http://top.rbc.ru/politics/07/01/2008/132727.shtml
Сколько раз должна Россия извиняться, как долго...........
Складывается такое впечатление , что Россия приравнивается к фашистской Германии, если не круче. Только вот результаты денафикации Германии удручающие, немцы являются в собственной стране иностранцами, политика марионеток( наш шеф дядя Сэм) и т.д.
Видимо хотят ту же линию провести в России..

Верно - не все дерьмо вычистили..

Дык верно и то, что дерьмо по дороге в Израиль, оседает не в Израиле.

Если вы о нацистах, дак их в любой стране достаточно. Немцев то идело за это клюют, чем виноваты потомки тех ублюдков. Это совершенно другая генерация, не несущая отвественность за преступные действия своих предков. Или вы забыли что сын за отца не в ответе?

..И еше о вздыхателях про старые добрые времена. Знате есть такие странные люди - сидя в сытой свободной и терпимой Германии
любят повздыхать за чашечкой кофе - что все не так как надо. Не было давно факельных шествий, никого не жгут, не тарвят газом
с фаустпатроном под танк не посылают. И народ какой-то все неправильный и непонятливый кругом - ни на что не годится..
В обшем тоска...

А вот это верно - другое поколение. Не следуюшее, а именно другое. У этого поколения,
как мне кажется, есть и совесть и ответственность за свою страну
-отсюда и конфронтация с прошлым.
Клюют себя и своих дедушек, прежде всего, они сами...

зачем же вы дискуссию в сторону уводите? заголовок темы какой? то что мы все здесь, в дерьме сидим, нам переодически напоминают...

Эх, надо бы России денонсировать "Акт о восстановлении независимого литовского государства" от 1991 года. Вплоть до подсчета взаимно нанесенного ущерба ... с 13 века.

А она, насколько мне известно, официально вообще не извинялась.

Для стран Прибалтики - круче. Гитлер литовцев в Сибирь не ссылал, в колхозы не загонял, хутора не расстреливал.

А историки со всех сторон уже все прояснили... Их историки - что красноармейцы были сплошь мародеры и насильники. А наши - что в Сибирь ссылали только проституток и воров... Кто же виноват что эти два промысла так распростанены среди прибалтийских туземцев?
А извиняться перед преступниками, проводившими политику геноцида в отношении псковитян в 13-16 веках - поищите таких дураков в ЕС

Разве это я? Это автор ветки в первом же сообшении счел нужным оплакать горькую судьбу денацифицированной Германии..

Мир окрашен в цвет смотряших на него глаз.

Правильно.Он бы сделал проще, уничтожил бы всех разом и проблем нет.Или мыли бы сортиры немцам, он кстати, примерно так и планировал.Кстати, там еще подсчитать надо, сколько бабок в них СССР вбухал....раз пошла такая пьянка.

Так-таки безвозмездно и вбухал? По просьбам трудящихся?
А что ж с африканских товарищей не спросить?

Кто бы что бы сделал - спекуляции. Мы же говорим о том, что действительно было.

Ради бога - считайте.

Да чуть ли не все страны, рвавшие в сво╦ время "цепи рабства", рвали их за сч╦т советских налогоплательщиков...

Кто бы что бы сделал - спекуляции. Мы же говорим о том, что действительно было
Тогда и Холокост спекуляция, и Гитлер тоже на самом деле был вполне безобиден.Да и вообще, миру ничего не угрожало, не случилось же, значит и не угрожало.
А если честно, я не понимаю всей этой мягкотелости руководства РФ, послали бы всех ко всем чертям или бы встречный иск выдвинули за окупацию в веке так 15, а что....ВЕДЬ БЫЛО!

А что, события 15-го века у Вас задокументированы? Это так, на всякий случай., тем, кто соберется иск предъявить.
А поскольку РФ преемница СССР со всеми его грехами, то отвечать надо. Но этого, если честно, Вы не понимаете.

Разве это я?
ну а кто? конечно вы... после начального поста, ваш пост нумеро 2... заголовок гласит: Литва требует от России заплатить за "оккупацию", где автор ветки делает сравнение: Складывается такое впечатление , что Россия приравнивается к фашистской Германии, если не круче.... на что вы отреагировали не по-делу провакационно... вот так: Верно - не все дерьмо вычистили..
Мир окрашен в цвет смотряших на него глаз.
совершенно верно... в ваших глазах германия до сих пор окрашена в коричневый цвет...

Во-во, по всем грехам....., а как же заслугам тогда?
что б не болтать в пустую посмотрите это! http://www.youtube.com/watch?v=DFYfOfowEHk
Там о Прибалтике в общем! Так что.....думаю добавить тут нечего.

Вы действительно не понимаете, или притворяетесь? Холокост БЫЛ, а какого-либо унижения литовцев Гитлером НЕ БЫЛО. А что было бы, если бы, да кабы - это спекуляции.

Что значит "не случилось"??? А вторая мировая война - это что, выдумка???

Так я ж не против.

Естественно не понимаю почему во всех геноцидах и голодоморах виноват СССР в лице несчастного русского народа, а не партийная верхушка, тех же Прибалтийских стран и др республик.

А вы спросите у тех литовцев, которые в фашистких концлагерях сидели....было ли там унижение или нет.

......Холокост БЫЛ, а какого-либо унижения литовцев Гитлером НЕ БЫЛО....
Можно я выскажусь?! Дело о литовцах или нет не важно, а важно думаю литовский народ (там много народностей было), и вот литовский народ уничтожали! Кстати в отличии от эстов и латышей, литовцы не считали арийцеми с вытикающеми из этого последствиями.

Не о какой компенсации и доварить не приходится, все, кто этого добиваются пытаются изобразить из себя жертву. А реалии таковы, что прибалтика была в те времена (не демократичные) РАЗМЕННОЙ МОНЕТОЙ, между державами. И по другому и быть не могло!!!

Потому, очевидно, что российский народ не отмежевался от партийной верхушки тех времен, не осудил ее, не разделил ответственность за то, что тогда творилось. От имени российского народа Россия официально объявлена правоприемницей СССР, а никто не возражает, все, как ни в чем не бывало, распевают старый гимн и прочие "старые песни о главном", маршируют со старыми флагами, гордятся событиями, которые должны были бы вызывать другие чувства. Чего ж удивляться, что кто-то, обознавшись, предъявляет запоздалые претензии к советскому строю.
Сказанное выше не исключает и того, что и Литве пройти некоторую денацификацию было бы не вредно. ИМХО.

Ну и сколько их там сидело?

За главокамандуещего того времени нес╦т только он сам ответственность. Так что все вопросы к Сталину и его помошникам! Российский народ не в какой мере не нес╦т ответственность за злодеяния диктатора! Тем более россияне пострадали сами и от диктатуры и от фашистов. Кстати коммунистов в было полно так же!Что скажете к етому?
посмотрите вот это, думаю это снимет все вопросы у вас
http://www.youtube.com/watch?v=DFYfOfowEHk

Так кроме русских в СССР еще 150 национальностей проживало, которые тоже ходили с флагами и пели песни...Или только русские свою историю уважают?

В моем сообшении точно указано, на что я отреагировал. А именно на это:

и последуюшие уточнения. Отрагировал вполне по делу, кстати.

Это Вы с чего взяли?
Некоторые одноклеточные - еше не вся сегодняшняя Германия, к счастью.

Ага, как проститутки или криминал, так обязательно русские.А как достижения делить,так до седьмого колена будут связь с малым народом выискивать.Скажете не так.Особенно нравятся мне фамилии участников так называемой "русской" мафии....вообще ни одной русской фамилии....

