в ответ ноль 18.01.08 17:59, Последний раз изменено 18.01.08 18:12 (ALSEID)
В ответ на:
кого советуете смотреть?

Я не просто болдею, я ....
Миссия Версия для печатиВерсия для печати
Формирование культурного сознания и культурной деятельности v важнейшее условие и эффективный путь совершенствования всех сфер жизни. Деятельность Фонда основывается на убеждении, что культура мобилизует творческие способности человека и общества; выявляет общественные проблемы и обозначает пути их решения; служит важнейшим ресурсом социально-экономического развития территории.
Фонд поддерживает и развивает разнообразные культурные инициативы, направленные на мобилизацию внутренних творческих ресурсов жителей региона; содействует расширению культурных и социальных связей Большого Норильска; способствует развитию городской среды, городского самосознания и превращению Норильска в современный культурный центр.
С 2006 года деятельность Фонда расширяется на территорию всего Красноярского края. Деятельность направлена на поддержку культурной активности различных групп населения, однако приоритетной группой поддержки являются дети и молодежь.

Мало в крае одного Толи Быкова, еще один МиссИя появился.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили...
ноль коренной житель18.01.08 18:11
ноль
18.01.08 18:11 
в ответ kaputter roboter 18.01.08 18:06
В ответ на:
А бюджетный фонд программы? И из личного ли кармана товарища или опять же из чужого?

здесь телефоны, емэйлы.. звоните ..спрашивайте))
http://www.prokhorovfund.ru/about/contacts/
ноль коренной житель18.01.08 18:17
ноль
18.01.08 18:17 
в ответ ALSEID 18.01.08 18:10, Последний раз изменено 18.01.08 18:27 (ноль)
В ответ на:
Я не просто болдею, я ...

странно..а это вы почему не читаете? и ещё десятки страниц о реальной деятельности фонда..
http://www.prokhorovfund.ru/grants/granty_2007/?menu=1
oldwalker коренной житель18.01.08 18:21
oldwalker
18.01.08 18:21 
в ответ Fransisko 18.01.08 16:54
В ответ на:
Почему бы вам в этом случае не помочь своему народу?Почему вы ,как позорный дезертир, предпочитаете хвалить Росию и быть её патриотом вдали от неё?
А для чего вы вообще открываете такую тему?
Могу предположить что бы оскорблять безнаказанно оппоненотов.
Вы сами обустраиваете Германию? Судя по вашему оччень частому зависанию здесь - являетесь далеко не лучшей частью немецкого населения.
Да к тому же кто виноват что Украина и не только вас(не только Вас) так просто "кинула". Ни пенсий, ни двойного гражданства вам. Так что у нас, россиян,
всё ОК.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
ноль коренной житель18.01.08 18:21
ноль
18.01.08 18:21 
в ответ kaputter roboter 18.01.08 18:06, Последний раз изменено 18.01.08 18:22 (ноль)
вы чёт затихли по поводу вопроса о местах вашего отдыха..
или боитесь, что вас обвинят в презрении к немецкому народу и стране?))
или может, всё-таки выбор места отдыха не является показателем отношения человека к своей стране и народу этой страны?))
  Fransisko коренной житель18.01.08 18:21
18.01.08 18:21 
в ответ Golem 18.01.08 17:21
In Antwort auf:
Так запретите им, если сможете. Имхо, Вас немного колбасит прежде всего от самого русского-народного чуйства - зависти

Где вы увидели у меня зависть? тема ветки о другом - почему бы им у себя не сделать Швейцарию,ведь в России достаточно хороших мест,ещ╦ не вс╦ загаженно.
kaputter roboter коренной житель18.01.08 18:21
kaputter roboter
18.01.08 18:21 
в ответ ноль 18.01.08 18:11
А скажут? Может, государственная тайна?
ноль коренной житель18.01.08 18:24
ноль
18.01.08 18:24 
в ответ kaputter roboter 18.01.08 18:21, Последний раз изменено 18.01.08 18:24 (ноль)
В ответ на:
А скажут? Может, государственная тайна?

скАжете, что от меня))
  ALSEID коренной житель18.01.08 18:30
18.01.08 18:30 
в ответ Golem 18.01.08 18:05
В ответ на:
Не бойтесь, солдат ребенка не обидит.

Я рад, за вас, за солдатов. Прям как в наше время.
В ответ на:
Вам вопрос был непотянен, может повторить его? Или ответить затрудняетесь?

Вам отс=вет не понятен? Или повторентие - мать учения?
  Golem постоялец18.01.08 18:31
18.01.08 18:31 
в ответ Fransisko 18.01.08 18:21, Последний раз изменено 18.01.08 18:38 (Golem)
В ответ на:
Где вы увидели у меня зависть?

Дык в самой Вашей теме. Ведь Вы не сокрушаетесь о разгуле коррупции в России или маленьких пенсий старикам, Вас колбасит, что богачи ездят зарубеж и разгульно себя там ведут, когда Вы себе этого позволить не можете...
В ответ на:
тема ветки о другом - почему бы им у себя не сделать Швейцарию,ведь в России достаточно хороших мест,ещё не всё загаженно.

Альпы в России сделать довольно дорогое удовольствие, а главное бессмысленное. Возможно после олипиады в Сочи, будут ездить туда, и уверяю Вас все эти владельцы шикарных курортов в Швецарии и Франции будут очень огорчены...Кстати, когда бывш. канцлер Шредер ездил отдыхать в Италию, Вы тоже его осуждали? Дескать, почему Италию он не устроит у себя в Гановере...
  Golem постоялец18.01.08 18:32
18.01.08 18:32 
в ответ ALSEID 18.01.08 18:30
В ответ на:
Я рад, за вас, за солдатов. Прям как в наше время.

Моя цель и была порадовать Вас.
В ответ на:
Вам отс=вет не понятен? Или повторентие - мать учения?

Скажите, у Вас есть русское ТВ?
  ALSEID коренной житель18.01.08 18:33
18.01.08 18:33 
в ответ ноль 18.01.08 18:17
В ответ на:
странно..а это вы почему не читаете? и ещ╦ десятки страниц о реальной деятельности фонда..

Да на х мне вс╦ это читать? Вы жителей спросите. И Вам ответят. Я спрашивал.
  Fransisko коренной житель18.01.08 18:36
18.01.08 18:36 
в ответ Golem 18.01.08 18:31
In Antwort auf:
Дык в самой Вашей теме. Ведь вы сокрушаетесь о разгуле коррупции в России или маленьких пенсий старикам, Вас колбасит, что богачи ездят зарубеж и разгульно себя там ведут, когда Вы себе этого позволить не можете...

Как вы пришли к подобным "выводом", разьве я говорил что мне завидно по этому поводу?
От чего меня "колбасит" вы не знаете и знать не можете.Тема ветки не о моей зависти а о том почему бы расеянским ворам не обустроить себе Россию,ну если даже и не всю то местечко где бы им можно было удобненько устроиться.
ноль коренной житель18.01.08 18:38
ноль
18.01.08 18:38 
в ответ ALSEID 18.01.08 18:33
В ответ на:
Вы жителей спросите.

и я спрашивал.. тока что вернулся из Питера..
сравним ответы?))
  Golem постоялец18.01.08 18:39
18.01.08 18:39 
в ответ Fransisko 18.01.08 18:36
В ответ на:
Как вы пришли к подобным "выводом", разьве я говорил что мне завидно по этому поводу?

А разве обязательно это говорить?
В ответ на:
а о том почему бы расеянским ворам не обустроить себе Россию,ну если даже и не всю то местечко где бы им можно было удобненько устроиться.

А зачем? У Вас есть обьяснение?
  ALSEID коренной житель18.01.08 18:40
18.01.08 18:40 
в ответ Golem 18.01.08 18:32
В ответ на:
Скажите, у Вас есть русское ТВ?

Да, не есть Я и немецкое-то смотрю через раз. Щас смотрю регулярно CNN, но пока ничего не понимаю.
  Golem постоялец18.01.08 18:42
18.01.08 18:42 
в ответ ALSEID 18.01.08 18:40
В ответ на:
Да, не есть

Простите, Вам опять не понятен мой вопрос?
В ответ на:
Я и немецкое-то смотрю через раз.

Ну, это все эмигранты так. Их больше интересует не страна их пребывания, а бывшая родинка...
В ответ на:
смотрю регулярно CNN, но пока ничего не понимаю.

Лев Толстой очень любил играть на балалайке, но не умел...
  Fransisko коренной житель18.01.08 18:44
18.01.08 18:44 
в ответ Golem 18.01.08 18:31, Последний раз изменено 18.01.08 18:45 (Fransisko)
Ну а если вас действительно интересует поднятая мной тема, то я от вас хотел бы услышать ответ на вопрос почему таки русские не могут восстановит свою родину,не смотря на то . что у них такой замечательный президент, такой замечательный наррод, такая замечательная родина?
Почему самая богатая в мире (по определению Муда) страна очень долгое время жила на подачки нищего запада, и даже не может приподняться в режиме халявых нефтедолларов? почему основная масса людей в самой богатой стране мира живёт очень бедно?
In Antwort auf:
У Вас есть обьяснение?

Я бы его хотел услышать от вас, раз уж вы берёте на себя дерзость развешивать ярлыки.
  ALSEID коренной житель18.01.08 18:46
18.01.08 18:46 
в ответ ноль 18.01.08 18:38
В ответ на:
тока что вернулся из Питера..

Давеча вернулся из красноярског края
В ответ на:
сравним ответы?))

Кому эти ответы нужны в виртуале. Вот если бы за бутылкой водки - другой коленкор. Нет в России меценатов.
golma1 злая мачеха18.01.08 18:48
golma1
18.01.08 18:48 
в ответ oldwalker 18.01.08 18:21
От перехода на личности воздержитесь.
kaputter roboter коренной житель18.01.08 18:50
kaputter roboter
18.01.08 18:50 
в ответ ноль 18.01.08 18:21
Я отдыхаю активно, часто и непродолжительно в разных местах и с минимумом комфорта. В Германии и поблизости (пересекаю только одну границу).
А к чему спросили?
  Golem постоялец18.01.08 18:51
18.01.08 18:51 
в ответ Fransisko 18.01.08 18:44, Последний раз изменено 18.01.08 18:56 (Golem)
В ответ на:
почему таки русские не могут восстановит свою родину,не смотря на то . что у них такой замечательный президент, такой замечательный наррод, такая замечательная родина?

Я Вам выше сообщил, что русские или россияне видимо не считают что Россию надо восстонавливать...
В ответ на:
Почему самая богатая в мире (по определению Муда) страна очень долгое время жила на подачки нищего запада, и даже не может приподняться в режиме халявых нефтедолларов? почему основная масса людей в самой богатой стране мира живёт очень бедно?

Гм, я бы не назвал Россию самой богатой страной мира. Она богата ресурсами, но ведь их еще надо добыть.
  Golem постоялец18.01.08 18:54
18.01.08 18:54 
в ответ kaputter roboter 18.01.08 18:50
В ответ на:
Я отдыхаю активно, часто и непродолжительно в разных местах и с минимумом комфорта

Извините за нескромный вопрос, это связанно с вашим материальным положением или Вы стали таким после просмотра фильма "300"?
  Fransisko коренной житель18.01.08 18:54
18.01.08 18:54 
в ответ Golem 18.01.08 18:51
In Antwort auf:
Я Вам выше сообщил, что русские или россияне видимо не считают что Россию надо восстонавливать...

Гм, может быть в этом-то как раз и проблема, наворовал денег, построил дом в Швейцарии, и свалил? не надо думать оботечестве, чтоб что нибудь восстанавливать не болит голова, как у цыган.
golma1 злая мачеха18.01.08 18:55
golma1
18.01.08 18:55 
в ответ Golem 18.01.08 18:54
Перенесите общение на эту тему в личку.
К теме, дамы и господа!
kaputter roboter коренной житель18.01.08 18:57
kaputter roboter
18.01.08 18:57 
в ответ Golem 18.01.08 18:54
Это мне так нравится. Можете считать, что у нас не только мнения, но и вкусы не совпадают.
А к чему вопрос про отдых?
П.С. Ни триста, ни двести я не смотела. И не собираюсь.
  Golem постоялец18.01.08 18:58
18.01.08 18:58 
в ответ Fransisko 18.01.08 18:54
В ответ на:
Гм, может быть в этом-то как раз и проблема, наворовал денег, построил дом в Швейцарии, и свалил? не надо думать оботечестве, чтоб что нибудь восстанавливать не болит голова, как у цыган.

Но те кто строит дома в Швейцарии исчисляются еденицами. Кроме того, Щвецария для сих господ не так интересно, им пока нравится Лондон. Вообщем-то тему Вы открыли оченно банальную и оченно эмигрантскую...
oldwalker коренной житель18.01.08 19:03
oldwalker
18.01.08 19:03 
в ответ Fransisko 18.01.08 18:54
Гм, может быть в этом-то как раз и проблема, наворовал денег, построил дом в Швейцарии, и свалил? не надо думать оботечестве, чтоб что нибудь восстанавливать не болит голова, как у цыган.
Прям Бохумский Нокияконцерн и его председатель.
2500 челов. на улицу а сам по ближе к цыганам, в Румынию. От он развитой капитализм, красатец.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
  Fransisko коренной житель18.01.08 19:03
18.01.08 19:03 
в ответ Golem 18.01.08 18:58, Последний раз изменено 18.01.08 19:06 (Fransisko)
In Antwort auf:
Но те кто строит дома в Швейцарии исчисляются еденицами. Кроме того, Щвецария для сих господ не так интересно, им пока нравится Лондон.

Я и говорил, что не только Швейцария,но и Лондонград,куршевель и пр.,русские толстосумы вкладывают деньги и в без того жирный запад, почему бы им о своей родине не подумать?
In Antwort auf:
Вообщем-то тему Вы открыли оченно банальную и оченно эмигрантскую...

Совершенно не согласен, ибо эмигрантов эта тема вообще не касается, она касается тех кто остался, тех кому там жить.
  Golem постоялец18.01.08 19:05
18.01.08 19:05 
в ответ golma1 18.01.08 18:55, Последний раз изменено 18.01.08 19:06 (Golem)
В ответ на:
К теме, дамы и господа!

А это тоже относится к теме. Герр (прошу прощения, фрау) kaputter roboter заявил, что г-н Прохоров презирает свой народ и поэтому отдыхает заграницей...
ноль коренной житель18.01.08 19:05
ноль
18.01.08 19:05 
в ответ kaputter roboter 18.01.08 18:50
А если она так обустроена, то почему Пршка хулиганит в Куршевеле а не на Балашихе?
Потому что может себе это позволить, а Вы почему подумали

капуттер:Нет, потому что презирает свой народ и свою страну.
я спросил вас только потому, что удивился тому, какой вы вывод сделали из того, что Прохоров отдыхает в Куршавеле, а не в Балашихе..
ноль коренной житель18.01.08 19:07
ноль
18.01.08 19:07 
в ответ Fransisko 18.01.08 18:44
В ответ на:
Почему самая богатая в мире (по определению Муда) страна очень долгое время жила на подачки нищего запада, и даже не может приподняться в режиме халявых нефтедолларов? почему основная масса людей в самой богатой стране мира жив╦т очень бедно?

вас этот вопрос ,действительно ,волнует или вы, просто ,злорадствуете, как Вадик?
  Fransisko коренной житель18.01.08 19:08
18.01.08 19:08 
в ответ ноль 18.01.08 19:07
Похоже ответ вы уже знаете.
  Golem постоялец18.01.08 19:09
18.01.08 19:09 
в ответ kaputter roboter 18.01.08 18:57
В ответ на:
Это мне так нравится. Можете считать, что у нас не только мнения, но и вкусы не совпадают.

Возможно что мне это тоже нравится, кто знает, что Вы подразумеваете под "минимум комфорта". А что не совпадают, - так намного интереснее...
В ответ на:
А к чему вопрос про отдых?

Видите ли, Вы выше написали, что Прохоров презирает свой народ. Я попросил Вас обяьснится, но Вы не вняли. Мне пришла в голову мысль, что Вы считаете что он презирает русских потому что отдыхает за границей.. Я не прав? Не могли бы Вы все таки пояснить, что Вы имели в виду...
  Fransisko коренной житель18.01.08 19:15
18.01.08 19:15 
в ответ Golem 18.01.08 19:09
In Antwort auf:
что Прохоров презирает свой народ

На мой взгляд все эти Прошки такими категориями как "народ" "нация" не руководствуются, как всякое быдло они руководствуются более приземл╦нными интересами,уважают того кто сильней, не зависимо от национальности,и презирают того кто не способен дать сдачи, с тем старичком в Куршевеле промашака вышла,не оценил его возможностей Прошка.
  Golem постоялец18.01.08 19:16
18.01.08 19:16 
в ответ Fransisko 18.01.08 19:03
В ответ на:
Я и говорил, что не только Швейцария,но и Лондонград,куршевель и пр.,русские толстосумы вкладывают деньги и в без того жирный запад, почему бы им о своей родине не подумать?

А Вы о своей родине часто думаете и обустраиваете ее? Кроме того, откуда Вам известно, что они не вкладывают деньги в Россию? Это сейчас в обязательном порядке...
В ответ на:
Совершенно не согласен, ибо эмигрантов эта тема вообще не касается

Еще как касается. Вас видимо давно напрягают сорящие деньгами русские коих Вы встречаете на отдыхе в Испании, Турции и других местах...
В ответ на:
она касается тех кто остался, тех кому там жить.

И поэтому Вы открыли эту тему на эмигрантском форуме? Почему бы Вам не сделать это на российском?
  Fransisko коренной житель18.01.08 19:22
18.01.08 19:22 
в ответ Golem 18.01.08 18:58
Ну а если уж вы заговорили о зависти, то мне не завидно, мне очень обидно,хотябы за соего тестя,человек 40 с лишним лет отработал на монтаже стальных конструкций, деяния его рук разбросаны по всей стране,это то на ч╦м Прошки кассируют себе бабки,но, мой тесть имеет 95 евро пенсию,а за квартиру должен платить ок.60, стоит предположить что на жизнь ему не хватает,и поэтому мы, из совершенно нищей Европы, помогаем ему.Кто такой Абрамович и Прошка в сравнении с моим тестем, это два абсолютных нуля по сравнению с горой, если учесть их вклад в развитие отечества,но почему так в России получается что нули имеют вс╦ а те кто действительно созидал страну-ничего?
  Fransisko коренной житель18.01.08 19:26
18.01.08 19:26 
в ответ Golem 18.01.08 19:16, Последний раз изменено 18.01.08 19:28 (Fransisko)
In Antwort auf:
А Вы о своей родине часто думаете и обустраиваете ее?

Я здесь работаю,значит обустраиваю.
In Antwort auf:
Вас видимо давно напрягают сорящие деньгами русские коих

Меня они абсолютно не напрягают,никакой Прошка меня в снег ещё не сталкивал.
In Antwort auf:
Почему бы Вам не сделать это на российском?

Почему на российском?
если уж на то пошло, то я уже говорил, друзей и родственников у меня в России больше чем достаточно, и что думают в России я знаю.
А какой "российский сайт" вы могли бы предложить,наверное, смею предположить-ИНОСМИ?
Однако, к вашему разочарованию,этот сайт тоже российский.
  Golem постоялец18.01.08 19:36
18.01.08 19:36 
в ответ Fransisko 18.01.08 19:26, Последний раз изменено 18.01.08 19:38 (Golem)
В ответ на:
Я здесь работаю,значит обустраиваю.

Извните, а где здесь?
В ответ на:
Меня они абсолютно не напрягают,никакой Прошка меня в снег ещё не сталкивал.

Тогда что Вам конкретно не нравится? Насколько я понял Вы не имеете к России никакого отношения? Почему бы Вам не обратить Ваш гневный взор скажем на Зимбабве?
В ответ на:
Почему на российском?
если уж на то пошло, то я уже говорил, друзей и родственников у меня в России больше чем достаточно, и что думают в России я знаю.

Вы знаете что думают в России Ваши друзья и родственники. И не более. Но почему-то Вы открыли тему на эмигрантском форуме. Вот я и спросил, почему мол. Но ответа не получил...
В ответ на:
А какой "российский сайт" вы могли бы предложить,наверное, смею предположить-ИНОСМИ?

Например РБК.ру. Там есть свободное обсуждение...
  Fransisko коренной житель18.01.08 19:39
18.01.08 19:39 
в ответ Golem 18.01.08 19:36
In Antwort auf:
Насколько я понял Вы не имеете к России никакого отношения?

Вы не правильно поняли.
In Antwort auf:
Но почему-то Вы открыли тему на эмигрантском форуме

Этот форум российский.
  Golem постоялец18.01.08 19:42
18.01.08 19:42 
в ответ Fransisko 18.01.08 19:22
В ответ на:
Ну а если уж вы заговорили о зависти, то мне не завидно, мне очень обидно,хотябы за соего тестя,человек 40 с лишним лет отработал на монтаже стальных конструкций, деяния его рук разбросаны по всей стране,это то на чём Прошки кассируют себе бабки,но, мой тесть имеет 95 евро пенсию,а за квартиру должен платить ок.60,

Вот это уже другой коленкор. Это я Вас застыдил, не иначе:) А то вначале было только про "Прошку", а про тестя ни слова...
В ответ на:
но почему так в России получается что нули имеют всё а те кто действительно созидал страну-ничего?

Вот такая вот херня... Увы... Может это когда-нибудь и изменится. Хотя вряд ли...
  Golem постоялец18.01.08 19:43
18.01.08 19:43 
в ответ Fransisko 18.01.08 19:39
В ответ на:
Этот форум российский.

Ну да. Я и призывал создать эту тему не на форуме эмигрантов, а на форуме россиян...
  Fransisko коренной житель18.01.08 19:47
18.01.08 19:47 
в ответ Golem 18.01.08 19:42
In Antwort auf:
А то вначале было только про "Прошку", а про тестя ни слова...

Не правда, постоянные посетители форума могут подтвердить. что про тестя я здесь говори уже раз пять.
При этом умолчу о своих родителях,они тоже по добрых 40 лет отработали на отечество,но сейчас проживают в германии, получают нищенскую пенсию для переселенцев, но им хватает, им помощь не нужна, и даже наоборот-вс╦ норовят внучкам подарочки подсунуть, то хэнди,то часики, иногда просто десяточку.
  Fransisko коренной житель18.01.08 19:49
18.01.08 19:49 
в ответ Golem 18.01.08 19:42
In Antwort auf:
Может это когда-нибудь и изменится. Хотя вряд ли...

Вот тема этой ветки и заклячается втом,почему "врядли",почему не изменится?
  Golem постоялец18.01.08 19:56
18.01.08 19:56 
в ответ Fransisko 18.01.08 19:47
В ответ на:
Не правда, постоянные посетители форума могут подтвердить. что про тестя я здесь говори уже раз пять.

Я верю. Токмо при открытии темы, Вы почему-то о нем не упомянули...
В ответ на:
получают нищенскую пенсию для переселенцев

А разве Россия им пенсию не платит?
В ответ на:
Вот тема этой ветки и заклячается втом,почему "врядли",почему не изменится?

Скажите, как я понял Вы сами из России? Почему Вы себя не спросите, а?
ноль коренной житель18.01.08 20:00
ноль
18.01.08 20:00 
в ответ Fransisko 18.01.08 19:08
В ответ на:
Похоже ответ вы уже знаете.

к сожалению, да
ноль коренной житель18.01.08 20:04
ноль
18.01.08 20:04 
в ответ Fransisko 18.01.08 19:15
В ответ на:
как всякое быдло они руководствуются более приземл╦нными

а вы, к кому, пардон, себя причисляете, если человека, заработавшего несколько миллиардов(способ -это другой вопрос)
относите к быдлу?
  Altwadd местный житель18.01.08 20:12
18.01.08 20:12 
в ответ ludmilamac 18.01.08 14:52
В ответ на:
А что это вы так оживились? Вы к РФ отношения не имеете.Давали людям, которые работали в совхозах,от предприятий....причем, при желании можно было взять и больше, кто-то брал, кто-то потом бросал,кто-то продавал за бесценок.

Вам нравится что бы вас просили многократно разяснисть вами сказанное?
Тут очень много россиян которые даже не подозревают о такой возможности, помогите им обрести кусок земли?
Sir Henry завсегдатай18.01.08 20:14
Sir Henry
18.01.08 20:14 
в ответ Fransisko 17.01.08 18:29
когда у нас, русских, будет свое национальное государство, тогда мы его и обустроим.
  Fransisko коренной житель18.01.08 20:30
18.01.08 20:30 
в ответ Golem 18.01.08 19:56
In Antwort auf:
Токмо при открытии темы, Вы почему-то о нем не упомянули...

... по очень банальной причине - тема нео н╦м.
In Antwort auf:
А разве Россия им пенсию не платит?

Не платит.
In Antwort auf:
Вы сами из России? Почему Вы себя не спросите, а?

Спросил,теперь хочу знать мнение других.
  Fransisko коренной житель18.01.08 20:31
18.01.08 20:31 
в ответ Sir Henry 18.01.08 20:14
In Antwort auf:
когда у нас, русских, будет свое национальное государство, тогда мы его и обустроим.

Об этом мне Глеб Щербатов у себя на сайте ещ╦ лет семь назад говорил - а воз и ныне там.
  Fransisko коренной житель18.01.08 20:32
18.01.08 20:32 
в ответ ноль 18.01.08 20:04
Я отношу его к быдлу не потому что он "зарабатывает" миллиарды, а потому что он быдло по своему характеру и поведению.
  ALSEID коренной житель18.01.08 20:34
18.01.08 20:34 
в ответ Sir Henry 18.01.08 20:14
В ответ на:
когда у нас, русских, будет свое национальное государство, тогда мы его и обустроим.


  ALSEID коренной житель18.01.08 20:36
18.01.08 20:36 
в ответ Fransisko 18.01.08 20:31
В ответ на:
Об этом мне Глеб Щербатов у себя на сайте ещ╦ лет семь назад говорил - а воз и ныне там.

Русское государство говорильней и останется. Хоть со Щербатым, хоть без.
  zodiak_aw местный житель18.01.08 20:37
18.01.08 20:37 
в ответ Fransisko 18.01.08 20:30
А разве Россия им пенсию не платит?
Не платит. - так вы ж не в россии, вот и не платит, или вам миллиард надо -как у быдла
  Fransisko коренной житель18.01.08 20:37
18.01.08 20:37 
в ответ Sir Henry 18.01.08 20:14
In Antwort auf:
когда у нас, русских, будет свое национальное государство, тогда мы его и обустроим.

а вы берите пример с немцев, они уже лет эдак 60 имеют оккупационный режим и тем не менее страну восстановили, не стали ждать прихода национального правительства.
  Golem постоялец18.01.08 20:37
18.01.08 20:37 
в ответ Fransisko 18.01.08 20:30
В ответ на:
по очень банальной причине - тема нео нём.

Ок
В ответ на:
Не платит.

Я в этих делах не спец, но мне известно, что многие пожилые люди эмигрирующие из России получают в Германии российскую пенсию...
В ответ на:
Спросил,теперь хочу знать мнение других.

А ответ-то какой? Озвучте, битте.:)
  Golem постоялец18.01.08 20:38
18.01.08 20:38 
в ответ Fransisko 18.01.08 20:37
В ответ на:
а вы берите пример с немцев, они уже лет эдак 60 имеют оккупационный режим и тем не менее страну восстановили, не стали ждать прихода национального правительства.

Ну ведь в России не было плана Маршала и турок...
  Fransisko коренной житель18.01.08 20:39
18.01.08 20:39 
в ответ zodiak_aw 18.01.08 20:37
Между прочим те турки которые заработали себе пенсию в Германии и проживают сейчас в турции немецкую пенсию получают сейчас сполна.
  Fransisko коренной житель18.01.08 20:40
18.01.08 20:40 
в ответ Golem 18.01.08 20:38, Последний раз изменено 18.01.08 20:42 (Fransisko)
[Zitat][в России не было плана Маршала и турок...
/Zitat]
Зато России списали долгов на десятки миллиардов
Про план Маршалла я здесь уже неоднократно говорил - для Германии лучшеб было еслиб этого плана не было вообще
А турки здесь при чём?
  Altwadd местный житель18.01.08 20:41
18.01.08 20:41 
в ответ Golem 18.01.08 20:38
В ответ на:
Ну ведь в России не было плана Маршала и турок...

Это могло бы помочь?
вы уверенны
  Golem постоялец18.01.08 20:45
18.01.08 20:45 
в ответ Fransisko 18.01.08 20:40
В ответ на:
Про план Маршалла я здесь уже неоднократно говорил - для Германии лучшеб было еслиб этого плана не было.

Однако он был...
В ответ на:
А турки здесь при чём?

Они способствовали процветанию:)
  Golem постоялец18.01.08 20:46
18.01.08 20:46 
в ответ Altwadd 18.01.08 20:41
В ответ на:
Это могло бы помочь?
вы уверенны

Возможно...
  Fransisko коренной житель18.01.08 20:47
18.01.08 20:47 
в ответ Golem 18.01.08 20:45
In Antwort auf:
Они способствовали процветанию:)

На эту глупость я уже отвечал здесь раз 50, сил больше нет.
In Antwort auf:
Однако он был...

В России он тоже мог быть,вам только нужно было лечь под них.Вам оно нужно?
  Altwadd местный житель18.01.08 20:48
18.01.08 20:48 
в ответ Golem 18.01.08 20:46
А почему не воспользовались?
Ещё не поздно..............
  Golem постоялец18.01.08 20:51
18.01.08 20:51 
в ответ Fransisko 18.01.08 20:47
В ответ на:
На эту глупость я уже отвечал здесь раз 50, сил больше нет.

Берегите силы, видит Бог они Вам еще понадобятся, что бы клеймить гадких российских богачей.
В ответ на:
В России он тоже мог быть,вам только нужно было лечь под них.Вам оно нужно?

А Вам не надо было? Или Вам больше нравится раком?
  Fransisko коренной житель18.01.08 20:52
18.01.08 20:52 
в ответ Golem 18.01.08 20:45
По поводу так называемого "плана маршалла",Германия единственная страна-получательница этой помощи которая была обязана возвращать эту помощь почти в полном объ╦ме(ок 2млрд. долларов) и с высокими процентами.Но этого мало, средства в основном направлялись в финансовую сферу где рулили эмигранты из США в основном не немецкой национальности. Из этих же средств финансировалась денацификация Германии. По всевозможным репарациям,выплатам,возмещениям Германия выплатила в сотни раз больше чем получила по этому плану.
  Golem постоялец18.01.08 20:53
18.01.08 20:53 
в ответ Altwadd 18.01.08 20:48
В ответ на:
А почему не воспользовались?
Ещё не поздно..............

Иногда лучше жевать, чем говорить. Это как раз Ваш случай...
  Fransisko коренной житель18.01.08 20:54
18.01.08 20:54 
в ответ Golem 18.01.08 20:51
In Antwort auf:
Берегите силы, видит Бог они Вам еще понадобятся

Не беспокойтесь за мои силы, у меня их достаточно.
In Antwort auf:
А Вам не надо было?

И нам не надо было.
  Altwadd местный житель18.01.08 20:55
18.01.08 20:55 
в ответ Golem 18.01.08 20:53
Я понял, вы утверждаете что в том что у русских нет родины виноваты турки и лично Маршал?
  Golem постоялец18.01.08 20:56
18.01.08 20:56 
в ответ Fransisko 18.01.08 20:52
В ответ на:
По поводу так называемого "плана маршалла"

Источник Вашей информации не соблаговолите привести...
В ответ на:
По всевозможным репарациям,выплатам,возмещениям Германия выплатила в сотни раз больше чем получила по этому плану.

Это ничего. Так урок лучше усвоется...
  Fransisko коренной житель18.01.08 20:56
18.01.08 20:56 
в ответ Golem 18.01.08 20:51
Вы бросаете мне обвинения, что я якобы закрываюсь "на эмигрантском сайте", а что здесь делаете вы, если уж вам так эти сайты не нравятся?
  Fransisko коренной житель18.01.08 20:58
18.01.08 20:58 
в ответ Golem 18.01.08 20:56, Последний раз изменено 18.01.08 21:00 (Fransisko)
In Antwort auf:
Источник Вашей информации не соблаговолите привести...

Этот источник вы с лёгкостью найдёте в инете.
[Zitat][Так урок лучше усвоется/Zitat]
Тема ветки не об этих "уроках",они вас абсолютно не касаются,сосредоточтесь на своих, увас их тоже не мало.
  Golem постоялец18.01.08 21:00
18.01.08 21:00 
в ответ Altwadd 18.01.08 20:55
В ответ на:
Я понял, вы утверждаете что в том что у русских нет родины виноваты турки и лично Маршал?

У меня к Вам одна просьба. Перестаньте нести чепуху, ок? Я понимаю, что приехав в Германию из Казахстана Вы обрели наконец счастье. И то что кто-то получает в России меньше Вас, вам очень импонирует, а все остальное Вы считате враньем.. Я это уже давно усвоил. Единственное что бы мне хотелось, что бы Вы перестали нести ерунду. Вы судите о России единственно через интернет. Рад бога, мне глубоко на это наплевать. Но выдавая свое мнение как истину в последней истанции, Вы выглядите по меньшей мере дураком... Надеюсь я доступно изложил свою мысль... Спасибо за внимание...
  Fransisko коренной житель18.01.08 21:02
18.01.08 21:02 
в ответ Golem 18.01.08 21:00
In Antwort auf:
Спасибо за внимание...

Вы не на того напали, так легко не отделаетесь.
  Golem постоялец18.01.08 21:02
18.01.08 21:02 
в ответ Fransisko 18.01.08 20:56
В ответ на:
Вы бросаете мне обвинения, что я якобы закрываюсь "на эмигрантском сайте", а что здесь делаете вы, если уж вам так эти сайты не нравятся?

Изучаю. Кроме того, я волею судеб тоже какое-то время провожу в Германии...
  Fransisko коренной житель18.01.08 21:03
18.01.08 21:03 
в ответ Golem 18.01.08 21:02
In Antwort auf:
[Zitatя волею судеб тоже какое-то время провожу в Германии]
[/Zitat]
Гы, , "волею судеб", знаем мы вашу "волею". Ну и как,нравиться?
  Golem постоялец18.01.08 21:04
18.01.08 21:04 
в ответ Fransisko 18.01.08 21:02
В ответ на:
Вы не на того напали, так легко не отделаетесь.

Этот господин надоел мне еще днем. Можно задать Вам один вопрос, не касающийся к теме разговора? Как Вы считате, сколько в Германии мечетей? Меньше шести или больше? Или равно?:)
  Golem постоялец18.01.08 21:06
18.01.08 21:06 
в ответ Fransisko 18.01.08 20:58
В ответ на:
Этот источник вы с лёгкостью найдёте в инете.

