Вход на сайт
Косово - только начало? (продолжение)
15.01.08 20:21
Может быть и так, что в дружбе, как и некоторые братские республики... А потом не пойми откуда появился Карабах.
Тоже наверное ЦРУ сработали с БНД...
Приходилось быть в Югославии году в 198... Они жили достаточно обособленно друг от друга... Но надо сказать, что
отношение Юга Югославии и Севера к туристам из СССР очень отличалось в пользу Севера.
Дубровник жалко... У мене даже фото есть каким он был и фото сохранилось авианосца Украина... Чё он там делал когда я там отдыхал?...
в ответ turgai 15.01.08 20:05
В ответ на:
До вмашательства ЦРУ и БНД косовские албанцы жили с сербами в мире у дружбе.
До вмашательства ЦРУ и БНД косовские албанцы жили с сербами в мире у дружбе.
Может быть и так, что в дружбе, как и некоторые братские республики... А потом не пойми откуда появился Карабах.
Тоже наверное ЦРУ сработали с БНД...
Приходилось быть в Югославии году в 198... Они жили достаточно обособленно друг от друга... Но надо сказать, что
отношение Юга Югославии и Севера к туристам из СССР очень отличалось в пользу Севера.
Дубровник жалко... У мене даже фото есть каким он был и фото сохранилось авианосца Украина... Чё он там делал когда я там отдыхал?...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
15.01.08 20:38
У Муда уже спрашивал что было у них на вооружении в противовес Югославской регулярной армии. Муд - как всегда - в кусты...
Думаю, что кроме калашей из "западного оружия" - ничего не было...
в ответ Рокот 15.01.08 20:33
В ответ на:
Может нелегальные поставки сала мусульманским повстанцам?
Может нелегальные поставки сала мусульманским повстанцам?
У Муда уже спрашивал что было у них на вооружении в противовес Югославской регулярной армии. Муд - как всегда - в кусты...
Думаю, что кроме калашей из "западного оружия" - ничего не было...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
15.01.08 20:59
в ответ Ален 15.01.08 18:44
Interessanterweise habe ich vieles zur Geschichte Kosovo und Serbien in der deutscher Sprache gefunden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_des_Kosovo
http://de.wikipedia.org/wiki/Serben
http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_Serbiens
In der russischer nicht so viel (zu kurz)
http://ru.wikipedia.org/wiki/История_Сербии
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сербы
http://ru.wikipedia.org/wiki/Албанцы
http://ru.wikipedia.org/wiki/Косово_и_Метохия
Und oft werden einige Probleme unterschiedlich beschrieben!
http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_des_Kosovo
http://de.wikipedia.org/wiki/Serben
http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_Serbiens
In der russischer nicht so viel (zu kurz)
http://ru.wikipedia.org/wiki/История_Сербии
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сербы
http://ru.wikipedia.org/wiki/Албанцы
http://ru.wikipedia.org/wiki/Косово_и_Метохия
Und oft werden einige Probleme unterschiedlich beschrieben!
15.01.08 22:13
У чеченских боевиков на вооружении были средства российского производства, которых ещё не было в Российской Армии.
Откуда бы это? Может штабквартиры ЦРУ и БНД в это время в Кремле находились?... Сняли по-дешёвке пару кремлёвских
кабинетов и квартировались..., заодно террористам оружие сплавляли, чтоб кварт_миту оправдать...
В ответ на:
Навигационные системы у УЧК были лучше чем у Югославской армии, откуда бы это?
Навигационные системы у УЧК были лучше чем у Югославской армии, откуда бы это?
У чеченских боевиков на вооружении были средства российского производства, которых ещё не было в Российской Армии.
Откуда бы это? Может штабквартиры ЦРУ и БНД в это время в Кремле находились?... Сняли по-дешёвке пару кремлёвских
кабинетов и квартировались..., заодно террористам оружие сплавляли, чтоб кварт_миту оправдать...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
16.01.08 11:25
Пожалуйста и поподробнее: какие средства, где и кем применялись - ссылочку.