Этот пёрл у солнццеликого мне особо понравился, типа россиянами правили неизветно кто и это сам собственноручно сталин растреливал и голодом морил.
А россияне в это время в сторонке курили и крестиком вышивали................
Великий чел. был Сталин, ОДИН все 250 мульёноф народа в страхе держал

Так..... почитать историю взаимоотнашений и немного вдуматся в происхдящее ТОГДА, при том раскладе дел и политики ...
В XVIII веке, после Северной войны, Польско-литовское государство пришло в упадок, попав под протекторат России. В 1772, 1793 и 1795 годах вся территория Польши и Литвы была поделена между Россией, Пруссией и Австрией. Большая часть территории Великого княжества Литовского была присоединена к России. Попытки восстановить государственность вызвали восстания 1830≈1831 и 1863≈1864 гг., которые окончились поражением. Во второй половине XIX века на территории бывшего Великого княжества Литовского начали формироваться белорусское и литовское национальные движения.
В Первую мировую войну (1915) Литва была оккупирована Германией.
16 февраля 1918 года в Вильнюсе представительство литовского народа ≈ Совет Литвы (Lietuvos Taryba) ≈ провозгласило восстановление самостоятельного Литовского государства (под германским контролем до конца 1918 года).
Сформированное большевиками в декабре 1918 во время наступления Красной Армии Временное революционное рабоче-крестьянское правительство Литвы (Lietuvos laikinoji revoliucinė darbininkų ir valstiečiu vyriausybė) в занятом советскими частями Двинске (Даугавпилсе) опубликовало манифест, провозгласивший низложение власти германских оккупантов, роспуск Совета Литвы, переход власти к советам депутатов трудящихся и создание Литовской Советской Республики. Одновременно прошли коммунистические демонстрации в городах Литвы; в некоторых появились советы рабочих депутатов, реальной властью, как правило, не обладавшие. В январе 1919 красные части заняли большую часть территории Литвы, откуда были выведены немецкие войска; образованные ранее советы разгонялись и вместо них создавались ревкомы. 5 января части Красной Армии заняли Вильнюс, куда переехало советское правительство Винцаса Мицкявичюса-Капсукаса.
В связи с крайне тяж╦лой ситуацией в Советской России, вызванной наступлением белых армий Колчака, Юденича, Деникина и польских частей, была провозглашена Литовско-Белорусская Советская Социалистическая Республика (╚Литбел╩), просуществовавшая несколько месяцев (февраль≈август 1919) на контролируемых красными частями территориях Литвы и Белоруссии.
Тем временем на остальной территории Литвы продолжалось формирование независимого Литовского государства. В 1920≈1922 годах оно было признано международным сообществом. В то же время на территории Вильнюского края с его довольно смешанным населением (литовцы, белорусы, поляки, евреи) в период с октября 1920 по март 1922 было создано псевдогосударственное образование ≈ Срединная Литва ≈ которое впоследствии было присоединено к Польше и находилось в е╦ составе до сентября 1939.
В 1922 в Литве была принята конституция, предусматривавшая создание парламентской республики.
В 1926 в Литве произош╦л военный переворот, возглавивший его лидер партии таутининков Антанас Сметона установил авторитарный режим.
По Договору о передаче Литовской Республике города Вильно и Виленской области и о взаимопомощи между Советским Союзом и Литвой от 10 октября 1939 в Литве было размещено ╚строго ограниченное количество советских наземных и воздушных вооруж╦нных сил╩.
Начиная с мая 1940 советское правительство в нескольких заявлениях литовскому правительству обвиняло литовские власти в несоблюдении договора о дружбе и взаимопомощи и во враждебных действиях.
14 июня 1940 Литве был предъявлен ультиматум с требованием допустить на территорию страны дополнительные советские войска, отставки правительства и ареста нескольких министров.
15 июня в Литву вошли советские войска. Было сформировано ╚Народное правительство╩; 14≈15 июля проведены выборы в ╚Народный сейм╩ (с единственным списком блока ╚Союз трудового народа Литвы╩ и фальсификациями). ╚Народный сейм╩ 21 июля провозгласил образование Литовской ССР и постановил просить Верховный Совет СССР принять Литовскyю СССР в состав СССР. 3 августа 1940 Верховный Совет СССР удовлетворил эту ╚просьбу╩.
23 июня 1941, после нападения Германии на СССР, литовские националисты подняли восстание в крупных городах Литвы, в Каунасе было провозглашено Временное правительство Литвы во главе с Ю. Амбразявичюсом, которое с самого начала поддерживало тесные контакты с немцами. Во время восстания от рук националистов погибло около 5000 советских солдат, потери националистов были существенно меньшими. Националисты сразу же начали уничтожение евреев и коммунистов. Однако после прихода гитлеровцев Временное правительство и его органы были распущены, многие деятели арестованы. Литва была включена в Рейхскомиссариат Остланд, в рамках которой ей была предоставлена некоторая автономия. Оккупационную администрацию (╚доверительный совет╩) возглавлял генерал П. Кубилюнас.
В 1941≈1944 Литва была оккупирована нацистской Германией. В соответствии с планом ╚Ост╩ литовцы должны были быть подвергнуты этническим чисткам и онемечиванию (в отличие от латышей и эстонцев, немцы не считали их ╚арийским╩ народом). С 1944, когда Советская Армия разгромила немецко-фашистские войска на территории Литвы, и по 1990 Литовская ССР оставалась в составе СССР.

Так россияне,русские или советские граждане всех 15 республик....уточните товарищ.С кого конкретно спрашивать?

Нет,литовцы и украинцы крестиком вышивали..............вместе с немцами тогда!Наимудрейший ты наш

А у меня никаких вопросов и не было. А по поводу клипа: что ж, если глава государства допускает великодержавное хамство, то это, действительно, наводит на мысль "какой поп, такой и приход". К сожалению.

Надо полагать, что помощников Сталина и тех, кто был до и после, вырастили в пробирках или импортировали с другой планеты. И доносы оттуда же присылалали.

За второе перед ними извинились, за первое - до сих пор нет.

Нет,не один! У него пособники были конечно, а вот какой нации они были-быясните ВЫ! Интересно

О русских вообще речи нет. Речь, вроде бы, идет о россиянах. То, что с флагами и песнями ходили тогда - это не удивительно. А вот сейчас, когда это делать никто не заставляет...
Как можно уважать историю или географию, не знаю. А вот критического осмысления отдельные события, безусловно, требуют.

Хам? Да бы что?! Он ТУГОДУМАМ прибалтам объяснил ещ╦ раз. Ну...не, неужели им не стыдно за себя, за своих глав! Как бы "Ушей ослов" им опять не схлапотать

ну... тогда пускай некоторые народы совецкого союза персонально извенятся перед русским народом , за то что с их ръяной помошью и при их управлении произошли такие мерзкие веши на територии бывшей россии... а там и индейцы подоспеют))))

Нет, на прибалтов все это никакой тени не бросает.

Извините, я еще раз повторю: с другой планеты никого не импортировали. А извиниться должны, имхо,те, кто объявляет себя правоприемником СССР, раз уж взяли на себя такую тяхкую ношу. Никто же за язык не тянул.

Ха...такое впечатление, что все немцы осмыслили историю....и скины по улицам не ходят.И партий ультроправых нуууу совсем нет.И опять же почему только россияне? На Украине, к примеру, с красными флагами ходят....ну и что? А к гимну чего привязались, с точки зрения музыки....уж советская мелодия гораздо лучше, чем этот похоронный марш Глинки....

Как вы не понимаете, да не нужны этим прибалтам какие то извенения! Они на халяву дальше жить хотят, привыкли!Вот в ч╦м фикус!!!!Пораскиньте! Компинсации= деньги!!!!
А кто России,как приемнице СССР, компинсацию за СЛОЖЕННЫЕ головы россиян заплатит! За вложенные деньги в отсталые республики, как прибалтика?
ВЫ УВЕРЕНЫ ЧТО ОНИ(ВСЯКОГО РОДА БАЛТЫ) ОТ ДЕНЕЖНОЙ КОМПЕНСАЦИИ ОТКАЗЫВАЮТСЯ????ответьте пожалуйста

Ну да, Сталин самолично с пособниками ходил мимо вышивающих крестиком россиян и мимоходом их незаметно растреливал.