Увы, разные источкники говорят об этом по разному. Поэтому я и поинтересовался Вашим...
В ответ на:
Тема ветки не об этих "уроках",они вас абсолютно не касаются,сосредоточтесь на своих, увас их тоже не мало.

В таком случае зачем Вы приплели Германию, когда речь шла о России?:)
  Fransisko коренной житель18.01.08 21:06
18.01.08 21:06 
в ответ Golem 18.01.08 21:04
Чуть меньше чем в России.
  Golem постоялец18.01.08 21:08
18.01.08 21:08 
в ответ Fransisko 18.01.08 21:03
В ответ на:
Гы, , "волею судеб", знаем мы вашу "волею". Ну и как,нравиться?

Вполне. Дык я ужо давно в Германии, привык...
  Fransisko коренной житель18.01.08 21:09
18.01.08 21:09 
в ответ Golem 18.01.08 21:06
In Antwort auf:
В таком случае зачем Вы приплели Германию, когда речь шла о России?:)

Исключительно в сравнительной степени.
In Antwort auf:
разные источкники говорят об этом по разному. Поэтому я и поинтересовался Вашим...

У меня печатные, дв ещ╦ на немецком языке,но раньше находил и в инете.Если будете настаивать то поищу, но не сегодня.
  Golem постоялец18.01.08 21:09
18.01.08 21:09 
в ответ Fransisko 18.01.08 21:06
В ответ на:
Чуть меньше чем в России.

Нет, это не подходит. Назовите примерное число. Ну скажем, три, двадцать или сто... Любое, какое Вам как вам кажется...
  Golem постоялец18.01.08 21:11
18.01.08 21:11 
в ответ Fransisko 18.01.08 21:09
В ответ на:
Исключительно в сравнительной степени.

А почему не Францию или Уругвай?
В ответ на:
У меня печатные, дв ещё на немецком языке,но раньше находил и в инете.Если будете настаивать то поищу, но не сегодня.

Это ничаво. Вы мне авторов хотя бы сообщите и как научный труд называется, а я ужо попробую сам разыскать.
golma1 злая мачеха18.01.08 21:14
golma1
18.01.08 21:14 
в ответ Golem 18.01.08 21:11
На последнее.
К господину Golem: в дальнейшем воздержитесь от указаний насч╦т того, кто где когда и какие темы может/должен открывать. Это не в Вашей компетенции.
Ко всем участникам дискуссии: к теме, господа! От флуда и перехода на личности воздержитесь, пожалуйста.
  Fransisko коренной житель18.01.08 21:14
18.01.08 21:14 
в ответ Golem 18.01.08 21:09
"Дойче штимме" ,"Юнге фрайхайт" и "Национал цайтунг" писали и называли цифры, но я не запомнил, хотя если покопаться минут пять то наш╦лбы, но сегодня нет желания, по моему речь там шла о тысячах.Ну и что,до 1938 года в Германии тоже было 1311 синагог,разьве это имеет значение?
  Fransisko коренной житель18.01.08 21:15
18.01.08 21:15 
в ответ Golem 18.01.08 21:11
In Antwort auf:
А почему не Францию или Уругвай?

Потому что ни во Франции,ни в Уругвае я не жил.
  Golem постоялец18.01.08 21:16
18.01.08 21:16 
в ответ golma1 18.01.08 21:14, Последний раз изменено 18.01.08 21:53 (Golem)
В ответ на:
К господину Golem: в дальнейшем воздержитесь от указаний насчёт того, кто где когда и какие темы может/должен открывать. Это не в Вашей компетенции.

Осознал свои ошибки.:)
Natta80 прохожий18.01.08 21:17
18.01.08 21:17 
в ответ Fransisko 18.01.08 17:16
И Вы судите о России по поведению олигархов? Глупо. Разве в Вашей стране преступников, воров и душегубцев нет? Значит, если я встречу немца и он меня чем-нибудь обидит, значит, вся Германия такая? Не надо бросаться из крайности в крайность! Замечательная поговорка - "В семье не без урода.", а семья у нас большая - цельная Россия!
  Fransisko коренной житель18.01.08 21:22
18.01.08 21:22 
в ответ Golem 18.01.08 21:11
In Antwort auf:
Вы мне авторов хотя бы сообщите и как научный труд называется, а я ужо попробую сам разыскать.

1) Karl Doehring "Reparationen für Kriegsschäden"
2) Bernd Josef Fehn "Die Deutsche Wiedergutmachungs- und Rriegsfolgeleistungen nach 1945 unter dem Blinkwinkel der Reparationsfrage"
3)Hans Günter Hockerts "Wiedergutmachung in Deutschland:Eine historische Bilanz 1945-2000"
  Fransisko коренной житель18.01.08 21:27
18.01.08 21:27 
в ответ Natta80 18.01.08 21:17
In Antwort auf:
И Вы судите о России по поведению олигархов?

Я вовсе не сужу о России по поведению олигархов, с чего вы взяли? тема ветки "почему бы русским не обустроить свою Родину?",действительно почему?
Если олигархи враждебный России класс, то почему народ его терпит? а что будет если нынешних олигархов всех скопом отправить на Марс? - правильно, придут новые, и что они затем будут делать? опять правильно, они будут делать тоже самое что делали предшествующие олигархи,как вы думаете, почему?
puteec74 посетитель18.01.08 21:45
puteec74
18.01.08 21:45 
в ответ Fransisko 17.01.08 18:29
А нам сегодня на работе 13-ую зарплату дали (как прям в советские времена). Правда в соседней организации такого же направления (конкурент, можно сказать) ещ╦ месяц назад и 13, и 14-ые выдали.
  Fransisko коренной житель18.01.08 21:55
18.01.08 21:55 
в ответ puteec74 18.01.08 21:45
Вез╦т же вам, в куршевель поедете?
  Golem постоялец18.01.08 21:55
18.01.08 21:55 
в ответ Fransisko 18.01.08 21:22
В ответ на:
1) Karl Doehring "Reparationen für Kriegsschäden"

Спасибо, поищу...
  Kondukteur местный житель18.01.08 22:04
18.01.08 22:04 
в ответ Golem 18.01.08 20:45
В ответ на:
Они способствовали процветанию:)

Процветанию Турции...
и капиталистов.... наживающихся на дешевеющей от избытка рабочей силе
  Fransisko коренной житель18.01.08 22:08
18.01.08 22:08 
в ответ Remius 17.01.08 21:16
In Antwort auf:
Потому,что как нация -не имеет места быть

Это почему же "не имеет место быть"? все признаки нации у русских на лицо, вот про американцев этого не скажешь.
  Fransisko коренной житель18.01.08 22:12
18.01.08 22:12 
в ответ Kondukteur 18.01.08 22:04
In Antwort auf:
Процветанию Турции...
и капиталистов.... наживающихся на дешевеющей от избытка рабочей силе

если чему и способствовали турецкие эмигранты так это действительно росту доходов некотрых богатеев и очень незначительному экономическому росту, но вот все отрицательные последствия массовой эмиграции трудно даже определить.
puteec74 посетитель18.01.08 22:13
puteec74
18.01.08 22:13 
в ответ Fransisko 18.01.08 21:55
Если б у меня такие 13-е зарплаты были, чтоб по курЩевелям ездить,я и не знал бы, что такой сайт есть, на котором сейчас пристутствую.ВзаимноДай, Бог, не последнюю.
Про премию.
Вот. Вс╦ таки не забывают нас с деньгами. Правда, до возрождения нам очень далеко
  Golem постоялец18.01.08 22:13
18.01.08 22:13 
в ответ Kondukteur 18.01.08 22:04
В ответ на:
Процветанию Турции...
и капиталистов.... наживающихся на дешевеющей от избытка рабочей силе

Т.е. Германия от этого ничего не выиграла?
puteec74 посетитель18.01.08 22:14
puteec74
18.01.08 22:14 
в ответ Fransisko 18.01.08 21:55
это просто рисунок. Не пь╦м-с.
  Fransisko коренной житель18.01.08 22:15
18.01.08 22:15 
в ответ Golem 18.01.08 22:13
In Antwort auf:
Т.е. Германия от этого ничего не выиграла?

Германия нет.
  Golem постоялец18.01.08 22:16
18.01.08 22:16 
в ответ Fransisko 18.01.08 21:15
В ответ на:
Потому что ни во Франции,ни в Уругвае я не жил.

А в России стало быть жили? Так к чему вы тогда задаете вопросы?
  Fransisko коренной житель18.01.08 22:16
18.01.08 22:16 
в ответ puteec74 18.01.08 22:14
Жаль,обломили вас с Куршевелем,это вс╦ Прошка негодяй.
  Fransisko коренной житель18.01.08 22:17
18.01.08 22:17 
в ответ Golem 18.01.08 22:16, Последний раз изменено 18.01.08 22:18 (Fransisko)
In Antwort auf:
А в России стало быть жили?

Конечно жил, а также учился и трудился.
In Antwort auf:
Так к чему вы тогда задаете вопросы?

А почему бы мне их и не задать?
puteec74 посетитель18.01.08 22:18
puteec74
18.01.08 22:18 
в ответ Fransisko 18.01.08 21:55
Извините, если совсем уш╦л от темы: просто почитал все(с 1 по последнюю страницы) мысли пристутствующих и так грустно сделалось-неужели напрасно нам жизнь дана и мы тут ничего не изменим?
  Golem постоялец18.01.08 22:19
18.01.08 22:19 
в ответ Fransisko 18.01.08 22:17
В ответ на:
Конечно жил, а также учился и трудился.

Дык к чему тогда вопросы? Сами все знаете.
  Golem постоялец18.01.08 22:21
18.01.08 22:21 
в ответ puteec74 18.01.08 22:18
В ответ на:
неужели напрасно нам жизнь дана и мы тут ничего не изменим?

Если "тут" имеется в виду в России, то ничего. Впрочем и в других местах так же, более или менее... Но ведь жить-то можно а? Так не грустите, живите себе..
  Altwadd местный житель18.01.08 23:10
18.01.08 23:10 
в ответ Golem 18.01.08 21:00
В ответ на:
У меня к Вам одна просьба. Перестаньте нести чепуху, ок?

Угу, но что может быть чепуховей российских понтов, вина плана Маршала и турков в неблагоустройстве РФ тому ярчайший пример вашего понта
В ответ на:
Я понимаю, что приехав в Германию из Казахстана Вы обрели наконец счастье.

В отличии от вас, столичного жителя, мой казахстанский доход позволял пользоватся интернетом ещё когда вы об таком и не слышали.
В ответ на:
И то что кто-то получает в России меньше Вас, вам очень импонирует, а все остальное Вы считате враньем.. Я это уже давно усвоил. Единственное что бы мне хотелось, что бы Вы перестали нести ерунду. Вы судите о России единственно через интернет.

Есле я начну расказывать как оно есть в действительности, то неокрепшим европейцам может потребоватся срочная психологическая помощь
остальные ваши пассажи считаю вашим неумелым переходом на личность
Alex_rakhimov коренной житель18.01.08 23:31
Alex_rakhimov
18.01.08 23:31 
в ответ Fransisko 18.01.08 21:14
Я тут перед сном сидел и мероковал. Ну вот Абрамович. Хороший парень. Был сиротой, а стал миллионером. Извиняюсь, обидел Абрамовича-миллиардером. Семья назначина. Крути мол наши бабки, тока в политику не лезь. назначили начальником чукотки. руководить из Лонодона. Смешно конечно, но это российские реалии.
Так вот опять про него. Он конечно отчасти и прав. Зарабатывать бабки в России а тртить их надо за границей. Он ведь понимает, что он миллиардер временный. Его назначили. а как назначили, так и могут убрать.
Потому как в России убирают очень просто, поэтому всегда надо быть на чеку. Вон одни миллиардер рыпнулся, и сидит в тюрьме. Это урок всем миллиардерам в Россиии.
Их всех назначили, и они понимают- жизнь короткая, надо спешить тратить миллионы. А где их действительно тратить ? В Сочи ? Или в заполярье ?
Ну это просто анегдот. Тратить деньги в Сочи. Это уже как то и пошло совсем звучит.
Ни кто из назначенных не верит ни кому. даже себе. Они живут в постоянном страхе. меняется власть в стране-меняется и закон. Может поменяться и образ жизни олигарха. Поэтому они все держат нос по ветру. Абрамович знает-в Англии его не достанут если че случится. И другие знают- тикать надо по дальше если че случится.
Березовский тоже был очень богатым человеком при Ельцине. Власть поменялась, и Березовский теперь надолго застрял в Англии. И не известно, когда еще вернется.
Все магнаты очень хорошо понимают. Власть с ними церемонится не будет. Могут и вертолет упасть на землю, могут и аварию сделать с камазом на встречу. Способов у власти очень много.
  -Archimed- коренной житель18.01.08 23:44
18.01.08 23:44 
в ответ Alex_rakhimov 18.01.08 23:31
В ответ на:
Все магнаты очень хорошо понимают. Власть с ними церемонится не будет. Могут и вертолет упасть на землю, могут и аварию сделать с камазом на встречу. Способов у власти очень много.
Если бы вс╦ и все так хорошо понимали, то врядли у них появилась вообще охота лезти в магнаты.
Natta80 прохожий19.01.08 09:48
19.01.08 09:48 
в ответ Fransisko 18.01.08 21:27
Вы ставите вопрос в целом о русских, а не конкретно о русских олигархах. Почему они не обустраивают Россию, под себя? Потому, что это кому-то выгодно. Была у нас в городе замечательная шоколадная фабрика "Россия", изготавливали самый вкусный шоколад, а теперь это фабрика Nestle и качество шоколада потерялось. Ну и ещ╦ версия: народ у нас терпеливый, но если уж совсем к стенке припрут, то волной народного возмущения снес╦т вс╦, к чертям собачьим, а у Вас вс╦ стабильно, главное законы не нарушай и порядок.
Вот мы Байкал отстояли - правительство нашло другой вариант для постройки газопровода. Теперь в подмосковье лес спасаем от постройки трассы. И один из многих вариантов обустройства России здесь - http://www.anastasia.ru
  Golem постоялец19.01.08 11:52
19.01.08 11:52 
в ответ Natta80 19.01.08 09:48
В ответ на:
но если уж совсем к стенке припрут, то волной народного возмущения снесёт всё, к чертям собачьим, а у Вас всё стабильно, главное законы не нарушай и порядок.

Такого не было ни разу и не будет. Сказки рассказанные вместо ужина...
В ответ на:
Вот мы Байкал отстояли - правительство нашло другой вариант для постройки газопровода

Дык это пиарход был, что Путин спас Байкал...Вот так легенды и создаются...
  Golem постоялец19.01.08 12:11
19.01.08 12:11 
в ответ Altwadd 18.01.08 23:10
В ответ на:
Угу, но что может быть чепуховей российских понтов, вина плана Маршала и турков в неблагоустройстве РФ тому ярчайший пример вашего понта

У Вас в голове каша. Вы и сотой доли того что Вам говорят не понимаете, главное Вам собеседника поддеть:)
В ответ на:
В отличии от вас, столичного жителя, мой казахстанский доход позволял пользоватся интернетом ещё когда вы об таком и не слышали.

Ну а как же, об Узун-Кулаке я еще у Ильфа и Петрова читал:)
В ответ на:
Есле я начну расказывать как оно есть в действительности, то неокрепшим европейцам может потребоватся срочная психологическая помощь

Увы, о действительности Вам ничего не известно. Повоторюсь - ваша "действительность" - сслки из интернет. Вы живете в своем собственном мире и если что-то выходит за границы вашего понимания или вам не нравится, то Вы это попросту считаете враньем или вымыслом... Вы как улитка в домике. Ну что же, едем дас зайне...
ноль коренной житель19.01.08 12:11
ноль
19.01.08 12:11 
в ответ Golem 19.01.08 11:52, Последний раз изменено 19.01.08 12:15 (ноль)
В ответ на:
Дык это пиарход был, что Путин спас Байкал...Вот так легенды и создаются...

если это был пиарход, то для чего?
почему вы называете легендой тот факт , что после вмешательства президента
нефтепровод будет отодвинут от Байкала на 400 км?
  -Archimed- коренной житель19.01.08 12:14
19.01.08 12:14 
в ответ ноль 19.01.08 12:11
А зачем его вообще нужно было возле Байкала прокладывать?
Что в Сибири места мало стало?
ноль коренной житель19.01.08 12:19
ноль
19.01.08 12:19 
в ответ -Archimed- 19.01.08 12:14
чтобы отодвинуть нефтепровод на 400 км от Байкала, его прид╦тся удлинить прибл. на 2000 км..
  -Archimed- коренной житель19.01.08 12:21
19.01.08 12:21 
в ответ ноль 19.01.08 12:19
И кто тебе это сказал?
  Golem постоялец19.01.08 12:24
19.01.08 12:24 
в ответ ноль 19.01.08 12:11
В ответ на:
если это был пиарход, то для чего?

Для того что бы лишний раз показать какой Путин добрый...
В ответ на:
что после вмешательства президента
нефтепровод будет отодвинут от Байкала на 400 км?

Дык это и был пиар-ход. А легендой я назвал "мы отстояли". Не "мы", а Путин рукой махнул и все...
ноль коренной житель19.01.08 12:28
ноль
19.01.08 12:28 
в ответ -Archimed- 19.01.08 12:21
  -Archimed- коренной житель19.01.08 12:36
19.01.08 12:36 
в ответ ноль 19.01.08 12:28
Меньше читай газеты и смотри на карту.http://maps.google.de/
ноль коренной житель19.01.08 12:38
ноль
19.01.08 12:38 
в ответ Golem 19.01.08 12:24, Последний раз изменено 19.01.08 12:42 (ноль)
В ответ на:
Для того что бы лишний раз показать какой Путин добрый..
.
такие фразы даже не хочется комментировать..мы же не в детском саду..
В ответ на:
Дык это и был пиар-ход. А легендой я назвал "мы отстояли". Не "мы", а Путин рукой махнул и все...

всем понятно, что Путин принял это решение не спонтанно, а после консультаций со специалистами..финансистами
строителями.. природоохранниками(или природоохранителями )и т.д..
и только недоброжелатели опять могли усмотреть в этом лишь пиарход..
ноль коренной житель19.01.08 12:41
ноль
19.01.08 12:41 
в ответ -Archimed- 19.01.08 12:36
Таким образом, измененная трасса пройдет по трем регионам - Иркутской, Амурской областям и Якутии.
а я бы тебе посоветовал забросить карты подальше и побольше читать))
  Golem постоялец19.01.08 12:41
19.01.08 12:41 
в ответ ноль 19.01.08 12:38, Последний раз изменено 19.01.08 12:44 (Golem)
В ответ на:
такие фразы даже не хочется комментировать..мы же не в детском саду..

Мы с Вами нет, а многие люди в России увы именно там. Иначе не было бы движения "Наши", пятнадцатилетних девочек в майках "Хочу Путина", плачущих по телефону старушек и других интересных вещей..
В ответ на:
всем понятно, что Путин принял это решение не спонтанно, а после консультаций со специалистами..финансистами
строителями.. природоохранниками и т.д..

Дело в том что этот план был разработан заранее, понимаете? И разыгран как спектакль, что мол Путин спас Байкал. Что это тогда, как не пиар-ход? Опперета что ли?
ноль коренной житель19.01.08 12:53
ноль
19.01.08 12:53 
в ответ Golem 19.01.08 12:41, Последний раз изменено 19.01.08 13:02 (ноль)
В ответ на:
Иначе не было бы движения "Наши", пятнадцатилетних девочек в майках "Хочу Путина"

назовите мне хотя бы одну причину по которой я бы считал, что это плохо....
если движение добровольное, не собирает под свои знамёна фанатиков и не занимается противозаконной деятельностью-то я за такое движение, как бы оно не называлось....
мне были бы непонятны 15-летние девчонки, на майках которых была бы надпись, например: "Хочу Каспарова"))
В ответ на:
Дело в том что этот план был разработан заранее, понимаете? И разыгран как спектакль, что мол Путин спас Байкал. Что это тогда, как не пиар-ход? Опперета что ли?

понятно.. и я уже сказал выше, что всё это было заранее обсуждено со специалистами..
и решение было просто публично озвучено Путиным..
Если мыслить вашими категориями, то любое решение Путина можно рассматривать как пиарход..))
  Golem постоялец19.01.08 13:06
19.01.08 13:06 
в ответ ноль 19.01.08 12:53
В ответ на:
назовите мне хотя бы одну причину по которой я бы считал, что это плохо....

Вы лучше назовите причину почему Вы считаете что это хорошо...
В ответ на:
если движение добровольное

О какой "доброй воле" идет речь? Этих "нашистов" на их московские акции свозят из всей глубинки в город в обязательном порядке. И кто их финансирует по Вашему? Вы похоже тоже из детского сада, может быть из старшей группы:)
В ответ на:
мне были бы непонятны 15-летние девчонки, на майках которых была бы надпись, например: "Хочу Каспарова"))

А "Хочу Путина" понятны?!
В ответ на:
и решение было просто публично озвучено Путиным..

На это и была ставка...
В ответ на:
Если мыслить вашими категориями, то любое решение Путина можно рассматривать как пиарход..))

Возможно не все...
ноль коренной житель19.01.08 13:17
ноль
19.01.08 13:17 
в ответ Golem 19.01.08 13:06
В ответ на:
Вы лучше назовите причину почему Вы считаете что это хорошо...

прид╦тся повториться..))
если движение добровольное, не собирает под свои знам╦на фанатиков и не занимается противозаконной деятельностью-то я за такое движение, как бы оно не называлось....
Если у молод╦жи возникает добровольное желание высказать сво╦ расположение к существующей власти, то респект такой власти!
В ответ на:
А "Хочу Путина" понятны?

абсолютно.. прич╦м, когда торс Путина показали по 1 каналу, к 15 -летним девчонкам присоединились и более зрелые ..девушки))
В ответ на:
На это и была ставка...

странно.. на что ставка-то? что жители страны подумают, что их президент смотрит не только в завтрашний день, но и в послезавтрашний?
так они и так это знают..
вы говорите яснее..какую задачу решал Путин этим "пиарходом"?
  Golem постоялец19.01.08 13:25
19.01.08 13:25 
в ответ ноль 19.01.08 13:17
В ответ на:
Если у молодёжи возникает добровольное желание высказать своё расположение к существующей власти, то респект такой власти!

А-а, так Вы считаете что "Наши" это добровольное движение? Тогда Вы переведены в младшую группу:)
В ответ на:
абсолютно.. причём, когда торс Путина показали по 1 каналу, к 15 -летним девчонкам присоединились и более зрелые ..девушки))

А Вы кстати знаете что с этим "торсом" Путина сильно подставили? С фотографиями его торса и с удочкой...
В ответ на:
вы говорите яснее..какую задачу решал Путин этим "пиарходом"?

Спас Байкал конечно. Злые нефтянники из государственной компании "Транснефть" хотели погубить его, а Путин спас. Видите как все просто...
ноль коренной житель19.01.08 13:31
ноль
19.01.08 13:31 
в ответ Golem 19.01.08 13:25, Последний раз изменено 19.01.08 13:33 (ноль)
В ответ на:
А-а, так Вы считаете что "Наши" это добровольное движение?

можете доказать обратное?.. если нет, то вам и в детсад ещё рановато))
В ответ на:
А Вы кстати знаете что с этим "торсом" Путина сильно подставили? С фотографиями его торса и с удочкой...

это был фотомонтаж, а на самом деле это был торс Кондолизы Райс?
В ответ на:
Спас Байкал конечно. Злые нефтянники из государственной компании "Транснефть" хотели погубить его, а Путин спас. Видите как все просто...

умные нефтяники из "Транснефть" хотели сэкономить государственные деньги на строительстве..
но оказывается, что риск загрязнить Байкал не может быть оценён только деньгами..
Видите, как всё сложно))
пысы: вы так и не ответили на вопрос, почему движение "Наши" не есть хорошо..
Шандыбин гость19.01.08 14:09
Шандыбин
19.01.08 14:09 
в ответ Golem 19.01.08 13:25
В ответ на:
Злые нефтянники из государственной компании "Транснефть" хотели погубить его
Они не злые. Они глупые. При проектировании они не советовались ни с финансистами, ни с природоохрени..., простите, охранителями. Тока сами с собой.
В ответ на:
а Путин спас
Вот именно! Ай, маладэц!
Я вот думаю, что проект такого уровня должен был проходить всестороннюю экспертизу ДО ТОГО. И утверждаться высшими лицами государства. Почему это не обнародованы фамилии виновников?
Я живу честно на получку, взяток не беру.
  Golem постоялец19.01.08 14:17
19.01.08 14:17 
в ответ ноль 19.01.08 13:31
В ответ на:
можете доказать обратное?.. если нет, то вам и в детсад ещё рановато))

Если Вам интересно, сами найдете, я не собираюсь ради Вашего любопытсва лопатить инет. Что все эти молодежные организации связанны с Кремлем и ЕР об этом знают в России все кроме Вас:)
Вот кстати, почитайте
http://www.newizv.ru/news/2007-04-18/68132/&grade=5
В ответ на:
это был фотомонтаж, а на самом деле это был торс Кондолизы Райс?

Если бы. Все было гораздо хуже...:(((
В ответ на:
Видите, как всё сложно))

Ок.
В ответ на:
пысы: вы так и не ответили на вопрос, почему движение "Наши" не есть хорошо..

Мне не нравился гитлерюгенд не нравится и путинюгенд. Мне не нравится, когда они устраивают акции с привлечением молодежи в учебный и рабочий день, когда они жгут книги которые считают вредными и т.д и т.п...
ноль коренной житель19.01.08 14:23
ноль
19.01.08 14:23 
в ответ Fransisko 18.01.08 20:32
В ответ на:
Я отношу его к быдлу не потому что он "зарабатывает" миллиарды, а потому что он быдло по своему характеру и поведению.

мне известно только то, что М. Прохорова в компании с девушками л╦гкого поведения француская полиция задержала в Куршавеле..
ничего не предъявив, выпустила через короткое время..
у вас есть какие-то другие сведения, по которым мы могли бы судить о характере и поведении Прохорова?
  Golem постоялец19.01.08 14:36
19.01.08 14:36 
в ответ Golem 19.01.08 14:17
Кстати, по той же теме:
"Член политсовета "Молодой Гвардии" - молодежного движения партии "Единая Россия" (МГЕР) - Алексей Радов написал заявление о выходе из движения и призвал других молодогвардейцев последовать его примеру, сообщает "Новый регион".
В своем заявлении экс-активист пишет, что деятельность "Молодой Гвардии" стала не более чем, действием для "картинки", а "все обещания кадровой революции и "политзаводы", оказались обычной политтехнологией, блефом".
"Прокремлевские партии и движения действуют в условиях нечестной политической конкуренции, вернее они вообще не испытывают никакой конкуренции и не планируют ее когда-либо испытать... Моя работа в Центральном Штабе МГЕР, работа на выборах, с политиками и чиновниками на разных этажах путинской вертикали привела меня к пониманию глубокой фальшивости всего российского политического процесса. Я устал от корыстолюбия, беспринципности и идеологической всеядности партийцев и чиновников, которых никто и никогда не будет менять. Выборы окончательно превратились в фарс", - отмечает Радов.
"Грустно, когда то, к чему ты приложил руки и сердце, время и талант превращается в уродливого монстра. Сегодня идеология "Молодой Гвардии" - это попу- и пополизм, и это не моя идеология. Вместо демократических ценностей провозглашаются и утверждаются авторитарные идеалы, которые не могут быть мне близки", - пишет бывший активист.
В "Молодой Гвардии" выход бывшего соратника восприняли спокойно."
http://www.newsru.com/russia/14jan2008/mger.html
Вот чувак прозрел однако.:)
ноль коренной житель19.01.08 14:39
ноль
19.01.08 14:39 
в ответ Golem 19.01.08 14:17
В ответ на:
Если Вам интересно, сами найдете, я не собираюсь ради Вашего любопытсва лопатить инет. Что все эти молодежные организации связанны с Кремлем и ЕР об этом знают в России все кроме Вас:)

я об этом знаю..что "Наши" имеют поддержку в Кремле..и то, что Путин приезжал на встречу с "нашими"..
но какое это имеет отношение к понятию "добровольности" я не очень понимаю.. мож, поясните?
В ответ на:

Мне не нравился гитлерюгенд не нравится и путинюгенд. Мне не нравится, когда они устраивают акции с привлечением молодежи в учебный и рабочий день, когда они жгут книги которые считают вредными и т.д и т.п...

а мне не нравится, когда взрослые люди совершенно безответственно и бездоказательно вешают ярлыки на других людей..
в любых движениях есть черезчур активные..агрессивные и т.д..
и к ним надо принимать соответствующие меры..
http://www.vz.ru/news/2008/1/9/136562.html
  Golem постоялец19.01.08 14:43
19.01.08 14:43 
в ответ ноль 19.01.08 14:39
В ответ на:
я об этом знаю..что "Наши" имеют поддержку в Кремле..и то, что Путин приезжал на встречу с "нашими"..
но какое это имеет отношение к понятию "добровольности" я не очень понимаю.. мож, поясните?

То что эти движения созданны искусственно Кремлем и ЕР. Их ведь не одно и не два. Есть еще всякие "Идущие вместе", "Местные" и т.п. И все они "добровольные". Примерно так же как пионеры и комсомольцы...:)
В ответ на:
а мне не нравится, когда взрослые люди совершенно безответственно и бездоказательно вешают ярлыки на других людей..

Поясните Вашу мысль пожалуйста...
ноль коренной житель19.01.08 14:46
ноль
19.01.08 14:46 
в ответ Golem 19.01.08 14:36
В ответ на:
Кстати, по той же теме:

вы прыгаете от "Наши" к "Молодой гвардии"..
от вопроса добровольности вступления в это движение к критике этого движения..
я за вами просто не успеваю))
давайте закончим с одним вопросом..
организация "Наши" добровольная или нет?
  Golem постоялец19.01.08 14:49
19.01.08 14:49 
в ответ Шандыбин 19.01.08 14:09
В ответ на:
Я вот думаю, что проект такого уровня должен был проходить всестороннюю экспертизу ДО ТОГО. И утверждаться высшими лицами государства. Почему это не обнародованы фамилии виновников?

Потому что виновников нет. Проект был разработан заранее. Просто все это было устроенно для того, что бы дать возможность Путину "спасти" Байкал...
  Golem постоялец19.01.08 14:51
19.01.08 14:51 
в ответ ноль 19.01.08 14:46
В ответ на:
вы прыгаете от "Наши" к "Молодой гвардии"..
от вопроса добровольности вступления в это движение к критике этого движения..
я за вами просто не успеваю))

Это пример. Кроме того все эти организации одного типа и созданы с одной целью...
В ответ на:
организация "Наши" добровольная или нет?

В начале разговора Вы говорили не о добровольности вступления, а добровольности создания этой организации. Или я Вас неправильно понял?
ноль коренной житель19.01.08 14:58
ноль
19.01.08 14:58 
в ответ Golem 19.01.08 14:43
В ответ на:
То что эти движения созданны искусственно Кремлем и ЕР. Их ведь не одно и не два. Есть еще всякие "Идущие вместе", "Местные" и т.п. И все они "добровольные". Примерно так же как пионеры и комсомольцы...:)

в очередно раз пытаюсь выяснить у вас... какая связь между тем, кем созданы эти движения и принципом добровольности?))
В ответ на:
Поясните Вашу мысль пожалуйста...

В ответ на:
Мне не нравился гитлерюгенд не нравится и путинюгенд. Мне не нравится, когда они устраивают акции с привлечением молодежи в учебный и рабочий день, когда они жгут книги которые считают вредными и т.д и т.п...

кого вы называете путинюгенд и почему?
ноль коренной житель19.01.08 15:02
ноль
19.01.08 15:02 
в ответ Golem 19.01.08 14:51
В ответ на:
Это пример. Кроме того все эти организации одного типа и созданы с одной целью...

почему ж вы умолчали про цель?..продолжайте))
В ответ на:
В начале разговора Вы говорили не о добровольности вступления, а добровольности создания этой организации. Или я Вас неправильно понял?

если движение добровольное, не собирает под свои знам╦на фанатиков и не занимается противозаконной деятельностью-то я за такое движение, как бы оно не называлось....
вот моя первоначальная фраза..какое может быть здесь двусмысленное толкование?
  Golem постоялец19.01.08 15:04
19.01.08 15:04 
в ответ ноль 19.01.08 14:58
В ответ на:
в очередно раз пытаюсь выяснить у вас... какая связь между тем, кем созданы эти движения и принципом добровольности?))

Скажите, какая может быть добровольность если студентам говорят: "Не поедешь на нашу акцию - не получишь зачет"?
В ответ на:
кого вы называете путинюгенд и почему?

Прокремлевские движения. А почему? Ну а как их еще называть, когда они занимаются политическим пупулизмом в угоду Кремлю. Кстати недавно созданно еще одно движение для малышей, "Медвежата", так что ли называется. Акция была на Красной площади, если не ошибаюсь..
ноль коренной житель19.01.08 15:06
ноль
19.01.08 15:06 
в ответ Golem 19.01.08 15:04
В ответ на:
Скажите, какая может быть добровольность если студентам говорят: "Не поедешь на нашу акцию - не получишь зачет"?

на ходу придумываете?))
hamelner старожил19.01.08 15:06
hamelner
19.01.08 15:06 
в ответ ноль 19.01.08 14:39, Последний раз изменено 19.01.08 15:10 (hamelner)
В ответ на:
я об этом знаю..что "Наши" имеют поддержку в Кремле..и то, что Путин приезжал на встречу с "нашими"..
но какое это имеет отношение к понятию "добровольности" я не очень понимаю.. мож, поясните?

Снизу создаются только хулиганские групировки (вот скинхеды, возможно, снизу и добровольно) и уже в ходе борьбв за сферы влияния образуются мафиозные группы.
Все партийного характера молодёжные объединения создаются партиями причём имеюшими на это средства (это дорого стоит), а в авторитарных государствах властями, а вот вхождение в эти группы добровольное или добровольно принудительное (зависит от конкретных условий) - в СССР и на сельхоз работы ездили добровольно и добровольно т.е. с снизу, закрывались школы, техникумы, вузы и т.д. добровольно нанимали автобусы и ехали на митинги и т.д. , причём, доказательств на недобровольность в инете найти вряд ли удастся. И многое другое в государствах с авторитарными режимами делается добровольно.
  Golem постоялец19.01.08 15:08
19.01.08 15:08 
в ответ ноль 19.01.08 15:02
В ответ на:
почему ж вы умолчали про цель?..продолжайте))

Насаждать волю Кремля, а Вы что подумали?
В ответ на:
вот моя первоначальная фраза..какое может быть здесь двусмысленное толкование?