А так же когда ЭТИ средства были приняты на вооружение в ВС РФ - ссылочку.
А так все это Ваше словоблудие.
в ответ anabis2000 15.01.08 22:13
В ответ на:
У чеченских боевиков на вооружении были средства российского производства, которых ещ╦ не было в Российской Армии.
У чеченских боевиков на вооружении были средства российского производства, которых ещ╦ не было в Российской Армии.
Пожалуйста и поподробнее: какие средства, где и кем применялись - ссылочку.
А так же когда ЭТИ средства были приняты на вооружение в ВС РФ - ссылочку.
А так все это Ваше словоблудие.
"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
16.01.08 11:44
Почитайте Олега Валецкого "Югославская война".
В противовес ЮНА, было оружие той же самой ЮНА еще в начале конфликта, когда до объявления независимости в Хорватии и Словении осаждались казармы этой ЮНА. ЮНА уходила и оставляла много своего вооружения потому, что не могла чисто физически его с собой взять.
Потом появились в Хорватии ГДР-овские МиГи, а в миссии ООН УАЗики из той же бывшей ГДР.
А "калаши" были в основном румынского производства. Их стало почему то больше после введения экономической блокады против Югославии (?).
в ответ anabis2000 15.01.08 20:38
В ответ на:
У Муда уже спрашивал что было у них на вооружении в противовес Югославской регулярной армии. Муд - как всегда - в кусты...
Думаю, что кроме калашей из "западного оружия" - ничего не было...
У Муда уже спрашивал что было у них на вооружении в противовес Югославской регулярной армии. Муд - как всегда - в кусты...
Думаю, что кроме калашей из "западного оружия" - ничего не было...
Почитайте Олега Валецкого "Югославская война".
В противовес ЮНА, было оружие той же самой ЮНА еще в начале конфликта, когда до объявления независимости в Хорватии и Словении осаждались казармы этой ЮНА. ЮНА уходила и оставляла много своего вооружения потому, что не могла чисто физически его с собой взять.
Потом появились в Хорватии ГДР-овские МиГи, а в миссии ООН УАЗики из той же бывшей ГДР.
А "калаши" были в основном румынского производства. Их стало почему то больше после введения экономической блокады против Югославии (?).
"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
16.01.08 11:58
5.12.1991 года - конфликт уже созрел, но войны еще нет - хорватский собор (дума) отозвал Степана Месича, председателя Президиума СФРЮ (аналог председателя Президиума СССР). Вот что он сказа: "Спасибо за оказанное мне доверие бороться за интересы Хорватии на том участке, который был мне поручен. Думаю, я выполнил задание - Югославии больше нет".
Осталось ответить на пару-троку вопросов:
1. Как давно были определенны и кем интересы Хорватии?
2. Кто оказал это доверие ему?
3. Кто поставил ТО задание, которое он выполнил?
4. Кто оплатил ВСЕ это?
Если Вы найдете ответы на эти и другие дополнительные вопросы, то узнать происхождение Карабаха, Абхазии и пр., Вам не составит большого труда. "Было бы желание, и придут к Вам знание".
в ответ anabis2000 15.01.08 20:21
В ответ на:
Может быть и так, что в дружбе, как и некоторые братские республики... А потом не пойми откуда появился Карабах.
Тоже наверное ЦРУ сработали с БНД...
Может быть и так, что в дружбе, как и некоторые братские республики... А потом не пойми откуда появился Карабах.
Тоже наверное ЦРУ сработали с БНД...
5.12.1991 года - конфликт уже созрел, но войны еще нет - хорватский собор (дума) отозвал Степана Месича, председателя Президиума СФРЮ (аналог председателя Президиума СССР). Вот что он сказа: "Спасибо за оказанное мне доверие бороться за интересы Хорватии на том участке, который был мне поручен. Думаю, я выполнил задание - Югославии больше нет".
Осталось ответить на пару-троку вопросов:
1. Как давно были определенны и кем интересы Хорватии?
2. Кто оказал это доверие ему?