А кто должны были стать приемниками?!Прибалты или узбеки?Юридически стать,и как это было в реальности-2 разные вещи. Ни онда респ. бывшего СССР не взяла на себя обязанность, потому что так им легче! Конееееечно,долги Россия должна была отдавать...., ресурсы за пол цены.....а какой прок от других был то????Что они сделали? А ЖРАЛИ ПРИБАЛТЫ от душы,за чужой сч╦т только!

КАКОЙ НАЦИИ ОНИ БЫЛИ????КТО???Ты же знаток у нас!!!! Докажи и не прокати на БАЛАБОЛА что там небыли украинцы или прибалты или молдаване или ГРУЗИНЫ(которые истребляли и россиян и русских в том числе).......!!!!Жду

я о томже, пускай нкоторые тоже признаются громогласно, коль уж обосабливаются....... да так мол и так - управляли.... возглавили, разработали, думали нам будет хорошо, когда отпружинило - обособились и обвинили,теперь вот чувствуем себя как то ... жертвами и есесьно россия должна во всем признаться она нас довела до ручки, а мы вот и тут жертвы.. принудили нас к етому значит сами виноваты, те кто вынудил..... ну все логично россия - виновата!

Ну это я думаю что вам известно кто входил в немногочисленную банду Сталина-Ленина, что мимоходом уничтожала соглосных с этим россиян и русских в том числе, в количестве 250 мульёноф стоящих в сторонке.

В 1941-1944 Литва была оккупирована нацистской Германией. В соответствии с планом ╚Ост╩ литовцы должны были быть подвергнуты этническим чисткам и онемечиванию (в отличие от латышей и эстонцев, немцы не считали их ╚арийским╩ народом). С 1944, когда Советская Армия разгромила немецко-фашистские войска на территории Литвы, и по 1990 Литовская ССР оставалась в составе СССР.
Они народ СССР ещ╦ СПАСИБО должны сказать что получили и сейчас имеют свою страну,культуру,народность и будущее!!!

Правоприемница СССР

Нет, не все. Особенно на востоке страны, (к чему бы это?) перечисленные Вами явления, к сожалению, встречаются. Этот говорит о том, что идеал недостижим. Тем не менее опыт западной Германии представляется мне достойным изучения, а путь, который она проторила, достойным, чтобы по нему следовать. Что бы не говорили те, кого Вы назвали.

Какое отношение это имеет к вопросу, который мы обсуждаем?

Вы же удивлялись, что Россию путают с Советским Союзом. Наверное, мелодия в душу запала.

План в студию в противном случае вы врун

А где он тот СССР?
Подох уж давном давно

сливать в одно Ленина и Сталина думаю не коректно,разные эпохи даже!
Какие нации были там?Скажите нам на ушко,а?Ну?Может Расскажете нам что коммунистов небыло в прибалтике???!Или политдвижений таких там небыло?Мы все застыли в ожидании ваших речей!Давай

А правда? к чему?
видать предпосылки о к этому есть и были в недалёком прошлом.

правоприемнице

Россию тоже никто не тянул за язык. Это тяжкая ноша и огромная ответственность, если ее не спихивать на инопланетян. То, что Россия отдала долги одним странам, заслуживает уважения. А то того, что продолжает вести себя с другими странами, как с возомнившими о себе крепостными, и то, что некритически относится к некоторым историческим событиям, избегая ответственности, в восторг никто приходить, имхо, не обязан.

Моральной компенсации им тоже не предлагали.

А почему?
Они и сегодня рядышком на центральном кладбище в РФ лежат

Вас интересуют что за нации уничтожали россиян, а россияне этим наслаждались?
Ну дык те нации эти и были что россияне собой править поставили и на кого молились.

россию тогда просто заставили, разве вы не помните что было в стране???

Читай-читай
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%B2%D1%8B
..............А где он тот СССР?
Подох уж давном давно................Ты сам потомок этой страны, и родители твои, дурилка картоновая вы! А СССР влючал в себя 15 республик, на каторых до сих пор живут их потомки.И Россия и Казахстан и Белорусия...дальше сам продолжиш

Вот кады правоприемница расчитается по долгам и векселям тады и подумаем

Не могу вникнуть в смысл. "Тут, извините, не по-русски" (с)

Типа каждому россиянину паяльник засунули?

а вы никогда не понимаете очем речь))))) пииис! зато правоприемницу нашли сразу.............

тебе , твоему папе и маме тоже, забыл??

тебе , твоему папе и маме тоже, забыл??

Никогда не перестану удивлятся, тому что чем патритоичней, тем безграмотней................ вы ссылки оформите по человечиски, а не по вашему?

СССРа уже давным давно нет и это лутше уже тем что во многих бывших республиках СССР народ живёт наного лутше чем у его правоприемнице.

ДА??????????????????????????Интересно!тут по подробнее,а кто должен был долги отдавать???Никак великие народы прибалтики? Скажем так,все отказались бы, что тогда?Вс╦ забыли?
.............То, что Россия отдала долги одним странам, заслуживает уважения................
Кстати за что Россия можно уважать Прибалтики???Может я что то пропустил?!?Ну вот Россия по деш╦вке им вс╦ давала,а от ник какой прок? Эти много хорошего сделали сля России лично???
За что ИХ уважать? После их заявлений уважать? Вот теперь их правда незачто уважать.

А Вы попробуйте внятно сформулировать .

МОжет вам ещ╦ в руки на...делать что б теплее было! Копировать учись

Мне повезло, я никогда не был россиянином и меня никто не заставлял как вы это описали.

были ефиопцем???

кто надо поймет, иначе "звездный патруль" настигнет меня))))

Это у вас так принято, национально-традиционно, после вышивания крестиков и незаметным растрелом лично горячо вами любимым Сталином

Как вы представляете кто скажем по долгам должен был расчитыватся?!?! И кто бы мог бы чесно согласится и взять НА СЕБЯ законную обязанность выплачивать долги? Россия оказалась чеснее или скажем даже чистоплотнее чем все остальные республики бывшего СССР. Иииии... расплатилась! Уважуха! А прибалты были всегда нытиками-хлюпиками-открывашками, да и подхалимы. За что их уважать????А вот я могу сказать за что их можно не уважать!

НЕТ ДОРОГОЙ,КАК Я ВИЖУ ТЕБЕ НЕ ПОВЕЗЛО ОЧЕНь!

Если не относиться предвзято, то всегда можно найти, за что уважать тот или иной народ. Может быть, именно это вы и пропустили?

Вы то кем будете?А?Какую вы нацию тут презентируете?Нука?СКАЖЫ НАМ, так на ушко то?А?Надеюсь не постыдишся?

В чём?

.............................Это у вас так принято, национально-традиционно, после вышивания крестиков ....,а ещ╦ пьяные медведи на заваленке на балалайках ансамблем играют!!!!Не расстраивайтесь, Вы вс╦ же умее паравоза.....немного

Вы уверены что это поможет расплате РФ за окупацию прибалтики?

А также оставила себе всю недвижимость СССР за рубежом, золотой запас, алмазный фонд и остальные ценности СССР.

ВЫ безграмотный и не читаете эту ветку, в ДК уже не раз с цифрами показывалось что РФ в долгах как в шелках.

И плащуще они перенесли на кладбище вашего бронзового солдата, а так же судят нкавыдышных палачей, ну и открыто не дают русским родившимся в прибалтике и всегда там живших граджанства.
РФ и россияне в это время снова в сторонке крестиком вышивают.

Давайте не предзято
Россия оплатила счета например!С ресурсами помогала.В наследие они получили хорошее образование.....А за что не народ(!), а Прибалтийские государства то уважать(после их недальновидных выходок,унижений и западлян)?????Только чесно!Что например Россия от них получила?

Это уже менее фантасчтично чем ваши выдумки о единоличном уничтожение россиян Сталиным.

Если "чистильшики" сами засранцы да ещё говняной метлой метут ...