А разве не может? Добровольность создания движения или добровольность вступления в движения, что Вы имели в виду?
ноль коренной житель19.01.08 15:11
ноль
19.01.08 15:11 
в ответ Golem 19.01.08 15:04
В ответ на:
Прокремлевские движения. А почему? Ну а как их еще называть, когда они занимаются политическим пупулизмом в угоду Кремлю. Кстати недавно созданно еще одно движение для малышей, "Медвежата", так что ли называется. Акция была на Красной площади, если не ошибаюсь..

когда-то существовало движение "тимуровцы"..как бы вы назвали его?
  Golem постоялец19.01.08 15:11
19.01.08 15:11 
в ответ ноль 19.01.08 15:06
[/цитата]на ходу придумываете?))[цитата]
Вы не читали мою ссылку? Очень жаль. Вот цитата:
"Глава Ассоциации молодых политических экспертов Олег Бондаренко говорит о том, что это весьма распространенная практика. ╚Так действует и ╚Молодая гвардия╩, и другие проправительственные организации: ╚Россия молодая╩ и много кто еще, √ рассказал он ╚НИ╩. √ Либо привозят за деньги, либо используют административный ресурс, то есть снимают с занятий и говорят: ╚Студенты, или вы идете на эту акцию, или мы вам не поставим зачет."
http://www.newizv.ru/news/2007-04-18/68132/&grade=5
  Golem постоялец19.01.08 15:14
19.01.08 15:14 
в ответ ноль 19.01.08 15:11
В ответ на:
когда-то существовало движение "тимуровцы"..как бы вы назвали его?

Никак. И отдельного движения не существовало. Были "пионеры-тимуровцы". Про пионеров Вам надо рассказывать или Вы в курсе?
ноль коренной житель19.01.08 15:15
ноль
19.01.08 15:15 
в ответ hamelner 19.01.08 15:06
В ответ на:
доказательств на недобровольность в инете найти вряд ли удастся.

как? даже оппозиционные СМИ не могут найти доказательства недобровольности?
так может их просто нет?))
  Golem постоялец19.01.08 15:16
19.01.08 15:16 
в ответ ноль 19.01.08 15:15
В ответ на:
как? даже оппозиционные СМИ не могут найти доказательства недобровольности?
так может их просто нет?))

А разве в России сохранились оппозиционные СМИ?
ноль коренной житель19.01.08 15:22
ноль
19.01.08 15:22 
в ответ Golem 19.01.08 15:08
В ответ на:
Насаждать волю Кремля, а Вы что подумали?

опять детсадовские дела))
разве разъяснение позиции и решений власти молод╦жи-это постыдная задача?
В ответ на:
Добровольность создания движения или добровольность вступления в движения, что Вы имели в виду?

для меня термин "добровольность создания движения" ваще абсолютно нов..
можете патентовать))
kaputter roboter коренной житель19.01.08 15:23
kaputter roboter
19.01.08 15:23 
в ответ ноль 19.01.08 15:11

Каюсь! Макулатуру собирала с энтузиазмом и добровольно! Но не из партийной сознательности - Umwelt zuliebe.
  Golem постоялец19.01.08 15:27
19.01.08 15:27 
в ответ ноль 19.01.08 15:22, Последний раз изменено 19.01.08 15:28 (Golem)
В ответ на:
опять детсадовские дела))
разве разъяснение позиции и решений власти молодёжи-это постыдная задача?

Вот я и говорю - путинюгенд. Байкотирование, сжигание "вредных" книг, забарасывание яйцами посольств, это почетная задача, не правда ли?
В ответ на:
для меня термин "добровольность создания движения" ваще абсолютно нов..
можете патентовать))

Спасибо за Ваше милостивое разрешение. Льщу себя надеждой что не смотря на новизну Вам этот термин вполне ясен?
ноль коренной житель19.01.08 15:32
ноль
19.01.08 15:32 
в ответ Golem 19.01.08 15:11
В ответ на:
"Глава Ассоциации молодых политических экспертов Олег Бондаренко

объясните, почему я должен верить какому-то главе..непонятной и неизвестной никому ассоциации?
(не верите, поищите в гугле)..
Как-то ник Алекс Рахимов дал" солидную" ссылку на мнение Института социально-экономических исследовании при АН РФ..
Я его тоже попросил найти адрес этого институту.. Прошло уже больше недели..))
  Golem постоялец19.01.08 15:36
19.01.08 15:36 
в ответ ноль 19.01.08 15:32
В ответ на:
объясните, почему я должен верить какому-то главе..непонятной и неизвестной никому ассоциации?

Значит Вы не верите и "Новым Известиям"? Скажите, если не тайна в каком городе Вы проживаете или проживали в России?
В ответ на:
Я его тоже попросил найти адрес этого институту.. Прошло уже больше недели..))

Ну и?
hamelner старожил19.01.08 15:37
hamelner
19.01.08 15:37 
в ответ ноль 19.01.08 15:15
В ответ на:
как? даже оппозиционные СМИ не могут найти доказательства недобровольности?
так может их просто нет?))

доказательств может и нет, но это не меняет их сути.
ноль коренной житель19.01.08 15:38
ноль
19.01.08 15:38 
в ответ Golem 19.01.08 15:14, Последний раз изменено 19.01.08 16:01 (ноль)
В ответ на:
Никак. И отдельного движения не существовало

и опять вам патент.. за новость!))
Тимуровское движение, массовое патриотическое движение пионеров и школьников, содержанием которого является гражданская забота о нуждающихся в помощи людях.
http://bse.sci-lib.com/article110608.html
ноль коренной житель19.01.08 15:39
ноль
19.01.08 15:39 
в ответ Golem 19.01.08 15:16
В ответ на:
А разве в России сохранились оппозиционные СМИ?

ооо!!. как вс╦ запущено!))
покопайтесь в интернете..
  Altwadd местный житель19.01.08 15:39
19.01.08 15:39 
в ответ Golem 19.01.08 15:36
На последенее.........
Кто думает может ли быть какое то обустройство в той стране где недавно вышедшие из зоны убийцы назначаются министрами?
http://www.rambler.ru/news/politics/northerncaucasia/12013788.html

kaputter roboter коренной житель19.01.08 15:40
kaputter roboter
19.01.08 15:40 
в ответ ноль 19.01.08 15:38
В ответ на:
Тимуровское движение

Товарищ ноль, а Вы знакомы с каким-нибудь живым тимуровцем (не из книжки )?
  Golem постоялец19.01.08 15:40
19.01.08 15:40 
в ответ ноль 19.01.08 15:38
В ответ на:
и опять вам патент.. за новость!))

В ответ на:
Тимуровское движение, массовое патриотическое движение пионеров и школьников

Вы сами себе ответили... Приятно задавать вопросы и самому на них отвечать, не правда ли?
  Altwadd местный житель19.01.08 15:41
19.01.08 15:41 
в ответ ноль 19.01.08 15:38
В ответ на:
массовое патриотическое движение пионеров и школьников, содержанием которого является гражданская забота о нуждающихся в помощи людях.

И неужели такие были в стране советов?
Те кому дети вынуждены были помогать?
  Golem постоялец19.01.08 15:42
19.01.08 15:42 
в ответ ноль 19.01.08 15:39
В ответ на:
ооо!!. как всё запущено!))
покопайтесь в интернете..

Если бы я хотел покопаться, я бы Вас не спрашивал. Мне интересно какие СМИ Вы лично считате опоозиционными.
Я сюда прихожу не за ссылками, а за мнением людей...
  Golem постоялец19.01.08 15:44
19.01.08 15:44 
в ответ Altwadd 19.01.08 15:39
В ответ на:
Кто думает может ли быть какое то обустройство в той стране где недавно вышедшие из зоны убийцы назначаются министрами?

Если не секрет, сколько лет Вы проживаете в Германии?
ноль коренной житель19.01.08 15:44
ноль
19.01.08 15:44 
в ответ kaputter roboter 19.01.08 15:23
В ответ на:
Каюсь! Макулатуру собирала с энтузиазмом и добровольно!

Надеюсь, что сей грех вы уже давно замолили..
  Altwadd местный житель19.01.08 15:46
19.01.08 15:46 
в ответ Golem 19.01.08 15:44
4............ й
  Golem постоялец19.01.08 15:46
19.01.08 15:46 
в ответ Altwadd 19.01.08 15:46
В ответ на:
4............ й

Спасибо.
  -Archimed- коренной житель19.01.08 15:49
19.01.08 15:49 
в ответ Altwadd 19.01.08 15:39, Последний раз изменено 19.01.08 15:51 (-Archimed-)
Бандитское обустройство тоже обустройство, а убийцы при таком обустройстве - само собой разумеющееся.
  Golem постоялец19.01.08 15:51
19.01.08 15:51 
в ответ -Archimed- 19.01.08 15:49
В ответ на:
Бандитское обустройство тоже обустройство, а убийцы при таком обустройстве - собой разумеющееся.

Можно узнать, сколько лет Вы проживаете в Германии?
ноль коренной житель19.01.08 15:55
ноль
19.01.08 15:55 
в ответ Golem 19.01.08 15:27
В ответ на:
Вот я и говорю - путинюгенд. Байкотирование, сжигание "вредных" книг, забарасывание яйцами посольств, это почетная задача, не правда ли?

по-моему, я вам уже говорил, что в каждом движении есть крайности и даже дал ссылку, в которой сообщается об именно
этом случае около посольства.. и провинившихся "наших" особо при этом никто не защищал..
  Golem постоялец19.01.08 15:58
19.01.08 15:58 
в ответ ноль 19.01.08 15:55
В ответ на:
по-моему, я вам уже говорил, что в каждом движении есть крайности и даже дал ссылку, в которой сообщается об именно

Да нет, это именно то, для чего эти движения и создаются. Не будет же Путин сам кидаться яйцами в английское посольство?
В ответ на:
и провинившихся "наших" особо при этом никто не защищал..

Их и не нужно защищать. "Задержание" не более чем формальность. Скажите Вам когда-нибудь доводилось видить их митинги и протесты вживую? Т.е. не посредством ТВ или читанием об этом ссылок?
ноль коренной житель19.01.08 16:00
ноль
19.01.08 16:00 
в ответ Golem 19.01.08 15:36
В ответ на:
Значит Вы не верите и "Новым Известиям"? Скажите, если не тайна в каком городе Вы проживаете или проживали в России?

верю только цифрам и фактам..И я вас спрашивал не про "Новые Известия" а об ассоциации молодых экспертов.. вы нашли е╦ месторасположение и проч.атрибуты?
В ответ на:
Ну и?

так же как у вас с ассоциацией))
  -Archimed- коренной житель19.01.08 16:01
19.01.08 16:01 
в ответ Golem 19.01.08 15:51
Четверть своей жизни.
  Golem постоялец19.01.08 16:03
19.01.08 16:03 
в ответ ноль 19.01.08 16:00
В ответ на:
верю только цифрам и фактам..И я вас спрашивал не про "Новые Известия" а об ассоциации молодых экспертов.. вы нашли её месторасположение и проч.атрибуты?

Верите только ссылкам в инете, как и многие эмигранты. Или Вы живете в России?
В ответ на:
об ассоциации молодых экспертов.. вы нашли её месторасположение и проч.атрибуты?

Я и не искал. Надо было? Хотите нанести туда визит?
В ответ на:
так же как у вас с ассоциацией))

Вы меня с кем-то спутали, вероятно. Ну да это ничаво...
ноль коренной житель19.01.08 16:03
ноль
19.01.08 16:03 
в ответ kaputter roboter 19.01.08 15:40
В ответ на:
Товарищ ноль, а Вы знакомы с каким-нибудь живым тимуровцем (не из книжки )?

неужели ,они все такие как вы?
  Golem постоялец19.01.08 16:04
19.01.08 16:04 
в ответ -Archimed- 19.01.08 16:01
В ответ на:
Четверть своей жизни.

Согдасно Вашему профилю Вам 82 года. Это правда?
  -Archimed- коренной житель19.01.08 16:05
19.01.08 16:05 
в ответ Golem 19.01.08 16:04
62.
ноль коренной житель19.01.08 16:07
ноль
19.01.08 16:07 
в ответ hamelner 19.01.08 15:37

доказательств может и нет, но это не меняет их сути.(с) hamelner
этот ваш перл я теперь буду всегда цитировать своим оппонентам!!!)))
  Golem постоялец19.01.08 16:08
19.01.08 16:08 
в ответ -Archimed- 19.01.08 16:05
В ответ на:
62.

Спасибо.
kaputter roboter коренной житель19.01.08 16:08
kaputter roboter
19.01.08 16:08 
в ответ ноль 19.01.08 16:03
В ответ на:
неужели ,они все такие как вы?

Подозреваю, что так. Т.е. я никогда никакого отношения к тимуровству не имела. Но в пятом классе кино про тимуровцев очень любила!
  -Archimed- коренной житель19.01.08 16:11
19.01.08 16:11 
в ответ Golem 19.01.08 16:08
Кушай на здоровье.
Только зачем тебе такие подробности?
  Golem постоялец19.01.08 16:14
19.01.08 16:14 
в ответ -Archimed- 19.01.08 16:11
В ответ на:
Только зачем тебе такие подробности?

Для диссера:)
kaputter roboter коренной житель19.01.08 16:19
kaputter roboter
19.01.08 16:19 
в ответ Golem 19.01.08 16:14
А тема? Если не секрет, конечно.
ноль коренной житель19.01.08 16:22
ноль
19.01.08 16:22 
в ответ Golem 19.01.08 15:40
В ответ на:
Вы сами себе ответили... Приятно задавать вопросы и самому на них отвечать, не правда ли?

а это разве не ваше утверждение?
В ответ на:
И отдельного движения не существовало. Были "пионеры-тимуровцы". П

я вам дал ссылку, где указано, что тимуровское движение имело место быть.. и не только среди пионеров, но и среди школьников тоже))
  Golem постоялец19.01.08 16:22
19.01.08 16:22 
в ответ kaputter roboter 19.01.08 16:19
В ответ на:
А тема? Если не секрет, конечно.

"Эмигрантская озлобленность на Россию, ее причины и влияние срока пребывания в эмиграции"
  Fransisko коренной житель19.01.08 16:24
19.01.08 16:24 
в ответ Golem 19.01.08 16:22
In Antwort auf:
"Эмигрантская озлобленность на Россию, ее причины и влияние срока пребывания в эмиграции"

А в ч╦м вы увидели "озлобленность"?
  Golem постоялец19.01.08 16:24
19.01.08 16:24 
в ответ ноль 19.01.08 16:22
В ответ на:
я вам дал ссылку, где указано, что тимуровское движение имело место быть.. и не только среди пионеров, но и среди школьников тоже))

Если Вам довелось учится в советской школе, то Вы вероятно помните что все школьники состояли в каких-либо организациях. В школе их было три. Октябрята, пионеры и комсомольцы. Просто тимуровцев, которые при этом не были бы октябрятами пионерами не существовало. Вы со мной не согласны?
  Golem постоялец19.01.08 16:26
19.01.08 16:26 
в ответ Fransisko 19.01.08 16:24
В ответ на:
А в чём вы увидели "озлобленность"?

Это очень долгий разговор, мне не хотелось бы сейчас начинать его...
  Fransisko коренной житель19.01.08 16:31
19.01.08 16:31 
в ответ Golem 19.01.08 16:26
In Antwort auf:
Это очень долгий разговор, мне не хотелось бы сейчас начинать его...

Но раз вы его уже вс╦ равно начали, то могли бы и продолжить.
ноль коренной житель19.01.08 16:32
ноль
19.01.08 16:32 
в ответ Golem 19.01.08 15:42
В ответ на:
Если бы я хотел покопаться, я бы Вас не спрашивал. Мне интересно какие СМИ Вы лично считате опоозиционными.
Я сюда прихожу не за ссылками, а за мнением людей...

Да у каждой партии есть своя газета, а у многих и не одна..
у коммунистов "Правда", "Коммунист", "Советская Россия"
у СПС "Правое дело"
у ЛДПР-газета "ЛДПР"
"Яблоко " изда╦т бюллетень "Яблоко России"
и тд.. про интернет- сайты я ваще молчу..
их сотни, если не тысячи..
kaputter roboter коренной житель19.01.08 16:33
kaputter roboter
19.01.08 16:33 
в ответ Golem 19.01.08 16:22
В ответ на:
Эмигрантская озлобленность на Россию, ее причины и влияние срока пребывания в эмиграции

Причины - это понятно.Какое Вы тут открытие сделать собираетесь? - Но влияние срока пребывания в эмиграции? Что Вы имеете ввиду? Надолго ли задержится человек в эмиграции из-за своей озлобленности на Россию?
А я Вам предлагаю другую тему: Российский потреот в добровольной эмиграции.
hamelner старожил19.01.08 16:36
hamelner
19.01.08 16:36 
в ответ Golem 19.01.08 16:24
В ответ на:
Если Вам довелось учится в советской школе, то Вы вероятно помните что все школьники состояли в каких-либо организациях. В школе их было три. Октябрята, пионеры и комсомольцы. Просто тимуровцев, которые при этом не были бы октябрятами пионерами не существовало. Вы со мной не согласны?

Вы могли быть сто крат пионером, но создавать тимурвский отрят снизу было нельзя - только сверху. Моя сестра попыталась - мало не показалось - с трдом на тормозах спустили. Тимуровцы...
  Golem постоялец19.01.08 16:38
19.01.08 16:38 
в ответ Fransisko 19.01.08 16:31
В ответ на:
Но раз вы его уже всё равно начали, то могли бы и продолжить.

Я его не начинал. Я только задал два вполне невинных вопроса и ответил на один вопрос заданный мне...
ноль коренной житель19.01.08 16:38
ноль
19.01.08 16:38 
в ответ Golem 19.01.08 15:58
В ответ на:
Да нет, это именно то, для чего эти движения и создаются. Не будет же Путин сам кидаться яйцами в английское посольство?

движения создаются, чтобы направить молод╦жь в нужном власти направлении..
это ни для кого не секрет..и не вижу здесь даже повода для какого -либо осуждения Кремля либо движения "Наши"
Или вам скинхеды больше нравятся?
  Golem постоялец19.01.08 16:39
19.01.08 16:39 
в ответ hamelner 19.01.08 16:36
В ответ на:
Вы могли быть сто крат пионером, но создавать тимурвский отрят снизу было нельзя - только сверху. Моя сестра попыталась - мало не показалось - с трдом на тормозах спустили. Тимуровцы...

Разумеется. В те времена создать что-то "снизу" вообще не представлялось возможным. Впрочем как и сейчас...
  Fransisko коренной житель19.01.08 16:42
19.01.08 16:42 
в ответ Golem 19.01.08 16:39
In Antwort auf:
Впрочем как и сейчас...


oldwalker коренной житель19.01.08 16:43
oldwalker
19.01.08 16:43 
в ответ kaputter roboter 19.01.08 15:40
Товарищ ноль, а Вы знакомы с каким-нибудь живым тимуровцем (не из книжки )?
От он я, бум знакомы. Бабушкам за хлебом ходил, а чё мне не впадлу. Подвожу до дома - денег не беру.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
  ALSEID коренной житель19.01.08 16:44
19.01.08 16:44 
в ответ Golem 19.01.08 16:24
В ответ на:
Вы вероятно помните что все школьники состояли в каких-либо организациях. В школе их было три. Октябрята, пионеры и комсомольцы.

Ерунда, далеко не все. У нас в классе 11 человек из 33х не состояли ни в одной из этих организаций. И только две девчонки были из религиозных семей. Причем наш класс был в школе одним из лучших по всем показателям.
  Altwadd местный житель19.01.08 16:45
19.01.08 16:45 
в ответ oldwalker 19.01.08 16:43
Да, вы расказывали, а есле бабушка симпатичная, то вы её даже беспалтно
  Golem постоялец19.01.08 16:45
19.01.08 16:45 
в ответ ноль 19.01.08 16:38
В ответ на:
движения создаются, чтобы направить молодёжь в нужном власти направлении..

Ну да. Вот это и было нужно власти, кидаться яйцами в посольство...
В ответ на:
и не вижу здесь даже повода для какого -либо осуждения Кремля либо движения "Наши"

А я вижу. Только не спрашивайте меня какой, я уже все объяснил выше.
В ответ на:
Или вам скинхеды больше нравятся?

Они так же подконтрольны власти. Все эти ДПНИ и иже с ними...
  ALSEID коренной житель19.01.08 16:47
19.01.08 16:47 
в ответ Golem 19.01.08 16:26
В ответ на:
мне не хотелось бы сейчас начинать его...

Чаво-то Вы вызвали огонь на себя. Шмаляют изо всех орудий. Не надорветесь?
  Golem постоялец19.01.08 16:47
19.01.08 16:47 
в ответ ALSEID 19.01.08 16:44
В ответ на:
У нас в классе 11 человек из 33х не состояли ни в одной из этих организаций. И только две девчонки были из религиозных семей. Причем наш класс был в школе одним из лучших по всем показателям.

Это частности. Кроме того в институте и в армии всех тех кто еще по каким-то причинам не был комсомолцем поголовно принимали. Да, о каких временах идет речь и о каком месте?
ноль коренной житель19.01.08 16:47
ноль
19.01.08 16:47 
в ответ Golem 19.01.08 16:03
В ответ на:
Верите только ссылкам в инете, как и многие эмигранты.

странно, это же вы ссылались на некоего Олега Бондаренко.. и газету "Новые Известия"или я что-то путаю?
В ответ на:
Или Вы живете в России?

то , где я живу не имеет никакого отношения к моему мировозрению))
я же вас не спрашиваю об этом..потому, что мне и так вс╦ с этим ясно..))
В ответ на:
Я и не искал. Надо было? Хотите нанести туда визит?

ну вот.. я ж говорил, что вам до детского сада ещ╦ расти и расти..))
вы приводите как аргумент высказывание главы некой ассоциации, которую невозможно обнаружить
при помощи всей современной техники.а потом начинаете задавать нелепые вопросы..))
В ответ на:
Вы меня с кем-то спутали, вероятно.

неужели? вы что нашли следы ассоциации? и где же они?
kaputter roboter коренной житель19.01.08 16:47
kaputter roboter
19.01.08 16:47 
в ответ oldwalker 19.01.08 16:43
В ответ на:
Бабушкам за хлебом ходил, а ч╦ мне не впадлу. Подвожу до дома - денег не беру
.
Так это называется - быть тимуровцем?
  Altwadd местный житель19.01.08 16:47
19.01.08 16:47 
в ответ ALSEID 19.01.08 16:44
В ответ на:
У нас в классе 11 человек из 33х не состояли ни в одной из этих организаций.

22а врага народа или выходцев из семей врагов народа, которым народ не доверял эти почётные звания
В те годы отказ от почётного звания пионера или октябрёнком был ЧП областного масштаба, вы такое кино помните?
  Golem постоялец19.01.08 16:48
19.01.08 16:48 
в ответ ALSEID 19.01.08 16:47
В ответ на:
Чаво-то Вы вызвали огонь на себя

Это мое любимое развлечение.
В ответ на:
Не надорветесь?

Ну что Вы. Я профессионал...
ноль коренной житель19.01.08 16:50
ноль
19.01.08 16:50 
в ответ kaputter roboter 19.01.08 16:08
В ответ на:
Подозреваю, что так. Т.е. я никогда никакого отношения к тимуровству не имела. Но в пятом классе кино про тимуровцев очень любила!

как никакого? маккулатуру собирала? собирала.. значит, вы самая какая нинаесть тимуровка..и с этим вам жить
  Altwadd местный житель19.01.08 16:51
19.01.08 16:51 
в ответ ноль 19.01.08 16:50
за 20 кг мукулатуры можно было получить джека лондона
  ALSEID коренной житель19.01.08 16:53
19.01.08 16:53 
в ответ Golem 19.01.08 16:47
В ответ на:
Кроме того в институте и в армии всех тех кто еще по каким-то причинам не был комсомолцем поголовно принимали.

Опять мимо. У нас в роте бало 72 чеченца. Насколько помню, было из них человек 7 комсомольцами. А библиотекарь потом в партию подался к концу службы. С ростовской области со мной призывались ребята многие без комсомола, потому что на собраниях их не было.
В ответ на:
Да, о каких временах идет речь и о каком месте?

Самые прекрасные - расцвет застоя. У меня выпуск 10летки 1972й, Украина, Ровеньки, луганской.
  Golem постоялец19.01.08 16:53
19.01.08 16:53 
в ответ kaputter roboter 19.01.08 16:33
В ответ на:
Но влияние срока пребывания в эмиграции? Что Вы имеете ввиду?

Как давно человек уехал. Тут еще важен возраст этого человека...
В ответ на:
А я Вам предлагаю другую тему: Российский потреот в добровольной эмиграции.

А разве Вы не в добровольной эмиграции? Вы что же "выбрали свободу"?
kaputter roboter коренной житель19.01.08 16:54
kaputter roboter
19.01.08 16:54 
в ответ ноль 19.01.08 16:50
Это Вы, товарищ ноль, ошибаетесь. Вам тут уже выше объясняли. А про макулатуру - это был пример добровольности.
oldwalker коренной житель19.01.08 16:54
oldwalker
19.01.08 16:54 
в ответ Altwadd 19.01.08 16:45, Последний раз изменено 19.01.08 17:52 (oldwalker)
Да, вы расказывали, а есле бабушка симпатичная, то вы её даже беспалтно
И тебя могу, но за умеренную плату. На работе нет места эмоциям
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
oldwalker коренной житель19.01.08 16:55
oldwalker
19.01.08 16:55 
в ответ kaputter roboter 19.01.08 16:47
Так это называется - быть тимуровцем?
А кто по-вашему тимуровцы?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
kaputter roboter коренной житель19.01.08 16:55
kaputter roboter
19.01.08 16:55 
в ответ Golem 19.01.08 16:53
В ответ на:
А разве Вы не в добровольной эмиграции?

В добровольной. Но я - не российский потреот. Не потреот вообще.
kaputter roboter коренной житель19.01.08 16:57
kaputter roboter
19.01.08 16:57 
в ответ oldwalker 19.01.08 16:55
В ответ на:
А кто по-вашему тимуровцы?

По-моему - это герои детской книжки
П.С. Если я соседской бабульке чего-нибудь из магазина принесу и денег за доставку не беру, я что, тоже тимуровец?
  ALSEID коренной житель19.01.08 16:59
19.01.08 16:59 
в ответ Altwadd 19.01.08 16:47
В ответ на:
В те годы отказ от поч╦тного звания пионера или октябр╦нком был ЧП областного масштаба, вы такое кино помните?

Пургу гоните для малолеток. Никаких ЧП из этого не делали. Да регулярно вербовали тети с дядями, проводили беседы. Но никаких истерик или оргвыводов не было. Да, половина были расп... , и на доске почета правда не висели, но среди девчонок две были хорошистками. Отношеня были ы классе ровными.
ноль коренной житель19.01.08 16:59
ноль
19.01.08 16:59 
в ответ Golem 19.01.08 16:24
В ответ на:
Просто тимуровцев, которые при этом не были бы октябрятами пионерами не существовало.

ну и что? было тимуровское движение, было юннатское движение и др..
это вс╦ были движения детей и молод╦жи, развивающие их в позитивном направлении..
скорее всего, они были частью пионерского движения..
Точно также в движение "наши" входят различные направления.. почитайте, если вам это действительно нужно
и интересно..
  Golem постоялец19.01.08 17:01
19.01.08 17:01 
в ответ ноль 19.01.08 16:47
В ответ на:
странно, это же вы ссылались на некоего Олега Бондаренко.. и газету "Новые Известия"или я что-то путаю?

Я Вас ведь не зря два раза спрашивал, в каком городе Вы обитали в России, потому что мог бы назвать Вам точно один адрес в Москве где студентов заставляли участвовать в сборищах "Наших" и "Молодой гвардии" ЕР...
В ответ на:
то , где я живу не имеет никакого отношения к моему мировозрению))

Еще как имеет.
В ответ на:
вы приводите как аргумент высказывание главы некой ассоциации, которую невозможно обнаружить
при помощи всей современной техники.а потом начинаете задавать нелепые вопросы..))

В ответ на:
неужели? вы что нашли следы ассоциации? и где же они?

http://www.stratagema.org
  ALSEID коренной житель19.01.08 17:01
19.01.08 17:01 
в ответ Golem 19.01.08 16:48
В ответ на:
Ну что Вы. Я профессионал...

Тут уже столько профи побывало. Посмотрим, посмотрим.
oldwalker коренной житель19.01.08 17:02
oldwalker
19.01.08 17:02 
в ответ kaputter roboter 19.01.08 16:57
По-моему - это герои детской книжки
Так прочитайте эту книжку написал её А.Гайдар и называется "Тимур и его команда. "
Может тогда вопросы сами отпадут. А то от вашей начитаности свербит... нельзя ж быть таким безграммотным в в развитом капитализьме.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
kaputter roboter коренной житель19.01.08 17:02
kaputter roboter
19.01.08 17:02 
в ответ ноль 19.01.08 16:59
В ответ на:
Точно также в движение "наши" входят различные направления..

Интересно, что у них юннаты выращивают Под прикрытием партии? Ну это так, домыслы, не обращайте внимания.
ноль коренной житель19.01.08 17:04
ноль
19.01.08 17:04 
в ответ Golem 19.01.08 16:45
В ответ на:
Ну да. Вот это и было нужно власти, кидаться яйцами в посольство...

это опять лишь ваши предположения..или есть какие-либо доказательства?
В ответ на:
Они так же подконтрольны власти. Все эти ДПНИ и иже с ними...

блин.. неужели они под началом Шойгу?
hamelner старожил19.01.08 17:05
hamelner
19.01.08 17:05 
в ответ ноль 19.01.08 16:38
В ответ на:
движения создаются, чтобы направить молод╦жь в нужном власти направлении..
это ни для кого не секрет..и не вижу здесь даже повода для какого -либо осуждения Кремля либо движения "Наши"

Нет нельзя, придя к власти, выборным пут╦м,а не в результате переворота считать, что ваше направление имеет право за сч╦т казны вести за собой молод╦жь.
  Golem постоялец19.01.08 17:06
19.01.08 17:06 
в ответ ALSEID 19.01.08 16:53
В ответ на:
У нас в роте бало 72 чеченца

Возможно для нацменов были какие-то поблажки. Имхо, в маштабе страны картины это не меняет. Каждый молодой человек был обязан быть пионером и комсомольцем. Если он им не был, то на это сущестовали причины. Нельзя просто было сказать - "я не хочу".
В ответ на:
Самые прекрасные - расцвет застоя. У меня выпуск 10летки 1972й, Украина, Ровеньки, луганской.

Спасибо. В Москве увы был другой коленкор. Хотя я учился позднее.
  Golem постоялец19.01.08 17:11
19.01.08 17:11 
в ответ ALSEID 19.01.08 16:59
В ответ на:
Но никаких истерик или оргвыводов не было

С пионерами нет. Но могло быть много позору:) В случае конфликта с комсомольцами - человек мог вылететь из института.
kaputter roboter коренной житель19.01.08 17:11
kaputter roboter
19.01.08 17:11 
в ответ Golem 19.01.08 17:06
В ответ на:
Нельзя просто было сказать - "я не хочу".

Совершенно верно! Сначала делали из этого приема театр: принимали самых достойных ко дню рождения товарища Ленина, остальным говорили, чтобы старались, и, возможно, их примут ко дню советской пионерии (на три недели позже)! Бедные дети! Некоторые очень переживали, что их не примут в пионеры. Как же!
  ALSEID коренной житель19.01.08 17:12
19.01.08 17:12 
в ответ Golem 19.01.08 17:06
В ответ на:
Нельзя просто было сказать - "я не хочу".

Именно так эти 11дцать и говорили.
В ответ на:
В Москве увы был другой коленкор.

Ну, это и понятно. Москва не Россия.
  Golem постоялец19.01.08 17:12
19.01.08 17:12 
в ответ ALSEID 19.01.08 17:01
В ответ на:
Тут уже столько профи побывало.

Сразу сообщу, что пришел сюда для общения, а не для стремления кому-то что-то доказать, да еще с помощью ссылок...
ноль коренной житель19.01.08 17:12
ноль
19.01.08 17:12 
в ответ kaputter roboter 19.01.08 16:54
В ответ на:
Это Вы, товарищ ноль, ошибаетесь

такая уж моя судьба..
В ответ на:
Вам тут уже выше объясняли

это вечная ошибка ваша и др..ДКистов.. пытаться что-то объяснять, хотя достаточно только высказать сво╦ мгнение, не навязывая его
кстати, а что мне хотели объяснить.. вы не в курсе?
В ответ на:
А про макулатуру - это был пример добровольности.

да что вы вс╦ время оправдываетесь.. ну сдали пару килограмм макулатуры..
так по молодости же..))
oldwalker коренной житель19.01.08 17:12
oldwalker
19.01.08 17:12 
в ответ hamelner 19.01.08 17:05
Нет нельзя, придя к власти, выборным путём,а не в результате переворота считать, что ваше направление имеет право за счёт казны вести за собой молодёжь.
Как раз таки и нужно! Посмотрите что разгул "демократии" 90х. сделал с молодёжью. Пропащее поколение.. Это хорошо что есть лидер который воспитывает в них чувство патриотизма, ответственности за будущее. Я бы сам выделял деньги из своего бюджета и занимался благотворительностью на такие нужды, коль возможности были.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
  Golem постоялец19.01.08 17:13
19.01.08 17:13 
в ответ ноль 19.01.08 17:04
В ответ на:
это опять лишь ваши предположения..или есть какие-либо доказательства?

Доказательства чего, простите? Что яйцами кидались?
В ответ на:
блин.. неужели они под началом Шойгу?

Берите выше! - ФСБе...
ноль коренной житель19.01.08 17:14
ноль
19.01.08 17:14 
в ответ kaputter roboter 19.01.08 16:55
В ответ на:
В добровольной. Но я - не российский потреот. Не потреот вообще.

оппаньки.. а кто вы, вообще?
  Golem постоялец19.01.08 17:14
19.01.08 17:14 
в ответ kaputter roboter 19.01.08 17:11
В ответ на:
Сначала делали из этого приема театр: принимали самых достойных

Мне страшно сейчас вспомнить, меня принимали в музее Ленина, а потом водили в мавзолей...
  Golem постоялец19.01.08 17:15
19.01.08 17:15 
в ответ ALSEID 19.01.08 17:12
В ответ на:
Именно так эти 11дцать и говорили.

По религиозным причинам?
В ответ на:
Ну, это и понятно. Москва не Россия.

А Ровеньки? Это вроде бы Украина...
ноль коренной житель19.01.08 17:16
ноль
19.01.08 17:16 
в ответ Golem 19.01.08 17:01
В ответ на:
потому что мог бы назвать Вам точно один адрес в Москве где студентов заставляли участвовать в сборищах "Наших" и "Молодой гвардии" ЕР...

