Login
о цивилизации
28.01.08 17:49
Отвечу когда вернусь с очередного тура. Если это будет слишком поздно - то завтра.
in Antwort Schloss 28.01.08 17:40
В ответ на:
Шахматист, шахматы - это не наука... "Грязный Гарри" - это не ученый...
Шахматист, шахматы - это не наука... "Грязный Гарри" - это не ученый...
Отвечу когда вернусь с очередного тура. Если это будет слишком поздно - то завтра.

28.01.08 17:53
in Antwort Schloss 28.01.08 17:49
В ответ на:
Всякая война есть охота... в некотором смысле...
"В некотором смысле" абсолютно все можно назвать охотой, войной, сном.... да как угодно. Но только "в некотором смысле".Всякая война есть охота... в некотором смысле...
Не учи отца. I. Bastler
28.01.08 17:59
in Antwort Bastler 28.01.08 17:53
"сном"... ?... и шо, можете это вот как-то развить?...
Дык, это абсолютно вс╦ и есть... вс╦, кроме сна...
В ответ на:
"В некотором смысле" абсолютно все можно назвать охотой, войной,
"В некотором смысле" абсолютно все можно назвать охотой, войной,
Дык, это абсолютно вс╦ и есть... вс╦, кроме сна...

28.01.08 18:01
тут речь о другом
если каннибал охотится на человека - это что , война или охота?
если он его съест, то человек дичь или солдат противника?
с моей точки зрения каннибализм противоречит исключительно еврейско христианско мусульманским религиям
и война отличается от охоты только одним - убитых в войне - не поедают
так что первые пару тысячелетий войны не былоо вообще, а значит и военных
in Antwort Schloss 28.01.08 17:49
В ответ на:
Является ли, скажем, санитар,... или там интендант,.. охотником?...
Является ли, скажем, санитар,... или там интендант,.. охотником?...
тут речь о другом
если каннибал охотится на человека - это что , война или охота?
если он его съест, то человек дичь или солдат противника?
с моей точки зрения каннибализм противоречит исключительно еврейско христианско мусульманским религиям
и война отличается от охоты только одним - убитых в войне - не поедают
так что первые пару тысячелетий войны не былоо вообще, а значит и военных
28.01.08 18:12
in Antwort кто_ето 28.01.08 18:01
Ну как так "не было"... Шо, не было противника?... Дык он всегда есть... (есть, в смысле съесть)...
Сам смысл выживания подразумевает войну... Тов. Дарвин по-моему вс╦ объяснил,... "естественный отбор"... или Вам этого недостаточно?...
А сейчас не поедают противника исключительно из гурманизации опчества... Впрочем,... прецедентов дыр в цивилизации в этом смысле навалом...

Сам смысл выживания подразумевает войну... Тов. Дарвин по-моему вс╦ объяснил,... "естественный отбор"... или Вам этого недостаточно?...

А сейчас не поедают противника исключительно из гурманизации опчества... Впрочем,... прецедентов дыр в цивилизации в этом смысле навалом...