Вы подч╦ркиваете что вы небыли россиянином к счастью!Так покажы Зульфия сво╦ личеко!НУ??Поможет,поможет может,расскажы ка нам всем тут......

Какие?

Ну раз больше ничем другим более интелектуаного не было у неё

От кого?

перенесли на кладбище вашего бронзового солдата, а так же судят нкавыдышных палачей, ну и открыто не дают русским родившимся в прибалтике и всегда там живших граджанства.
РФ и россияне в это время снова в сторонке крестиком вышивают.

Что вам надо расказать?

.........ВЫ безграмотный и не читаете эту ветку, в ДК уже не раз с цифрами показывалось что РФ в долгах как в шелках..........
Увы, вас разочарую!Это к вам относится, долги исчисляются(показателями) процентными к ВВП страны! Тут Россия впереди если не всей галактики,то по крайней мере Европки(ниже всех % ).Откуда же тебе создание божье такое знать!

Что, уже отклучаешся?Да?Повторю ещ╦ раз. Чьих кровей будете,не российский вы наш!

По моему Вы ошиблись с личиком.
А насч╦т Зульфии мне кажется правы.
Такую хрень только т╦лка нести может или опущенный и обиженный.

ВЫ с банком за кредит тоже процентами расплаыиваетесь или деньгами?
А в магазине чем расплачиваетесь?
Ну а то что РФ впереди планеты всей по количеству алкоголиков и беспризолных сирот при живых родителях, эти цифры тоже патритам постоянно в морду тычат, но им всё как божья роса.

ВЫ уверенны что это поможет РФ расплатится с её долгами за окупацию?

Разжигание национальной розни, оскорбления, переход на личности.

Моим первым магнитофоном бы литовский АЙДАС, у старшего брата была рижская Спидола , а когда я её приобрёл, она называлась ВЭФом
Согласись , что как то нелогично выходит .. если те ,которых престали "обрабатывать " вдруг стали жить лучше обрабатывалей
Логичней предположить, что как раз Прибалты "обрабатывали" ...

ну да и заводы ети были до оккупации там , да?? и военнпром тут не удел.................

Все-таки надо отметить, что расплата по долгам была связана с дальнейшим пребыванием в статусе сверх-державы. И отказ платить по долгам предполагал автоматический отказ восстанавливать этот пошатнувшийся статус. А остальные республики на него не претендовали. Кто поступил умнее - время покажет, У меня свое "имхо" на этот счет есть, но я его придержу пока при себе.
Тем не менее -

Согласна с Вами.

Думаю, что есть за что. При всех проблемах и недоразумениях.

Государство - это вообще бюрократический аппарат, зачем же его одушевлять и высказывать наболевшее? В отношении между государствами, чтобы не стать посмешищем, нужно, наверное, просто соблюдать дипломатический протокол. Опять же, статус сверхдержавы обязывает. Представьте себе слона, который, вместо того, чтобы гордо продолжать свой путь, с заливистым тявканьем кидается на каждую облаявшую его моську.

Даже в школьном учебнике писалось о вильнуском университете, который намного старше любого в РФ

а причем тут университет, они там что радиоприемники маздрячили с времен ледового побоиша???

При том что в университетах обучают наукам, с каих пор в прибалтике обучали наукам и с какого времени на руси это начали делать
Разница видна невооружённым глазом.

В те времена не Россия, а СССР по многим параметрам была"круче" фашисткой Германии(взять хотяб уничтожение собственного народа)Я бы на месте правительства России действительно извинился(если это не было сделано раньше)Но деньги бы не далПолитика - это поиск компромиссов
http://teutonic.tripod.com/teutonic1.htm

А я бы потребовал от прибалтов извинения за окупацию России Советами.

хорошая мысль и кульная прибавка к нефтедолларам

Не забудь Латышских стрелков в требования внести.
Этот факт кое кому хлебало прекроет.

Сможет это уменьшить наличие нищих в РФ или это только увеличет вклады в американских банках?

чем богаче капиталист, тем меньше нищих

Это только есле это общество капиталистическое, а не паханат

Здесь я должен вам сказать, что не являюсь фанатом нацистов. Так что оставьте ваши домыслы при себе, они неверны. Я веду речь о генерации которая совершенно к действиям наци не причастна. но платить за преступления праотцов приходится, хотя и не обязаны. Мне и другим соотечественникам приходится вместе с немцами наравне платить. Германия по каждому поводу извиняется за сво╦ прошшлое, надо ли или не надо. Мо╦ мнение, Россия не должна брать пример с Германии. Для вас ещ╦ раз Я преступления нацистов не поддерживаю.

Нет он их в свою армию рекрутировал ипротив СССР воевать посылал.

Позвольте узнать, сколько вы лично заплатили жертвам нацизма? Значительная, должно быть, сумма, если вы так сокрушаетесь.

Позвольте вас спросить, вы получаете социальную помощь?

Вы о налогах? Так и мне приходилось пока в Германии работал, и все еше приходится.. Ну и что?
Не знаю всех Ваших обстоятельств, но замечу, что многие наши "соотечественники", вообше находятся в Германии исключительно
потому, что Германия в разных формах признает ответственность за события 2МВ.
При этом считается и с пеной у рта прокламируется, что Германия должна только им, а другим "не обязана".

Полагаю, что не мне и не Вам Германию поучать и осуждать за это - извиняется, значит считает нужным.

А мое мнение - честное осмысление прошлого есть прежде всего внутренняя потребность
нормального гуманного и уверенного в себе обшества. Такое обшество и перед "чужими" иозвинится, если обидело,
но и, как показывает опыт Германии,например, и своих - стариков, больных и слабых не оставит в нишете и заброшенности..
А уж брать ли пример или нет - "думайте сами, решайте сами"..

По вашему мнению как долго должна Россия или Германия извиняться за свои деяния?

Я им не судья и никаких извинений ни от кого не требую, это дело их совести. Если есть люди и их достаточно много, которые чувствуют ответственность за прошлое своей страны и считают, что имеют всвязи с этим некоторые моральные обязательства - то и слава Богу. Могу их только уважать.
Меня другое интересует, как скоро после попадания в Германию можно начать поучать недалеких немцев - перед кем им и за что следует
извиняться, с кем дружить и как вообше все тут правильно обустроить?

чевствование нацистов, продажность, и не померные амбиции... да это как известно свойственно "ученым"))))
ну а как же с радиоприемниками то???

Нет, а что?

Некоторые "доброжелатели" не утруждают себя такими мелочами как "попадание" в Германию и предпочитают поучать немцев из за океана, ну или на худой конец из за моря с кем им дружить, с кем воевать, а перед кем ответственность свою за прошлое чувствовать.

Народы Литвы,Латвии и Эстонии всегда были под чьим-то контролем,то,что происходит последние 10 лет - ответная реакция,и понять это можно.Скандальные заявления прибалтийский политиков - это именно скандальные заявления, это ПИАР и мы все это понимаем. Не смотря на постоянное давление на их специфический менталитет,литовцы в частности тем не менее смогли сохранить свою национальную самобытность,фольклорные традиции, дух нации,свободолюбие.И за все это их,безусловно,можно уважать.
России совершенно нет никаких резонов портить отношения с прибалтийскими соседями.То,что их в данный момент пытаютса контролировать другие игроки-уже не наши проблемы.Нам же надо старатса сохранять добрососедские отношения и всячески поддерживать товарообмен с этими маленькими,но гордыми государствами.Все,чего собственно хочет гордый народ/человек-это признания права на свободу и уважения.И,безусловно,эти желания оправданы.Прибалтийские народы(как и немногочисленные народы,проживающие на территории России в мирной,исторически оправданной и конструктивной интеграции с русским народом)-это ценность мировой демографической карты.А то,что говорят политики-временное явление.