считаете этого одного примера будет достаточно, чтобы скомпрометировать целое движение?
  ALSEID коренной житель19.01.08 17:17
19.01.08 17:17 
в ответ Golem 19.01.08 17:11
В ответ на:
В случае конфликта с комсомольцами - человек мог вылететь из института.

Ну, мордобой не преветствовался в советское время вообще. у меня друг не был комсомольцем (из Донецка он, ростовской) и ничего, получил диплом. Так, что массовость, массовостью, но есть люди, которые могут сказать что в то время не состоял, не участвовал, не привлекался.
hamelner старожил19.01.08 17:19
hamelner
19.01.08 17:19 
в ответ Golem 19.01.08 17:06
В ответ на:
Возможно для нацменов были какие-то поблажки. Имхо, в маштабе страны картины это не меняет. Каждый молодой человек был обязан быть пионером и комсомольцем. Если он им не был, то на это сущестовали причины. Нельзя просто было сказать - "я не хочу".

"Я не хочу", может быть и нельзя было сказать, (хотя - можно), но вот сказать, что я считаю себя недостойным, или недоросшим - можно, не особенно заставляли так как почти ни кто и не отказывался. Говорили, что в вузы не принимали (я поступил) и в армию забирали (нас в части было несколько не комсомольцев).
kaputter roboter коренной житель19.01.08 17:20
kaputter roboter
19.01.08 17:20 
в ответ ноль 19.01.08 17:14
В ответ на:
а кто вы, вообще?

Человек. А Вы?
  Golem постоялец19.01.08 17:20
19.01.08 17:20 
в ответ ноль 19.01.08 17:16
В ответ на:
считаете этого одного примера будет достаточно, чтобы скомпрометировать целое движение?

Я считаю что Вам и тысячи адресов будет мало. Кстати, как там с ассоциацией, посмотрели ссылку? Это то?
  ALSEID коренной житель19.01.08 17:21
19.01.08 17:21 
в ответ Golem 19.01.08 17:12
В ответ на:
да еще с помощью ссылок...

А вот это зря. Без ссылок бесполезно кому-нить, чаво-нить доказать.
Правда и со ссылками ничего не докажешь. Просто многие делают вид, что не верят. Но по лице ведь видно, что врут.
  Golem постоялец19.01.08 17:22
19.01.08 17:22 
в ответ ALSEID 19.01.08 17:17
В ответ на:
Ну, мордобой не преветствовался в советское время вообще.

Пардон, я имел в виду по комсомольской линии.
В ответ на:
Так, что массовость, массовостью, но есть люди, которые могут сказать что в то время не состоял, не участвовал, не привлекался.

Разумеется, но исключения лишь подтверждает правило. Усе это было как тогда говорилось в "добровольно-принудительном" порядке...
  Golem постоялец19.01.08 17:24
19.01.08 17:24 
в ответ ALSEID 19.01.08 17:21
В ответ на:
А вот это зря. Без ссылок бесполезно кому-нить, чаво-нить доказать.

А с сылками тем более:) Не видел за всю свою долгую сетевую жизнь, что бы кого-то можно было убедить ссылками, если это конечно не касалость даты Ледового побоища или как звали жену Колчака...
В ответ на:
Просто многие делают вид, что не верят. Но по лице ведь видно, что врут.

Ага. Но как я ужо говорил выше, я не собираюсь никому ничего доказывать...
  Golem постоялец19.01.08 17:26
19.01.08 17:26 
в ответ hamelner 19.01.08 17:19
В ответ на:
Говорили, что в вузы не принимали (я поступил) и в армию забирали (нас в части было несколько не комсомольцев).

Ну да. Но большинство было. И ведь было не по убеждениям, а?
oldwalker коренной житель19.01.08 17:50
oldwalker
19.01.08 17:50 
в ответ ноль 19.01.08 16:32
у СПС "Правое дело"
Дабавим туда международный ТВ-канал RTVi, "ЭХО МОСКВЫ", "Независимая Газета". Пропагандирующие за свержение режима Путина.
Добавим туда правозащитные орг. и "независимые" институты. Впрочем, правозащитникам по-фиг кто к власти придёт они всегда будут не довольны.
Пожалуй в финансовом плане СПС покруче зюгановцев смотрятся, но в рейтинге сильно отстают. Самое смешное, на мой взгляд, что эти издания оказывают СПС медвежью услугу критикуя ЕР и Путина. Неужели они это не понимают..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
  Fransisko коренной житель19.01.08 17:52
19.01.08 17:52 
в ответ ноль 19.01.08 17:16
Вы хотели знать почему Прохоров мерзавец?
http://www.pr.divx-2005.com/2007/proxorov1.htm
  Altwadd местный житель19.01.08 17:52
19.01.08 17:52 
в ответ kaputter roboter 19.01.08 16:57
В ответ на:
Если я соседской бабульке чего-нибудь из магазина принесу и денег за доставку не беру, я что, тоже тимуровец?

Нее...... тады вы каритасовка или эренамтлих
  Altwadd местный житель19.01.08 18:01
19.01.08 18:01 
в ответ ALSEID 19.01.08 16:59
В ответ на:
Никаких ЧП из этого не делали. Да регулярно вербовали тети с дядями, проводили беседы. Но никаких истерик или оргвыводов не было.

Я вам не зря о кино напомнил, а выводы при неохваченных 22 "будущих строителей коммунизма" были бы вплоть до снятия с должности директора школы
hamelner старожил19.01.08 18:06
hamelner
19.01.08 18:06 
в ответ Golem 19.01.08 17:26
В ответ на:
Ну да. Но большинство было. И ведь было не по убеждениям, а?

Да какие убеждения? Страна тотальной лжи, вс╦ было пропитано ложю настолько, что если ты покажеш статью в конституции и даже указывать на е╦ ложность не надо было.
Я хорошо помню искреннее непонимание моего выступления на групповых политзанятиях в академическом институте, когда я показал не соответствие действительности или чистую деклоративность всех статей конституции 1977 года - все (почти) считали, что так и должно быть. Все коммунисты - да там идеологией и не пахло - лицемерие и карьеризм или случайно всупил в армии. В академии наук в партию очередь была, как на квартиру или машину... - убеждения....
  -Archimed- коренной житель19.01.08 18:21
19.01.08 18:21 
в ответ hamelner 19.01.08 18:06
В ответ на:
В академии наук в партию очередь была, как на квартиру или машину...

Так это ж хорошо, когда одна очередь на все предметы и продукты.
ноль коренной житель19.01.08 18:45
ноль
19.01.08 18:45 
в ответ Fransisko 19.01.08 17:52

Проверяя его показания, следователи установили, что дамы действительно не были профессиональными проститутками. Сами девушки говорили, что если и вступали в интимные связи с гостями, то исключительно по собственной инициативе. Во всяком случае, по их словам, делать это их никто не заставлял и никаких денег им не платили. Они получали только подарки, которых, по данным французских СМИ, у них было обнаружено на общую сумму 300 тыс. евро.
Несмотря на то, что никаких обвинений Прохорову не предъявлено, прокурор Ришо считает, что ╚у следствия имеются указания на причастность Прохорова к сети сутенерства, однако нет прямых и совпадающих улик для предъявления обвинения. Следствие продолжается, и если появятся новые данные, то следственные судьи снова вызовут его на Допрос╩.

вот выдержка из вашей ссылки..так почему вс╦-таки Прохоров, по вашему, мерзавец?
потому, что прив╦з с собой девчонок и подарил им подарки?
Wladimir- Забанен до 20/7/25 17:05 коренной житель19.01.08 18:51
19.01.08 18:51 
в ответ Golem 19.01.08 17:24
В ответ на:
А с сылками тем более:) Не видел за всю свою долгую сетевую жизнь, что бы кого-то можно было убедить ссылками, если это конечно не касалость даты Ледового побоища или как звали жену Колчака...
Почему это ссылками не убеждали? Ленина ведь убедили.
Всё проходит. И это пройдёт.
  Golem постоялец19.01.08 18:55
19.01.08 18:55 
в ответ Wladimir- 19.01.08 18:51
В ответ на:
Почему это ссылками не убеждали? Ленина ведь убедили.

:))) Лучше бы его убедили петлей. Раз и навсегда...
ноль коренной житель19.01.08 18:56
ноль
19.01.08 18:56 
в ответ kaputter roboter 19.01.08 17:02
В ответ на:
Ну это так, домыслы, не обращайте внимания.

да я и не обращаю))
http://www.nashi.su/
  Golem постоялец19.01.08 18:57
19.01.08 18:57 
в ответ ноль 19.01.08 18:45
В ответ на:
вот выдержка из вашей ссылки..

Извините мою настойчивость, ту ссылку которую дал Вам я, на "МЕЖДУНАРОДНЫЙ ИНСТИТУТ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ". Мне бы хотелось знать, это то что Вы искали?
  Golem постоялец19.01.08 19:06
19.01.08 19:06 
в ответ hamelner 19.01.08 18:06, Последний раз изменено 19.01.08 19:07 (Golem)
В ответ на:
Я хорошо помню искреннее непонимание моего выступления на групповых политзанятиях в академическом институте, когда я показал не соответствие действительности или чистую деклоративность всех статей конституции 1977 года - все (почти) считали, что так и должно быть.

Да Вы прямо таки диссидент!:)
ноль коренной житель19.01.08 19:09
ноль
19.01.08 19:09 
в ответ Golem 19.01.08 17:13
В ответ на:
Доказательства чего, простите? Что яйцами кидались?

да нет.. доказательство того, что в процессе яйцеметания была замечена рука Кремля))
В ответ на:
Берите выше! - ФСБе...

да ну.. откуда инфа?
ноль коренной житель19.01.08 19:12
ноль
19.01.08 19:12 
в ответ kaputter roboter 19.01.08 17:20
В ответ на:
Человек. А Вы?

а какие у этого человека политические предпочтения?

  Golem постоялец19.01.08 19:13
19.01.08 19:13 
в ответ ноль 19.01.08 19:09
В ответ на:
да нет.. доказательство того, что в процессе яйцеметания была замечена рука Кремля))

Забавно. Прокремлевское движение совершает какое-то действие, например кидается яйцами. Кидается именно в то посольство, чья страна в данный конкретный момент находится в конфронтации с Россией... Вас это наверно наводит на мысли о справедливом народном гневе, верно?
В ответ на:
да ну.. откуда инфа?

От членов ДПНИ.
ноль коренной житель19.01.08 19:16
ноль
19.01.08 19:16 
в ответ Golem 19.01.08 17:20
В ответ на:
Я считаю что Вам и тысячи адресов будет мало. Кстати, как там с ассоциацией, посмотрели ссылку? Это то?

а вы е╦ смотрели сами? сомневаюсь..
иначе ба знали, что там ни слова о разыскиваемой нами ассоциации))
ноль коренной житель19.01.08 19:27
ноль
19.01.08 19:27 
в ответ Golem 19.01.08 18:57
В ответ на:
Извините мою настойчивость, ту ссылку которую дал Вам я, на "МЕЖДУНАРОДНЫЙ ИНСТИТУТ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ". Мне бы хотелось знать, это то что Вы искали?

В ответ на:
"Глава Ассоциации молодых политических экспертов Олег Бондаренко

а называете себя "профессионалом"))) какая связь между одним и другим? слово "политических"?))
  Golem постоялец19.01.08 19:28
19.01.08 19:28 
в ответ ноль 19.01.08 19:16
В ответ на:
а вы её смотрели сами? сомневаюсь..

Смотрел.
В ответ на:
иначе ба знали, что там ни слова о разыскиваемой нами ассоциации))

Сурьезно? Но вообще-то это именно то. Вам наверно обыдно, а? Столько ехидства впустую:)
  Golem постоялец19.01.08 19:30
19.01.08 19:30 
в ответ ноль 19.01.08 19:27
В ответ на:
а называете себя "профессионалом"))) какая связь между одним и другим? слово "политических"?))

"Политических экспертизы", Вам это ничего не говорит? Кстати Бондаренко еще и в других организациях мелькает...
ноль коренной житель19.01.08 19:33
ноль
19.01.08 19:33 
в ответ Golem 19.01.08 19:13
В ответ на:
Забавно. Прокремлевское движение совершает какое-то действие, например кидается яйцами.
Вас это наверно наводит на мысли о справедливом народном гневе, верно?

Милиция задержала лидера движения ╚Наши╩ Никиту Боровикова и еще одного активиста молодежного движения за проведение несанкционированного митинга у представительства Еврокомиссии в Москве.
http://www.vz.ru/news/2008/1/9/136562.html

забавно.. особенно то, что вы не замечаете моих ссылок))
  Golem постоялец19.01.08 19:37
19.01.08 19:37 
в ответ ноль 19.01.08 19:33
В ответ на:
Милиция задержала лидера движения ╚Наши╩ Никиту Боровикова и еще одного активиста молодежного движения за проведение несанкционированного митинга у представительства Еврокомиссии в Москве.

Да-да. Я Вас спрашивал но не получил ответа, спрошу еще раз. Вы когда-нибудь были очевидцем акций молодежных прокремлевских организаций? Т.е. лично наблюдали за проведением мероприятия... Да или нет?
puteec74 посетитель19.01.08 19:39
puteec74
19.01.08 19:39 
в ответ Golem 19.01.08 19:13
В согласие с Вами разрешите напишу. Знакомые студенты 4курса, когда случайно разговорились за "Наших" сказали, что это вс╦ туфта, и тех, кто там участвует, молодых, как только отпад╦т надобность, распустят, да просто выкинут в никуда, как мусор. И что-то большого энтузиазма втягиваться в эту бадягу у них не было. Очередное лицемерие и видимость участия молод╦жи в политической жизни страны. 4!!! курс(из деревень! им учиться нужно, а не страдать ерундой. И они учатся профессии)
  Golem постоялец19.01.08 19:42
19.01.08 19:42 
в ответ puteec74 19.01.08 19:39
В ответ на:
В согласие с Вами разрешите напишу.

Благодарю за поддержку
ноль коренной житель19.01.08 19:43
ноль
19.01.08 19:43 
в ответ Golem 19.01.08 19:30, Последний раз изменено 19.01.08 19:46 (ноль)
о чём тут ваще спорить?
иду по вашей ссылке:МЕЖДУНАРОДНЫЙ ИНСТИТУТ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ (МИПЭ)
Россия, 103070 Москва
Старая площадь, 10/4, 5 этаж
тел. +7 495 606 60 31
тел./факс: +7 495 748 20 58
http:// www.stratagema.org
E-mail: info@stratagema.org
директор: Минченко Е.
какая связь, господин профессионал, вот с этим?
Ассоциации молодых политических экспертов
ноль коренной житель19.01.08 19:44
ноль
19.01.08 19:44 
в ответ Golem 19.01.08 19:37
В ответ на:
. Да или нет?

нет
  Golem знакомое лицо19.01.08 19:49
19.01.08 19:49 
в ответ ноль 19.01.08 19:43
В ответ на:
какая связь, господин профессионал, вот с этим?

Это одно из подразделений этого института
И еще вот этого
http://www.polit-info.ru/sov_10.htm
У Вас есть конкретные адреса, именно то чего Вы так жаждали. Я думаю что Вам стоит немедленно оправится туда и выяснить все на месте. Удачи!
  Golem знакомое лицо19.01.08 19:55
19.01.08 19:55 
в ответ ноль 19.01.08 19:44
В ответ на:
нет

А я был. Это конечно не так интересно, как когда Вы читаете об этом событии в интернете, но я наблюдал как задержанные "нашисты" через четверть часа вновь присоединялись к своим единомышленинкам... Ссылок на эти проишествия, у меня увы нет... Но я готов ради Вас открыть свой сайт, где подробно изложу свои впечатления и потом с удовольствием дам Вам ссылку...
ноль коренной житель19.01.08 19:56
ноль
19.01.08 19:56 
в ответ Golem 19.01.08 19:49
В ответ на:
Это одно из подразделений этого института

даже не сомневался))
удачи, профессионал!
  Golem знакомое лицо19.01.08 19:58
19.01.08 19:58 
в ответ ноль 19.01.08 19:56
В ответ на:
даже не сомневался))
удачи, профессионал!

Вы займете достойное место в моем диссере.
ноль коренной житель19.01.08 20:01
ноль
19.01.08 20:01 
в ответ Golem 19.01.08 19:55
В ответ на:
но я наблюдал как задержанные "нашисты" через четверть часа вновь присоединялись к своим

вам, господин профессионал, можно верить не больше,чем ж╦лтой прессе.. в этом я только что убедился))
  Golem знакомое лицо19.01.08 20:06
19.01.08 20:06 
в ответ ноль 19.01.08 20:01, Последний раз изменено 19.01.08 20:06 (Golem)
В ответ на:
вам, господин профессионал, можно верить не больше,чем жёлтой прессе.. в этом я только что убедился))

Извините меня за прямоту, но мне глубоко наплевать верите Вы мне или нет. Вы судите о России исключительно по ссылкам в интернете (справедливости ради замечу что не Вы один) и считаете что Вы в курсе событий. Что же, не стану Вас разубеждать...
Вы даже слова про "профессионала" поняли совершенно не так, как было надо. У Вас талант...
ноль коренной житель19.01.08 20:07
ноль
19.01.08 20:07 
в ответ Golem 19.01.08 19:58
В ответ на:
Вы займете достойное место в моем диссере.

надеюсь, что я не займу там слишком много места.. ведь ваша диссер не должна быть сплошным нол╦м)))
  Golem знакомое лицо19.01.08 20:11
19.01.08 20:11 
в ответ ноль 19.01.08 20:07
В ответ на:
надеюсь, что я не займу там слишком много места.. ведь ваша диссер не должна быть сплошным нолём)))

Самокритика похвальна в любые времена...
ноль коренной житель19.01.08 20:14
ноль
19.01.08 20:14 
в ответ Golem 19.01.08 20:06
В ответ на:
Вы судите о России исключительно по ссылкам в интернете

опять детский сад..)) я только на прошлой неделе вернулся из Питера..
Что я должен был там увидеть, по вашему?
  Schloss коренной житель19.01.08 20:15
19.01.08 20:15 
в ответ ноль 19.01.08 20:07
Дуэль печатными пулями...
puteec74 посетитель19.01.08 20:15
puteec74
19.01.08 20:15 
в ответ ноль 19.01.08 20:07
В ответ на:
надеюсь, что я не займу там слишком много места.. ведь ваша диссер не должна быть сплошным нол╦м)))

Забавно скаламбурено. Честно говоря уже и ход мысли про ответ на тему поста потерялся.
За Вашей ДИССКУССИЕЙ с Golem читать интересно.
  Golem знакомое лицо19.01.08 20:15
19.01.08 20:15 
в ответ ноль 19.01.08 20:14
В ответ на:
опять детский сад..)) я только на прошлой неделе вернулся из Питера..
Что я должен был там увидеть, по вашему?

Я не очень понимаю в таком случае, на кой черт Вы все время требуете какие-то ссылки?!
ноль коренной житель19.01.08 20:15
ноль
19.01.08 20:15 
в ответ Golem 19.01.08 20:11
В ответ на:
Самокритика похвальна в любые времена...

да и вам бы она не помешала))
puteec74 посетитель19.01.08 20:16
puteec74
19.01.08 20:16 
в ответ Schloss 19.01.08 20:15
hamelner старожил19.01.08 20:18
hamelner
19.01.08 20:18 
в ответ Golem 19.01.08 19:06, Последний раз изменено 19.01.08 20:27 (hamelner)
В ответ на:
Да Вы прямо таки диссидент!:)

Я хотел нормально жить, а бороться с системой вещь мало перспективная и опасная, а так маленький кукиш, да о тот, почти-что в кармане, мог показать, тем более зная окружение и ощущяя уровень опасности - к моему счастью ни разу не ошибся, но душу греет и вес повышает.
ноль коренной житель19.01.08 20:21
ноль
19.01.08 20:21 
в ответ Schloss 19.01.08 20:15
В ответ на:
Дуэль печатными пулями..

и холостыми, как всегда))
ноль коренной житель19.01.08 20:28
ноль
19.01.08 20:28 
в ответ Golem 19.01.08 20:15
В ответ на:
Я не очень понимаю в таком случае, на кой черт Вы все время требуете какие-то ссылки?!

???????
напомню, что вы как аргумент против "наших" привели слова Олега Бондаренко-главы Ассоциации молод╦жных политических экспертиз..
как я уже говорил выше, веря только цифрам и фактам, я попросил вас дать координаты этой ассоциации, что вы до сих пор не смогли сделать,
подсовывая вс╦, что угодно, но не то, что надо)) Есть ошибки в мо╦м изложении фактов?
Wladimir- Забанен до 20/7/25 17:05 коренной житель19.01.08 20:28
19.01.08 20:28 
в ответ ноль 19.01.08 20:21
Слава Богу, хоть разумные люди спорят. Тоже редкость в ДК, надо сказать.
Всё проходит. И это пройдёт.
  Golem знакомое лицо19.01.08 20:31
19.01.08 20:31 
в ответ ноль 19.01.08 20:15
В ответ на:
да и вам бы она не помешала))

Она у меня более интимна, только и всего... :)
ноль коренной житель19.01.08 20:32
ноль
19.01.08 20:32 
в ответ Wladimir- 19.01.08 20:28

накаркаете щас))
  Golem знакомое лицо19.01.08 20:34
19.01.08 20:34 
в ответ ноль 19.01.08 20:28
В ответ на:
напомню, что вы как аргумент против "наших" привели слова Олега Бондаренко-главы Ассоциации молодёжных политических экспертиз..

Ну да. Вы ведь просили ссылок, вот я их Вам и дал..
В ответ на:
подсовывая всё, что угодно, но не то, что надо)) Есть ошибки в моём изложении фактов?

Дело в том что я и не собирался искать координаты. Дал адреса организаций которые мне известны и которые являются соучередителями этой ассоциации...
  Schloss коренной житель19.01.08 20:35
19.01.08 20:35 
в ответ hamelner 19.01.08 20:18, Последний раз изменено 19.01.08 20:37 (Schloss)
Вот Вы точь в точь, как один персонаж Улицкой... но не Кукоцкий... Такой честный себе... гражданин... который вместо чтения лекций баловался антисоветской пропагандой... а потом искренне удивлялся, когда его брали за цугундер... Борцом за идею его, персонаж этот, трудно назвать... он, персонаж, боролся,... как мог, разумеется,... против любой идеи... Вот найдёт дыру в пропаганде, и давай её ширить... Конструктивизма - ноль... а вот поди ж ты,... базаровщина... всё порушить, а затем в мутной водице.... пересекнув под шумок черту оседлости... прямиком в управдомы...
Да кто ж не знал про прорехи?... Все знали... Дык, дыры эти нужно было латать-сужать, а не выскакивать из них, как черт из табакерки, докрикивая аж до америки свои претензии... ИМХО.
ноль коренной житель19.01.08 20:41
ноль
19.01.08 20:41 
в ответ Golem 19.01.08 20:34
В ответ на:
Ну да. Вы ведь просили ссылок, вот я их Вам и дал..

я вас просил лишь подтвердить достоверность информации..вернее, информатора..
смогли вы это сделать? нет!
вывод: информация не заслуживает внимания.. что и следовало доказать.
В ответ на:
Дело в том что я и не собирался искать координаты.
Дал адреса организаций которые мне известны и которые являются соучередителями этой ассоциации...

опять ведь маленькая ложь с вашей стороны..не можете без этого, что ли?))
опять прид╦тся попросить вас доказать это только что выплывшее соучредительство..))
  Golem знакомое лицо19.01.08 20:48
19.01.08 20:48 
в ответ ноль 19.01.08 20:41, Последний раз изменено 19.01.08 20:54 (Golem)
В ответ на:
я вас просил лишь подтвердить достоверность информации..вернее, информатора..

Как ее можно подтвердить? Такой человек реально существует, он не фантом.
В ответ на:
вывод: информация не заслуживает внимания.. что и следовало доказать.

"Следовало доказать" лишь то, что Вам нравятся движения Наши. Это было ясно с самого начал и без всяких доказательств...:)
В ответ на:
опять ведь маленькая ложь с вашей стороны..не можете без этого, что ли?))

Я не давал Вам обещаний найти сайт этой ассоциации. И не в моих правилах искать для кого-то что-то. "У нищих слуг нет"...
В ответ на:
опять придётся попросить вас доказать это только что выплывшее соучредительство..

Попросить меня я позволю. Но не более. См. выше...
  kurban04 коренной житель19.01.08 20:55
kurban04
19.01.08 20:55 
в ответ ноль 19.01.08 20:41
В ответ на:
я вас просил лишь подтвердить достоверность информации..вернее, информатора..
смогли вы это сделать? нет!

Нолъ.
Неужели Вас гугля с яндексом за нудодство забанили?
Не удивлюсь, если да.
Или руки отсохли набрать ассоциация молодых политических экспертов??
ноль коренной житель19.01.08 20:58
ноль
19.01.08 20:58 
в ответ Golem 19.01.08 20:48
В ответ на:
Как ее можно подтвердить? Такой человек реально существует, он не фантом.

я разве просил вас подтвердить существование Олега Бондаренко?
нет.. а лишь Ассоциации им якобы возглавляемой..
Разве это должно быть проблематично, если такая организация действительно существует.. тем более с таким громким названием..
В ответ на:
Следовало доказать" лишь то, что Вам нравятся движения Наши. Это было ясно с самого начал и без всяких доказательств...:)

опять несерь╦зно.. нравятся не нравятся..любит не любит..))
я уже сказал ранее и подтвержу опять... любая добровольная организация молод╦жи, действие которой не противоречит закону
и направлено на развитие тех или иных сторон личности внушает мне симпатию..а будут это "наши" или "ничьи"
мне вс╦ равно.
.Не надо мне приписывать предвзятость, которой у меня нет..
  kurban04 коренной житель19.01.08 20:58
kurban04
19.01.08 20:58 
в ответ Golem 19.01.08 20:48
Голем.
Поверьте, Ваш собеседник давным -давно выяснил, что и ассоциация существует и глава е╦ Бондаренко также.
Он обыкновенный тролль, а Вы и поддались.
Не кормите, а перейдите к теме: Почему бы русским не обустроить свою Родину
ноль коренной житель19.01.08 21:02
ноль
19.01.08 21:02 
в ответ Golem 19.01.08 20:48
В ответ на:
Я не давал Вам обещаний найти сайт этой ассоциации. И не в моих правилах искать для кого-то что-то. "У нищих слуг нет"...

добавлю.. ещ╦ не в ваших правилах отвечать за свои слова..))
В ответ на:
Попросить меня я позволю. Но не более.

а мне более и не надо..))
вс╦ было ясно ещ╦ пару страниц назад..))
  Golem знакомое лицо19.01.08 21:04
19.01.08 21:04 
в ответ ноль 19.01.08 20:58
В ответ на:
нет.. а лишь Ассоциации им якобы возглавляемой..

Но почему Вы сами этого не сделали?!
В ответ на:
Разве это должно быть проблематично, если такая организация действительно существует.. тем более с таким громким названием.

Чем название громче, тем сложее розыскать как правило:)
В ответ на:
любая добровольная организация молодёжи, действие которой не противоречит закону
и направлено на развитие тех или иных сторон личности внушает мне симпатию..

Тут есть кое-что новое, а именно "развитие тех или иных сторон личности". Скажите какие именно стороны личности развивает движение "Наши"? На Ваш взгляд, без ссылок.
В ответ на:
.Не надо мне приписывать предвзятость, которой у меня нет..

Хорошо, не буду:)
Wladimir- Забанен до 20/7/25 17:05 коренной житель19.01.08 21:05
19.01.08 21:05 
в ответ kurban04 19.01.08 20:58
В ответ на:
ассоциация существует и глава е╦ Бондаренко также.
Это "Летучий голландец". Во главе с капитаном Флинтом под кодовым именем Бондаренко.
Где его сайт, а? Сейчас нельзя без сайта. Без сайта ты букашка. Призрак.
Всё проходит. И это пройдёт.
  Golem знакомое лицо19.01.08 21:06
19.01.08 21:06 
в ответ kurban04 19.01.08 20:58
В ответ на:
Он обыкновенный тролль, а Вы и поддались.

Я тут человек новый, кто троль, а кто нет еще не выяснил...:)
В ответ на:
а перейдите к теме: Почему бы русским не обустроить свою Родину

Я ужо вчересь сообщил свое мнение, вероятно они полагают что она уже обустроенна...:)
ноль коренной житель19.01.08 21:07
ноль
19.01.08 21:07 
в ответ kurban04 19.01.08 20:55
В ответ на:
Неужели Вас гугля с яндексом за нудодство забанили?

вот , блин.. накаркал вс╦ ж Wladimir-)))
Курбан, прошу-то всего ничего.. координаты этой злосчастной ассоциации..
для вас раз плюнуть..сделаете, а?
ноль коренной житель19.01.08 21:09
ноль
19.01.08 21:09 
в ответ kurban04 19.01.08 20:58
В ответ на:
Не кормите, а перейдите к теме: Почему бы русским не обустроить свою Родину

господин вице- модератор, а вам почему бы по теме не высказаться?
Рокот знакомое лицо19.01.08 21:10
Рокот
19.01.08 21:10 
в ответ Golem 19.01.08 21:06
В ответ на:
Я ужо вчересь сообщил свое мнение, вероятно они полагают что она уже обустроенна...:)

Вы им предложите более эффективный немецкий вариант.
Пусть нагонят турок с итальянцами они им вс╦ и обустроят.
  Golem знакомое лицо19.01.08 21:12
19.01.08 21:12 
в ответ Рокот 19.01.08 21:10
В ответ на:
Вы им предложите более эффективный немецкий вариант.

Что русскому хорошо - немцу смерть. И наоборот:)
В ответ на:
Пусть нагонят турок с итальянцами они им всё и обустроят.

Боюсь что для столь южных народов в России холодновато:)
  kurban04 коренной житель19.01.08 21:14
kurban04
19.01.08 21:14 
в ответ Golem 19.01.08 21:06
Я всю ветку не читал, но одно замечание Франциско мне запомнилось ( не знаю, получило ли оно развитие, а вс╦ читать неохота).
Так вот он сравнивал успехи послевоенной Германии и послеперестроечной России и отметил, что гораздо больший прогрессс Германии в экономическом развитии достигнут благодаря неким специфическим национальным особенностям немцев, давая таким образом понять, что россияне такими особенностями не распологают.
Впрочем, может я и ошибаюсъ, надеюсь, что Франциско появится и ещ╦ раз это подтвердит ( опровергнет).
  kurban04 коренной житель19.01.08 21:16
kurban04
19.01.08 21:16 
в ответ ноль 19.01.08 21:07
Вас ссылка на http://kreml.org устроит?
С упоминанием этой организации и его главы Бондаренко?
  Golem знакомое лицо19.01.08 21:18
19.01.08 21:18 
в ответ kurban04 19.01.08 21:14
В ответ на:
неким специфическим национальным особенностям немцев, давая таким образом понять, что россияне такими особенностями не распологают.

Этого поста я не видел. Но вряд ли это так. Посмотрите на гдровских немцев, они же такие же ленивые как в России.:) ФРГшные немцы их не любят больше чем всех турок и прочих иностранцев вместе взятых:) Скорее всего всему виной идеология, а не какие-то национальные особенности...
ноль коренной житель19.01.08 21:18
ноль
19.01.08 21:18 
в ответ Golem 19.01.08 21:04
В ответ на:
Но почему Вы сами этого не сделали?!

пытался-не получилось..
щас посмотрим ,что курбан нароет.. он парень с гонором.. гугл до дна переверн╦т..)))
В ответ на:
Тут есть кое-что новое, а именно "развитие тех или иных сторон личности".

не вижу ничего нового.. вот что я сказал до этого:
если движение добровольное, не собирает под свои знам╦на фанатиков и не занимается противозаконной деятельностью-то я за такое движение, как бы оно не называлось...
В ответ на:
Скажите какие именно стороны личности развивает движение "Наши"? На Ваш взгляд, без ссылок.

как и любое молод╦жное движение оно развивает инициативу, чувство локтя, и проч. банальности..))

  Golem знакомое лицо19.01.08 21:19
19.01.08 21:19 
в ответ Golem 19.01.08 21:18
Дамы и Господа, всем больше спасибо за беседу. До новых встреч в эфире!:)
ноль коренной житель19.01.08 21:22
ноль
19.01.08 21:22 
в ответ Golem 19.01.08 21:06
В ответ на:
Я тут человек новый, кто троль, а кто нет еще не выяснил...:)

вы курбана слушайте.. он плохому не научит..(хорошему, правда, тоже))))
  Schloss коренной житель19.01.08 21:25
19.01.08 21:25 
в ответ kurban04 19.01.08 21:14
Они, россияне, такими способностями на тот момент располагали... Доказательством тому служит превращение совка в сверхдержаву за тот же период... и без всяких маршалловых бабок, только на кое-чем вывезенном из Германии... справедливо вывезенном, нужно отметить...
Однако, потм случился всем известный "застой"... В условиях застоя россияне к созидательной деятельности действительно неспособны... Ментальный фактор, как ни крути... ИМХО,
ноль коренной житель19.01.08 21:26
ноль
19.01.08 21:26 
в ответ kurban04 19.01.08 21:16
В ответ на:
Вас ссылка на http://kreml.org устроит?
С упоминанием этой организации и его главы Бондаренко?

вы издеваетесь, курбан? с вашим-то опытом и ничего не нарыли?
а я вас тока так расхвалил.. не стыдно?
пысы: вы хотя бы на мои три вопроса ответили?
  kurban04 коренной житель19.01.08 21:28
kurban04
19.01.08 21:28 
в ответ Schloss 19.01.08 21:25
Я имел ввиду постперестроечный период.
Не обладаю достаточным количеством информации, но так, навскидку, за 8 послевоенных лет Германии удалось гораздо больше, чем РФ за время путинских реформ ( если о таких в принципе можно говорить).
Рокот знакомое лицо19.01.08 21:30
Рокот
19.01.08 21:30 
в ответ Schloss 19.01.08 21:25
В ответ на:
В условиях застоя россияне к созидательной деятельности действительно неспособны...

А что такое условия застоя?
Помоему аналогов в мире я не встречал.
  kurban04 коренной житель19.01.08 21:31
kurban04
19.01.08 21:31 
в ответ ноль 19.01.08 21:26
В ответ на:
вы издеваетесь, курбан?

Конечно издеваюсь.
Разве к троллям можно относится по другому?
Ну так что, Вы ещ╦ сомневаетесь в существовании Ассоциации молодых политических экспертов и в том, что глава у них Бондаренко?
Спрашиваю ещ╦ раз. Ссылке на http://kreml.org доверяте?
  Altwadd местный житель19.01.08 21:35
19.01.08 21:35 
в ответ Schloss 19.01.08 21:25
В ответ на:
Доказательством тому служит превращение совка в сверхдержаву за тот же период...

