Deutsch

Анонимность в сети. Зачем?

1057  1 2 3 4 все
Ариадна 11 посетитель08.01.08 11:02
Ариадна 11
08.01.08 11:02 
Как вы считаете, правильно ли на форумах, да и не только на них, выставлять свои фотографии и подписываться настоящими именами?
Некоторые считают уместным вместо аватара свою фотку ставить и имя сво╦ обнародовать, обмениваться в открытую адресами.
Я лично считаю это по меньшей мере неосмотрительным. А вы как думате?
#1 
Juri18 старожил08.01.08 11:08
Juri18
08.01.08 11:08 
в ответ Ариадна 11 08.01.08 11:02
В ответ на:
Я лично считаю это по меньшей мере неосмотрительным. А вы как думате?

Если не приходится за свои высказывания стыдиться, то что в этом неосмотрительного?
#2 
Ариадна 11 посетитель08.01.08 11:15
Ариадна 11
08.01.08 11:15 
в ответ Juri18 08.01.08 11:08
Отлично, почему тогда Вы свою фотографию вместо аватара не поставили и настоящим именем не подписались. Ведь Вы ничего плохого здесь не пишете, как и многие другие...
#3 
Juri18 старожил08.01.08 11:19
Juri18
08.01.08 11:19 
в ответ Ариадна 11 08.01.08 11:15
Фотография и город в профиле, Vorname в нике. Достаточно для того, чтобы узнавать. Номер счёта не интересует?
#4 
Ариадна 11 посетитель08.01.08 11:38
Ариадна 11
08.01.08 11:38 
в ответ Juri18 08.01.08 11:19
да прич╦м тут номер сч╦та?
Фотографию видела. Симпатишный!
Дело в том, что многие сайты знакомств и чаты настоятельно рекомендуют сохранять определ╦нную анонимность во избежании сталкинга (преследования).
Допустим, сегодня вс╦ хорошо, со всеми на форуме дружите, все вас любят. Завтра что-то кому-то не понравилось из того, что Вы написали, или Вы чем-то похвастались, а Вам позавидовали. Короче, решили Вас Вычислить и вычислили. Звонки с угрозами, письма. Оно Вам надо? Спокойнее как-то без адреса и фотографии. Да и подробности из личной жизни тоже лишние. Мало ли кому что в голову взбред╦т.
Полно людей, которые спят и видят, как напакостить ближнему, среди них и преступники есть, сколько случаев было, когда из-за общения в сети убивали.
#5 
Juri18 старожил08.01.08 11:47
Juri18
08.01.08 11:47 
в ответ Ариадна 11 08.01.08 11:38
В ответ на:
да причём тут номер счёта?

Т.е. я не указываю информацию, которая может быть использована спамерами, недобросовестными продавцами, мошенниками.
В ответ на:
рекомендуют сохранять определённую анонимность во избежании сталкинга (преследования).

В Германии это преследуется законом.
В ответ на:
Звонки с угрозами, письма.

Номера телефона и адрес тоже не указаны. Кто меня знает - тот знает. Вы когда на улицу идёте, они же у вас на лбу тоже не написаны.
В ответ на:
Да и подробности из личной жизни тоже лишние. Мало ли кому что в голову взбредёт.

На данный момент мне терять особо нечего.
#6 
  Foxhound знакомое лицо08.01.08 14:46
08.01.08 14:46 
в ответ Ариадна 11 08.01.08 11:02
Обычный инстинкт защиты. "Скорлупа"в которой находиться каждый как в реале так и в виртуале.
Для полной открытости нужно обладать невероятным мужеством или........ стать ребенком.
#7 
  Kravetz свой человек08.01.08 14:55
Kravetz
08.01.08 14:55 
в ответ Ариадна 11 08.01.08 11:02
Ну по этой логике можно и в реале спрятать лицо под паранджу и молчать как рыба - это будет ну очень осмотрительно )
Рассуждаю так - я же знаю где я хожу? Ведь не в подворотне же - а в нормальном месте, где общаются нормальные люди - так зачем же я буду себя скрывать? Мне стыдиться нечего.
Буду в подворотне буду куда более осмотрительным, врочем постараюсь туда вообще не попадать.
#8 
  Kondukteur местный житель08.01.08 15:02
08.01.08 15:02 
в ответ Kravetz 08.01.08 14:55
Конечно я тоже могу на бурятском сайте даже мою конту указать , и свою фотку в стиле нЮ - ВСЁ РАВНО МЕНЯ НИКТО ТАМ НЕ ЗНАЕТ .... как и вас здесь ...
А представь ...я иду по дюссельдорфу а навстречу мне Бастлер ,
#9 
  Foxhound знакомое лицо08.01.08 15:05
08.01.08 15:05 
в ответ Kravetz 08.01.08 14:55
В реале это выглядит на совершенно другом уровне.
Даже если я к примеру 100% убежд╦н в позитивности своих мыслей,мне вс╦ равно не хотелось бы
чтоб другие люди могли их читать.
Или , - мою открытость воспримут как обычное сумасшествие
#10 
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый08.01.08 15:11
Ник Николс
08.01.08 15:11 
в ответ Ариадна 11 08.01.08 11:02
В ответ на:
Некоторые считают уместным вместо аватара свою фотку ставить и имя сво╦ обнародовать, обмениваться в открытую адресами.
Я лично считаю это по меньшей мере неосмотрительным. А вы как думате?