В общем - верно. Но надо учитывать, что советская власть не уничтожала "национальную самобытность,фольклорные традиции, дух нации,свободолюбие" прибалтийских народностей. Сколько возникло новых театров, фольклорных коллективов и т.д. поддерживающих традиции прибалтийских народов? Да и вс╦ государственное руководство было представлено в основном национальными кадрами. То, что они активно внедряли советский образ жизни - это их дело. Урбанизация населения - это закономерный процесс для всех стран послевоенной поры. И в Европе разорялись фермеры и уезжали в города работать на заводы и фабрики. Сельское хозяйство было в тяж╦лом положении не только в Прибалтике, но и в всех европейских странах. То, что разорившиеся фермеры не получали большую зарплату - так это было везде. Правда в СССР зарплату платили конечно меньше, но предоставляли всем другие возможности - работу, бесплатное лечение, жиль╦, санатории, дет.садики и обучение и так далее.
Можно сказать - этого было мало и не у всех. Согласен. Но факт "старания" власти обеспечить этими услугами вс╦ население - не отрицается. Может плохо это делали, недостаточно "старались"? Опять же - согласен.
Что советская власть уничтожала, так это - местечковый национализм, капиталистический образ жизни и его проявления в любой форме, пассивное или активное сопротивление власти. То что "ссылали" активных представителей "сопротивления", конечно плохо. Но даже и в нынешние демократичные времена много "активных оппозиционеров" власти периодически "посещают" местные тюрьмы. И если бы у демократической власти была возможность отправить их всех в дальние районы - быстро бы отправили отсиживать в "сибирские" районы Прибалтики (если б такие были).
Плохо это или хорошо - можно считать по разному. Но в разной степени это делает любая власть. Попробуйте сейчас активно сопротивляться нынешней власти - враз получите дубинкой по голове. Опять же - это для кого-то "правильно", для другого - больно.
Конечно - сейчас совсем другие времена. И можно свободно болтать о "неправильной" власти. Раньше за такое "болтание" наказывали и , некоторых, строго. Сейчас же - болтайте сколько угодно. Никому дела нет. Что характерно - власти тоже.
Политики - тоже болтают.
Главное, чтобы без опасных последствий.

Тогда разрешите спросить , сколько вы выплатили?
И Вы прекрасно знаете что такое репарационные выплаты и откуда на них деньги берутся.

Гуццинский, Вы, несомненно, основной содержатель всех сирых и неимущих, но вернитесь к теме. Это во-первых.
А во-вторых, выясняйте личные вопросы в личке.
Предупреждений больше не будет.

Вам уже дали совет личные вопросы выяснять в личке. Рекомендую прислушаться.

Насколько я знаю, эти выплаты бали закончены еще до моего рождения. И до вашего, я полагаю, тем более.

Вы с этого начали , задавать личные вопросы , так что будьте любезны................

Придерживайтесь сами правил, а потом других поучайте

Плохо знаете...................

Выйдете из БАНа, продолжите прения.
Игнорирование предупреждений модератора.

Я подпишусь под каждым Вашим словом,Вы абсолютно все верно говорите.Но что нам нужно?Вставать в позу или попытаться понять происхродящее и извлечь из этого пользу для всех сторон?Повторюсь- Прибалтийские народы(как и немногочисленные народы,проживающие на территории России в мирной,исторически оправданной и конструктивной интеграции с русским народом)-это ценность мировой демографической карты.А то,что говорят политики-временное явление. Вот где-то на этом и нужно акцептировать.Импорт-экспорт взаимовыгодный опять же..Ну Вы понимаете о чем я. :)))

А это болтание на самом деле называетса общественным мнением.Очень просто сфабриковать "общественное мнение! устроив паточную встречу с Президентом,люди пуганные,прям иногда ощещение,что дедушка ленин сам лично с добрыми глазами перед ними, а не современный и главное весьма свободный в общении человек.Так что эти вот встречи играют чисто пиар-ные функции.
Было бы вообще интересно, если бы на встречах с народом люди могли спокойно изложить реальные проблемы,ведь их тьма.А если выслушивать чиновников,то у них же все по протоколу.И мелкие недочеты и огромные достижения:)))А тут-мы анонимы,или даже не ананонимы,но можем высказываться именно о проблемах.Есть конечно горлодеры,которые вообще далеки от российских проблем,им просто власть не нравитса,любая причем.Но все-таки интернет-конференции,например,чиновники могли бы проводить.Конечно тут нужно жесткое модерирование,но в конце концов людей можно заранее предупреждать,что на всякого идиота может у модераторов из ФСБ палцев не хватить:))) Но грамотно и вежливо сформулированная критика и конкретные просьбы,пожелания,проекты по решению этих проблем могли бы стать очень ценным материалом для крупных руководителей.Открытость народу только в плюс любому политику.Раз в месяц в определенное время вполне могут быть пресс-конференции такие,в течение раб.дня например.В конце концов народ по 10 часов вкалывает и ниче,чиновник тоже не рассыплетса.А для дела это было бы очень много.Для благополучия России.Форму такой конференции можно вполне продумать до мелочей,так чтобы не было накладок,а первый опыт дал бы и статистику и возможность сделать конференции еще эффективнее.Так что ниче что народ болтает,это пристрелка такая,нацчится народ общатса, научитса.А вживую не всегда и сформулируешь так,как в сетке,как зыркнет добрыми глазами и забудеш все что хотел умного сказать:)))

Вот бы мне Вас на "экскурсию" пригласить į dabartinė "nėpriklausomibė Lietuvą"(в теперешнюю "независимую Литву"),где я живу, да показать, как "вдруг стали жить лучше обрабатывателей": показать цены в магазинах, европейские, при нищенских зарплатах и пенсиях, много продуктов завозных и не очень хорошего качества( "зачем каким-то литовцам качество гнать - сожрут и так, колхозники европейские!"( я говорю это , конечно же, с горькой долей иронии), показать счета за квартиру, от которых за голову хватаются здесь, когда надо отдавать больше половины зарплаты в месяц. Ещ╦, чтоб в очередях в государственные службы и ведомства постояли, в больницах посидели под дверями... "эх, жизнь моя ,жестянка!"
В деревни свозить, показать, что сельское хозяйство в упадке, что пьют, дерутся со всеми вытекающими из этого последствиями и там дай Боже как, а не только, как принято считать, только в России... Да и много ещ╦ каких " достопримечательностей" могла бы я Вам предложить для просмотра.
Ничем не лучше бывшие "обрабатываемые" сейчас, ни в каком они не в шоколаде! А все упомянутое" техническое оснащение" своей юности с прибалтийскими марками-названиями Вы, скорее всего, купили тогда, когда Прибалтика была советской."Убегали от волка, а наткнулись на медведя", как гласит народная мудрость. " Дяди Сэмовские" денежки отрабатывают - вот и д╦ргаются в сторону бывшего " большого брата".

Импорт-экспорт "вс╦ поставит" на свои места? Это мы с Вами так думаем. Мы пожили и при советах и при демократах...нам видно многое и невооруж╦нным глазом, так сказать.
Однако, взрастает новое поколение. Которое, усилиями некоторых политиков, начинает видеть в другой стране источник всех своих бед. И это уже не шутки! Так что, вроде простая болтовня политиков имеет очень опасную тенденцию.
А политикам очень удобно сваливать все беды на советы, русских иванов и несчастное прошлое. Примерно такая же политика была у большевиков, когда мазали д╦гтем царское прошлое. И люди забыли многое и, особенно молод╦жь, захл╦бывались от счастья, живя в самой "свободной" стране.
"Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек!" (С)
Опасный пример.