Что будет доказательством для этого доказательства?
ноль коренной житель19.01.08 21:36
ноль
19.01.08 21:36 
в ответ kurban04 19.01.08 21:28
В ответ на:
Не обладаю достаточным количеством информации, но так, навскидку

с╦ня прям день перлов!!!
сравните с перлом hamelner
правда, похоже?)))
доказательств может и нет, но это не меняет их сути.


  Schloss коренной житель19.01.08 21:39
19.01.08 21:39 
в ответ kurban04 19.01.08 21:28
Сда╦тся мне, случись щас в Германии какой коллапс, вряд ли тоже было бы блитц-восстановления... Подходы к проблемам тогда и сейчас совершенно разные.... благодаря глубокой прокламации известных ценностей... Впрочем, у немцев в этом плане есть огромные преимущества - они так не бухают, и сподвигнуть их на стихийный бессмысленный бунт практически невозможно...
ноль коренной житель19.01.08 21:40
ноль
19.01.08 21:40 
в ответ kurban04 19.01.08 21:31
В ответ на:
Разве к троллям можно относится по другому?

не знаю, не пробовал.. а вы?
В ответ на:
Ну так что, Вы ещ╦ сомневаетесь в существовании Ассоциации молодых политических экспертов и в том, что глава у них Бондаренко?

если есть какая-либо организация, то у не╦ должен быть адрес и телефон..
если этого минимума нет, то эта организация- блеф..или у вас другое мнение?
  Schloss коренной житель19.01.08 21:42
19.01.08 21:42 
в ответ Рокот 19.01.08 21:30
А аналогов и нет... это наше, доморощенное...
ноль коренной житель19.01.08 21:45
ноль
19.01.08 21:45 
в ответ Schloss 19.01.08 21:25, Последний раз изменено 19.01.08 21:49 (ноль)
В ответ на:
Доказательством тому служит превращение совка в сверхдержаву за тот же период..

вы считаете, что Россия с момента полного развала в конце 90-х вновь не стала за эти 8 лет супердержавой?
Россия - третья супердержава мира. После США и Китая

http://www.nr2.ru/moskow/149282.html
  ALSEID коренной житель19.01.08 21:48
19.01.08 21:48 
в ответ Golem 19.01.08 17:24
В ответ на:
Но как я ужо говорил выше, я не собираюсь никому ничего доказывать...

Тогда все стает на свои места. Потрепаться, пофлудить. Ну таких на ДК большинство. Одним больше, другим меньше.
  kurban04 коренной житель19.01.08 21:49
kurban04
19.01.08 21:49 
в ответ ноль 19.01.08 21:40, Последний раз изменено 19.01.08 21:53 (kurban04)
В ответ на:
если есть какая-либо организация, то у неё должен быть адрес и телефон..
если этого минимума нет, то эта организация- блеф.
Вы спорите и том, есть ли организация ассоциация молодых политических экспертов или о том, есть ли у них своя страница в интернете, адрес и телефон?
Впрочем Вы мне надоели.
Читайте:http://www.kreml.org/news/143355820?mode=print
....марта - очередные дебаты "Партийная борьба глазами молодых" Молодая Гвардия vs "Победа"......Приглашенные эксперты:
Алексей Мухин (директор Центра политической информации)
Олег Бондаренко (глава Ассоциации молодых политических экспертов)
Владислав Астафьев (генеральный директор кинокомпании ANNA GERM FILM
Считаете, что kreml.org врёт и такой организации не существует?
Можете не отвечать, вопрос риторический и Ваш ответ меня не волнует.
Я тролей кормить сегодня намерения не имею.
Будут ещё сомнения, наберите название этой ассоциации в яндексе и посмотрите сколько раз она упоминается. Будут труфдности с набором - обращайтесь на форум Компьютер и Ко.
  Schloss коренной житель19.01.08 21:50
19.01.08 21:50 
в ответ ноль 19.01.08 21:45
Супер-пупер-куршавель... Ну, если в таком, в гламурном смысле... И то, только в своих глазах...
ноль коренной житель19.01.08 21:53
ноль
19.01.08 21:53 
в ответ kurban04 19.01.08 21:49
В ответ на:
Впрочем Вы мне надоели.

вы к тому ещ╦ же и кокетка,.курбан))
  ALSEID коренной житель19.01.08 21:54
19.01.08 21:54 
в ответ ноль 19.01.08 21:09
В ответ на:
господин вице- модератор, а вам почему бы по теме не высказаться?

А он с какого боку? Он русский или живет в России? Чаво ему обустраивать?
ноль коренной житель19.01.08 21:57
ноль
19.01.08 21:57 
в ответ Schloss 19.01.08 21:50, Последний раз изменено 19.01.08 22:01 (ноль)
В ответ на:
И то, только в своих глазах...

Российская Федерация является супердержавой. Так, по крайней мере, считают граждане крупнейших стран Евросоюза: Германии, Франции, Испании, Италии, Великобритании, а также США.
или у России везде свои не только уши, но и глаза?

  Kondukteur местный житель19.01.08 21:59
19.01.08 21:59 
в ответ Рокот 19.01.08 21:30
В ответ на:
А что такое условия застоя

Это очень неудачное время ... почему то оно поражает только неудачников .. а то бы они показали , на что способны
  Schloss коренной житель19.01.08 22:16
19.01.08 22:16 
в ответ ноль 19.01.08 21:57
В ответ на:
Так, по крайней мере, считают граждане крупнейших стран Евросоюза: Германии, Франции, Испании, Италии, Великобритании, а также США.

Если бы они еще и знали где она находится... Интересно, в статье не указаны параметры отбора... Не исключено, что это величина территории, или частота упоминания в бильдеце...
puteec74 посетитель19.01.08 22:17
puteec74
19.01.08 22:17 
в ответ Golem 19.01.08 21:18
В ответ на:
Скорее всего всему виной идеология, а не какие-то национальные особенности...

точно. Я сужу не глобально, а по своей работе: когда у людей есть стимул и они видят ради чего работают-они могут не только качественно, но и красивее(это не объяснить словами) работать. А иначе-только за бутылку. Стали платить у нас-так и работа по-другому пошла! Хотя тоже не без ругани. Вс╦ происходит постепенно. А у нас привыкли-УРА!!! Давай,давай!!! Куда давай??? Ради чего??? Вечный аврал. Потом смотришь-эту же работу можно было неспеша сделать.
puteec74 посетитель19.01.08 22:21
puteec74
19.01.08 22:21 
в ответ Golem 19.01.08 21:19
Спасибо. Очень интересно было
ноль коренной житель19.01.08 22:23
ноль
19.01.08 22:23 
в ответ Schloss 19.01.08 22:16
В ответ на:
Не исключено, что это величина территории,

тогда бы Россия уверенно лидировала)))
по вашему, страны Евросоза населяют идиоты?
anabis2000 коренной житель19.01.08 22:23
anabis2000
19.01.08 22:23 
в ответ ноль 19.01.08 21:57, Последний раз изменено 19.01.08 22:40 (anabis2000)
В ответ на:
Российская Федерация является супердержавой. Так, по крайней мере, считают граждане крупнейших стран Евросоюза: Германии, Франции, Испании, Италии, Великобритании, а также США.
или у России везде свои не только уши, но и глаза?

Даже руки свои и голова... квадратная...своя...
Тема про супердержаву напомнила мне старый анек про мальчика Вовочку с квадратной головой. Он жалуется маме и говорит,
что его мальчишки дразнят квадратоголовым. Мама гладит отпрыска перпендикулярными движениями по углам головы
и говорит: - Врут они сынок..., у тебя голова круглая прекруглая...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  Schloss коренной житель19.01.08 22:33
19.01.08 22:33 
в ответ ноль 19.01.08 22:23
В ответ на:
по вашему, страны Евросоза населяют идиоты?

Ну, судя по конкретно данному опросу, либо так и есть, либо "Harris Interactive по заказу телеканала France 24 и американской газеты International Herald Tribune" считают всех нас за таковых... Вас, как идейного, я не считаю...
ноль коренной житель19.01.08 22:43
ноль
19.01.08 22:43 
в ответ Schloss 19.01.08 22:33
угу.. опрос среди идиотов и для идиотов.. круто, Schloss!)))
  Fransisko коренной житель19.01.08 22:48
19.01.08 22:48 
в ответ kurban04 19.01.08 21:14
In Antwort auf:
что гораздо больший прогрессс Германии в экономическом развитии достигнут благодаря неким специфическим национальным особенностям немцев

Я бы эти особенности не назвал специфическими, характерными только для немцев,я говорил о том, что у немцев тогда было чувство единой нации, чувство сопричастности к ней, что и позволило восстановит страну в короткий срок. Предприниматель и рабочий знали что они делают общее дело, и каждый с ответственностью относился к своему участку, если рабочий добросовестно делал свою работу, то предприниматель считал своим долгом развивать и укреплять предприятие, а не как Прошка за неделю спускать 20 млн. на шлюх когда его рабочие трудятся за гроши, если немецкие предприниматели поступали так как Пршка или Абрамович то Германи по прежнему ещ╦ лежала в руинах. У работяг которые обеспечивают Прошкиных шлюх не может быть с ним ничего и никогда общего.
  Fransisko коренной житель19.01.08 22:51
19.01.08 22:51 
в ответ ноль 19.01.08 18:45
In Antwort auf:
вот выдержка из вашей ссылки..так почему вс╦-таки Прохоров, по вашему, мерзавец?
потому, что прив╦з с собой девчонок и подарил им подарки?

Вам \этого вс╦ равно не понять,вы даже не обратили в статье о положении работяг на его предприятиях.
  Schloss коренной житель19.01.08 22:52
19.01.08 22:52 
в ответ ноль 19.01.08 22:43
Ну, судя по тому, что иногда публикуют в "Бильд".... или рассказывают по "ОРТ-РТР"... на какой-то контингент они ведь расчитывают...
ноль коренной житель19.01.08 23:16
ноль
19.01.08 23:16 
в ответ Fransisko 19.01.08 22:51
В ответ на:
Вам \этого вс╦ равно не понять,вы даже не обратили в статье о положении работяг на его предприятиях.

куда уж мне..понимает вс╦ тока Fransisko)) (и ещ╦ курбан)))
"В этих доводах нет ничего нового. Традиционные претензии. Было бы странно, если бы люди были всем довольны. Что касается маленькой зарплаты √ это даже неловко комментировать, сейчас средняя зарплата на комбинате более 42 тысяч рублей, в прошлом году была √ 37 тысяч.

http://ktr.su/news/russian/2007/07/24/2216
  -Archimed- коренной житель20.01.08 09:16
20.01.08 09:16 
в ответ ноль 19.01.08 23:16
Тысяча ┬┬┬ в условиях крайнего Севера...
  Golem знакомое лицо20.01.08 09:42
20.01.08 09:42 
в ответ ALSEID 19.01.08 21:48
В ответ на:
Потрепаться, пофлудить. Ну таких на ДК большинство

А меньшинство чем занимается? Я кстати сообщил для чего я здесь - для сбора информации.
В ответ на:
Одним больше, другим меньше.

Ну да. Вы меня и не заметите...
  Golem знакомое лицо20.01.08 09:43
20.01.08 09:43 
в ответ Fransisko 19.01.08 22:48
В ответ на:
что у немцев тогда было чувство единой нации, чувство сопричастности к ней, что и позволило восстановит страну в короткий срок

СССР тоже был восстановлен в короткий срок.
  Fransisko коренной житель20.01.08 09:49
20.01.08 09:49 
в ответ ноль 19.01.08 23:16, Последний раз изменено 20.01.08 10:01 (Fransisko)
Вот видите, зарплата там действительно не большая, но дело даже не в зарплате, а в том почему русские вместо того чтоб восстанавливать Родину спускают миллионы на шлюх?
Почему русские не выработали принципынациональной солидарности,почему козлу спускающему за неделю 20 млн на шлюх совершенно по барабану как живут 38 млн пенсионеров в его стране?
Почему Рыбак поднаворовав деньжат мчится строить дворец в Швейцарии а не у себя дома?\\
Ведь нужно учесть тот фактор, что халявые нефтедоллары могут закончится и куда вы тогда со своим "путинизмом"?
Поймите меня правильно, я не русофоб, эти вопросы актуальны не для меня а для вас, если вы считаете (как наверное и большинство в России) что козёл вправе за неделю спускать 20 млн на шлюх при 38 млн голодных пенсионеров то Россия вам никогда не восстановить.
  Fransisko коренной житель20.01.08 09:56
20.01.08 09:56 
в ответ Golem 20.01.08 09:43
In Antwort auf:
СССР тоже был восстановлен в короткий срок.

Если вы плохо знаете историю то я вам е╦ напомню,при каких условиях восстанавливалась СССР и при каких условиях восстанавливалась Германия. СССР восстанавливалась при очень ж╦сткой диктатуре, да ещ╦ на волне от победной эйфории, восстановление зависило отдиктатора, от его воли и решимости. Совсем другое восстановление Германии, униженная, растоптанная и разрушенная страна, при оккупационном режиме, е╦ восстановление зависило не от какой то конкретной личности, а от каждого в отдельности, от самосознания каждого, немцы не стали ждать "прихода национального праивтельства" (как это предлагает в России Глеб Щербатов) а исходили из того что есть и принялись работать, а в России как только диктатура ушла люди принялись воровать.Чувствуете разницу?
  Golem знакомое лицо20.01.08 09:57
20.01.08 09:57 
в ответ Fransisko 20.01.08 09:49
В ответ на:
Поймите меня правильно, я не русофоб, эти вопросы актуальны не для меня а для вас

Извините, а как давно Вы проживаете в Германии?
  Fransisko коренной житель20.01.08 09:59
20.01.08 09:59 
в ответ Golem 20.01.08 09:57
In Antwort auf:
Извините, а как давно Вы проживаете в Германии?

Гы,, у вас пластинку заело, али как?
11 лет.
  Golem знакомое лицо20.01.08 10:00
20.01.08 10:00 
в ответ Fransisko 20.01.08 09:56, Последний раз изменено 20.01.08 10:04 (Golem)
В ответ на:
Если вы плохо знаете историю то я вам её напомню,при каких условиях восстанавливалась СССР и при каких условиях восстанавливалась Германия. СССР восстанавливалась при очень жёсткой диктатуре, да ещё на волне от победной эйфории, восстановление зависило отдиктатора, от его воли и решимости

Да, вообщем Германия правильно восстанавливалась, а СССР неправильно..
В ответ на:
её восстановление зависило не от какой то конкретной личности, а от каждого в отдельности, от самосознания каждого, немцы не стали ждать "прихода национального праивтельства" (как это предлагает в России Глеб Щербатов) а исходили из того что есть и принялись работать,

И тоже было в СССР.
В ответ на:
а исходили из того что есть и принялись работать, а в России как только диктатура ушла люди принялись воровать.Чувствуете разницу?

Принялись воровать? О чем это Вы?
  Golem знакомое лицо20.01.08 10:00
20.01.08 10:00 
в ответ Fransisko 20.01.08 09:59
В ответ на:
Гы,, у вас пластинку заело, али как?

Ага.
  Fransisko коренной житель20.01.08 10:04
20.01.08 10:04 
в ответ Golem 20.01.08 10:00
In Antwort auf:
Германия правильно востанавливалась, а СССР неправильно..

И СССР восстанавливалась тоже правильно, только при других условиях?
In Antwort auf:
И тоже было в СССР.

В СССР было несколько по другому,представьте себе если чудом диктатура тогда сгинуло,то чтоб случилось?
In Antwort auf:
Принялись воровать? О чем это Вы?

О ч╦м это я? Извините, теперь мне уже к вам вопрос - а сколько лет вы жили в СССР?
  kurban04 коренной житель20.01.08 10:06
kurban04
20.01.08 10:06 
в ответ Fransisko 20.01.08 09:49
В ответ на:
почему козлу спускающему за неделю 20 млн на шлюх совершенно по барабану как живут 38 млн пенсионеров в его стране?
По моему скромному разумению большинству богатеев в мире совершенно наплевать как живут пенсионеры в их странах, если это конечно не их родные мама с папой.
Но в цивилизованных странах существуют законы, обход которых чреват самыми неэкономическими санкциями, что делает жизнь этих самых толстосумов если не ограниченной, то, по крайней мере, весьма и весьма по их разумению спартанской.
И естественный вопрос: а откуда у Вас, дорогой г-н, 20000 на шлюх и последующее расследование денежного источника на предмет чистоты добываемого оттуда, заставляет толстосумов если и не умерить свои проституточные аппетиты, то спрятать их как нечто постыдное и гражданским обществом, а, главное, уголовным кодексом, осуждаемое.
  Golem знакомое лицо20.01.08 10:08
20.01.08 10:08 
в ответ Fransisko 20.01.08 10:04, Последний раз изменено 20.01.08 10:08 (Golem)
В ответ на:
И СССР восстанавливалась тоже правильно, только при других условиях?

Ну и? Главное что восстановился и быстро. У одних были одни условия, у других другие. Не бывает так, что бы везде было одинаково. Кстати после первой мировой Германия так же восстанавливалась при жесткой диктатуре Гитлера и ничего, восстановилсь, даже имела глупость развязать войну...
В ответ на:
В СССР было несколько по другому,представьте себе если чудом диктатура тогда сгинуло,то чтоб случилось?

История не терпит сослагательного наклонения, это Вам думаю известно..
В ответ на:
Извините, теперь мне уже к вам вопрос - а сколько лет вы жили в СССР?

Достаточно долго. Сталина правда не застал. Так Вы считаете что уже в 54 году в СССР стали воровать?
  Fransisko коренной житель20.01.08 10:13
20.01.08 10:13 
в ответ kurban04 20.01.08 10:06
In Antwort auf:
По моему скромному разумению большинству богатеев в мире совершенно наплевать как живут пенсионеры в их странах, если это конечно не их родные мама с папой.

Да, в большей степени это так, это применимо и к современной Германии, но тогда, сразу после войны, ситуация обстояла несколько по другому.Возьму пример фирма где я работал,"М╦ллер", фирма существует более 100 лет,когда закончилась война, фирма была разрушена, старый М╦ллер Герт,вернувшись с войны, стал восстанавливать вс╦ практически с нуля,был очень скромным человеком,фирма пошла в гору.Все вспоминают этого старика очень хорошо,он не тратил денег на шлюх,он вкладывал все деньги в расширение производства,не смотря на то что он был довольно богатым человеком жил в довольно скромном домике, мало чем отличающимся от рядом стоящих домов работяг с его фирмы.
  kurban04 коренной житель20.01.08 10:15
kurban04
20.01.08 10:15 
в ответ Fransisko 20.01.08 09:56
В ответ на:
Если вы плохо знаете историю то я вам е╦ напомню,при каких условиях восстанавливалась СССР и при каких условиях восстанавливалась Германия. СССР восстанавливалась при очень ж╦сткой диктатуре, да ещ╦ на волне от победной эйфории, восстановление зависило отдиктатора, от его воли и решимости. Совсем другое восстановление Германии, униженная, растоптанная и разрушенная страна, при оккупационном режиме, е╦ восстановление зависило не от какой то конкретной личности, а от каждого в отдельности, от самосознания каждого,
Ну вот вы сами и нашли правильный ( на мой взгляд, разумеется) ответ на поставленный Вами вопрос.
В Германии произошла смена ибщественного-политического строя, в СССР ( позже в РФ) такой смены не произошло, менялись лишь вывески на кабинетах начальников. И как бы это не банально звучало: демократическая система оказалась прогрессивнее коммунистическо-тоталитарно-авторитарной.
  Golem знакомое лицо20.01.08 10:16
20.01.08 10:16 
в ответ Fransisko 20.01.08 10:13
В ответ на:
Все вспоминают этого старика очень хорошо,он не тратил денег на шлюх,

На шлюх тратились в то время в основном американские солдаты, выбирая их из местных немок...
В ответ на:
не смотря на то что он был довольно богатым человеком жил в довольно скромном домике, мало чем отличающимся от рядом стоящих домов работяг с его фирмы.

Я не очень понимаю, как вообще можно сравнивать Россию с Германией. По каким-таким параметрам, а?
  Fransisko коренной житель20.01.08 10:16
20.01.08 10:16 
в ответ Golem 20.01.08 10:08
In Antwort auf:
Так Вы считаете что уже в 54 году в СССР стали воровать?

разьве в 1954 году исчезла диктатура?
In Antwort auf:
История не терпит сослагательного наклонения

Конечно не терпит, но мы е╦ и не сослагаем,но представить что былобы вполне вправе.
  Fransisko коренной житель20.01.08 10:18
20.01.08 10:18 
в ответ kurban04 20.01.08 10:15, Последний раз изменено 20.01.08 10:19 (Fransisko)
In Antwort auf:
И как бы это не банально звучало: демократическая система оказалась прогрессивнее коммунистическо-тоталитарно-авторитарной.

Это не так, потому что при Гитлере Германия восстановилась ещё быстрее и эффективнее, тут дело в другом.
Я бы сказал что Макс Вебер тут больше прав, вон в Албании и Румынии сейчас тоже демократия,и что,помогло им это?
  Golem знакомое лицо20.01.08 10:19
20.01.08 10:19 
в ответ Fransisko 20.01.08 10:16
В ответ на:
разьве в 1954 году исчезла диктатура?

Сталин умер в 53м. Началась оттепель.
В ответ на:
Конечно не терпит, но мы её и не сослагаем,но представить что былобы вполне вправе.

Разумеется. Только это будут всего лишь фантазии, не более того..
  kurban04 коренной житель20.01.08 10:20
kurban04
20.01.08 10:20 
в ответ Fransisko 20.01.08 10:13
Филантропство ( филантропизм?) отдельных представителей любой нации не да╦т возможности говорить о том, что это и являлось первопричиной экономических успехов.
Так же по аналогии мы не можем утверждать, что СССР выиграл войну потому, что некоторые граждане покупали на свои деньги танки или самол╦ты и передавали их в КА.
  Fransisko коренной житель20.01.08 10:21
20.01.08 10:21 
в ответ Golem 20.01.08 10:19
In Antwort auf:
Только это будут всего лишь фантазии, не более того..

Правильно, фантпазии, только основанные на предположениях исторического характера, в современной литературе даже направление такое есть.
  Golem знакомое лицо20.01.08 10:22
20.01.08 10:22 
в ответ Fransisko 20.01.08 10:21
В ответ на:
в современной литературе даже направление такое есть.

Ярчайшем представителем этого направления является книга "Москва 2042":)
  kurban04 коренной житель20.01.08 10:23
kurban04
20.01.08 10:23 
в ответ Fransisko 20.01.08 10:18
В ответ на:
Это не так, потому что при Гитлере Германия восстановилась ещ╦ быстрее и эффективнее, тут дело в другом.
Неправда Ваша.
Я прекрасно помню Вашу дискуссию с Виттнесом, в которой он это утверждение разгромил в пух и прах, цифрами показав каких экономических успехов достигла предвоенная Германия.
  Fransisko коренной житель20.01.08 10:23
20.01.08 10:23 
в ответ kurban04 20.01.08 10:20
In Antwort auf:
Филантропство ( филантропизм?) отдельных представителей любой нации не да╦т возможности говорить о том, что это и являлось первопричиной экономических успехов

Это не филантропство, тогда это было массовым явлением, сейчас кстати, к сожалению, вс╦ изменилось, тлетворное влияние так называемой демократии, и наследники м╦ллера повели себя совершенно по другому-как демократы,и, разрушили фирму
  Fransisko коренной житель20.01.08 10:25
20.01.08 10:25 
в ответ kurban04 20.01.08 10:23
In Antwort auf:
Вашу дискуссию с Виттнесом, в которой он это утверждение разгромил в пух и прах, цифрами показав каких экономических успехов достигла предвоенная Германия.

вы ошибаетесь,что может разгромить этот клоун?
Ничего он не разгромил, а те ссылки которые я ему давал он даже не открывал.
  kurban04 коренной житель20.01.08 10:27
kurban04
20.01.08 10:27 
в ответ Fransisko 20.01.08 10:23
В ответ на:
тлетворное влияние так называемой демократии, и наследники м╦ллера повели себя совершенно по другому-как демократы,и, разрушили фирму
"Тлетворное влияние демократии" позволило Вам ( и мне тоже) обеспечить такой уровень жизни, который достоин называться человеческим.
  -Archimed- коренной житель20.01.08 10:29
20.01.08 10:29 
в ответ Fransisko 20.01.08 10:25
В ответ на:
вы ошибаетесь,что может разгромить этот клоун?

Не буди зверя, а то выскочит, какак говорит Шлосс, как ч╦рт из табакерки.
  Fransisko коренной житель20.01.08 10:33
20.01.08 10:33 
в ответ -Archimed- 20.01.08 10:29
Не зверя, а зверька.
  kurban04 коренной житель20.01.08 10:33
kurban04
20.01.08 10:33 
в ответ Fransisko 20.01.08 10:25
В ответ на:
вы ошибаетесь
Может быть, может быть...
Но воспоминание о той дискуссии у меня осталось как об одной из самых поучительных в ДК. Впрочем ИМХО, естесственно.
В ответ на:
что может разгромить этот клоун?
До сих пор не встретил ни одного более убедительного и знающего ника в ДК, чем wittness.
Жаль, что пишет нечасто.
Однако давайте назад к теме.
Ещ╦ один аспект, почему успехи Германии в восстановлении экономики предпочтительнее выглядят, чем экономические успехи РФ.
Волшебное слово ЛЮСТРАЦИЯ.
Согласны?
  Fransisko коренной житель20.01.08 10:34
20.01.08 10:34 
в ответ kurban04 20.01.08 10:27, Последний раз изменено 20.01.08 10:38 (Fransisko)
In Antwort auf:
"Тлетворное влияние демократии" позволило Вам ( и мне тоже) обеспечить такой

В корне не верно, вовсе не "тлетворное влияние" "позволило мне обеспечить, а трудолюбие немецкого народа.
  Fransisko коренной житель20.01.08 10:35
20.01.08 10:35 
в ответ kurban04 20.01.08 10:33
In Antwort auf:
До сих пор не встретил ни одного более убедительного и знающего ника в ДК, чем wittness

Флаг вам в руки!!!
  kurban04 коренной житель20.01.08 10:39
kurban04
20.01.08 10:39 
в ответ Fransisko 20.01.08 10:34
В ответ на:
В корне не верно, вовсе не "тлетворное влияние" "позволило мне обеспечить, а тудолюбие немецкого народа.
Значит по-Вашему, более низкий уровень жизни россиян обьясняется их ленью?
  Fransisko коренной житель20.01.08 10:41
20.01.08 10:41 
в ответ kurban04 20.01.08 10:39
In Antwort auf:
более низкий уровень жизни россиян обьясняется их ленью?

Почему ленью?
  kurban04 коренной житель20.01.08 10:49
kurban04
20.01.08 10:49 
в ответ Fransisko 20.01.08 10:41
Конечно не ленью.
Трудолюбие народа, на которое Вы ссылаетесь, настолько абстрактное понятие, насколько абстрактны и непсраведливы любые ярлыки ( в том числе и позитивного характера), присваемые националистами тем или иным народам и расам.
Как уже неоднократно писалось - не бывает ленивых народов, не бывает тупых народов, не бывает пьяниц, наркоманов и прочее - народов.
Есть эффективыне системы управления и неэффективные как в экономике, так и в общественно-политическом устройстве.
И до тех пор, пока страны с демократической системой упрравления будут обеспечивать в большинстве сво╦м более высокий уровень жизни народа, чем страны с недемократическими системами, я буду считать эту систему передовой и отвечающей моим интересам, а не формулу, учитывающую некое абстрактное народотрудолюбие или народолень.
  Fransisko коренной житель20.01.08 10:53
20.01.08 10:53 
в ответ kurban04 20.01.08 10:49
Ваша формула да╦т сбой, достижения Третьего рейха неоспоримы (могу дать список литературы), и уж во всяком случае его достижения на много выше чем неуспехи Ваймарской республики.
Также и СССР, нынешняя "демократия" не способна обеспечить жизненный уровень даже того времени, не смотря на такую халяву как нефтедоллары.
Bastler Добрый Эх20.01.08 10:58
Bastler
20.01.08 10:58 
в ответ kurban04 20.01.08 10:49
Я вообще не понимаю, а каких "народных" качествах можно говорить, когда еще не растаяли последствия "чистого" эксперимента (будь он трижды проклят), проведенного историей над немецким народом. Думается, никто не может сказать, что народ восточной части Германии в ментальном плане отличается от своих западных собратьев. Да и часть немецкого народа, приехавшая в Германию из Казахстана, не всегда адекватно воспринимает существующую действительность.
Нет, конечно, дело не в народе, а в системе.
Не учи отца. I. Bastler
Bastler Добрый Эх20.01.08 11:00
Bastler
20.01.08 11:00 
в ответ Fransisko 20.01.08 10:53, Последний раз изменено 20.01.08 11:01 (Bastler)
В ответ на:
Также и СССР, нынешняя "демократия" не способна обеспечить
Очень улыбнуло упоминание слова "демократия" в данном контексте...
Не учи отца. I. Bastler
  Golem знакомое лицо20.01.08 11:00
20.01.08 11:00 
в ответ Fransisko 20.01.08 10:34
В ответ на:
трудолюбие немецкого народа.

Скажите, а у русского народа нет трудолюбия? Это вообще по вашему врожденное качество?
  Fransisko коренной житель20.01.08 11:01
20.01.08 11:01 
в ответ Bastler 20.01.08 10:58
Эх,Бастлер,бастлер, но вы же не будете спорить что в социалистическом мире самый высокий жизненный уровень был в ГДР а самый низкий гдето в Монголии.Сейчас в Монголии демократия-помогло им это?
Система конечно имеет значение, но первостепенное значение имеют люди, народ и его ментальность,его исторический опыт.
  Golem знакомое лицо20.01.08 11:02
20.01.08 11:02 
в ответ Fransisko 20.01.08 10:53
В ответ на:
Ваша формула даёт сбой, достижения Третьего рейха неоспоримы

Так же как и достижения сталинского СССР.
  Fransisko коренной житель20.01.08 11:02
20.01.08 11:02 
в ответ Golem 20.01.08 11:00
У русского народа есть туродолюбие.
  Fransisko коренной житель20.01.08 11:03
20.01.08 11:03 
в ответ Golem 20.01.08 11:02
In Antwort auf:
Так же как и достижения сталинского СССР

Молодец
  Fransisko коренной житель20.01.08 11:04
20.01.08 11:04 
в ответ Bastler 20.01.08 11:00
In Antwort auf:
Очень улыбнуло упоминание слова "демократия" в данном контексте

А что сейчас там?
Bastler Добрый Эх20.01.08 11:04
Bastler
20.01.08 11:04 
в ответ Fransisko 20.01.08 11:01
В ответ на:
в социалистическом мире самый высокий жизненный уровень был в ГДР а самый низкий гдето в Монголии
Возможно, в географии дело? Чем западне, ....
Не учи отца. I. Bastler
  Golem знакомое лицо20.01.08 11:05
20.01.08 11:05 
в ответ Fransisko 20.01.08 11:02
В ответ на:
У русского народа есть туродолюбие.

Т.е. "трудолюбие" не вроженное качество, а приобретенное. И так же его можно утратить...
  Fransisko коренной житель20.01.08 11:05
20.01.08 11:05 
в ответ Bastler 20.01.08 10:58
In Antwort auf:
Нет, конечно, дело не в народе, а в системе.

В большей степени согласен с вами-система Ваймарской республики была паскудна и требовала смены.
  Fransisko коренной житель20.01.08 11:05
20.01.08 11:05 
в ответ Golem 20.01.08 11:05
Зачем эти банальности?
  Golem знакомое лицо20.01.08 11:05
20.01.08 11:05 
в ответ Fransisko 20.01.08 11:01
В ответ на:
но вы же не будете спорить что в социалистическом мире самый высокий жизненный уровень был в ГДР

Этот уровень достигался за счет СССР.
  Golem знакомое лицо20.01.08 11:06
20.01.08 11:06 
в ответ Fransisko 20.01.08 11:05
В ответ на:
Зачем эти банальности?

Вам можно, а мне низя, да?:)
Bastler Добрый Эх20.01.08 11:06
Bastler
20.01.08 11:06 
в ответ Fransisko 20.01.08 11:04
В ответ на:
А что сейчас там?
Так с названиями туго. Обзовите уж как-нибудь, но только не "демократия".
Не учи отца. I. Bastler
  Fransisko коренной житель20.01.08 11:07
20.01.08 11:07 
в ответ Bastler 20.01.08 11:04
In Antwort auf:
Возможно, в географии дело? Чем западне, ....

Эх,бастлер,Бастлер ну почему же я должен вас географии учить,Япония далеко лежит от Монголии?
Bastler Добрый Эх20.01.08 11:08
Bastler
20.01.08 11:08 
в ответ Fransisko 20.01.08 11:07
А вот в Японии, полагаю, система уже была другая. Что ж Вы скачете-то?
Не учи отца. I. Bastler
  -Archimed- коренной житель20.01.08 11:08
20.01.08 11:08 
в ответ Bastler 20.01.08 10:58
В ответ на:
Нет, конечно, дело не в народе, а в системе.

Не ищи простых ответов. Вс╦ горазда сложней. Выше уже как пример приводили демократическую Румынию и Албанию.
В ответ на:
Я вообще не понимаю, а каких "народных" качествах можно говорить, когда еще не растаяли последствия "чистого" эксперимента
Можно говорить и брать во внимание, если учесть, что вс╦ позна╦тся в сравнении, в том числе и количество пьяниц и воров, лодырей и трудяг среди того или иного народа.
  Fransisko коренной житель20.01.08 11:08
20.01.08 11:08 
в ответ Golem 20.01.08 11:05
In Antwort auf:
Этот уровень достигался за счет СССР.

Вы имеете ввиду уровень отставания от Зап.Германии?
В этом случае вы правы,мало того что вся промышленность ВостГермании была вывезена,так ещ╦ вечнро тормозилось е╦ экономическое развитие
  Fransisko коренной житель20.01.08 11:10
20.01.08 11:10 
в ответ Bastler 20.01.08 11:08
In Antwort auf:
А вот в Японии, полагаю, система уже была другая. Что ж Вы скачете-то?