28.01.08 18:15
in Antwort Schloss 28.01.08 17:59
В ответ на:
"сном"... ?... и шо, можете это вот как-то развить?..
Естественно. Существует мнение, что все происходит во сне... Кто-то верит."сном"... ?... и шо, можете это вот как-то развить?..
Не учи отца. I. Bastler
28.01.08 18:15
и именно поэтому вы их и не получите
очень многое, что бы описать (задать) прямую надо минимум две точки в двухмерном пространстве
так и у цивилизации, что бы описать путь развития нужна как минимум ещё одна точка, потому как иначе мы движемся в неопределенном направлении, да и не на прямой, а на луче, при этом не зная даже той точки из которой начали движение
1)атомными взрывами вселенная таки кишит, так что любую реакцию высвобождение как в результате распада так и в результате синтеза ядер - нельзя назвать гарантированным критерием искуственности в случае обнаружения
пока что нам известен только один вид излучения который можно отправить в космос
2) отнюдь, если динозавры создали цивилизацию даже мощнее нашей - то за 100 миллионов лет от них и их цивилизации ничего не осталось, критерии искуствености разрушены временем - хронос - такая сволочь
я понимаю с первого раза
поэтому отошлю вас к некоему рашевскому, который высчитал что всего возможно биологических видов на основе белка - 4Х10 в 8 степени примерно в 1000 раз больше чем известно науке сегодня, а если учесть что древо видов имеет и тупиковые ветви которые учтены рашевским но не учтены земным количеством видов и родственность уже существующих
поэтому вероятность совпадение биологий разных цивилизаций очень высока около 50%, но опять же, если совпал ежик - то совпали и его предки , отсюда вытекает тождественность белковых биологий и не верно только если рашевский ну очень сильно ошибся
значит следует допустить что либо все инопланетяне - люди, либо возможны не белковые цивилизации в большом разнообразии
in Antwort Schachspiler 28.01.08 17:45
В ответ на:
то я мог ожидать рассуждений типа:
то я мог ожидать рассуждений типа:
и именно поэтому вы их и не получите
В ответ на:
А что у них общего? - (у математических прямых и у цивилизаций).
А что у них общего? - (у математических прямых и у цивилизаций).
очень многое, что бы описать (задать) прямую надо минимум две точки в двухмерном пространстве
так и у цивилизации, что бы описать путь развития нужна как минимум ещё одна точка, потому как иначе мы движемся в неопределенном направлении, да и не на прямой, а на луче, при этом не зная даже той точки из которой начали движение
В ответ на:
1. Ошибаетесь. Выделение энергии происходит совсем не только в виде радиосигналов, но и порой (к сожалению) в виде искусственных атомных взрывов.
2. И Ваши сомнения по поводу живших разумных и цивилизованных динозавров - тоже беспочвенны.
1. Ошибаетесь. Выделение энергии происходит совсем не только в виде радиосигналов, но и порой (к сожалению) в виде искусственных атомных взрывов.
2. И Ваши сомнения по поводу живших разумных и цивилизованных динозавров - тоже беспочвенны.
1)атомными взрывами вселенная таки кишит, так что любую реакцию высвобождение как в результате распада так и в результате синтеза ядер - нельзя назвать гарантированным критерием искуственности в случае обнаружения
пока что нам известен только один вид излучения который можно отправить в космос
2) отнюдь, если динозавры создали цивилизацию даже мощнее нашей - то за 100 миллионов лет от них и их цивилизации ничего не осталось, критерии искуствености разрушены временем - хронос - такая сволочь
В ответ на:
1. Я Вам уже два раза объяснял,
1. Я Вам уже два раза объяснял,
я понимаю с первого раза
поэтому отошлю вас к некоему рашевскому, который высчитал что всего возможно биологических видов на основе белка - 4Х10 в 8 степени примерно в 1000 раз больше чем известно науке сегодня, а если учесть что древо видов имеет и тупиковые ветви которые учтены рашевским но не учтены земным количеством видов и родственность уже существующих
поэтому вероятность совпадение биологий разных цивилизаций очень высока около 50%, но опять же, если совпал ежик - то совпали и его предки , отсюда вытекает тождественность белковых биологий и не верно только если рашевский ну очень сильно ошибся
значит следует допустить что либо все инопланетяне - люди, либо возможны не белковые цивилизации в большом разнообразии
28.01.08 18:18
я не очень хорошо помню те времена, годы берут своё, но мне кажется что тогда была дичь, а то что вы называете сражением скорее всего являлось актом охоты... на себе подобных
ну не станете же вы утверждать что охота на мамонта - война с хоботными?
in Antwort Schloss 28.01.08 18:12
В ответ на:
Ну как так "не было"... Шо, не было противника?...
Ну как так "не было"... Шо, не было противника?...
я не очень хорошо помню те времена, годы берут своё, но мне кажется что тогда была дичь, а то что вы называете сражением скорее всего являлось актом охоты... на себе подобных
ну не станете же вы утверждать что охота на мамонта - война с хоботными?
28.01.08 18:20
in Antwort Bastler 28.01.08 18:15
28.01.08 18:25
Вовсе нет. Зверюшки же не воюют. Война свойственна лишь человеку.
in Antwort Schloss 28.01.08 18:12
В ответ на:
Сам смысл выживания подразумевает войну... Тов. Дарвин по-моему всё объяснил,... "естественный отбор".
Сам смысл выживания подразумевает войну... Тов. Дарвин по-моему всё объяснил,... "естественный отбор".
Вовсе нет. Зверюшки же не воюют. Война свойственна лишь человеку.
28.01.08 18:27
Зачем?... Это как залезть в свой холодильник... при условии, что в Ваш холодильник не повадилась конкурирующая структура... но тогда уж война... или?...
in Antwort кто_ето 28.01.08 18:18
В ответ на:
ну не станете же вы утверждать что охота на мамонта - война с хоботными?
ну не станете же вы утверждать что охота на мамонта - война с хоботными?
Зачем?... Это как залезть в свой холодильник... при условии, что в Ваш холодильник не повадилась конкурирующая структура... но тогда уж война... или?...
28.01.08 18:34
вовсе нет, звери ещё как воюют, даже травоядные, когда корма мало а зверей многа
in Antwort Golem 28.01.08 18:25
В ответ на:
Вовсе нет. Зверюшки же не воюют. Война свойственна лишь человеку.
Вовсе нет. Зверюшки же не воюют. Война свойственна лишь человеку.
вовсе нет, звери ещё как воюют, даже травоядные, когда корма мало а зверей многа
28.01.08 18:35
Это почему это?... Они редко воюют группами... в основном индивидуально... Ну на то они и твари неразумные... не то ша мы, так жа?...
in Antwort Golem 28.01.08 18:25
В ответ на:
не воюют
не воюют
Это почему это?... Они редко воюют группами... в основном индивидуально... Ну на то они и твари неразумные... не то ша мы, так жа?...