Насч╦т: болтания и интернет-конференции.
Вы серь╦зно считаете, что главная проблема в том, что политики не знают проблем простых людей? Увы, с Вами здесь не соглашусь.
Прекрасно они осведомлены о всех проблемах. И для этого работает огромный аппарат...не будем уточнять какой
И прекрасно знают, какими подачками, затычками и так далее, можно снять напряжение в обществе. Но дальше таких подачек они не идут. И здесь, догадайтесь с тр╦х раз, почему?
А воздействовать на них можно только теми средствами, которых они боятся. Например: хотят власти выглядеть в глазах мирового сообщества "белыми и пушистыми" - надо выходить на улицы с протестами и обязательно привлекать заранее западных журналистов. Своим, местным СМИ власти быстренько перекроют "кислород". А с западными - у них будет головная боль. Недаром же речь уже ид╦т о "происках" внешних врагов России.
А ведь денежки политиков лежат в западных банках. И поэтому они пойдут на вс╦ - лишь бы скорее заткнуть протесты. В родных странах они могут избивать, сажать в тюрьмы. Но протесты людей в западных странах - им не заткнуть.
Как было раньше, при советах? Только приезжает какой-либо советский деятель в западную страну - сразу кругом пикеты людей и протесты.
И в те времена для них это было, мягко сказать, неприятно. А сейчас это будет для них просто опасно. Опасно в первую очередь для их денежек. А эту опасность они не переживут.

Ну ить, для начала, хотябы один раз, и ш╦потом, ради эксперимента.

забудьте об этом НАВСЕГДА....просто Литва получила "354 бакса" за газ....))))

Солидарен с вашим мнением. Добавлю, что руководству США и некоторых евр.стран хорошо известны "финансовые досье" российских официальных лиц.
Но эти сведения стараются не предавать огласке, поскольку это один из основных факторов скрытного влияния. Что, конечно, довольно грязно политическии!

так было при ЕБН,сейчас из таких остались только Чубайс -Кудрин-Игнатьев,зам.кудрина уже где?...ЗАПАД не может НИЧЕГО...начнёт дёргаться --будет получать НЕФТЬ ЗА ЗОЛОТО...а то что ЗЕЛЕНЬ ИСТОРИЧЕСКИ МЕРТВА понимают все

Вы называете главные фигуры власти, но для них уже наступил "коммунизм" Им уже и не обязательно воровать (дело сделано в прошлом), теперь можно сидеть на доходах и разглагольствавать об "антинародном режиме ЕБН".
Как раньше спрашивали на большевистских собраниях:"А, что Вы делали до 17 года?"
Так что, их тоже можно спросить.
Но есть ведь ещ╦ "бесчисленная" группа местных князьков. Уездного, так сказать, масштаба. Всякие губер... и другие "наторы". Путающие ещ╦ "свой карман, с государственным"(С).
Кстати, "бить" по ним - это и поддержка "Плана Путина". Хотя, пробей меня Бог, понятия не имею, что подразумевается под этим словосочетанием.

да ладно,всё проще гораздо,но надо прочесть и ПОДУМАТЬ...вот вам концептуальная основа не только "плана ПУТИНА", но и самого появления ВВП в политике РОССИИ
http://www.rusdoctrina.ru/index.php?subject=4
ТАМ есть ВСЁ, и вы можете сравнить с с итогами деятельности ВВП

Другими словами Россия ни перед кем не извинялась и извинятося не собирается?
А об ч╦м тады базар, пошто тады ветку открыли?

На прошлой неделе у меня гости были, из Казахстана, рассказывают очень интересные вещи, так некая мне известная семья поехала "по плану" в Россию, в Нижегородскую область, дескать русские лучше в России пригодятся,, и, очень жестоко ошиблись, не нужны нынешней России ни русские, ни российские немцы, ни кто бы то ни было без денег. Помыкавшись полгода, без работы прописки и пр. необходимых причинадлов, и наткнувшись на обычный российский бюрократический "порядок" решили люди не солоно хлебавши вернуться в Казахстан.

Гы, клёвую попсовуху замастрячили яйцеголовые путинисты, всё гладко написано, тепереча у русских своя идея (или как её там, доктрина, чтоли?) будет.

http://lenta.ru/news/2008/01/12/taiwan/
На выборах на Тайване побеждают сторонники воссоединения с Китаем,ВОТ смотрите как ВСЁ просто. Скоро аналогичным образом проследует УКРАИНА с ГУАМОМ ,а что делать? США банально не в состоянии обеспечить устойчивость своих ВНЕСЁННЫХ РЕЖИМОВ,господа ,осознайте РЕАЛЬНОСТЬ --- сеанс окончен

Так это что значит, хохлушки и хохлы за объединение с Россией только Юля всю воду мутит?

А вы однако обманываете, Гоминьдан никогда не был за воссоединение с континетальным Китаем пока там коммунитсты.

ЮЛЯ будет безусловно НАГРАЖДЕНА на конце процесса........))) следите лучше за РЕЗУЛЬТАТАМИ её работы...ОНИ НАС ПОРАДУЮТ ОБЯЗАТЕЛЬНО

Так вы на сч╦т Тайваня не ответили, зачем обманули то?

всё меняется....теперь партия БОЛЬШИНСТВА выступает ЗА сближение и не исключает ВОССОЕДИНЕНИЕ..я дал ссылку выше

Формально можно привязать ваши сеансы к теме ветки .
Но дело в том , что не умея своими словами пересказать содержание довольно простецкой книжки , которая вас так загипнотизировала , вы сами являетесь жертвой сеанса -- личностью , подверженной чужому влиянию , но не имеющей своего мнения .
Ссылка , которую Вы дали выше , могла бы породить дискуссии , даже более наполненные душевно , чем мазинские . Но тот мог хотя бы самостоятельно защищать свое детище .
Вот и докажите , что Вы можете мыслить самостоятельно . Откройте , наконец , ветку , в которой сможете защитить своими силами учение , которое оказало на Вас такое мощное воздействие .
Для непосвященных в таинство РД ( русской доктрины ) привожу цитату :

Прошу прощения , что еще больше отклонился от темы ветки . Было желание вынести ссылку Алекса в отдельный , увлекательный разговор .

а я открывал свои ветки,это не всем нравится...........))), по теме ,повторюсь--ПРИБАЛТИКУ ждут приключения,причём ПРИВЫЧНЫЕ ,всё будет "КАК С НИМИ ВСЕГДА БЫЛО",И никто ,кроме издыхающих англо-саксов не был заинтересован что-либо менять

Митрополия Бессарабии пожаловалась на Воронина в СЕ
Митрополия Бессарабии направила письмо протеста в Совет Европы, заявив об ╚актах устрашения╩ со стороны молдавских властей в адрес священников.
Митрополит Бессарабии Петр заявил, что президент Молдавии Владимир Воронин вмешивается в церковные дела, преследует Митрополию, священников, и не только граждан Румынии.
Поэтому Митрополия Бессарабии просит защиты: ╚Это наше право, поскольку президент страны не имеет права вмешиваться в дела церкви, независимо от того ссорятся ли церкви. Недопустимо вмешательство президента, защищающего права Русской церкви, здешней, местной, другой Митрополии, при этом наши права на существование попираются, так же, как и право религиозной защиты верующих, думающих по-другому, не имеющих российской ориентации, как некоторые╩. // "Газета.Ru", Кишинев
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/01/12/n_1161738.shtml
вроде как "не в тему"....))),модер по-неопытности МОЖЕТ РУГАТЬСЯ,..........))),а ведь ВСЁ ИЗ "ОДНОЙ ОПЕРЫ"...ПРОСТО И РОССИЯ и КИТАЙ на подъёме ,ПРИЧЁМ на тотальном...нас многие ещё удивят и прибалты НАС ПОЛЮБЯТ искренне ,насколько способны...нас с германией....)))

И какой год они уже издыхают?
И в этом трупном зловонии самые богатые россияне почитают за честь купить какуюнибуть хибару.

ИЗ ФОНЕРЫ? ....)))это вы наверное про глупо-богатых?

ВА поляки тоже полюбят?

Зачем? ЛюдЯм и так все ясно. Просто когда перебор, то и выводы соответствующие.