А вот вы опять не правы, какая система была в Японии до 1945 года? а ведь она была тогда лидером Азии.
Или,в Монголии сейчас такаяже система как в Японии.где их "успехи"?
Bastler Добрый Эх20.01.08 11:13
Bastler
20.01.08 11:13 
в ответ Fransisko 20.01.08 11:10
В ответ на:
какая система была в Японии до 1945 года? а ведь она была тогда лидером Азии.
Даже читать смешно. "Лидером Азии"... Самому не противно от демагогии?
В ответ на:
в Монголии сейчас такаяже система как в Японии
Опять улыбнуло...
Не учи отца. I. Bastler
  kurban04 коренной житель20.01.08 11:13
kurban04
20.01.08 11:13 
в ответ Fransisko 20.01.08 11:01
В ответ на:
Сейчас в Монголии демократия-помогло им это?
Для того, чтобы газоны были ровными, их надо стричь 200 лет.
Ваша ошибка в том, что Вы понимаете демократию как резулътат, а не как процесс. То есть есть некий эталон - демократия, и стоит стране избавиться от царька -тирана, выбрать народное волеизявление в лице парламента и народную власть в лице правительства, как сразу травка зазеленеет и солнышко заблестит.
Ерунда.
Но в отличии от других систем управления, у стран, избравших демократический путь развития, шанс обеспечить человеческий уровень жизни гораздо выше, чем у стран с недемократическими системами.
Что история неоднократно и доказала.
ноль коренной житель20.01.08 11:21
ноль
20.01.08 11:21 
в ответ Fransisko 20.01.08 09:49
В ответ на:
а в том почему русские вместо того чтоб восстанавливать Родину спускают миллионы на шлюх?

так может потому, что даже образованные и грамотные люди(типа вас) совершенно безосновательно(как я убедился)
считают олигархов "быдлом" и "мерзавцами"..
В ответ на:
Поймите меня правильно, я не русофоб, эти вопросы актуальны не для меня а для вас, если вы считаете (как наверное и большинство в России) что коз╦л вправе за неделю спускать 20 млн на шлюх при 38 млн голодных пенсионеров то Россия вам никогда не восстановить.

я считаю, что человек вправе сам, никого не спрашивая, распоряжаться честно заработанными деньгами..
и именно эти люди, умеющие и желающие заработать,восстанвливают Россию
  Fransisko коренной житель20.01.08 11:25
20.01.08 11:25 
в ответ Bastler 20.01.08 11:13
In Antwort auf:
Даже читать смешно. "Лидером Азии"... Самому не противно от демагогии?

Почемуже,разьве Япония в экономическом и политическом плане не была лидером Азии? разьве их мощь не развилась до того что они бросили вызов самой могущественной стране мира в то время как остальные страны Азии влачили колониальное существование?
Bastler Добрый Эх20.01.08 11:28
Bastler
20.01.08 11:28 
в ответ Fransisko 20.01.08 11:25
Во-первых, "Азия", во-вторых, Вы говорите о военной мощи, а я об уровне жизни.
Не учи отца. I. Bastler
  Fransisko коренной житель20.01.08 11:30
20.01.08 11:30 
в ответ kurban04 20.01.08 11:13
In Antwort auf:
Ваша ошибка в том, что Вы понимаете демократию как резулътат, а не как процесс. То есть есть некий эталон - демократия, и стоит стране избавиться от царька -тирана, выбрать народное волеизявление в лице парламента и народную власть в лице правительства, как сразу травка зазеленеет и солнышко заблестит

Курбан, давайте рассуждать спокойно, возьм╦м пример вс╦ той же Германии,вы говорите что демократия это процесс,следовательно в начале 50х о демократии говорить ещ╦ нельзя было, но как раз в это время произошло восстановление страны и е╦ экономики, создался фундамент е╦ экономического могущества,но вот когда ваш процесс начал действовать, когда начали действовать все пагубные последствия этого процесса Германия начала испытывать проблемы, и вы знаете их, следовательно если демократия это процесс, то для Германии это очень негативный процесс.
  Fransisko коренной житель20.01.08 11:30
20.01.08 11:30 
в ответ Bastler 20.01.08 11:28
In Antwort auf:
Вы говорите о военной мощи, а я об уровне жизни.

Уровень жизни японцев тогда был тоже самый высокий в Азии.
Bastler Добрый Эх20.01.08 11:33
Bastler
20.01.08 11:33 
в ответ Fransisko 20.01.08 11:30
и в Африке
Не учи отца. I. Bastler
  Fransisko коренной житель20.01.08 11:34
20.01.08 11:34 
в ответ ноль 20.01.08 11:21, Последний раз изменено 20.01.08 11:40 (Fransisko)
In Antwort auf:
совершенно безосновательно(как я убедился)
считают олигархов "быдлом" и "мерзавцами"..

Хорошо, я уже изменил своё мнение,они не быдло, они часть своего народа, они делают всё хорошо и правильно, особенно замечательно то что один такой мОлодец за неделю спускает 20 млн на шлюх в то время как десятки миллионов пенсионеров, отстроивших эту страну, ведут полуголодный образ жизни.Ведь кто такие эти полудохлые старички,им ведь всё равно умирать,пусть очищают дорогу Прошкам.
  Golem знакомое лицо20.01.08 11:34
20.01.08 11:34 
в ответ Fransisko 20.01.08 11:08
В ответ на:
Вы имеете ввиду уровень отставания от Зап.Германии?

В том числе. Весь уровень соц. государств какой он там был, низкий или высокий достигался за счет СССР...
  Fransisko коренной житель20.01.08 11:35
20.01.08 11:35 
в ответ Bastler 20.01.08 11:33, Последний раз изменено 20.01.08 11:36 (Fransisko)
В Африке он был в ЮАР, тоже абсолютно тогда не демократическая страна.
  Fransisko коренной житель20.01.08 11:36
20.01.08 11:36 
в ответ Golem 20.01.08 11:34
In Antwort auf:
Весь уровень соц. государств какой он там был, низкий или высокий достигался за счет СССР...

Не правильно,не за сч╦т СССР а из-за СССР.
  kurban04 коренной житель20.01.08 11:36
kurban04
20.01.08 11:36 
в ответ Fransisko 20.01.08 11:30
В ответ на:
Курбан, давайте рассуждать спокойно
Давайте.
В ответ на:
возьм╦м пример вс╦ той же Германии,вы говорите что демократия это процесс,следовательно в начале 50х о демократии говорить ещ╦ нельзя было
Можно было. Процесс - это не одинаковоскоростное поступатекльное движение впер╦д, это общий вектор. Для одних стран он был достаточно быстрым, для других более медленным.
В ответ на:
,но вот когда ваш процесс начал действовать, когда начали действовать все пагубные последствия этого процесса Германия начала испытывать проблемы, и вы знаете их, следовательно если демократия это процесс, то для Германии это очень негативный процесс.
Тут, как говорится, кому жемчуг мелковат, а кому и лапти плести.
  Fransisko коренной житель20.01.08 11:38
20.01.08 11:38 
в ответ kurban04 20.01.08 11:36
In Antwort auf:
Для одних стран он был достаточно быстрым, для других более медленным.

А почему для одних он был быстрым, а для других медленным,какова причина?
  Golem знакомое лицо20.01.08 11:38
20.01.08 11:38 
в ответ Fransisko 20.01.08 11:34
В ответ на:
то что один такой мОлодец за неделю спускает 20 млн на шлюх в то время как десятки миллионов пенсионеров, отмстроивших эту страну, ведут полуголодный образ жизни.

Вы хотите сказать, что если бы он не спускал эти 20 млн. на шлюх, а потратил скажем на папиросы, то миллионы пенсионеров стали бы жить лучше? Поясните свою мысль, а то у Вас все время получается "В то время как космически корабли бороздят..."... И дальше тишина...;)
  Golem знакомое лицо20.01.08 11:39
20.01.08 11:39 
в ответ Fransisko 20.01.08 11:36
В ответ на:
Не правильно,не за счёт СССР а из-за СССР.

Правильно, правильно. За счет СССР. Туда башлялишь дикие деньги. Помощь братскому народу такому-то и все такое. Содержание марионеточных правительств дорого обходилось...
  kurban04 коренной житель20.01.08 11:44
kurban04
20.01.08 11:44 
в ответ Fransisko 20.01.08 11:38
В ответ на:
А почему для одних он был быстрым, а для других медленным,какова причина?
Не хочу отвечать сходу, не подумав. а сейчас нет времнеи, но мы к теме обязательно верн╦мся. Возможно, Вы откроете новую тему: Причины различного жизненного уровня современных обществ при наличии одинакового общественно-политического устройства?
Мне кажется, что тема заслуживает ортдельной ветки.
  Fransisko коренной житель20.01.08 11:44
20.01.08 11:44 
в ответ Golem 20.01.08 11:38, Последний раз изменено 20.01.08 11:48 (Bastler)
<div class="forumquotation"><font size=1>In Antwort auf:</font><hr>Вы хотите сказать, что если бы он не спускал эти 20 млн. на шлюх</div>
Нет,этого я не хочу сказать,я хочу сказать что если бы ОНИ тратили деньги не на "челси" и 00000 то Россию уже давно бы восстановили.Но,я уже сказал, это не возможно, просто потому что эти "люди" часть своего народа, и действуют согласно общепринятым правилам.Герт Мёллер поступал по другому.
  Fransisko коренной житель20.01.08 11:46
20.01.08 11:46 
в ответ Golem 20.01.08 11:39, Последний раз изменено 20.01.08 11:47 (Fransisko)
In Antwort auf:
Правильно, правильно. За счет СССР. Туда башлялишь дикие деньги

Да бросьте вы,какие там деньги? для Германии было бы лучше чтоб её оставили в покое, ни "потока денег из СССР" ни "плана Маршалла" ей в принципе не нужно было.
А вы знакомы с тем фактом, что содержание ГСВГ осуществлялось из бюджета ГДР?
Bastler Добрый Эх20.01.08 11:49
Bastler
20.01.08 11:49 
в ответ Fransisko 20.01.08 11:44
Предупреждение
Не учи отца. I. Bastler
  Golem знакомое лицо20.01.08 11:49
20.01.08 11:49 
в ответ Fransisko 20.01.08 11:44, Последний раз изменено 20.01.08 11:51 (Bastler)
В ответ на:
Нет,этого я не хочу сказать,я хочу сказать что если бы ОНИ тратили деньги не на "челси" и 00000 то Россию уже давно бы восстановили

На что они должны тратить деньги по Вашему?
В ответ на:
Но,я уже сказал, это не возможно, просто потому что эти "люди" часть своего народа, и действуют согласно общепринятым правилам

А Вы разве не часть народа?
В ответ на:
Герт Мёллер поступал по другому

А Адольф Гитлер по третьему.
  Golem знакомое лицо20.01.08 11:51
20.01.08 11:51 
в ответ Fransisko 20.01.08 11:46
В ответ на:
Да бросьте вы,какие там деньги?

Я же сказал вроде бы? Большие-прибольшие. И не только Германии. Кубе например.
В ответ на:
для Германии было бы лучше чтоб её оставили в покое

Ее оставили. Ну и как там на Востоке? Процветают? Берлин по криминалу думаю почище Москвы и НЙ...
В ответ на:
А вы знакомы с тем фактом, что содержание ГСВГ осуществлялось из бюджета ГДР?

Нет, не в курсе..
  Schloss коренной житель20.01.08 11:59
20.01.08 11:59 
в ответ Fransisko 20.01.08 11:46
Маршалловы деньги нужны были всем... в том числе и совку... Так оказалось, что Штаты единственная страна на то момент, в которой оказались свободные деньги,... кстати заработанные именно на войне и сразу после войны...
Совок тоже запрашивал кредиты... однако, маршалловым бабкам прилагался еще и план... как условие: либо берешь бабки с планом, либо ни бабок не плана... либо одно из двух... Совку это было не с руки... А вот Европа с Японией взяли комплект... я бы не сказал, что они на тот момент прогадали... Как мы видим, вс╦ одно в итоге все попадают в кабалу и зависимость к Штатам... Селявуха... ИМХО.
  Fransisko коренной житель20.01.08 12:05
20.01.08 12:05 
в ответ ноль 20.01.08 11:21
Знаете, если будете когда нибудь в Бонне, то найдите там М╦ллерштрассе, улицу М╦ллера, когдато старый М╦ллер заложил себе там дом, а рядом стал строить дома для своих рабочих, уверен что ввы сразу и не узнаете среди них дом М╦ллера, это я о различии русского и немецкого менталитетов, с вашей и с общей русской точки зрения это полнейший абсурд и идиотизм-зачем лохам строить дома когда деньги можно потратить на шлюх?
  Fransisko коренной житель20.01.08 12:05
20.01.08 12:05 
в ответ Bastler 20.01.08 11:49
Извиняюсь, не уследил.
  Fransisko коренной житель20.01.08 12:06
20.01.08 12:06 
в ответ Golem 20.01.08 11:49
In Antwort auf:
На что они должны тратить деньги по Вашему?

Исключительно на шлюх, ведь не на лохов же?
А вы что думаете по этому поводу?
  Golem знакомое лицо20.01.08 12:08
20.01.08 12:08 
в ответ Fransisko 20.01.08 12:05
В ответ на:
это я о различии русского и немецкого менталитетов, с вашей и с общей русской точки зрения это полнейший абсурд и идиотизм-зачем лохам строить дома когда деньги можно потратить на шлюх?

Как мило. Ну а что же Вы нам не расскажите о том как рабочих Сименса и других компаний увольняли и выкидывали на улицу? Как ИгиМеталл постоянно бастует. Или тут "немецкий менталитет" дал сбой?
  Golem знакомое лицо20.01.08 12:10
20.01.08 12:10 
в ответ Fransisko 20.01.08 12:06
В ответ на:
сключительно на шлюх, ведь не на лохов же?
А вы что думаете по этому поводу?

Вы сначал ответьте что думаете Вы, бо Вы открыли эту тему. А то у Вас только обвинения, а вот с рацухой - полный швах:)
Так на что они должны тратить свои деньги? Я весь внимание...
  Fransisko коренной житель20.01.08 12:13
20.01.08 12:13 
в ответ Golem 20.01.08 12:08
In Antwort auf:
Ну а что же Вы нам не расскажите о том как рабочих Сименса и других компаний увольняли и выкидывали на улицу?

Я уже говорил и ещ╦ раз повторю-речь шла о периоде восстановления,о причинах быстрого восстановления страны,сейчас ситуация выглядит по другому,обещство насильно демкратизировали (в зоновской терминололгии-отпетушили), уже нет того достоинства,и наследники м╦ллера стали поступать совершенно по другому, в результате чего разрушили фирму,а ведь старик до 80 с лишним лет был при делах,но, кс ожалению не вечен.
  Fransisko коренной житель20.01.08 12:14
20.01.08 12:14 
в ответ Golem 20.01.08 12:10, Последний раз изменено 20.01.08 12:15 (Fransisko)
In Antwort auf:
Вы сначал ответьте что думаете Вы,

Я же вам уже ответил что думаю - исключительно на шлюх, не на лохов же?
In Antwort auf:
А то у Вас только обвинения

Какие могут быть обвинения, я же не прокурор?
  Schloss коренной житель20.01.08 12:16
20.01.08 12:16 
в ответ Fransisko 20.01.08 12:05, Последний раз изменено 20.01.08 12:17 (Schloss)
В этом нет ничего удивительного... Во времена бума 60-70х многие фирмы ставили дома для привлечения работников, так как с персоналом был в те времена большой напряг...
Теперь вся эта недвижимость распродана...
  Golem знакомое лицо20.01.08 12:17
20.01.08 12:17 
в ответ Fransisko 20.01.08 12:13
В ответ на:
Я уже говорил и ещё раз повторю-речь шла о периоде восстановления

Я не очень понимаю в таком случае, почему периуд востановления Германии после второй мировой Вы сравниваете с Россией образца 2008 года и наоборот?
Кстати Ваш пример про какого-то там немецкого бизнесмена который заботился о своих рабочих совершенно не подходит, увы...
  Fransisko коренной житель20.01.08 12:18
20.01.08 12:18 
в ответ Schloss 20.01.08 12:16
In Antwort auf:
Во времена бума 60-70х многие фирмы ставили дома для привлечения работников, так как с персоналом был в те времена большой напряг...

Вы можете себе представить чтоб подобное сотворил Прошка?
  Golem знакомое лицо20.01.08 12:18
20.01.08 12:18 
в ответ Fransisko 20.01.08 12:14
В ответ на:
Я же вам уже ответил что думаю - исключительно на шлюх, не на лохов же?

Слив засчитан..
В ответ на:
Какие могут быть обвинения, я же не прокурор?

Для России Вы прокурор и еще судья по совместительству, а для Германии Вы адвокат. У Вас много талантов...
  Fransisko коренной житель20.01.08 12:20
20.01.08 12:20 
в ответ Golem 20.01.08 12:17
In Antwort auf:
Я не очень понимаю в таком случае, почему периуд востановления Германии после второй мировой Вы сравниваете с Россией образца 2008 года и наоборот?

Потому что в том и другом случае это период восстановления страны, параллели вполне наглядные.
In Antwort auf:
Кстати Ваш пример про какого-то там немецкого бизнесмена который заботился о своих рабочих совершенно не подходит

Очень даже подходит, особенно если мы рассматриваем заданную мной тему.
  Fransisko коренной житель20.01.08 12:21
20.01.08 12:21 
в ответ Golem 20.01.08 12:18
In Antwort auf:
Слив засчитан..

Поздравляю вас,сходите в киоск и купите себе шоколадку.
  Schloss коренной житель20.01.08 12:23
20.01.08 12:23 
в ответ Fransisko 20.01.08 12:18
Дык нет ни бума, не дефицита рабсилы... вот и приходится тратить на шлюх...
  Golem знакомое лицо20.01.08 12:23
20.01.08 12:23 
в ответ Fransisko 20.01.08 12:20
В ответ на:
Потому что в том и другом случае это период восстановления страны, параллели вполне наглядные.

Это Ваше личное мнение, не более ни менее:)
В ответ на:
Очень даже подходит, особенно если мы рассматриваем заданную мной тему.

Неа, не подходит. Потому что Абрамовичи тоже строят для своих рабочих дома. И зарплаты в Лукойле начинаются от 3х тысяч долларов. И есть у них и свои детсады и больницы и все-все-все... Зек. Ходорковский даже деддома содержал. Так что тут Вы маленько промахнулись...
  Fransisko коренной житель20.01.08 12:24
20.01.08 12:24 
в ответ Schloss 20.01.08 12:23
In Antwort auf:
Дык нет ни бума, не дефицита рабсилы... вот и приходится тратить на шлюх...

Дык, я ить о том же, бума нет и не будет, да на кой хер он прошкам и нужен?
  Golem знакомое лицо20.01.08 12:25
20.01.08 12:25 
в ответ Fransisko 20.01.08 12:21
В ответ на:
Поздравляю вас,сходите в киоск и купите себе шоколадку.

У Вас кроме обвинений ничего нет, увы. Пустой кухонный эмигрантский треп... "Банально, Хоботов"(с)
  Fransisko коренной житель20.01.08 12:28
20.01.08 12:28 
в ответ Golem 20.01.08 12:23
In Antwort auf:
Так что тут Вы маленько промахнулись...

Нет уж, ничего я не промахнулся, (дайте ссылку о "домах абрамовича"), ещ╦ раз хочу напомнить тему ветки, она о причинах почему русские не могут восстановить свою родину, и причины эти не только в прошках и абрамовичах, а втом что таких прошек тьмы и нет у них осознания того что Родину нужно восттанавливать и отстраивать.
  Fransisko коренной житель20.01.08 12:29
20.01.08 12:29 
в ответ Golem 20.01.08 12:25
А у вас не банально?
  Fransisko коренной житель20.01.08 12:30
20.01.08 12:30 
в ответ Golem 20.01.08 12:25
И, ещ╦ раз по пройденной теме, мы не эмигранты, мы вернулись на свою историческую родину, пожили в России, нажили массу негативного опыта, не прижились, и вернулись, бывает ведь?
  Schloss коренной житель20.01.08 12:32
20.01.08 12:32 
в ответ Golem 20.01.08 12:23
В ответ на:
зарплаты в Лукойле начинаются

Вы наверно имеете в виду средние зарплаты?...
  Fransisko коренной житель20.01.08 12:34
20.01.08 12:34 
в ответ Schloss 20.01.08 12:32
Зарплаты Лукойла это халявые деньги, если уж сравнивать с М╦ллером то нужно сравнивать с зарплатами какого нибудь ИжМаша.
  Golem знакомое лицо20.01.08 12:34
20.01.08 12:34 
в ответ Fransisko 20.01.08 12:28
В ответ на:
(дайте ссылку о "домах абрамовича")

Сами ищете...
В ответ на:
она о причинах почему русские не могут восстановить свою родину

Вы эти причины не назвали. Вы только спросили, а сами не знаете. У вас только обозначена зависть к "Прошке" и его деньгам. На этом поезд Ваш остановился...
В ответ на:
а втом что таких прошек тьмы и нет у них осознания того что Родину нужно восттанавливать и отстраивать.

А у Вас почему не было этого осознания? Вместо осознания Вы подались за сладкой колбасой. И тепрь откусывая от нее и размахивая батоном, Вы задаетесь вопросом "А почему это в России так плохо?". Мне все это напоминает анекдот про "Гондурас"...
Насчет "а у Вас не банально?", я Вам задал совершенно логичный вопрос. Проистекающий из Вашей же темы. Вы начали всячески изворачиваться.. Поэтому я и засчитал Вам слив... Видите как все просто?
  Golem знакомое лицо20.01.08 12:35
20.01.08 12:35 
в ответ Fransisko 20.01.08 12:30
В ответ на:
И, ещё раз по пройденной теме, мы не эмигранты, мы вернулись на свою историческую родину

Ой бросте. Вы тридцатьседьмая вода на киселе.
  Golem знакомое лицо20.01.08 12:36
20.01.08 12:36 
в ответ Schloss 20.01.08 12:32
В ответ на:
Вы наверно имеете в виду средние зарплаты?...

Что есть "средняя" зарплата? В смысле в среднем по Лукойлу получают 3 тысячи?
  Fransisko коренной житель20.01.08 12:37
20.01.08 12:37 
в ответ Golem 20.01.08 12:34
In Antwort auf:
Вы эти причины не назвали. Вы только спросили

Для того и открыльветку чтобы спрашивать.
  -Archimed- коренной житель20.01.08 12:37
20.01.08 12:37 
в ответ Fransisko 20.01.08 12:30
В ответ на:
мы не эмигранты, мы вернулись на свою историческую родину, пожили в России, нажили массу негативного опыта, не прижились, и вернулись, бывает ведь?

Бывает, но эмигрантам , пищущим дисеры, такое не понять.
  Fransisko коренной житель20.01.08 12:38
20.01.08 12:38 
в ответ Golem 20.01.08 12:35
In Antwort auf:
Вы тридцатьседьмая вода на киселе.

Нет уж,никакая не тридцать седьмая, а самая что ни на есть непосредственная.
Ну а если бы даже и был "тридцатьседьмая" то и тут имел бы право говорить от себя.
  Schloss коренной житель20.01.08 12:39
20.01.08 12:39 
в ответ Golem 20.01.08 12:36
В ответ на:
Что есть "средняя" зарплата? В смысле в среднем по Лукойлу получают 3 тысячи?

Да.... Да?...
  Golem знакомое лицо20.01.08 12:40
20.01.08 12:40 
в ответ Fransisko 20.01.08 12:37
В ответ на:
Для того и открыльветку чтобы спрашивать.

Т.е. своего мнения по этому вопросу у Вас нет?
  Fransisko коренной житель20.01.08 12:41
20.01.08 12:41 
в ответ Golem 20.01.08 12:40
Есть, и я его уже по моему сказал, или?
  Golem знакомое лицо20.01.08 12:42
20.01.08 12:42 
в ответ Fransisko 20.01.08 12:38
В ответ на:
Нет уж,никакая не тридцать седьмая, а самая что ни на есть непосредственная.

Если бы она была "непосредственная" то ваших соплеменников не делили бы на параграфы и т.п. И Вы бы сейчас сидели на немецком форуме, а не эмигрантском и обсуждали бы политику Германии, а не Россию и как ее обустроить.
В ответ на:
Ну а если бы даже и был "тридцатьседьмая" то и тут имел бы право говорить от себя.

Я Вас этого права вроде бы?
  Golem знакомое лицо20.01.08 12:43
20.01.08 12:43 
в ответ Fransisko 20.01.08 12:41
В ответ на:
Есть, и я его уже по моему сказал, или?

Вот именно что "или". Не сказали.
  Golem знакомое лицо20.01.08 12:44
20.01.08 12:44 
в ответ -Archimed- 20.01.08 12:37, Последний раз изменено 20.01.08 12:46 (Golem)
В ответ на:
Бывает, но эмигрантам , пищущим дисеры, такое не понять.

Чего не понять Вам, хватило бы на десяток толстых книг. Давайте будем взаимовежливы, на сколько это Вам вообще доступно...
  Golem знакомое лицо20.01.08 12:45
20.01.08 12:45 
в ответ Schloss 20.01.08 12:39
В ответ на:
Да.... Да?.

Нет. Средняя выше.
  Fransisko коренной житель20.01.08 12:46
20.01.08 12:46 
в ответ Golem 20.01.08 12:42
In Antwort auf:
и обсуждали бы политику Германии

Политику Германии я обсуждаю в других местах.
  Fransisko коренной житель20.01.08 12:47
20.01.08 12:47 
в ответ Golem 20.01.08 12:43
In Antwort auf:
Не сказали

Чего не сказалто?
  Golem знакомое лицо20.01.08 12:48
20.01.08 12:48 
в ответ Fransisko 20.01.08 12:46, Последний раз изменено 20.01.08 12:49 (Golem)
В ответ на:
Политику Германии я обсуждаю в других местах.

Хочется верить...
В ответ на:
Чего не сказалто?

И еще раз засчитан слив. Банальные приемы, я и сам так умею:)
  -Archimed- коренной житель20.01.08 12:50
20.01.08 12:50 
в ответ Golem 20.01.08 12:42
В ответ на:
Если бы она была "непосредственная" то ваших соплеменников не делили бы на параграфы и т.п.

Делят не соплеменников, а отделяют немецкого тягоча от не немецких "прицепов", что вполне естественно.
В ответ на:
И Вы бы сейчас сидели на немецком форуме, а не эмигрантском и обсуждали бы политику Германии, а не Россию и как ее обустроить.

На досуге, когда не пишется дисертация, можно и здесь, в непуганом заповеднике "ура-патриотов посидеть и лясы про российских "прошек" поточить.
  Fransisko коренной житель20.01.08 12:50
20.01.08 12:50 
в ответ Golem 20.01.08 12:48
In Antwort auf:
Хочется верить...

Уж не сомневайтесь.
jalena0 прохожий20.01.08 12:51
jalena0
20.01.08 12:51 
в ответ wittness 17.01.08 20:33
Прошу поддержать проект"7 чудес России",а в частности Сибирский Округ(Точка Точка планетарного раздела пресных вод - Великий Исток...)хттп://русчудо.ру/регионс/6.хтмлъ,как вы думаете, поможет этот проект.

  Fransisko коренной житель20.01.08 12:52
20.01.08 12:52 
в ответ Golem 20.01.08 12:48
In Antwort auf:
Банальные приемы

Так вы скажите какое мо╦ мнение вас интересует, стучитесь и вам откроют?
jalena0 прохожий20.01.08 12:53
jalena0
20.01.08 12:53 
в ответ Fransisko 17.01.08 18:29
Прошу поддержать проект"7 чудес России",а в частности Сибирский Округ(Точка Точка планетарного раздела пресных вод - Великий Исток...)http://ruschudo.ru/regions/6.html#,как вы думаете, поможет этот проект.

  Golem знакомое лицо20.01.08 12:55
20.01.08 12:55 
в ответ -Archimed- 20.01.08 12:50
В ответ на:
Делят не соплеменников, а отделяют немецкого тягоча от не немецких "прицепов", что вполне естественно.

Но ведь есть полунемцы, четвертьнемцы и даже 1/10. Я даже видел как-то раскосых немцев. Они тоже вполне естественны?
В ответ на:
На досуге, когда не пишется дисертация, можно и здесь, в непуганом заповеднике "ура-патриотов посидеть и лясы про российских "прошек" поточить.

Можно, отчего же нельзя. Только у Вас не "точение лясов" получается, а кидание дерьмом. А это уже немного другое...
jalena0 прохожий20.01.08 12:56
jalena0
20.01.08 12:56 
в ответ Fransisko 17.01.08 18:29
Прошу поддержать проект"7 чудес России",а в частности Сибирский Округ(Точка Точка планетарного раздела пресных вод - Великий Исток...)http://ruschudo.ru/regions/6.html#,как вы думаете, поможет этот проект.

Bastler Добрый Эх20.01.08 12:56
Bastler
20.01.08 12:56 
в ответ jalena0 20.01.08 12:56
ban
Не учи отца. I. Bastler
Bastler Добрый Эх20.01.08 12:58
Bastler
20.01.08 12:58 
в ответ Golem 20.01.08 12:55
Призываю ВСЕХ вернуться от обсуждения друг друга к обсуждению темы. Если у кого-то нет желания, то лучше вообще промолчать.
Не учи отца. I. Bastler
  Golem знакомое лицо20.01.08 12:58
20.01.08 12:58 
в ответ Fransisko 20.01.08 12:52
В ответ на:
Так вы скажите какое моё мнение вас интересует, стучитесь и вам откроют?

Гм, ну значит так. Меня интересует Ваше мнение по следующему вопросу. На что должен тратить деньги "Прошка" для того что бы Россия возрадилась. Ответы типа "А я уже сказал" "Не на шлюх" и т.п. - называются сливом.
Прием состоит в слудующем:
Вопрос
А я уже ответил.
нет вы не ответили
А на какой вопрос я не ответил?
На этот вот.
Нет я ответил.
Повторите
Что повторить?
Надеюсь я все доступно излагаю?
  -Archimed- коренной житель20.01.08 13:03
20.01.08 13:03 
в ответ Golem 20.01.08 12:55
В ответ на:
Но ведь есть полунемцы, четвертьнемцы и даже 1/10. Я даже видел как-то раскосых немцев. Они тоже вполне естественны?

А почему бы и нет?
Посмотри сколько в Германии вообще абсолютно ч╦рных или жолтых немцев.
anabis2000 коренной житель20.01.08 13:04
anabis2000
20.01.08 13:04 
в ответ Golem 20.01.08 12:55
В ответ на:
Родину нужно восттанавливать и отстраивать.
------------------------------------------------
Вместо осознания Вы подались за сладкой колбасой.
================================================
Вы бы сейчас сидели на немецком форуме, а не эмигрантском
и обсуждали бы политику Германии, а не Россию и как ее обустроить.

Судя по всему Вы Россию обустраиваете в рабочие дни, а в нерабочие торчите на вражеском форуме!!!
Дык как же е╦ обустроить? Ваш взгляд изнутри что называется, плз. И могут ли помешать е╦ обустройству мигрантские форумы, которые даже в выходные не дают Вам покоя...?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  Golem знакомое лицо20.01.08 13:05
20.01.08 13:05 
в ответ -Archimed- 20.01.08 13:03
В ответ на:
А почему бы и нет?

Я не против. Это была просто иллюстрация по теме параграфов.
В ответ на:
Посмотри сколько в Германии вообще абсолютно чёрных или жолтых немцев.

ДЫк!
  Golem знакомое лицо20.01.08 13:08
20.01.08 13:08 
в ответ anabis2000 20.01.08 13:04
В ответ на:
Судя по всему Вы Россию обустраиваете в рабочие дни, а в нерабочие торчите на вражеском форуме!!!

Вы угадали. Но только почему на вражеском?
В ответ на:
Дык как же её обустроить? Ваш взгляд изнутри что называется, плз

Выскажу лишь свое имхо - никак. Россия накрылась медным тазом...
В ответ на:
И могут ли помешать её обустройству мигрантские форумы, которые даже в выходные не дают Вам покоя...?

Жаль что они помочь не могут. А что насчет моего выхода на форум, это Вас так волнует? Я просто болен, поэтому сижу дома...Скучно мне. А русского ТВ у меня нету...;(
  Fransisko коренной житель20.01.08 13:11
20.01.08 13:11 
в ответ Golem 20.01.08 12:58
In Antwort auf:
Меня интересует Ваше мнение по следующему вопросу. На что должен тратить деньги "Прошка" для того что бы Россия возрадилась. Ответы типа "А я уже сказал" "Не на шлюх" и т.п. - называются сливом.

В таком случае вы не правильно поняли тему ветки, вопрос не в том кто, куда и кому должен, а в том, почему росияне не могут восстановит свою родину, что им мешает это сделать?
Пршка, это случай частный, но весьма характерный, и тема ветки не о н╦м, и я не знаю куда бы ему лучше тратить свои деньги, не в курсе его возможностей, но, если он тратит по 20 млн на шлюх за неделю, то Россию вы никогда не восстановите, вль в ч╦м "сермяжная правда". Немцы восстановились после войны благодаря осознанию того, что нельзя выбрасывать по 20 млн деффкам пока не восстановлена страна, у русских этого осознания нет, расеянин едва что украв мчится на запад скупать недвижимость,шлюх и футбольные команды, на собственный народ ему глубоко насрать.
Ну а мо╦ частное мнение по поводу Прошки-еслиб он был не быдлом, то вкладывал бы деньги в собственную экономику.
  -Archimed- коренной житель20.01.08 13:16
20.01.08 13:16 
в ответ Golem 20.01.08 13:08
В ответ на:
Скучно мне. А русского ТВ у меня нету...;(

На смотри, ато от скуки дисер не напишется.http://www.corbina.tv/transmission/
Bastler Добрый Эх20.01.08 13:17
Bastler
20.01.08 13:17 
в ответ Fransisko 20.01.08 13:11
В ответ на:
-еслиб он был не быдлом, то вкладывал бы деньги в собственную экономику
Вы за него не переживайте. Он-то как раз в собственную экономику вкладывает.
В ответ на:
нельзя выбрасывать по 20 млн деффкам
Так они же тоже граждане... Или? Он таким образом и повышает благосостояние граждан своей страны.
Не учи отца. I. Bastler
anabis2000 коренной житель20.01.08 13:17
anabis2000
20.01.08 13:17 
в ответ Golem 20.01.08 13:08
В ответ на:
Но только почему на вражеском?

Мне это тоже не понятно... Но внешне для читателя-обывателя смотрится именно так после прочтения некоторых
Ваших постов...
В ответ на:
Выскажу лишь свое имхо - никак. Россия накрылась медным тазом...

Но не из-за франциско же она накрылась медным тазом. Хорошо хоть он ноги успел унести, а Вы его сладкой колбаской попрекаете...
Никак завидуете?
В ответ на:
А что насчет моего выхода на форум, это Вас так волнует? Я просто болен, поэтому сижу дома...