Ну что тут неосмотрительного? Вот есть сайт одноклассники.ру, там все под своими именами, с фотками... И что? Да ничего, никому мы не нужны, и с фотками, и с аватарками
Тоже самое с адресами: найти в Германии человека - раз плюнуть. Прич╦м если ваш, например, оппонент на форуме, только что слезший с дерева дегенерат - это еще не повод искать с ним контактов в реале . Ну а кинуть или опорочить, если вы этого боитесь, можно любого - для этого есть масса других средств.
#11 
  Kravetz свой человек08.01.08 15:18
Kravetz
08.01.08 15:18 
в ответ Kondukteur 08.01.08 15:02
В ответ на:
А представь ...я иду по дюссельдорфу а навстречу мне Бастлер

.. и че?? Морды будете друг другу бить?! Пардон ) Или че? Вы перед Бастлером выделывались убеждая его, что Вы крутой чел - а тут он Вас видит и разочарование накрывает его с головой ))
Шучу, без обид.
Ну я и в Москве общаюсь - и свое фото не скрываю. В аське оно у меня маячит - чего бояться?! Это же лицо - оно общедоступно для обозрения. Как и имя.
И скажу еще от себя - лично у меня вызывает раздражение когда какое-нибудь полуничтожество прячет свое рыло за каким-нибудь ником (типа: супермегапихарь или 1kty54uu) выделываясь и нагоняя мути тем, что он или ну очень крутой или ну очень умный и вообще не от мира сего. А зачастую за этой анонимностью скрывается банальная трусость - так ведь можно дерьмом поливать других без опасения, что засветишься - и потом можно спокойно по Дюссельдорфу ходить. Или можно понты нарезать убеждая собеседников, что ты очень непростой, а на самом деле тебя мама на улицу не пускает вечером и при общении с любой девушкой комплексы давят невероятно.
Впрочем извиняйте за резкость. На самом деле - сейчас отличное и благодушное настроение. С наступившими и прошедшими праздниками однако!
#12 
Juri18 старожил08.01.08 15:22
Juri18
08.01.08 15:22 
в ответ Kravetz 08.01.08 15:18
В ответ на:
А зачастую за этой анонимностью скрывается банальная трусость - так ведь можно дерьмом поливать других без опасения, что засветишься - и потом можно спокойно по Дюссельдорфу ходить.
Поддерживаю!
#13 
  Aronacks коренной житель08.01.08 15:27
08.01.08 15:27 
в ответ Ариадна 11 08.01.08 11:02
очем реч ребята, ну свтречу я на улице бастлера , не разочеруется он , гарантирую)))
#14 
Ариадна 11 посетитель08.01.08 15:28
Ариадна 11
08.01.08 15:28 
в ответ Kravetz 08.01.08 14:55
В Москве раскрыто зверское убийство 18-летней блоггерши
В Москве сотрудники милиции раскрыли убийство 18-летней студентки. Девушка в своем интернет-дневнике примерно за месяц до убийства написала, что незнакомец на улице предсказал ей скорую смерть. Как установило расследование, со студенткой журфака Катей К. расправился ее виртуальный знакомый.
Катя познакомилась с Михаилом два года назад на одном из интернет-сайтов. Девушка быстро нашла общий язык с жителем Кингисеппа, который писал под ником Power lord. В реальной жизни молодые люди встречались с прошлого лета.
В конце сентября Михаил снова приехал в столицу в гости к Кате. Как убийца рассказал на допросе, они болтали о музыке и пили чай, а потом неожиданно вспыхнула ссора.
Как рассказал Михаил, он набросился на Катю и "нечаянно сломал ей шею┘. или задушил". Как рассказал "Твоему дню" начальник криминальной милиции ОВД по району Новопеределкино Дмитрий Бик, ловили преступника тоже через интернет. Оперативник "сдал" ему квартиру в Подмосковье. Когда Михаил пришел на встречу, его задержали.
"Миша жил между Питером и Москвой, - рассказала интернет-знакомая Михаила, Анна Говорил, что встречался с девушкой, безумно любил ее, но они расстались. Он тогда сломался, впал в жуткую депрессию. Писал жуткие сообщения, стал все больше злоупотреблять дурью. Говорил, что ни в чем нет смысла. Хотя и пытался пойти в церковь, мечтал изменить свою жизнь. Думаю, Мише не надо было пить и употреблять перед встречей с Катей".
Виртуальных знакомых у Кати было много. Настоящее имя пользователя ЖЖ (nelson_de_feo и модератора форума под ником Y0гурт) многие из них выяснили уже после того, как девушки не стало.