3. Кто поставил ТО задание, которое он выполнил?
4. Кто оплатил ВСЕ это?
Если Вы найдете ответы на эти и другие дополнительные вопросы, то узнать происхождение Карабаха, Абхазии и пр., Вам не составит большого труда. "Было бы желание, и придут к Вам знание".
"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
16.01.08 15:08
в ответ ВиКо 16.01.08 11:58
Цитата-1. Как давно были определенны и кем интересы Хорватии?
Наверное определены хорватским народом,который голосовал за Туджмана,а потом за Месича.
Как хорваты "любили" сербов, я заметил ещё в 1982 году,во время своего посещения тогдашней СФРЮ.Уже после смерти Тито было ясно,что Югославской федерации осталось недолго жить
Наверное определены хорватским народом,который голосовал за Туджмана,а потом за Месича.
Как хорваты "любили" сербов, я заметил ещё в 1982 году,во время своего посещения тогдашней СФРЮ.Уже после смерти Тито было ясно,что Югославской федерации осталось недолго жить
16.01.08 17:17
в ответ ВиКо 16.01.08 11:58
Надо сказать, что хорватские интересы никогда не лежали в одной плоскости с сербскими.Наверное первое их размежевание с сербами случилось у стен Вены, когда хорваты на стороне Габсбургов защищали христианскую европу а сербы вместе с мусульманами-турками пытались Вену разорить и подчинить себе.
Не стоит также забывать как создавалась СХС а затем королевство Югославия, это ведь не было равноправное сближение.
Не стоит также забывать как создавалась СХС а затем королевство Югославия, это ведь не было равноправное сближение.
16.01.08 20:57
Вообще-то всё было в Российской прессе тех времён... Наверное тебе, как историку из кукуевки, кукуевский пачтальон газеты не приносил...,
использовал вместо туалетной бумаги по старой софковой привычке по прямому назначению...
Искать что-то в инете влом. Но для тебя исключение. Первая же ссылка:
http://www.waronline.org/write/antitank_rifles/part_5.html
С этой винтовкой связаны трагические события, происходившие во время боевых действий в Дагестане в 1999 г. Вторгшиеся в Дагестан чеченские боевики имели в своем арсенале снайперские винтовки В-94 выпуска 1998 г., изготовленные на тульском КБ Приборостроения. Во время ожесточенных боев в районе сел Карамахи и Чабанмахи, несколько единиц федеральной бронетехники были подбиты из этого оружия.
Как крупнокалиберные снайперские винтовки, которые выпускались в очень ограниченном количестве для МВД, попали в руки боевиков до конца не выяснено. По словам директора ЦКИБ СОО Виктора Зеленко (заместителя начальника государственного унитарного предприятия КБП) - новейшее вооружение могло "потеряться" в момент передачи его в эксплуатацию. Зеленко подчеркнул, что КБП, как государственное предприятие, поставляло свои винтовки строго на склады МВД, ФСО, ФСБ и Министерства обороны. Причем для контроля за этим было создано специальное управление МВД.
Поищи другие ссылки, тов прэзидент США... Заодно может пояснишь с какой целью такой авотар завёл...
В ответ на:
Пожалуйста и поподробнее: какие средства, где и кем применялись - ссылочку.
А так же когда ЭТИ средства были приняты на вооружение в ВС РФ - ссылочку.
А так все это Ваше словоблудие.
Пожалуйста и поподробнее: какие средства, где и кем применялись - ссылочку.
А так же когда ЭТИ средства были приняты на вооружение в ВС РФ - ссылочку.
А так все это Ваше словоблудие.
Вообще-то всё было в Российской прессе тех времён... Наверное тебе, как историку из кукуевки, кукуевский пачтальон газеты не приносил...,
использовал вместо туалетной бумаги по старой софковой привычке по прямому назначению...