Не волнует..., даже рад... ;)
Мне кажется, что франциско тоже... скучно и у него тоже нет российского TV...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  Schloss коренной житель20.01.08 13:21
20.01.08 13:21 
в ответ Golem 20.01.08 12:45
В ответ на:
Нет. Средняя выше

Погуглил тут... Странно, инфы практически нет... видно коммерческая информация... Ну вот посмотрим хотя бы на эту статейку http://gazetazp.ru/cgi-bin/showissue.pl?n=2007/15&i=5.... и особенно на комменты... Вс╦-таки наверно речь ид╦т о средней зарплате...
Bastler Добрый Эх20.01.08 13:21
Bastler
20.01.08 13:21 
в ответ anabis2000 20.01.08 13:17
Предупреждение.
Если Вы собираетесь обсуждать не тему, а ники, то я Вас изолирую (всеми никами) дней на 7.
Отвечать мне не надо. Любой ответ будет мной расценен как игнорирование предупреждений модератора.
Не учи отца. I. Bastler
  Fransisko коренной житель20.01.08 13:22
20.01.08 13:22 
в ответ Bastler 20.01.08 13:17
In Antwort auf:
Он таким образом и повышает благосостояние граждан своей страны.

А производительность труда у этих гражданок после этого повышается?
  Golem знакомое лицо20.01.08 13:23
20.01.08 13:23 
в ответ -Archimed- 20.01.08 13:16
В ответ на:
На смотри, ато от скуки дисер не напишется

Спасибо за заботу, однако я его в Москве посмотрю... Я не скучаю..
  Fransisko коренной житель20.01.08 13:23
20.01.08 13:23 
в ответ anabis2000 20.01.08 13:17
In Antwort auf:
скучно и у него тоже нет российского TV

Совершенно верно.
Bastler Добрый Эх20.01.08 13:24
Bastler
20.01.08 13:24 
в ответ Fransisko 20.01.08 13:22
Этого я не знаю.
Знаю только, что упомянутый Вами М╦ллер что-то делал для какой-то мизерной части немецкого народа, и наш "подзащитный" тоже что-то делает... В чем разница?
Не учи отца. I. Bastler
  Golem знакомое лицо20.01.08 13:26
20.01.08 13:26 
в ответ Fransisko 20.01.08 13:11
В ответ на:
но, если он тратит по 20 млн на шлюх за неделю, то Россию вы никогда не восстановите, вль в чём "сермяжная правда".

А может уже так восстановили, что у многих скопились излишки денег которые просто некуда девать?:)
В ответ на:
у русских этого осознания нет, расеянин едва что украв мчится на запад скупать недвижимость,шлюх и футбольные команды, на собственный народ ему глубоко насрать.

У кого-то есть, у кого-то нет. Из россиян его вытравили, как не грустно...
В ответ на:
Ну а моё частное мнение по поводу Прошки-еслиб он был не быдлом, то вкладывал бы деньги в собственную экономику.

Так он это и делает. Шлюхи-то у него из России.
  Golem знакомое лицо20.01.08 13:32
20.01.08 13:32 
в ответ anabis2000 20.01.08 13:17
В ответ на:
Но внешне для читателя-обывателя смотрится именно так после прочтения некоторых
Ваших постов...

Мои посты не расчитаны на обывателя! Нужно обладать недюженным умом что бы постичь их скрытый смысл!
В ответ на:
Но не из-за франциско же она накрылась медным тазом.

Нет. У меня отношение к России такое же как у Пушкина...
В ответ на:
а Вы его сладкой колбаской попрекаете...

Его попреки неизмеримо горше, он меня попрекает как русского и жителя России, в том что я не способен востановить свою страну...
В ответ на:
Никак завидуете?

Чему?
В ответ на:
Мне кажется, что франциско тоже... скучно и у него тоже нет российского TV.

Да и Вам похоже тоже. А ведь какие погоды-то стоят, а? Эх!
anabis2000 коренной житель20.01.08 13:34
anabis2000
20.01.08 13:34 
в ответ Golem 20.01.08 13:26
После предупреждения модератора... только по делу...
Есть дЕльное предложение...
А может в России чё-нить замутить по крупному?...
Типа плана ГОЭРЛО в смысле подвести газ к каждому деревенскому дому? Может не стоило останавливаться только на лампочках ильича?
Как Вы думаете?...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  Fransisko коренной житель20.01.08 13:36
20.01.08 13:36 
в ответ Golem 20.01.08 13:32
In Antwort auf:
А ведь какие погоды-то стоят, а? Эх!

Действительно, и куда вы только смотрите?
Lena.... завсегдатай20.01.08 13:36
Lena....
20.01.08 13:36 
в ответ Fransisko 20.01.08 13:11, Последний раз изменено 20.01.08 13:37 (golma1)
встречный вопрос можно надеюсь? а почему миллиардерам, типа пресловутого " Прошки", но немецким не начать вкладывать деньги в экономику Германии, а не других стран? или тут все прекрасно? и Германия 10-ти-летней давности такая же как и сейчас? и нет 5 000 000 безработных на 80 000 000 жителей? почему вас так волнуют деньги именно русских миллиардеров и миллионеров? и почему не волнуют деньги местных? куда они тратят? почему они покупают дома в той же Швейцарии? или это земля Германии уже? почему в "благополучной" Германии забастовки? на той же дойчебан? почему владельцы дойчебан, дойче Телеком, сименс и прочих предприятий тратят деньги на, как вы выразились шлюх а не на рабочих? почему переводятся заводы в те страны, где дешевле раб.сила? может вы все таки будете заботиться о вашей новой Родине? а Россию оставите в покое? пусть сама о себе позаботится, она сумеет, как всегда делала, а вот что с Германией......... больно и стыдно смотреть, как те же политики 0000 народ, но ведь тут так "хорошо", что зачем же обсуждать местные проблемы, лучше о ненавистной России поговорить.... это же проще....
тему разговора не переводила, просто русофобские высказвания уже приелись, хотя и забавно наблюдать
по теме: новый передел собственности и мира надеюсь не состоится, хватит уже крови, а люди, имеющие деньги, неважно, как заработавшие, имеют право тратить, как захотят, хотят на шлюх, да ради бога, на благотворительность, честь и хвала, только и в этом случае будут злобно выкрикивать, а чего это он только миллион потратил, не иначе отмывает, надо чтоб все отдал, и по миру пошел нищим, вот тогда можно будет пальцем у виска повертеть: Юродивый, и спокойно продолжать выискивать следующего придуманного врага, сумевшего заработать, и не поделившегося с выкрикивающим, а мне, а мне, зависть тяжкое чувство, сдерживать себя надо, а то заболеть можно
Kалории - это такие мелкие пакостники, которые приходят ночью и ушивают твою одежду!!!Весь день не спишь, всю ночь не ешь, конечно устаешь. :)
anabis2000 коренной житель20.01.08 13:37
anabis2000
20.01.08 13:37 
в ответ Golem 20.01.08 13:32
В ответ на:
Да и Вам похоже тоже.

У меня российское TV есть, 20 каналов. Транслируется специально для мигрантов. Даже по первому и второму почти нет политики.
Сплошные американские боевики...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
golma1 злая мачеха20.01.08 13:38
golma1
20.01.08 13:38 
в ответ Lena.... 20.01.08 13:36
1. Освежите в памяти правила ДК. Особенно в части использования нецензурной лексики.
2. Придерживайтесь темы. При желании обсудить ситуацию в Германии открывайте новую ветку.
3. Не следует указывать, кто где и какие темы должен/может открывать.
Предупреждение.
  Golem знакомое лицо20.01.08 13:40
20.01.08 13:40 
в ответ anabis2000 20.01.08 13:34
В ответ на:
А может в России чё-нить замутить по крупному?...

Революцию? Чтоб народ с цепами на Кремль пошел? А по нему оттель из Царь-пушки бабах!
В ответ на:
Типа плана ГОЭРЛО в смысле подвести газ к каждому деревенскому дому? Может не стоило останавливаться только на лампочках ильича?
Как Вы думаете?...

Дык с газом пока все ок. И в каждом доме он имеется и даже Европе остается. Только прибыли получают лишь немногие, остальные просто варят на нем борщи...
  Golem знакомое лицо20.01.08 13:41
20.01.08 13:41 
в ответ anabis2000 20.01.08 13:37
В ответ на:
У меня российское TV есть, 20 каналов. Транслируется специально для мигрантов. Даже по первому и второму почти нет политики.
Сплошные американские боевики...

Дык они и по немецкому ТВ сплошные...
  Golem знакомое лицо20.01.08 13:42
20.01.08 13:42 
в ответ Fransisko 20.01.08 13:36
В ответ на:
Действительно, и куда вы только смотрите?

Температура у меня, какие тут гуляния. Прошу прощенья за офотоп...
anabis2000 коренной житель20.01.08 13:44
anabis2000
20.01.08 13:44 
в ответ Lena.... 20.01.08 13:36
В ответ на:
а Россию оставите в покое? пусть сама о себе позаботится, она сумеет, как всегда делала, а вот что с Германией......... больно и стыдно смотреть, как те же политики 0000 народ, но ведь тут так "хорошо", что зачем же обсуждать местные проблемы, лучше о ненавистной России поговорить.... это же проще....

Сердце там осталось... Не лишайте связи с Родиной...
Вообще-то странные мы... РОссияне...
С одной стороны тратятся бешенные деньги на попытки влияния на эмиграцию..., а когда не получается - то не пошли бы Вы (мы) ... куда подальше...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  Golem знакомое лицо20.01.08 13:44
20.01.08 13:44 
в ответ Lena.... 20.01.08 13:36
Lena Полностью поддерживаю!
golma1 злая мачеха20.01.08 13:46
golma1
20.01.08 13:46 
в ответ Golem 20.01.08 13:44
В таком случае и Вам предупреждение. Со всеми вытекающими последствиями.
golma1 злая мачеха20.01.08 13:47
golma1
20.01.08 13:47 
в ответ anabis2000 20.01.08 13:44
Это по теме?
Больше предупреждений не будет.
Обращено ко всем участникам дискуссии.
  Golem знакомое лицо20.01.08 13:48
20.01.08 13:48 
в ответ anabis2000 20.01.08 13:44
В ответ на:
Не лишайте связи с Родиной...

С чего начинается родина - с подачи анкеты в ОВИР:) У Вас целых 20 каналов связи, Вы же только что сами сказали!:)
В ответ на:
С одной стороны тратятся бешенные деньги на попытки влияния на эмиграцию..., а когда не получается - то не пошли бы Вы (мы) ... куда подальше.

Правда? А в чем это выражается, ну влияние это?
anabis2000 коренной житель20.01.08 13:49
anabis2000
20.01.08 13:49 
в ответ golma1 20.01.08 13:47
Тема уж шибко сложная... с ответвлениями...
В ней и заблудиться не грешно...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  Golem знакомое лицо20.01.08 13:51
20.01.08 13:51 
в ответ anabis2000 20.01.08 13:44
В ответ на:
Вообще-то странные мы... РОссияне...

Странные, ей-ей. А в эмиграции еще страннее. Вряд ли с каким-нибудь другим народом сравнить можно. Об этом еще Тэффи писала.
  -Archimed- коренной житель20.01.08 13:52
20.01.08 13:52 
в ответ Golem 20.01.08 13:40
В ответ на:
Дык с газом пока все ок. И в каждом доме он имеется

А врать то зачем?
Тоже для диссера?
  Golem знакомое лицо20.01.08 13:52
20.01.08 13:52 
в ответ golma1 20.01.08 13:47
В ответ на:
Это по теме?

Тема ведь может иметь ответвления? Если мы обсуждаем менталитет русских не способных обустроить свою страну и сравниваем его с ментилитетом немцев, то можно по ходу дела и менталитет эмигрантов обсудить как Вы считате?
Natta80 прохожий20.01.08 13:53
20.01.08 13:53 
в ответ Golem 19.01.08 12:24
В ответ на:
Дык это и был пиар-ход. А легендой я назвал "мы отстояли". Не "мы", а Путин рукой махнул и все...

На вс╦ воля Путина? Народ подписи собирал, акции протеста и т.д. и т.п. Я бы вопрос поставила по другому: Если бы Путин ручкой не махнул, то как минимум потеря доверия избирателей. И на пиарщину давно уже никто не клю╦т, меряем по другим параметрам.
  Golem знакомое лицо20.01.08 13:54
20.01.08 13:54 
в ответ -Archimed- 20.01.08 13:52
В ответ на:
А врать то зачем?
Тоже для диссера?

Гражданин, сейчас Вы приведете мне данные про соседа Васю у которого не было газа. И будете правы. Но в общем и целом он там есть практически везде. Так же как и электричество. Сейчас на вопросы ширше надо смотреть, мы ведь говорим в маштабе страны или таки нет?
  Golem знакомое лицо20.01.08 13:56
20.01.08 13:56 
в ответ Natta80 20.01.08 13:53
В ответ на:
Если бы Путин ручкой не махнул, то как минимум потеря доверия избирателей

Путин уже не избирается, ему плевать на их доверие. Впрочем если бы избирался, тоже плевать...
В ответ на:
И на пиарщину давно уже никто не клюёт, меряем по другим параметрам.

Но вы ведь клюнули, когда он ручкой махнул?:)
anabis2000 коренной житель20.01.08 13:57
anabis2000
20.01.08 13:57 
в ответ Golem 20.01.08 13:51
В ответ на:
А в эмиграции еще страннее.

Не все выдерживают промывки мозгов перед отъездом на чужбину... Особенно пенсионеры - все разветчики...
и издалека обустраивают Россию...
Собственно давно известно, что вся ценная информация про Россию поступает из-за рубежа...
Большое... видится на расстоянии...(С) Вы ж там на месте даже тени своей боитесь при новой вертикали власти...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Natta80 прохожий20.01.08 14:01
20.01.08 14:01 
в ответ Golem 20.01.08 13:52
В ответ на:
Если мы обсуждаем менталитет русских не способных обустроить свою страну и сравниваем его с ментилитетом немцев,

На каком основании Вы утверждаете это?
  Golem знакомое лицо20.01.08 14:01
20.01.08 14:01 
в ответ anabis2000 20.01.08 13:57
В ответ на:
Не все выдерживают промывки мозгов перед отъездом на чужбину

О чем Вы?!
В ответ на:
Собственно давно известно, что вся ценная информация про Россию поступает из-за рубежа...
Большое... видится на расстоянии...(С) .

Но вот почему-то когда тоже самое говоришь про Германию, что-то мол там не так, то сразу раздаются возгласы типа: "Да ты чего ваще понимашь? Да ты поживи сначала с мое! Я тута уже цельный год и понимаю что к чему! Ваще у Вас там в России все неаравильно про Германию говорят! В Германии хорошо, а в России плохо!" и т.п...
В ответ на:
Вы ж там на месте даже тени своей боитесь при новой вертикали власти.

Вы ее боялись сильнее, раз уехали...
  Golem знакомое лицо20.01.08 14:02
20.01.08 14:02 
в ответ Natta80 20.01.08 14:01
В ответ на:
На каком основании Вы утверждаете это?

Это не я, это автор темы...
  -Archimed- коренной житель20.01.08 14:05
20.01.08 14:05 
в ответ Golem 20.01.08 13:54
В ответ на:
Сейчас на вопросы ширше надо смотреть, мы ведь говорим в маштабе страны или таки нет?
Говорить можно и в маштабе Вселенной, только от этого газа у соседа Васи не станет, так как до ближайшего газораспределителя нет газовой трубы, а у Васи нет денег чтобы эту трубу проложить. Вот бы прошкины 20млн и пригодились и был бы газ не только в масштабах страны, но и каждого Васи.
Natta80 прохожий20.01.08 14:06
20.01.08 14:06 
в ответ Golem 20.01.08 13:56
В ответ на:
Но вы ведь клюнули, когда он ручкой махнул?:)

Не угадали, мне вс╦ равно, кто и чем размахивает. Я ставила свою подпись под обращением, как и тысячи Россиян, мне важен сам результат.
anabis2000 коренной житель20.01.08 14:07
anabis2000
20.01.08 14:07 
в ответ Golem 20.01.08 14:01
В ответ на:
О чем Вы?!

А Вы попробуйте подать документы на выезд..., ради чистоты эксперимента... Потом поговорим...
В ответ на:
Ваще у Вас там в России все неправильно про Германию говорят! В Германии хорошо, а в России плохо!" и т.п...

Есть объективные показатели. О них и следует говорить и без эмоций.
В ответ на:
Вы ее боялись сильнее, раз уехали...

Но я же приезжаю... Значит не боялся и не боюсь...
Впрочем... Времена могут и измениться.
Смотрели фильм Восток-Запад?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  Golem знакомое лицо20.01.08 14:08
20.01.08 14:08 
в ответ -Archimed- 20.01.08 14:05
В ответ на:
Говорить можно и в маштабе Вселенной, только от этого газа у соседа Васи не станет, так как до ближайшего газораспределителя нет газовой трубы, а у Васи нет денег чтобы эту трубу проложить

У меня на даче тоже не было трубы, а был баллоный газ. Неудобно конечно, но ведь газ все равно был! Так и у Васи...
И вообще, может у него элекртическая плита.
В ответ на:
Вот бы прошкины 20млн и пригодились и был бы газ не только в масштабах страны, но и каждого Васи.

Вот это уже конкретная рацуха, первая в этой теме. "С почином Вас, Глеб Георгиевич!":)
  Golem знакомое лицо20.01.08 14:13
20.01.08 14:13 
в ответ anabis2000 20.01.08 14:07
В ответ на:
А Вы попробуйте подать документы на выезд..., ради чистоты эксперимента... Потом поговорим...

У меня дальние родственники живут в Германии с 94 года. Никаких "собеседований" в органах с ними не проводилось... Имхо, это дело отмерло вместе с Союзом, если не раньше...Или это современные веянья?
В ответ на:
Есть объективные показатели. О них и следует говорить и без эмоций.

Суть этих показателей из уст эмигрантов сводится к тому что "В Германии хорошо, а в России плохо". Этот эмигрантский феномен давным-давно изучен... Он и у американских эмигрантов тоже присутсвует, но в меньшей степени...
В ответ на:
Но я же приезжаю... Значит не боялся и не боюсь...

А почему я тогда боюсь?
В ответ на:
Впрочем... Времена могут и измениться.
Смотрели фильм Восток-Запад?

Могут. И в Германии тоже могут. Или нет, только в России? Фильм помню смутно... Там Меньшиков играл, да?
  kurban04 коренной житель20.01.08 14:13
kurban04
20.01.08 14:13 
в ответ Lena.... 20.01.08 13:36
В ответ на:
новый передел собственности и мира надеюсь не состоится, хватит уже крови, а люди, имеющие деньги, неважно, как заработавшие, имеют право тратить, как захотят,
Зять кучмы тоже надеялся, что вс╦ им прихватизированное ему же и останется.
Ничего подобного.
Так что прошки потому на шлюх и спускают, про судьбу родственничка Кучмы помнят.
Так что если хапнули Вы чего не по закону, знайте, лучше на шлюх спустите ( в смысле на шлюхов), иначе спросят.
А спросят обязательно.
  kurban04 коренной житель20.01.08 14:16
kurban04
20.01.08 14:16 
в ответ Golem 20.01.08 13:54
В ответ на:
Гражданин, сейчас Вы приведете мне данные про соседа Васю у которого не было газа. И будете правы. Но в общем и целом он там есть практически везде. Так же как и электричество. Сейчас на вопросы ширше надо смотреть, мы ведь говорим в маштабе страны или таки нет?
Боюсь, что я Вас так сильно разочарую цифрами "в масштабе страны", что Вы разболеетесь окончательно.
Жаль, не тема ветки.
  Golem знакомое лицо20.01.08 14:23
20.01.08 14:23 
в ответ kurban04 20.01.08 14:16
В ответ на:
Боюсь, что я Вас так сильно разочарую цифрами "в масштабе страны", что Вы разболеетесь окончательно.
Жаль, не тема ветки.

Ну что же, значит я ошибся...
anabis2000 коренной житель20.01.08 14:28
anabis2000
20.01.08 14:28 
в ответ Golem 20.01.08 14:13
В ответ на:
Никаких "собеседований" в органах с ними не проводилось...

А разве я говорил про собеседования?
Кто был стукачиком - передаются из рук-на-руки... А они думают, шо они здесь крутые разветчики...
А кто стукачиком не был и не захотел "добровольно" - будут пытаться мстить уже в Германии с помощью "разветчикоф"...
В ответ на:
Суть этих показателей из уст эмигрантов сводится к тому что "В Германии хорошо, а в России плохо"

Мигранты разные бывают и в основном пользуются открытыми Российскими источниками...
В ответ на:
Этот эмигрантский феномен давным-давно изучен...

И изучали и изучают этот феномен писихологи типа "цветочкоф", по которым писихушка плачет...
В ответ на:
Там Меньшиков играл, да?

Он
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
golma1 злая мачеха20.01.08 14:36
golma1
20.01.08 14:36 
в ответ Golem 20.01.08 13:52
В ответ на:
Если мы обсуждаем менталитет русских не способных обустроить свою страну и сравниваем его с ментилитетом немцев, то можно по ходу дела и менталитет эмигрантов обсудить как Вы считате?

Не вижу связи с предложенной темой. Более того, считаю это попыткой разжечь скандал.
Так что все отступления от темы (в том числе, личные воспоминания об отъезде - к Анабису обращено) буду считать флеймом. Или флудом. В зависимости от содержания отступления.
Ведение дискуссии в духе "а у вас негров линчуют" считаю моветоном. Это так... на будущее...
  Golem знакомое лицо20.01.08 14:37
20.01.08 14:37 
в ответ anabis2000 20.01.08 14:28
В ответ на:
А разве я говорил про собеседования?
Кто был стукачиком - передаются из рук-на-руки... А они думают, шо они здесь крутые разветчики...
А кто стукачиком не был и не захотел "добровольно" - будут пытаться мстить уже в Германии с помощью "разветчикоф".

Извините, я ничего не понял... Буквально ни слова...
В ответ на:
Мигранты разные бывают и в основном пользуются открытыми Российскими источниками...

Разные, но в основном одинаковые:)
В ответ на:
И изучали и изучают этот феномен писихологи типа "цветочкоф", по которым писихушка плачет...

Вовсе нет.. Это и на прикладном уровне совсем не сложно...
anabis2000 коренной житель20.01.08 14:42
anabis2000
20.01.08 14:42 
в ответ Golem 20.01.08 14:37, Последний раз изменено 20.01.08 14:43 (anabis2000)
В ответ на:
на прикладном уровне

Раз Вы ничего не поняли - значит уже и не дано... - Г-жа Гольма не разрешает разжевать Вам элементарщину...
На сём заканчиваю... и на прикладном уровне тоже...
Пока...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  Golem знакомое лицо20.01.08 14:43
20.01.08 14:43 
в ответ golma1 20.01.08 14:36
В ответ на:
Ведение дискуссии в духе "а у вас негров линчуют" считаю моветоном. Это так... на будущее...

Я так понимаю Вы хотите меня отсюда выжить?
  Golem знакомое лицо20.01.08 14:44
20.01.08 14:44 
в ответ anabis2000 20.01.08 14:42
В ответ на:
Раз Вы ничего не поняли - значит уже и не дано... - Г-жа Гольма не разрешает разжёвать Вам элементарщину...

Усе давным-давно понятно. "В Германии хорошо, в России плохо"
kaputter roboter коренной житель20.01.08 14:49
kaputter roboter
20.01.08 14:49 
в ответ Golem 20.01.08 14:44
Ну это давно всем понятно. Товарищ Франциско ведь спросил: как сделать в России лучше? Возьмите лучше эту тему для диссертации. Заодно и обсудим.
  Golem знакомое лицо20.01.08 14:57
20.01.08 14:57 
в ответ kaputter roboter 20.01.08 14:49
В ответ на:
Товарищ Франциско ведь спросил: как сделать в России лучше?

Для этого нужно возродить у жителей самоуважение прежде всего. Но я сомневаюсь что это возможно...
golma1 злая мачеха20.01.08 15:13
golma1
20.01.08 15:13 
в ответ Golem 20.01.08 14:43
В ответ на:
Я так понимаю Вы хотите меня отсюда выжить?

У Вас мания величия.
Дальнейшее общение со мной возможно исключительно в личке. Читайте правила.
Voodoо прохожий20.01.08 15:21
20.01.08 15:21 
в ответ Fransisko 17.01.08 18:29
В ответ на:
По этому поводу есть вопрос-многие русские украв или заработав деньги в России (чаще украв) сломя голову несутся на запад, скупают там и строят по заоблачным ценам недвижимость, покупают собственость, скупают акции, вот уже и Лондонград появился,говорят что там уже сотни тысяч новорусских, уже Куршевель обрусел и на Швейцарию уже легла эта расенянская тень,спрашивается зачем? ведь есть же в России места и покрасивее Куршевеля с Виллар-сюр-Олон, почему бы не обустроить их и жить себе там русским толстосумам припевабчи? ведь если в Куршевеле толкнуть какогото старикашку он обязательно обидется (мерзавец) а в России это врядли произойд╦т, народ ко всему привычный, да и не пустили бы там лоха попер╦к пути Прохорова, наслаждалась бы эта гнида своим превосходством в полной мере, никто бы не мешал, так почему же не обустраивают?
Может быть им стоит Исаича попросить, чтоб он ещ╦ раз написал "как нам обустроить Россию", чтоб указал куда лучше бабло вкладывать, чтоб жить припеваючи, у себя на родине?
Или, быть может, им не приятно что в этой стране слишком много русских?

А где же им еще отдыхать? Что это за отдых если в любой момент может кукушка прокукарекать и все мозги по стенке размазать? Они же там кидают друг друга, ведь кидалово испокон веков на всей азиатчине есть неотьемлемая форма жизни. Так же точно живет и милиция - все за деньги и за связи, и все это прекрасно знают, знают все от мала до велика, а посему если что не так (а не так у всех есть, иначе ведь там и прожить просто невозможно), то никто в милицию разбираться не идет, а значит есть только два выхода - простить или убить, т.е. заказать. Те кто прощают таких вероятно мало: во-первых жадные все, никого нет в мире жаднее чем русские, во-вторых упрямые как бараны, поэтому вполне могут пойти до самого последнего шага, в-третьих закон (в том числе и закон божий) никто не знает и не уважает, а потому всякий может легко пзволить себе любой беспредел, и в-четвертых у каждого безмозглого алкаша почему-то гонор до небес при полном ничтожестве, никчемности и несостоятельности, оттого мало кто захочет прослыть лохом, поэтому если кидают (а не кидать просто не могут - не в состоянии), то как правило приходят в конечном итоге к беспределу. Какой же отдых может быть в условиях тотального беспредела?!
Bastler Добрый Эх20.01.08 15:25
Bastler
20.01.08 15:25 
в ответ Voodoо 20.01.08 15:21
ban
Не учи отца. I. Bastler
  Fransisko коренной житель20.01.08 17:33
20.01.08 17:33 
в ответ Golem 20.01.08 13:32
In Antwort auf:
Его попреки неизмеримо горше, он меня попрекает как русского и жителя России, в том что я не способен востановить свою

какиеж это попр╦ки? это вопрос - почему вы не можете восстановить свою страну?
И вправду, почему вы этого не можете, в том числе и вы лично?
  Fransisko коренной житель20.01.08 17:39
20.01.08 17:39 
в ответ kurban04 20.01.08 14:13
In Antwort auf:
Так что прошки потому на шлюх и спускают, про судьбу родственничка Кучмы помнят.
Так что если хапнули Вы чего не по закону, знайте, лучше на шлюх спустите ( в смысле на шлюхов), иначе спросят.
А спросят обязательно

Курбан, вы очень часто правы, но не всегда.
  Fransisko коренной житель20.01.08 17:41
20.01.08 17:41 
в ответ golma1 20.01.08 15:13
In Antwort auf:
У Вас мания величия

Скорее мания преследования.
  Golem знакомое лицо20.01.08 18:08
20.01.08 18:08 
в ответ Fransisko 20.01.08 17:33, Последний раз изменено 20.01.08 18:08 (Golem)
В ответ на:
какиеж это попрёки? это вопрос - почему вы не можете восстановить свою страну?

Я уже сто раз Вам отвечал, Вы сами вроде не рождены в Германии, а приехали из той же России, соответсвенно знаете ответ.
В ответ на:
И вправду, почему вы этого не можете, в том числе и вы лично?

Все что я могу - работать не воруя и платить налоги. В этом и заключается мое "обустройство"...
anabis2000 коренной житель20.01.08 18:15
anabis2000
20.01.08 18:15 
в ответ Fransisko 20.01.08 17:33
В ответ на:
почему вы не можете восстановить свою страну?
И вправду, почему вы этого не можете

Дык все коммунисты своих детей отправили учиться капитализму в лондОны и др, а те обратно возвращаться не вернулись.
А старыми горкомовскими методами страну не восстановить уже. Придётся пройти все этапы истории сначала.
Пока там феодализм, в основном, с примесями грабительского... царизма... До развитого капитализма ещё далековато будет...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
juri2007 постоялец20.01.08 18:47
juri2007
20.01.08 18:47 
в ответ Fransisko 20.01.08 17:33

- почему вы не можете восстановить свою страну?
И вправду, почему вы этого не можете, в том числе и вы лично?
Вопрос и к Вам ,почему вы не можете восстановить свою страну ну хотябы до уровня жизни 2000года?
juri2007 постоялец20.01.08 18:53
juri2007
20.01.08 18:53 
в ответ anabis2000 20.01.08 18:15
Травка кончилась?
  Fransisko коренной житель20.01.08 19:03
20.01.08 19:03 
в ответ Golem 20.01.08 18:08
In Antwort auf:
он меня попрекает как русского и жителя России

Довольно странный вы "русский" человек, все русские которых я знаю, а знаю я их много, искренне возмущены поведением прошек,абрамовичей,рыбаков и пр., вас же их поведение не возмущает, вы считаете что они поступают совершенно нормально, вас возмущает то что об этом кто-то говорит. Довольно странно для русского человека, особенно для патриота, вы если и русский человек то только по одному из родителей, но не по духу.
С настоящими русскими патриотами я всегда очень быстро нахожу общий язык, хоть и в некоторых вопросах мы расходимся во мнении , но в отношении прошек НИКОГДА.
  Golem знакомое лицо20.01.08 19:14
20.01.08 19:14 
в ответ Fransisko 20.01.08 19:03
В ответ на:
искренне возмущены поведением прошек,абрамовичей,рыбаков и пр.

Ну и я возмущен.
В ответ на:
вы считаете что они поступают совершенно нормально, вас возмущает то что об этом кто-то говорит.

Меня возмущает что Вы от них переводите стрелки на всех россиян...
В ответ на:
Довольно странно для русского человека, особенно для патриота, вы если и русский человек то только по одному из родителей, но не по духу.

Эмигрант учит патриотизму, как мило...
В ответ на:
С настоящими русскими патриотами я всегда очень быстро нахожу общий язык, хоть и в некоторых вопросах мы расходимся во мнении , но в отношении прошек НИКОГДА.

Видел я "настоящимх русских патриотов", некоторых довольно близко. Зрелище я Вам доложу не из приятных...:(
  Fransisko коренной житель20.01.08 19:38
20.01.08 19:38 
в ответ Golem 20.01.08 19:14, Последний раз изменено 20.01.08 19:40 (Fransisko)
In Antwort auf:
Вы от них переводите стрелки на всех россиян...

Я не знаю что в этом случае "переводить стрелки", но поведение расеянских толстосумов не отличается особым разнообразием.
И вы не ответитли таки на вопрос - по какой причине расеяне не обустраивают свою родину?
In Antwort auf:
Видел я "настоящимх русских патриотов", некоторых довольно близко. Зрелище я Вам доложу не из приятных...:(

Вам неприятны нормальные русские патриоты? почему же так? или защищать прошек и абрамовичей более приятно для собственного кУшелька?
golma1 злая мачеха20.01.08 19:49
golma1
20.01.08 19:49 
в ответ juri2007 20.01.08 18:53
Что это Вы, уважаемый? Никак предупреждения игнорируете? Напрасно...
Переход на личности. ban
anabis2000 коренной житель20.01.08 19:57
anabis2000
20.01.08 19:57 
в ответ juri2007 20.01.08 18:53
В ответ на:
Травка кончилась?

Хотите купить или продать? Есть специализированный форум куплю/продам... Вам наверное туда...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  Golem знакомое лицо20.01.08 20:01
20.01.08 20:01 
в ответ Fransisko 20.01.08 19:38, Последний раз изменено 20.01.08 20:02 (Golem)
В ответ на:
Я не знаю что в этом случае "переводить стрелки", но поведение расеянских толстосумов не отличается особым разнообразием.

Ну и?
В ответ на:
И вы не ответитли таки на вопрос - по какой причине расеяне не обустраивают свою родину?

Они ее обустраивают. Невозможно сделать это за десять лет, да еще при такой коррупции...
В ответ на:
Вам неприятны нормальные русские патриоты?

Я не знаю какой смысл Вы вкладываете в эти слова. Сначал поясните, а потом я сообщу, неприятны они или нет. И может даже фамилию какого-нибудь известного русского патриота назовете...
В ответ на:
или защищать прошек и абрамовичей более приятно для собственного кУшелька?

Я думал что за 10 лет в Германии Вы отучились заглядывать в чужие "кушельки". Это вообще-то чисто российская привычка...
Lena.... завсегдатай20.01.08 20:07
Lena....
20.01.08 20:07 
в ответ -Archimed- 20.01.08 14:05
если сосед Вася алкоголик, то это его проблемы, что он предпочел на алкоголь тратить, а не газ провести, почему кто то должен за него платить? если он не хочет заработать, или на халяву проще? пусть сосед Вася идет работает, кстати на благо Родины, а не о халяве мечтает в пьяном угаре, вот тогда и Родине будет хорошо, и Васе
Kалории - это такие мелкие пакостники, которые приходят ночью и ушивают твою одежду!!!Весь день не спишь, всю ночь не ешь, конечно устаешь. :)
  Fransisko коренной житель20.01.08 20:10
20.01.08 20:10 
в ответ Golem 20.01.08 20:01, Последний раз изменено 20.01.08 20:13 (Fransisko)
In Antwort auf:
Я думал что за 10 лет в Германии Вы отучились заглядывать в чужие "кушельки". Это вообще-то чисто российская привычка...

А я ни к кому и не заглядываю, просто спросил что для вас приятнее.
In Antwort auf:
И может даже фамилию какого-нибудь известного русского патриота назовете...

Допустим Назаров, остальные имена вам ничего не скажут.
In Antwort auf:
Они ее обустраивают. Невозможно сделать это за десять лет, да еще при такой коррупции...