всё равно--лишь бы не плакали,а ведь их делили ВСЕГДА,особых перемен в умении выстраивать СУВЕРЕНИТЕТ ,ну никак не заметно...имхо,ИТОГ ПРЕДРЕШЁН--ОПЫТ НЕ УДАЛСЯ И БОЛЕЕ НЕ ОПЛАЧИВАЕТСЯ США,если у немцев есть желание их содержать --нет проблем,НИКТО НЕ ПРОТИВ

А что Вы, собственно, сказать-то хотели?

А он просто "сказать хотел".

у ВОРОНИНА поменялись представления о "перспективе",а вот активность румын ЯВНО ЗАПОЗДАЛА, но мотивация "не дорога"-- Англо-саксам можно попытаться что-нибудь замутить в МОЛДАВИИ ,а потом продать "с бардаком" ПОДОРОЖЕ,ну как в украине,грузии...Бардачить тайвань имхо,КИТАЙ ЗАПРЕТИЛ...))С.Корея только чуть "вильнула" и Тайвань фактически КИТАЙСКИЙ по тренду..вот так ,господа ,загоняют США и британию "в СТОЙЛО",а их "друзьям" остаётся делать ИДИОТСКИЕ ЗАЯВЛЕНИЯ

Ниччего не понимаю!

до 60% трудоспособных молдован в РОССИИ....страна-молдавия банально лежит стараниями ИЗВЕСТНОЙ СТОРОНЫ ,а раньше ЦВЕЛА!!!! тут призадумаешься..

Воронин коммуняка.
И бывший министр МВД.
Вот и весь компот.

так просто у вас всё...комуняка и ВСЁ.......)))смешно

Таки я не понимаю Вашу заботу о Молдавии. Вам что с того? Что, в России проблемы перевелись? И компенсации Молдавия не просит.
П.С. Про 60% подтвердить бы надо, а то некрасиво как-то.

А я догадываюсь . Алекс считает , что Литва -- деньги . И что Китай , это тоже деньги . Что Америка -- это деньги и полицейский свисток . И что Россия -- тоже деньги , и с их помощью должна отобрать этот свисток у англо-саксов , и тогда будет счастлива . Ведь счастье , это когда дуешь в свисток .
И что весь мир , это большие-большие деньги . И чем больше духовности , тем больше денег .

Но то , что Литва , это не люди , а кап. вложения -- это , по Алексу , однозначно .

КИТАЙ ЭТО ТРУД,РОССИЯ ЭТО РЕСУРСЫ....а США это на 80% СТАНОК ,а остальное ВВЕЗЁНЫЕ МОЗГИ...исчезнет(надбавка) значение станка --уедут и "мозги".и США станут обычной страной БЕЗ ДУРАЦКИХ НА СЕГОДНЯ ПОНТОВ,но с афроамериканцами и латинос ,и они конечно подтвердят свою готовность работать за еду...кто такие "БРИТАНИЯ"--не интересно

Куда?

Ну , или так . Россия -- это ресурсы . И даже не мозги . То есть Вы -- ресурс . Полезное ископаемое . Правильно я понимаю ?

ну а куда они ехали 20-30 лет назад?---В СТОРОНУ РЕАЛЬНЫХ БЛАГ...этот процесс станет явным уже чрез год-два

нет,неправильно..

Да ладно . А кто Литва -- это бывшая Америка , а теперь , возможно , Германия ?

Ну и где это? И что за процесс? Вы обещали окончательную и бесповоротную кончину доллара еще в сентябре. Не сбылося! Это вызывает недоверие к Вашим прогнозам. Боюсь, после Ваших постов никто чумоданы паковать не кинется.

Тогда почему оставшиеся на месте российские "мозги" держат там стабфонд в дополнение к американскому станку?...

Ну почему же просто.
Коммуняки это зараза которую надо искоренить полностью,иначе будет опять большая беда.
А вот по поводу Воронина и его сына в Молдове бытует иное мнение,чем у Вас....http://compromat.ru/main/ne_rossiya/moldova_voronin.htm

я не обещал,я предупреждал...золото было 666 ,стало 900,нефть 65-70....стала 100,вам мало? ...некоторым достаточно,достигнут рубеж и США начали платить "за понимание"..ТАЙВАНЕМ,ГРУЗИЕЙ,УКРАИНОЙ,ПРИБАЛТИКОЙ,продолжая торговаться--косово,пакистан,бирма,ирак и тд. Но ведь системного ВЫХОДА у англосаксов НЕТ...долги-с и полностью утраченное РЕАЛЬНОЕ ПРОИЗВОДСТВО...так что их ОКУКЛЯТ до достойного их реального уровня и доллар будет ,например как ПОЛЬСКИЙ ЗЛОТЫЙ,в лучшем варианте-как канадский доллар

ВОРОНИН ЛИЧНО никого не интересует...смотрите ТРЕНД

Я ВАМ УЖЕ ОБЪЯСНЯЛ ЭТО раза три...вы забыли?

Нет..., ничего не забываю никогда...
Три раза это про Китай было...

Реальное производство чего полностью утрачено? Белья и верхней одежды? Допустим на минуточку - у них все так, как Вы и обещаете, то есть предупреждаете. Это кто же их "окуклит"? Это не те, которые с протянутой рукой за технологиями ходят?

На последнего.
Если по поводу Литвы уже все, то и ветке кирдык...

ЗначИмее, что Литве кирдык не светит...

Вас бы ещ╦, суки, русские полюбили.

Путин чуть больше года обратно уже ответил на имущественные претензии стран Балтии. Его слова:
- "от мертвого осла вам уши , а не компенсации.."
Теперь Литва и ушей от осла не увидит думаю.

ЗначИмее, что Литве кирдык не светит...
=======================
Енто, вряд ли.

Ну если только вместе со всеми остальными...
Типа если вдруг мировой потоп...

Гр-не США, назначенные президентами этой банановой страны раньше Всемирного потопа потопят Литву.

ВАши реальные предложения, старина!
Шо делать прибалтам? Снова ложиться под процветающего соседа? Как в 1940-1991гг ?

Шо делать прибалтам? Снова ложиться под процветающего соседа? Как в 1940-1991гг ?
============================
Вряд ли уже стоит, слишком уже засрали мозги по западному населению.
Но вот отказываться от Нового Папы, что своих гр-н назначает им в Президенты стоит. Латвия начала, Президентом наконец то стал местный. И смотрите
- ЕДИНСТВЕННЫЙ за все время приглашен посетить Россию и обсудить всех спектр вопросов.

В свете одобренного Кремлём и рекомендованного для комитетской промывки молодых мозгов учебника истории, путинская Россия никогда во всеуслышание не признает преступный сталинский режим пагубным, антигуманным, кровавым и человеконенавистническим.

В свете одобренного Кремлём и рекомендованного для комитетской промывки молодых мозгов учебника истории, путинская Россия никогда во всеуслышание не признает сталинский режим пагубным, антигуманным, кровавым, человеконенавистническим и преступным.
=============================================
Я тоже не вижу оснований утвержать подобное про народы 15-ти Республик СССР.
Эта Власть для них была легитимной, избранной Законно и поддерживаемой ВСЕМ населением.
Как не вижу смысла обвинять французов за Наполеона, немцев за Гитлера (легитимно избранного Канцлера, поддерживаемого НАРОДОМ) и т.д.

Шо делать прибалтам? - не гадить!
Снова ложиться под процветающего соседа? Как в 1940-1991гг ?- а до этого не ложились?

Сами - нет, не ложились...
Их складывали... :) И не только их. Всю Россию и соседние братские республики...

Зато я вижу. Для начала не сравнивайте Наполеона с А.Гитлером. По масштабам и размаху мирового злодейства француз с Вашим соотечественником рядом не валялся!
У меня есть колоссальные претензии к народу, поддержавшему и добровольно избравшему конченого клинического параноика своим канцлером! Именно этот выбор немцев принёс половине населения Земли 2-ю мировую войну, а вместе с ней неслыханное количество человеческих жертв, разруху и массу горя и страданий.

коммунизм МЁРТВ--забудьте,а ВЫ всё ждёте покаяний от РОССИЙСКОГО КАПИТАЛИЗМА...это странно,по меньшей мере........))))