28.01.08 18:36
Война зверей? В чем это выражается?
in Antwort кто_ето 28.01.08 18:34
В ответ на:
вовсе нет, звери ещё как воюют, даже травоядные, когда корма мало а зверей многа
вовсе нет, звери ещё как воюют, даже травоядные, когда корма мало а зверей многа
Война зверей? В чем это выражается?
28.01.08 18:38
по оценкам специалистов 75 000 лет назад людей было всего 2 миллиона, а расселены они были везде, посчитайте какова была вероятность встретить соседнее племя
для войны нужен повод, еды было валом, земли тоже, от зверья отбою не было
и даже относительно недавно за 7 000 лет до рождества христова в египте не было регулярной армии, полиция была, армии - нет - не с кем было воеваьб - земли было завались
во всяком случае ни в одной летописи нет упоминаний о войне ранее этого периода
in Antwort Schloss 28.01.08 18:27
В ответ на:
но тогда уж война... или?..
но тогда уж война... или?..
по оценкам специалистов 75 000 лет назад людей было всего 2 миллиона, а расселены они были везде, посчитайте какова была вероятность встретить соседнее племя
для войны нужен повод, еды было валом, земли тоже, от зверья отбою не было
и даже относительно недавно за 7 000 лет до рождества христова в египте не было регулярной армии, полиция была, армии - нет - не с кем было воеваьб - земли было завались
во всяком случае ни в одной летописи нет упоминаний о войне ранее этого периода
28.01.08 18:38
Дык! Но они не воюют, а охотятся. И теория эволюции, имхо, войну не подразумевает. "Выживает сильнейший", это не только про острые зубы это еще и про быстрые ноги...
in Antwort Schloss 28.01.08 18:35
В ответ на:
в основном индивидуально... Ну на то они и твари неразумные... не то ша мы, так жа?...
в основном индивидуально... Ну на то они и твари неразумные... не то ша мы, так жа?...
Дык! Но они не воюют, а охотятся. И теория эволюции, имхо, войну не подразумевает. "Выживает сильнейший", это не только про острые зубы это еще и про быстрые ноги...
28.01.08 18:39
Воевали ведь не только ради земли...
in Antwort кто_ето 28.01.08 18:38
В ответ на:
и даже относительно недавно за 7 000 лет до рождества христова в египте не было регулярной армии, полиция была, армии - нет - не с кем было воеваьб - земли было завались
и даже относительно недавно за 7 000 лет до рождества христова в египте не было регулярной армии, полиция была, армии - нет - не с кем было воеваьб - земли было завались
Воевали ведь не только ради земли...
28.01.08 18:49
in Antwort кто_ето 28.01.08 18:38
Верно, я об этом сразу подумал... Однако, существуют ведь и "гражданские войны"... Скажем, условно, Монтекки вырезают Капулетти... А уж локальные войны в пределах одной семьи существуют и по сей день повсеместно...
А откель тогда взялись иудейские рабы в Египете?... за долги?...

А откель тогда взялись иудейские рабы в Египете?... за долги?...

28.01.08 18:52
in Antwort Golem 28.01.08 18:39
28.01.08 18:56
Ну да. Так же ради грабежа. Ради рабов. А земля. На эаре цивилизации многие племена вели кочевой образ жизни. Сегодня они там, а послезавтра здесь. И не нужна им была земля как таковая. Разве что в виде пастбищ для скота...
in Antwort кто_ето 28.01.08 18:52
В ответ на:
а ради чего?
политические разногласия?
религиозные?
а ради чего?
политические разногласия?
религиозные?
Ну да. Так же ради грабежа. Ради рабов. А земля. На эаре цивилизации многие племена вели кочевой образ жизни. Сегодня они там, а послезавтра здесь. И не нужна им была земля как таковая. Разве что в виде пастбищ для скота...