Вопрос стоял по другому-почему ничего не получается, почему "крокодил не ловится, не растёт кокос"? немцам понадобилось два года чтобы стать самой богатой страной в Европе и первыми там отменить продовольственные карточки. И это при том, что у немцев, в отличии от расеян, не было халявы.
Lena.... завсегдатай20.01.08 20:14
Lena....
20.01.08 20:14 
в ответ Fransisko 20.01.08 19:03
я русская, но совершенно не осуждаю никого, меня странным образом еще с детства приучили чужие деньги не считать, и тем более не подсматривать на что и кто их тратить, меня приучили зарабатывать и жить на заработанные своим трудом деньги , а не чужим, вот так и живу, не претендуя ни на что чужое и не интересуясь, а куда же там потратил миллион Абрамович или еще кто то, их деньги - их проблемы, а мои проблемы заработать столько, чтобы прожить смогла, и неплохо прожить, хоть и по возможностям
тоже странная русская? кстати не знаю ни одного русского кого бы возмущало кто и как тратит свои деньги
Kалории - это такие мелкие пакостники, которые приходят ночью и ушивают твою одежду!!!Весь день не спишь, всю ночь не ешь, конечно устаешь. :)
  Fransisko коренной житель20.01.08 20:14
20.01.08 20:14 
в ответ Lena.... 20.01.08 20:07
In Antwort auf:
если он не хочет заработать, или на халяву проще? пусть сосед Вася идет работает, кстати на благо Родины, а не о халяве мечтает в пьяном угаре, вот

Следовательно по вашему во всех неуспехах виновать алкаш Вася?
anabis2000 коренной житель20.01.08 20:17
anabis2000
20.01.08 20:17 
в ответ Golem 20.01.08 20:01
А еще 15 отрября в Штуттгарте состоится (я надеюсь) концерт группы "Крематорий"... Воокруг него (15-20 мин С-баном), также имеются интересные средневековые городки... Так что, херзлих вилькомен:)
Как Вы собираетесь обустраивать Россию живя в Штутгарте? Или уже вернулись обратно?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  Fransisko коренной житель20.01.08 20:17
20.01.08 20:17 
в ответ Lena.... 20.01.08 20:14, Последний раз изменено 20.01.08 20:23 (Fransisko)
Мерзавец этот ваш Васька, всю статистику расеянскую портит, другое дело Прошка, токмо шлюхам по 20 млн. в неделю отваливает, вот это широта.
In Antwort auf:
а куда же там потратил миллион Абрамович или еще кто то, их деньги - их проблемы

А вот ваш коллега Голем ими тоже возмущён, видно для него их деньги не только их проблема.
  Golem знакомое лицо20.01.08 20:24
20.01.08 20:24 
в ответ Fransisko 20.01.08 20:10
В ответ на:
А я ни к кому и не заглядываю, просто спросил что для вас приятнее.

Из того что Вы мне предложили - ничего...
В ответ на:
Допустим Назаров, остальные имена вам ничего не скажут.

Имя его назовите, Назаров очень распостраненая фамилия. Какой-то губернатор?
В ответ на:
немцам понадобилось два года чтобы стать самой богатой страной в Европе и первыми там отменить продовольственные карточки.

Ваше стравнение послевоенный Германии с сегодняшней Россией считаю некорректным и обсуждать его не намерен... Что касается вопроса "почему?", я уже сказал. Медленно, но обустраивается. У людей благосостояние растет, стали люди больше себе позволять. Это я не про олигархов, а про "нормальных русских"...
  Golem знакомое лицо20.01.08 20:27
20.01.08 20:27 
в ответ anabis2000 20.01.08 20:17
В ответ на:
Как Вы собираетесь обустраивать Россию живя в Штутгарте? Или уже вернулись обратно?

Я работаю в Германии. Это надеюсь не запрещено?
  Fransisko коренной житель20.01.08 20:28
20.01.08 20:28 
в ответ Golem 20.01.08 20:24, Последний раз изменено 20.01.08 20:52 (golma1)
В ответ на:
Имя его назовите, Назаров очень распостраненая фамилия

Кстати, там найдёте и мою статью, "по немецким проблемам", в чём вы ранее сомневались.
хххххххххххххххх
  Golem знакомое лицо20.01.08 20:28
20.01.08 20:28 
в ответ Fransisko 20.01.08 20:28, Последний раз изменено 20.01.08 20:31 (Golem)
В ответ на:
Кстати, там найдёте и мою статью, "по немецким проблемам", в чём вы ранее сомневались.

Спасибо.
Бегло просмотрел, там в основном про Германию. Он что-то типа националиста, так?
Lena.... завсегдатай20.01.08 20:29
Lena....
20.01.08 20:29 
в ответ Fransisko 20.01.08 20:14
в СВОИХ - безусловно, если бы не пил, а работал, то и себе бы лучше сделал, и детям, и Родине было бы лучше, если бы он халявы не искал и детей с женой нищими жить не заставлял, а содержал, как и положено мужчине, чтобы эти дети не после 2 класса уже на панель за кусок хлеба шли, да водку начинали пить, потому что папа пропил последний кусок хлеба из дома, а учились, да пример не в виде пьяного папы, да еще зачастую и пьяной мамы видели, а нормальной здоровой семьи, кому было бы хуже? Васе??? или государству? которое получало бы нормальных здоровых граждан, которые могут и сами работать и детей прокормить, вот тогда да, Россия бы быстро встала на ноги, но пока такой процент халявщиков, предпочитающих пить, а не работать, увы, здоровым государству не стать, ИМХО.
только не надо меня убеждать, что Вася от какой то там непонятной безнадежности пьет, от лени он пьет, потому что заботиться не хочет ни о себе, ни о жене, ни о детях, ему так проще, кстати, в тех же русских деревнях есть и нормальные семьи ,и немало, где не пьют, где трудятся, где дети уважают и свой и чужой труд, вот только беда, посмотрит вот такой вот Вася в пьяном бреду, а какого ... тут этот... так хорошо живет? нечего ему, пусть делится, а сжечь ему дом, чтобы понял, кто тут хозяин и менталитет русский тут не причем, в тех школах русских в маленьком городке вижу практическое половинное разделение, причем очень яркое разделение, половна детей учится, чтобы чего то достичь в будущем, причем очень умные дети, а вторая начинает лоботрясничать уже с первого второго класса, и дети эти из разных семей, есть дети, которые учатся, из семьи алкоголиков, хотя основная масса конечно из нормальных семей, а вторая половина в основном из семьи алкоголиков, редко из нормальных семей, другое дело, что потом детям алкоголиков будет сложно получить профессию, которую они хотят, но получают!!! с большими трудами конечно, но ведь и в Германии детям из семей алкоголиков трудновато учиться в гимназиях, но учаться же, если хотят! ИМХО
Kалории - это такие мелкие пакостники, которые приходят ночью и ушивают твою одежду!!!Весь день не спишь, всю ночь не ешь, конечно устаешь. :)
anabis2000 коренной житель20.01.08 20:31
anabis2000
20.01.08 20:31 
в ответ Golem 20.01.08 20:27
В ответ на:
Я работаю в Германии. Это надеюсь не запрещено?

Я надеюсь работаете в Германии на Россию?... Обустраиваете... так сказать?...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  -Archimed- коренной житель20.01.08 20:32
20.01.08 20:32 
в ответ Lena.... 20.01.08 20:14
В ответ на:
я русская, но совершенно не осуждаю никого, меня странным образом еще с детства приучили чужие деньги не считать, и тем более не подсматривать на что и кто их тратить, меня приучили зарабатывать и жить на заработанные своим трудом деньги , а не чужим, вот так и живу, не претендуя ни на что чужое и не интересуясь

А я немец и меня тоже родители учили как обходиться с деньгами, со своими и с чюжими. Поэтому я знаю, что трудом заработанные деньги на ветер или под юбку шлюхам, не выбрасывают.
В ответ на:
кстати не знаю ни одного русского кого бы возмущало кто и как тратит свои деньги

Это наверное потому, что каждый русский в тайне надеется тоже стать если не миллиардером, то хотя бы миллионером и прекрасно понимают, что честным пут╦м миллионерами, тем более миллиардерами, не становятся.
  Fransisko коренной житель20.01.08 20:33
20.01.08 20:33 
в ответ Golem 20.01.08 20:28
In Antwort auf:
там в основном про Германию

Нет, там в основном про Россию, просто эта страница про Германию, мной открыта намеренно.
  Fransisko коренной житель20.01.08 20:35
20.01.08 20:35 
в ответ Lena.... 20.01.08 20:29
In Antwort auf:
только не надо меня убеждать, что Вася от какой то там непонятной безнадежности пьет, от лени он пьет, потому что заботиться не хочет ни о себе, ни о жене, ни о детях

Вот видите, это Вася мерзавец во вс╦м виноват, ведь не должен же ить Прошка на этого засранца тратится, лучше на шлюх, они хоть на мордашку симпатичные?
  Golem знакомое лицо20.01.08 20:36
20.01.08 20:36 
в ответ anabis2000 20.01.08 20:31
В ответ на:
Я надеюсь работаете в Германии на Россию?... Обустраиваете... так сказать?.

Надежда - прекрастное чувство...
  Fransisko коренной житель20.01.08 20:36
20.01.08 20:36 
в ответ anabis2000 20.01.08 20:31
Он Россию из Гермнии обустраивает, так ить удобнее.
  Golem знакомое лицо20.01.08 20:38
20.01.08 20:38 
в ответ Fransisko 20.01.08 20:33, Последний раз изменено 20.01.08 20:39 (Golem)
В ответ на:
Нет, там в основном про Россию, просто эта страница про Германию, мной открыта намеренно.

Ок, я почитаю... Еще раз спасибо.
Гм, посмотрел главную страницу. Уже видел это ранее. Это неонацисты. Вы их поддерживаете?
Lena.... завсегдатай20.01.08 20:39
Lena....
20.01.08 20:39 
в ответ Fransisko 20.01.08 20:17
насчет коллеги вы погорячились надеюсь, я никому не навязываю свое мнение, высказываю только, диссертаций тоже не пишу по проблемам эммиграции, каждый выбирает свою судьбу и страну, правда не каждый при этом в стране прежнего проживания начинает видеть только негатив, и не только видеть, но и выискивать. Честно говоря, этот феномен в среде русских эммигрантов.... пардон, выразилась некорректно, пожалуй среда все таки другая, как раз русская эммиграция такого не позволяет себе... меня очень интересует, почему и зачем? почему люди так интересуются, причем настолько однобоко другой страной? чего хотят доказать и главное кому? зачем вообще интересоваться другой страной, зачем жить прошлым? человек живет в другой стране, чем же его так притягивает прежняя страна? что он там оставил такого дорогого, что простить не может? любопытный феномен, правда, абсолютно мне непонятный, ну да я же женщина, да еще блондинка, мне простительно такие нюансы не понимать, так же как и интерес к чужим деньгам
Kалории - это такие мелкие пакостники, которые приходят ночью и ушивают твою одежду!!!Весь день не спишь, всю ночь не ешь, конечно устаешь. :)
anabis2000 коренной житель20.01.08 20:39
anabis2000
20.01.08 20:39 
в ответ Fransisko 20.01.08 20:36
По-моему он больше языком работничек!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  Golem знакомое лицо20.01.08 20:40
20.01.08 20:40 
в ответ Fransisko 20.01.08 20:36
В ответ на:
Он Россию из Гермнии обустраивает, так ить удобнее.

Я политэмигрант, как Ваш Назаров:))))
  Golem знакомое лицо20.01.08 20:42
20.01.08 20:42 
в ответ Lena.... 20.01.08 20:39
В ответ на:
чего хотят доказать и главное кому

Себе хотят доказать. Что не зря уехали...
Пух коренной житель20.01.08 20:42
Пух
20.01.08 20:42 
в ответ Lena.... 20.01.08 20:14
В ответ на:
кстати не знаю ни одного русского кого бы возмущало кто и как тратит свои деньги

Сдается мне. что они не свои деньги тратят, а Ваши. Или Вам это тоже все равно.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Lena.... завсегдатай20.01.08 20:44
Lena....
20.01.08 20:44 
в ответ -Archimed- 20.01.08 20:32
хмм, если трудом заработанные деньги под юбку шлюхам не выбрасывают, то откуда в Европе столько улиц красных фонарей? или там все проститутки безработные? а пуфы тут зачем???? вернее для кого??? там что, одни русские миллионеры и миллиардеры? эх, жаль я не мужчина, а то бы сходила, посмотрела, стало любопытно ,кто там деньги оставляет, еще бы и интервью взять у обслуживаемых, откуда денежки? неправедным путем заработал? а ну быстро отдать бомжу под забором
Kалории - это такие мелкие пакостники, которые приходят ночью и ушивают твою одежду!!!Весь день не спишь, всю ночь не ешь, конечно устаешь. :)
  Golem знакомое лицо20.01.08 20:45
20.01.08 20:45 
в ответ -Archimed- 20.01.08 20:32
В ответ на:
Это наверное потому, что каждый русский в тайне надеется тоже стать если не миллиардером, то хотя бы миллионером и прекрасно понимают, что честным путём миллионерами, тем более миллиардерами, не становятся.

А каждый немец не мечтает?
  Fransisko коренной житель20.01.08 20:45
20.01.08 20:45 
в ответ anabis2000 20.01.08 20:39
In Antwort auf:
По-моему он больше языком работничек!

Дык ить, языком и обустраивает, работа такая.
Толко вот не понятно где налоги плотит, по идее если здесь жив╦т и зарабатывает, то здесь должен бы и налоги платить.
xrabr завсегдатай20.01.08 20:47
xrabr
20.01.08 20:47 
в ответ Fransisko 17.01.08 18:29
В ответ на:
Вот очередное сообщение о замашках новорусских

Скажите Автор а к чему такая забота об обустройстве России?
Вы хотите там жить?
  Fransisko коренной житель20.01.08 20:47
20.01.08 20:47 
в ответ Golem 20.01.08 20:40
In Antwort auf:
Я политэмигрант, как Ваш Назаров

Ню-ню, таких "политэмигрантов" в очереди перед социалом немеренно.
golma1 злая мачеха20.01.08 20:47
golma1
20.01.08 20:47 
в ответ anabis2000 20.01.08 20:39
Я ж предупреждала.
Переход на личности. ban
  Fransisko коренной житель20.01.08 20:48
20.01.08 20:48 
в ответ xrabr 20.01.08 20:47
In Antwort auf:
а к чему такая забота об обустройстве России?

А кто вам сказал что это забота?
  -Archimed- коренной житель20.01.08 20:48
20.01.08 20:48 
в ответ Golem 20.01.08 20:45
Немец если мечтает, то что то длает для того, чтобы осуществить свою мечту. Хотя бы покупает спортлото.
  kurban04 коренной житель20.01.08 20:50
kurban04
20.01.08 20:50 
в ответ Lena.... 20.01.08 20:44
В ответ на:
эх, жаль я не мужчина, а то бы сходила, посмотрела, стало любопытно ,кто там деньги оставляет
Да Вы не переживайте. В германии вс╦ есть, можете сходить.
http://www.frauenpuff.de/
  Golem знакомое лицо20.01.08 20:50
20.01.08 20:50 
в ответ Fransisko 20.01.08 20:47
В ответ на:
Ню-ню, таких "политэмигрантов" в очереди перед социалом немеренно.

Откуда Вы знаете, неужели сами в этой очереди под номером 16?;)
Что насчет неонациского сайта который Вы мне дали? Вы поддерживаете их идеи?
xrabr завсегдатай20.01.08 20:51
xrabr
20.01.08 20:51 
в ответ Fransisko 20.01.08 20:48
Ну так сама тема об этом говорит.
Lena.... завсегдатай20.01.08 20:53
Lena....
20.01.08 20:53 
в ответ Пух 20.01.08 20:42
мои деньги, МОИМ трудом заработанные, я предпочитаю тратить сама не имею привычки раздаривать деньги, нет, если у человека безвыходное положение, например, болезнь, готова помочь, бескорытсно, если могу конечно в этот момент, и уж точно никогда не спрошу, куда человек потратил, на лечение, замечательно, на проституток........ так я же не знаю, чем он болен, а может это у него последняя радость в жизни, так что же я буду с него за это спрашивать? это его проблема, а я если захотела - помогла, а не смогла помочь, ну что ж, не всегда можно.
просто я усвоила одну интересную мысль в один момент своей жизни, если хочешь быть здоровым, счастливым, добрым, и прочее, то надо жить сегодня и сейчас и своей жизнью, интересоваться чужими проблемами надо по мере необходимости, застревать же в прошлом или жить будущим весьма бесперспективное занятие, чреватое потерей настоящего, вот и все.
Kалории - это такие мелкие пакостники, которые приходят ночью и ушивают твою одежду!!!Весь день не спишь, всю ночь не ешь, конечно устаешь. :)
  Altwadd местный житель20.01.08 20:53
20.01.08 20:53 
в ответ Golem 20.01.08 18:08
В ответ на:
Все что я могу - работать не воруя и платить налоги. В этом и заключается мое "обустройство"...

Обустройство Штудгарда и Германии
golma1 злая мачеха20.01.08 20:53
golma1
20.01.08 20:53 
в ответ Fransisko 20.01.08 20:28
Полистала я сайт, на который Вы дали ссылку.
Не давайте больше на него ссылок в ДК. Это противоречит правилам пользования форумами.
  Fransisko коренной житель20.01.08 20:54
20.01.08 20:54 
в ответ Golem 20.01.08 20:50
In Antwort auf:
Вы поддерживаете их идеи?

Почему это вас так интересует? к теме ветки это не имеет никакого отношения.
Я поддерживаю с ними связь.
  Altwadd местный житель20.01.08 20:55
20.01.08 20:55 
в ответ Lena.... 20.01.08 20:29
Вы меня извините, го какой смысл этому васе работать и напрягатся что бы что то сделать?
Есле это сделанное васей или государство заберёт и облерёт васю как липку, или на худой конец васин сосед васю ограбит и красного петуха ему пустит
Lena.... завсегдатай20.01.08 20:57
Lena....
20.01.08 20:57 
в ответ kurban04 20.01.08 20:50
спасибо за ссылку есть мааааленькая закавыка, я не русская миллиардерша, а по логике данной ветки только такие туда ходят, так что, увы
Kалории - это такие мелкие пакостники, которые приходят ночью и ушивают твою одежду!!!Весь день не спишь, всю ночь не ешь, конечно устаешь. :)
  Fransisko коренной житель20.01.08 20:59
20.01.08 20:59 
в ответ Lena.... 20.01.08 20:57
А есть ещ╦ предложения на бесплатные услуги, если интересует и вы не можете найти в интете сами, то можно и помочь найти?
  Golem знакомое лицо20.01.08 21:01
20.01.08 21:01 
в ответ Fransisko 20.01.08 20:54
В ответ на:
Почему это вас так интересует? к теме ветки это не имеет никакого отношения.

Ну-ну, не стоит пужаться. Я Вас не выдам:) Я вижу, Вы обожаете задавать вопросы, но не любите на них отвечать...
А с нацистами, мне лично, не по пути. И патриотами я их не считаю. И именно их я имел в виду когда говорил "незавидное зрелище"...
  kurban04 коренной житель20.01.08 21:01
kurban04
20.01.08 21:01 
в ответ Lena.... 20.01.08 20:53
В ответ на:
может это у него последняя радость в жизни, так что же я буду с него за это спрашивать?
Как я с Вами согласен.
Вот жив╦т человек, вс╦ у него нормально, на работу, с работы, зарплата 5го и 25го, детги, т╦ща, уборка по субботам, кино по воскресеньям, жена юбилейная ( в смысле 25 лет вместе), летом дача, картошка, зимой холодец свиной с помидорками квашеными, муж сапоги зимние подарил.
Красота, обзавидуешься.
А у этого Прохорова что?
Ни жены, ни закаток, ни оливье ни дачи с картошкой.
Вот и вынужден по заграницам шлюх развозить да тряпь╦ им покупать.
А какая со шлюхами любовь, разве с женой юбилейной сравнить? У них же одна камасутра, а не любовь.
Одно слово, несчастный человек..
  Golem знакомое лицо20.01.08 21:02
20.01.08 21:02 
в ответ Altwadd 20.01.08 20:53
В ответ на:
Обустройство Штудгарда и Германии

Вас что-то неустраивает?
Lena.... завсегдатай20.01.08 21:02
Lena....
20.01.08 21:02 
в ответ Altwadd 20.01.08 20:55
хмм, насчет государства........ какой смысл работать в Германии по 5 штойерклассу, если заплатишь 52 % от заработанного в казну? однако работают, и многие, странные, смысла то нету, ну да ладно, вернемся в Россию, тут вот спросили, почему бы русским не обустроить свою Родину, так почему бы пресловутому Васе не начать со своей жизни, со своего дома, со своей улицы, тогда и Россия обустроится, если будет каждый Вася работать и зарабатывать, а не смотреть на соседа, не пора ли экспроприировать нажитое, ответ прост, но увы, пока не до каждого васи это дошло
Kалории - это такие мелкие пакостники, которые приходят ночью и ушивают твою одежду!!!Весь день не спишь, всю ночь не ешь, конечно устаешь. :)
  Fransisko коренной житель20.01.08 21:03
20.01.08 21:03 
в ответ Altwadd 20.01.08 20:53
Человек пишет диссертацию, при ч╦м платит налоги, в Штутгарте, и, при этом, по мере сил обустравивает Россию.
Вот и ответ на тему ветки - Россия не обустраивается потому, что расеянцы предпочитают обустраивать е╦ где нибудь подальше от е╦ границ.
ЗДОРОВО!!! Тема ветки исчерпана, е╦ можно закрывать.
Пух коренной житель20.01.08 21:04
Пух
20.01.08 21:04 
в ответ Lena.... 20.01.08 20:53
В ответ на:
мои деньги, МОИМ трудом заработанные, я предпочитаю тратить сама

Абрамовичу тоже нравится их тратить. И делает это он очень успешно. Или Вы считаете, что это он свои, СВОИМ трудом заработанные тратит?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Lena.... завсегдатай20.01.08 21:06
Lena....
20.01.08 21:06 
в ответ Fransisko 20.01.08 20:59
спасибо, вообще то мой пост был о другом, жаль не обратили на это внимание
Kалории - это такие мелкие пакостники, которые приходят ночью и ушивают твою одежду!!!Весь день не спишь, всю ночь не ешь, конечно устаешь. :)
  Fransisko коренной житель20.01.08 21:07
20.01.08 21:07 
в ответ Lena.... 20.01.08 21:02
Ваше мнение о Виновности Василия уже известно, предлагайте рецепты его перевоспитания, а то ить Расею пропь╦т,падла!!!
gau старожил20.01.08 21:07
gau
20.01.08 21:07 
в ответ anabis2000 20.01.08 18:15, Последний раз изменено 20.01.08 21:11 (gau)

наредкость трезвейшая мысль:
В ответ на:
Придётся пройти все этапы истории сначала.
Пока там феодализм, в основном, с примесями грабительского... царизма... До развитого капитализма ещё далековато будет

- респект
  Golem знакомое лицо20.01.08 21:08
20.01.08 21:08 
в ответ Fransisko 20.01.08 21:03
В ответ на:
Вот и ответ на тему ветки - Россия не обустраивается потому, что расеянцы предпочитают обустраивать её где нибудь подальше от её границ.

Попридержите язык, голубчик.
  Fransisko коренной житель20.01.08 21:09
20.01.08 21:09 
в ответ Golem 20.01.08 21:08
Попредержите лучше свой.
  kurban04 коренной житель20.01.08 21:10
kurban04
20.01.08 21:10 
в ответ Fransisko 20.01.08 21:03
В ответ на:
Человек пишет диссертацию, при ч╦м платит налоги, в Штутгарте, и, при этом, по мере сил обустравивает Россию.
Вобщем ничего в этом удивительного нет. Не обятзательно обустройство России связано с копанием канавы лопатой отечественного производства.
Можно действительно жить в Штуттгарте, писать диссертацию и тем обустраивать Россию, да и не только Россию.
  Schloss коренной житель20.01.08 21:10
20.01.08 21:10 
в ответ Fransisko 20.01.08 21:07, Последний раз изменено 20.01.08 21:12 (Schloss)
Позвольте предложить эпиграфом ветки куплет Александра Новикова:
В ответ на:
Кого купил ты, сука?! Ты знаешь ли о том,
Что бляди ? это тоже часть народа?!
Ты плавай там, где сухо, крути быстрей винтом,
Пока тебя не сделали уродом!


  Fransisko коренной житель20.01.08 21:11
20.01.08 21:11 
в ответ kurban04 20.01.08 21:10
Можно, но это не тот случай.
  kurban04 коренной житель20.01.08 21:15
kurban04
20.01.08 21:15 
в ответ Fransisko 20.01.08 21:11
В ответ на:
Можно, но это не тот случай.
Вы этого знать не можете и я не могу. А гадать натему: а вдруг на самом деле мой оппонент не уч╦ный, пишущий диссертацию, а социальщик под номером 16, Вам не должно быть интересно.
Несмотря на малое сходство наших позиций, в этом я абсолютно уверен.
Lena.... завсегдатай20.01.08 21:17
Lena....
20.01.08 21:17 
в ответ Пух 20.01.08 21:04
да, именно так я и считаю, а вы не считаете за труд оказаться на нужном месте в нужное время, да еще и показать себя именно тем человеком, который требуется тут и сейчас? он смог, молодец, и я его уважаю даже в какой то степени за это, то что многие другие не смогли........ наверное, этим другим не хватило чего то, кому то ума, кому то смекалки, кому то еще чего то, я вот тоже не оказалась на его месте, даже и не жаль, и не завидно, мягко говоря место то нелегкое и опасное, я на его место и не хотела и не хочу претендовать, вот его дети кстати тоже умные, знали в какой семье родится, молодцы, чему же завидовать?
ну и еще, есть такая новорусская пословица, где один миллион появился, там или второй не за горами, или гора наступит
меня не устраивает такая жизнь, предпочитаю жить спокойно, если вам или кому то хочется иметь деньги, так почему вы их не имеете? не оказались в нужном месте в нужный час? ну не повезло, что же так злиться то, да требовать передела, лучше жить по средствам.....
кстати, а Билл Гейтс заработал деньги своим трудом только? неа, интригами, везением, тем что оказался в том самом месте где надо было и в нужный момент, так что таких миллиардеров можно в любой стране найти, и не одного, просто в России их сейчас сразу и много появилось, ну да лет через 20 они уже никому не будут надеюсь интересны, куда они там деньги тратят, и свои ли, так же как никто не интересуется, а куда это принц Чарльз деньги тратит, или еще кто то
Kалории - это такие мелкие пакостники, которые приходят ночью и ушивают твою одежду!!!Весь день не спишь, всю ночь не ешь, конечно устаешь. :)
  Fransisko коренной житель20.01.08 21:17
20.01.08 21:17 
в ответ kurban04 20.01.08 21:15
А мне действительно не интересно под каким номером он стоит в социале.
  Golem знакомое лицо20.01.08 21:17
20.01.08 21:17 
в ответ kurban04 20.01.08 21:15
В ответ на:
Вам не должно быть интересно.

Имхо, это единственное что этому господину интересно...
  kurban04 коренной житель20.01.08 21:19
kurban04
20.01.08 21:19 
в ответ Lena.... 20.01.08 21:17
В ответ на:
кстати, а Билл Гейтс заработал деньги своим трудом только?
Да.
Вернее своим умом.
  -Archimed- коренной житель20.01.08 21:19
20.01.08 21:19 
в ответ kurban04 20.01.08 21:10
В ответ на:
Можно действительно жить в Штуттгарте, писать диссертацию и тем обустраивать Россию, да и не только Россию.

Можно, как например Солженицин. Которого под старость лет обсерали все кому не лень, даже Хазанов свою лепту вн╦с.
Нет, Россию обустраивать... только себе вредить. Уж лучше, как прошка е╦ разворовывать.
  Fransisko коренной житель20.01.08 21:20
20.01.08 21:20 
в ответ Golem 20.01.08 21:17
Вот вамто как раз о моих интересах абсолютно ничего не известно.
xrabr завсегдатай20.01.08 21:20
xrabr
20.01.08 21:20 
в ответ kurban04 20.01.08 21:01
В ответ на:
Вот жив╦т человек, вс╦ у него нормально, на работу, с работы, зарплата 5го и 25го, детги, т╦ща, уборка по субботам, кино по воскресеньям, жена юбилейная ( в смысле 25 лет вместе), летом дача, картошка, зимой холодец свиной с помидорками квашеными, муж сапоги зимние подарил.
Красота, обзавидуешься.

Курбан а вы что разве из России?
Откуда такое познание фолькл╦ра?
Некогда бы не сказал что вы тоже Родину на колбасу променяли.
А я то думал вы сдесь родились и поэтому такой негатив ко всему Российскому.
Тьфу блин,один Вадик остался.
  kurban04 коренной житель20.01.08 21:21
kurban04
20.01.08 21:21 
в ответ Fransisko 20.01.08 21:17
Франциско, ну не разочаровывайте меня.

Вы же не первый день в ДК и вдруг такие бездарные наезды..
Если уж Вы такое пишите, с кем дискутировать то?
Lena.... завсегдатай20.01.08 21:21
Lena....
20.01.08 21:21 
в ответ Fransisko 20.01.08 21:07
увы ,как ни жаль, взрослого человека не перевоспитаешь, если он не захочет, а он не захочет, потому что проще завидовать, чем работать, но хотя бы радует что и среди вась попадаются и довольно нередко, которые задумываются и начинают понимать, что без труда не вытащишь и рыбку из пруда, вот когда таких будет большинство ,тогда наступить благоденствие и всеобщее благополучие
Kалории - это такие мелкие пакостники, которые приходят ночью и ушивают твою одежду!!!Весь день не спишь, всю ночь не ешь, конечно устаешь. :)
  Schloss коренной житель20.01.08 21:22
20.01.08 21:22 
в ответ Fransisko 20.01.08 21:11
Исаич директ из Вермонта обустраивает... и ничего...
Вобщем-то, чтобы вс╦ это дело маломальски обустроить нужно всего то две вещи: порядочный человек - одна штука,... и это кресло в кремле - тоже одно... Казалось бы, такая малость, а вот поди ж ты...
  Fransisko коренной житель20.01.08 21:23
20.01.08 21:23 
в ответ kurban04 20.01.08 21:21
Разумеется я не прав, но сей товаричь вынудил меня к этому.
  Golem знакомое лицо20.01.08 21:24
20.01.08 21:24 
в ответ Fransisko 20.01.08 21:20
В ответ на:
Вот вамто как раз о моих интересах абсолютно ничего не известно.

Отнюдь. Вы ведь мне даже любезно дали сайт ваших интересов:)
Правда потом испугались, ну это ничего.
Вместо того что бы обсуждать свою же тему, Вы сосредоточили все свое внимание на моей скромной персоне и совершенно предстказуемо начали вещать о социальной помощи, как это делают все эмигранты. И потом Вы еще что-то говорите о том что Вы европеец...
Десять лет в Германии, а как будто не уезжали. Та же зависть и злость...
  kurban04 коренной житель20.01.08 21:24
kurban04
20.01.08 21:24 
в ответ xrabr 20.01.08 21:20
В ответ на:
я то думал вы сдесь родились и поэтому такой негатив ко всему Российскому.
Вообще то у меня негатив лишь к форумным дуракам.
  Fransisko коренной житель20.01.08 21:25
20.01.08 21:25 
в ответ Schloss 20.01.08 21:22
In Antwort auf:
Исаич директ из Вермонта обустраивает... и ничего...

Во первых не "обустравивает" а "обустраивал".
Во вторых это не тот случай.
  Golem знакомое лицо20.01.08 21:25
20.01.08 21:25 
в ответ Schloss 20.01.08 21:22
В ответ на:
Исаич директ из Вермонта обустраивает... и ничего...

Он давным-давно в России...
Lena.... завсегдатай20.01.08 21:26
Lena....
20.01.08 21:26 
в ответ kurban04 20.01.08 21:19
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
кстати, а Билл Гейтс заработал деньги своим трудом только?
Да.
Вернее своим умом.

спорное утверждение насчет труда, мнений на тему создания той же винды существует множество, то что своим умом согласна безусловно, так же впрочем как и Абрамович и прочие, ИМХО
Kалории - это такие мелкие пакостники, которые приходят ночью и ушивают твою одежду!!!Весь день не спишь, всю ночь не ешь, конечно устаешь. :)
xrabr завсегдатай20.01.08 21:27
xrabr
20.01.08 21:27 
в ответ kurban04 20.01.08 21:24
В ответ на:
Вообще то у меня негатив лишь к форумным дуракам.

А вы себя относите к очень умным?
  kurban04 коренной житель20.01.08 21:27
kurban04
20.01.08 21:27 
в ответ Fransisko 20.01.08 21:23
Ну тогда проехали и верн╦мся к нашим баранам.
Вы пропустили, видимо, мой постинг по поводу люстрации.
Не кажется ли Вам, что это одна из причин тех проблем, которые вы вынесли в заглавный постинг?
  Altwadd местный житель20.01.08 21:28
20.01.08 21:28 
в ответ Lena.... 20.01.08 20:39
В ответ на:
как раз русская эммиграция такого не позволяет себе...

Такая эмиграция была в последний раз в 20х годах прошлого века.
  -Archimed- коренной житель20.01.08 21:28
20.01.08 21:28 
в ответ Lena.... 20.01.08 21:26
Ум уму разница. Банки тоже с умом грабят.
  Fransisko коренной житель20.01.08 21:28
20.01.08 21:28 
в ответ Golem 20.01.08 21:24
Позвольте, какая зависть и к кому, неужели к вам? можете поверить-этого нет.
Я вам дал ссылку на сайт русских патриотов, с которыми я время от времени поддерживаю связь, через инет, ничего предосудительного я в этом не вижу, потому как у нас хоть и много разногласий но мы друг друга понимаем.
  Altwadd местный житель20.01.08 21:31
20.01.08 21:31 
в ответ Lena.... 20.01.08 20:44
В ответ на:
то откуда в Европе столько улиц красных фонарей

А кстати сколько?
В ответ на:
а то бы сходила, посмотрела, стало любопытно ,кто там деньги оставляет, еще бы и интервью взять у обслуживаемых, откуда денежки?

Для женщин тоже должно быть, вы поищите........
golma1 злая мачеха20.01.08 21:31
golma1
20.01.08 21:31 
в ответ Altwadd 20.01.08 21:28
На последнее.
Ветка превратилась в сплошной переход на личности. Во избежание повальных БАНов и в связи с большим объ╦мом ветка закрыта.
Желающие продолжить дискуссию (в рамках правил!) благоволят открыть новую ветку.
  kurban04 коренной житель20.01.08 21:32
kurban04
20.01.08 21:32 
в ответ xrabr 20.01.08 21:27
В ответ на:
А вы себя относите к очень умным?
Я отношу себя к тем, кто тупые провокационные постинги личностного характера пролистывает без особого сожаления и абсолютно без всяких эмоций, на которые провокатор рассчитывает.
Опыт, знаете ли..
Хотите дальше по теме - милости прошу, нечего сказать - мойте ноги и в койку.
Так что Вы думаете по вопросу люстрации?
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все