Весело у Вас тут в эхе, почти до поножовщины дошло.

Мне кажется, объективно говоря, любой завоеватель по отношению к покоренным народам не был милосердным.
Что Римская империя, что ранее Греческая были построены на крови, если уж так рассуждать.
Даже если взять средневековые европейские войны, то и головы летели и деревни жгли. В Азии вообще народы вырезали.
Так что амбициознность Наполеона вполне сопоставима с амбициозностью Гитлера.
Просто в силу технического прогресса того времени у Наполеона не было, самолетов, кораблей, и т.д., а были бы, может все бы сейчас на французском разговаривали.
И если уж говорить о советской империи, то система также была крайне агрессивна, по отношению к тем кого считала врагами.
Прибалтика в этой связи попала под раздачу. Поскольку было принято решение расширить советскую территорию на запад, то нужно было разбуржуазить местное население. Методы были стандартные: расстрелы и высылка в Сибирь, а также завоз своих-советско-деревенских, например из рязанской области.
Исторические факты можно воспринимать или объективно, тогда можно проводить сопоставительный анализ, или эмоционально, ну тогда "наши они разведчики, а ихние - шпионы".

Их складывали... - складывали тех кто травки обкурился

расстрелы и высылка в Сибирь, а также завоз своих-советско-деревенских, например из рязанской области.
- и вы, по всей видемости тому свидетель или в фильме каком-нибудь голивудском видели

Вот и спор получился, дискуссия...

о чем спорим?

Цитата-Так что амбициознность Наполеона вполне сопоставима с амбициозностью Гитлера.
Просто в силу технического прогресса того времени у Наполеона не было, самолетов, кораблей, и т.д.,
Амбициозность лидера какой-либо великой державы-это обычное дело.Только вот основные потери мирного населения во время второй мировой были вовсе не от самолётов и кораблей.Во всяком случае Наполеон не строил концлагеря и крематории...

Это было задолго до меня, однако у меня была возможность общаться с людьми, которые в курсе дела.

Есть такое дело.
Но для объективности следует отметить-
тех прогресс значительно расширил возможности массого уничтожения людей,
эксперименты над заключенными проводились в рамках медицинских и химических знаний, кторые были несопоставимы с эпохой Наполеона.

Вам не кажется, что тема куда-то в сторону увильнула? Нет?

Можно и вернуться к теме. Вс╦ гораздо проще: в следующем году в Литве - выборы в Сейм, партии вспоминают о своих рейтингах. Вопрос об оккупации и о выплате компенсаций - любимый кон╦к у консерваторов, вот и подсаживаются на него периодически.
http://runet.lt/news-lt/376-trebovanie-kompensacijj-zabota-o.html

однако у меня была возможность общаться с людьми, которые в курсе дела.
-а кто эти люди и как они могут подтвердить свои слова?..услышать можно такое...

Это люди вполне заслуживающие доверия.
Скорее всего если Вы этого не знаете, то историю учите по советским пропогандистским фильмам, где все кантуженно-счасливые в выпучеными глазами мечтают построить коммунизм.
Реальность значительно отличалась от красных мифов.

мифы бывают не только красные да и доверчивых много, кому по ушам ездят, ..так сказать под впечатлением

Вы знаете, я сейчас просмотрел фильм "Война Чарли"
- там советские солдаты занимались тем , что отрывали руки детям в Афгане, только и делали , что уничтожали села и их жителей. Основное занятие Советов было
- подбрасывание мин-ловушек для ДЕТЕЙ
Актер Хенкс (вернее его персонажж) , Именно он спас Афганский народ от унитчтожения. И конечно США!!!!! УРА!!!!!
Правда ничего не говориться
- а чего же это "спасители", США в Афгане до сих пор зажались на четырех базах , не могут высунуться , но теряют в день 10-20 людей?
Вот такой фильм, забавно!

Мы же Литву обсуждаем или уже Афганистан?
Мои представления о ситуции в прибалтике базируются на информации от людей, которые реально пережили построение коммунизма ускоренными темпами,а также высулку и спортивно-оздоровительные мероприятия на свежем сибирском воздухе.
Про Афган у меня меньше информации (а, та что есть - крови было много), фильм с Хенксом не смотрел, поэтому не знаю что там. Посмотрю тогда можно будет обсуждать.

так и есть.
Идеологическая упаковка не играет роли - была такая же человеконенавистническая тоталитарная диктатура.

если бы у бабушки - и см. далее по тексту

Именно на такой голливудовской информации создано мнение о СССР, КГБ, русских, войне в Афгане, в Германии да и во всей Европе, ведь подавляющее большинство людей а оособенно молодежи газет не читают, теленовости или исторические передачи не смотрят, ВСЮ ИНФОРМАЦИЮ черпают из фильмов голливуда. Да и поколение СНГевской молодежи тоже выросла на этом голливудском дерьме.

Дело пошлого, мы уже более пол века прожили после событий. Я не хочу кого то опрадать, с той или иной стороны. Мне важно, почему русский или немцкий народ должен напрягаться из за тех кого давно и духом близко нет. Н у отплатила Германия за свои деяния , пусть Россия извенится , может быть. Но сколько можно потыкать и шпынять.......?

, пусть Россия извенится , может быть. - перед кем и за что?

Нивижу никаких моральных препятствий для Путина простенько так выйти к микрофону и сказать "Простите нас , все 14 республик, за то что мы, русские,не построили вам за наш счет жизнь лучше чем в Америке".
И все. Потом можно на каждом углу говорить наивно поднимая брови "ТАк мы же извионились".
Дело в том что с этими хамами не должно быть никаких моральных принципов. Они себя в гражданскую совсем плохо вели. Ведь раньше независимой Литвы никогда небыло. А те 20 лет что они были независимыми- ну что они там настроили? Ини же пользовали то что от времен Империи осталось.
Так что думаю Литва должна расплатится.
А вот всех русских надо оттуда прегласить на Родину и дать каждому по полмильона долларов на обустройство. Это намного дешевле и моральней.

также высулку и спортивно-оздоровительные мероприятия на свежем сибирском воздухе.
=====================================================
Вы знаете, Ваша фраза мне напомнила высказывание в ЕЁ книге одной канадской пенсионерки, кою США на 8 лет назначили Президентом Латвии. В своей книге она заявила, что концлагерь под Саласпилсом (в котором уничтожено около 100000 человек, а детская его зона использовалась для выкачивания крови для немецких солдат)
- "... было воспитательно-исправительное учреждение".
Что касается депортаций, то раз Вы более разбираетесь в этом вопросе, то ответьте КТО по этому Вам непонравившемуся приказу о "Задержании и депортации пособников фашистов и членов их семей ..."
- составлял списки? Я Вам отвечу сам - председатели сельсоветов, то есть свои - односельчане, а не Органы (там лишь оные утверждались).
И кстати, мою тетю (сестру отца) тоже загребли (за несданное найденное оружие), правда потом отпустили , так как она этим MG-42 встретила лесных бандитов (спасла жизнь моего отца, а значит и мою). Почему я должен плакать о тех кто подкармливал и обогревал бандитов и уцелевших немцев?

Плакать не нужно.
Если кому то не известно о том что в Страсбурге находится учреждение которое уполномочено заниматься именно этими вопросами,то они могут продолжать и дальше подобную истерику.Россия давно обозначила свои приоритеты и внешнюю политику не скрывая этого не от кого.
Все хотели свободы и не зависимости от России.Свершилось,теперь можно спокойно посылать дип-почту в Страсбург и ждать ответа.
Или настоящему еВрОпЕйСкОмУ Государству чужды цивилизованные методы решения подобных вопросов?
Так что это вс╦ всем известно,кроме ж╦лтой прессы.Им надо кормить семьи.
Так что плакать не надо,а скорее наоборот.Ведь какое счастье быть нЕзАвИсИмЫм ЧЛЕНОМ ЕU.