Искать что-то в инете влом. Но для тебя исключение. Первая же ссылка:
http://www.waronline.org/write/antitank_rifles/part_5.html
С этой винтовкой связаны трагические события, происходившие во время боевых действий в Дагестане в 1999 г. Вторгшиеся в Дагестан чеченские боевики имели в своем арсенале снайперские винтовки В-94 выпуска 1998 г., изготовленные на тульском КБ Приборостроения. Во время ожесточенных боев в районе сел Карамахи и Чабанмахи, несколько единиц федеральной бронетехники были подбиты из этого оружия.
Как крупнокалиберные снайперские винтовки, которые выпускались в очень ограниченном количестве для МВД, попали в руки боевиков до конца не выяснено. По словам директора ЦКИБ СОО Виктора Зеленко (заместителя начальника государственного унитарного предприятия КБП) - новейшее вооружение могло "потеряться" в момент передачи его в эксплуатацию. Зеленко подчеркнул, что КБП, как государственное предприятие, поставляло свои винтовки строго на склады МВД, ФСО, ФСБ и Министерства обороны. Причем для контроля за этим было создано специальное управление МВД.
Поищи другие ссылки, тов прэзидент США... Заодно может пояснишь с какой целью такой авотар завёл...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
17.01.08 11:59
Не сомненно хорваты ╚не любили╩ сербов. И было за что.
Это наглядно показывают события 2-ой мировой и начала 90-х:
- Концентрационные лагеря ╚Ясеновац╩ и ╚Стара Градишка╩ для уничтожения сербов, евреев и цыган в той НГХ (Павелича);
- В 1946 г. архиепископ Степинац, повинный в благословении геноцида сербского народа Хорватии (НГХ Павелича), был осужден на 16 лет каторжных работ в лагерях.
Только епископ Мостарский Алоизие Мишич (один из 12-ти хорватских епископов, подчиненные архиепископу Степинац) выступил с осуждением резни и запретил своим священникам отпускать грехи тем католикам, которые запятнали себя человекоубийством. Его судьба, к сожалению мне не известна. Он единственный из хорватов, который ╚любил╩ сербов.
За это так же хорваты ╚не любили╩ сербов.
- В начале 90-х пришел Туджман изменил конституцию, которая провозглашает Хорватию национальным государством (НГХ Туджмана) и вернул всю государственную символику НГХ времен войны.
Это так же от ╚не любви╩ к сербам.
- А вот реакция сербов на действия хорватского руководства (НГХ Туджмана) была совсем не благодарной.
Почему не забыли историю?
Зачем было затевать ╚революцию бревен╩?
Зачем провозглашать независимую республику?
Все это от ОГРОМНОЙ ╚не любви╩ к сербам!
Боюсь, что не хорватским народом было дано то определение. А Вы как думаете?
в ответ Ален 16.01.08 15:08
В ответ на:
Цитата-1. Как давно были определенны и кем интересы Хорватии?
Наверное определены хорватским народом,который голосовал за Туджмана,а потом за Месича.
Как хорваты "любили" сербов, я заметил ещ╦ в 1982 году,во время своего посещения тогдашней СФРЮ.Уже после смерти Тито было ясно,что Югославской федерации осталось недолго жить
Цитата-1. Как давно были определенны и кем интересы Хорватии?
Наверное определены хорватским народом,который голосовал за Туджмана,а потом за Месича.
Как хорваты "любили" сербов, я заметил ещ╦ в 1982 году,во время своего посещения тогдашней СФРЮ.Уже после смерти Тито было ясно,что Югославской федерации осталось недолго жить
Не сомненно хорваты ╚не любили╩ сербов. И было за что.
Это наглядно показывают события 2-ой мировой и начала 90-х:
- Концентрационные лагеря ╚Ясеновац╩ и ╚Стара Градишка╩ для уничтожения сербов, евреев и цыган в той НГХ (Павелича);
- В 1946 г. архиепископ Степинац, повинный в благословении геноцида сербского народа Хорватии (НГХ Павелича), был осужден на 16 лет каторжных работ в лагерях.
Только епископ Мостарский Алоизие Мишич (один из 12-ти хорватских епископов, подчиненные архиепископу Степинац) выступил с осуждением резни и запретил своим священникам отпускать грехи тем католикам, которые запятнали себя человекоубийством. Его судьба, к сожалению мне не известна. Он единственный из хорватов, который ╚любил╩ сербов.
За это так же хорваты ╚не любили╩ сербов.
- В начале 90-х пришел Туджман изменил конституцию, которая провозглашает Хорватию национальным государством (НГХ Туджмана) и вернул всю государственную символику НГХ времен войны.
Это так же от ╚не любви╩ к сербам.
- А вот реакция сербов на действия хорватского руководства (НГХ Туджмана) была совсем не благодарной.
Почему не забыли историю?
Зачем было затевать ╚революцию бревен╩?
Зачем провозглашать независимую республику?
Все это от ОГРОМНОЙ ╚не любви╩ к сербам!
Боюсь, что не хорватским народом было дано то определение. А Вы как думаете?
"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
17.01.08 12:04
Почитайте историю возникновения сербских поселений в Хорватии (Австро-Венгрия) на границе с Сербией (Османская империя). Именно потомки тех сербов и являются хорватским сербами сегодня. И что значит "граничар" по русски? В царской России так же было такое сословие (аналог), только не определялось по национальному признаку.
в ответ Fransisko 16.01.08 17:17
В ответ на:
Надо сказать, что хорватские интересы никогда не лежали в одной плоскости с сербскими.Наверное первое их размежевание с сербами случилось у стен Вены, когда хорваты на стороне Габсбургов защищали христианскую европу а сербы вместе с мусульманами-турками пытались Вену разорить и подчинить себе.
Не стоит также забывать как создавалась СХС а затем королевство Югославия, это ведь не было равноправное сближение.
Надо сказать, что хорватские интересы никогда не лежали в одной плоскости с сербскими.Наверное первое их размежевание с сербами случилось у стен Вены, когда хорваты на стороне Габсбургов защищали христианскую европу а сербы вместе с мусульманами-турками пытались Вену разорить и подчинить себе.
Не стоит также забывать как создавалась СХС а затем королевство Югославия, это ведь не было равноправное сближение.
Почитайте историю возникновения сербских поселений в Хорватии (Австро-Венгрия) на границе с Сербией (Османская империя). Именно потомки тех сербов и являются хорватским сербами сегодня. И что значит "граничар" по русски? В царской России так же было такое сословие (аналог), только не определялось по национальному признаку.
"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
17.01.08 15:17
в ответ ВиКо 17.01.08 11:59
Всё перечисленное вами как раз и подтверждает,что югославская федерация была нежизнеспособной. и развалилась из-за внутренних межнациональных противоречий.Причём сербов "не любили" не только хорваты,но и словенцы,боснийские мусульмане и албанцы-косовары.Впрочем сербы тоже весьма своебразно проявили свою "любовь" к хорватам,обстреливая в начале 90-ых ракетами и тяжёлой артиллерийей Загреб,Дубровник и другие хорватские города.Но особенно ярко они проявили "любовь" к боснийским мусульманам во время обстрелов Сараево,"зачистки" в Сребренице и других местах.А уж как сербы "полюбили" албанцев-косоваров" с приходом к власти Милошевича,хорошо известно.
И после этого у кого-то ещё хватает наглости говорить,что Югославия развалилась не из за внутренних противоречий,а из-за неких козней ЦРУ,БНД и других спецслужб.
И после этого у кого-то ещё хватает наглости говорить,что Югославия развалилась не из за внутренних противоречий,а из-за неких козней ЦРУ,БНД и других спецслужб.
17.01.08 15:29
в ответ ВиКо 17.01.08 12:04
Лучше вы почитайте историю раздела балканских стран между двумя империями (Австро-венгерской и Османской),а также историю Балканских войн перед Первой Мировой войной.Тогда может быть поймёте,что Королевство сербов,хорватов и словенцев,созданное 01.12. 1918 года вовсе не волей её народов,а по решению стран Антанты,было нежизнеспособным образованием,что и проявилось сначала во время второй мировой войны,а потом в начале 90-ых.