#15 
  Kondukteur местный житель08.01.08 15:35
08.01.08 15:35 
в ответ Juri18 08.01.08 15:22
В ответ на:
А зачастую за этой анонимностью скрывается банальная трусость - так ведь можно дерьмом поливать других без опасения, что засветишься - и потом можно спокойно по Дюссельдорфу ходить.
Поддерживаю

А в жизни часто наоборот .. показавшему себя приходиться от дерьма отмахиваться
Звонили и мне правда не из Германки , а из одного Российского....
Здесь , кстати нахолится ещё один человек( под своим именем , фамилией и фото) оттуда , которого там обозвали фашистом , припомнили Чудское озеро и прочее , хотя он и не немец ..
#16 
Juri18 старожил08.01.08 15:39
Juri18
08.01.08 15:39 
в ответ Ариадна 11 08.01.08 15:28
В ответ на:
В реальной жизни молодые люди встречались с прошлого лета.

Так при чём здесь интернет?
#17 
Ариадна 11 посетитель08.01.08 15:43
Ариадна 11
08.01.08 15:43 
в ответ Kravetz 08.01.08 15:18
Нарезать или не нарезать понты - от анонимности не зависит. Можно и в глаза понты нарезать. Кто с этим не всречался? А а форуме можно конечно благодушно дерьмом поливать - хоть анонимно, хоть как, пока модератора не достанете. Хорошо бы в жизни так вот можно было пакостников модерировать...
#18 
Ариадна 11 посетитель08.01.08 15:47
Ариадна 11
08.01.08 15:47 
в ответ Juri18 08.01.08 15:39
При том, что знакомяться в интернете, втираються в доверие - это не сложно, убедить человека, допустим, на форуме, что Вы белый и пушистый, а потом убивают.
Хотя конкретно эта статья не самый показательный пример.
#19 
Oborsevatel завсегдатай08.01.08 15:50
08.01.08 15:50 
в ответ Juri18 08.01.08 11:47
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
рекомендуют сохранять определённую анонимность во избежании сталкинга (преследования).
В Германии это преследуется законом.

Дык ведь - не только это
Как раз в Германии - кое-кто за выложенное мнение в сети уже сидит...
Да и вспомним Еву Герман... Оно надо...?
#20 
Juri18 старожил08.01.08 15:56
Juri18
08.01.08 15:56 
в ответ Ариадна 11 08.01.08 15:47
В ответ на:
а потом убивают

Если маньяку нужно кого-то убить, он просто идёт в парк поздним вечером, ппервого попавшегося ножом по горлу - и в колодец. Зачем для убийства втираться в доверие? Чтобы жертва бронежилет сняла?
В ответ на:
это не сложно, убедить человека, допустим, на форуме, что Вы белый и пушистый

А в реале - сложно?
#21 
  -Archimed- коренной житель08.01.08 15:58
08.01.08 15:58 
в ответ Kravetz 08.01.08 14:55, Последний раз изменено 08.01.08 16:18 (golma1)
В ответ на:
Рассуждаю так - я же знаю где я хожу? Ведь не в подворотне же - а в нормальном месте, где общаются нормальные люди - так зачем же я буду себя скрывать? Мне стыдиться нечего..

Мне стыдиться тоже не чего, тем более бояться - я своё пожил и не раз смерти в глаза посмотрел.
Но когда прочитаешь у себя в личке вот такие угрозы,
В ответ на:
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
то начнёшь задумываться о том, что в нормальное место ззаходят не редко и не совсем нормальные юзеры.
#22 
Ариадна 11 посетитель08.01.08 16:01
Ариадна 11
08.01.08 16:01 
в ответ Oborsevatel 08.01.08 15:50
А подробнее? Что-то я ни о сидящих, ни о Еве Герман не слышала...
Зато читала жалобы одного человека на соседнем форуме, которому звонили и хамили из-за сообщений, на ай-ти ру одна девушка как-то жаловалась, что е╦ преследуют телефонными звонками, из-за того что она где-то телефон выложила. Вот мне и непонятно, зачем себя так выставлять.
#23 
Oborsevatel завсегдатай08.01.08 16:06
08.01.08 16:06 
в ответ Ариадна 11 08.01.08 16:01
В ответ на:
А подробнее? Что-то я ни о сидящих, ни о Еве Герман не слышала...

В гугль идите..
Ernst Zündel prozess
Eva Hermann affäre
#24 
Ариадна 11 посетитель08.01.08 16:06
Ариадна 11
08.01.08 16:06 
в ответ -Archimed- 08.01.08 15:58
да, вот именно, что далеко не только нормальные люди в сети встречаются.
Мне тут недавно одна дрянь в личку написала, так мол, и так, хочу напакостить одному челу, он в Германию уезжает, может в посольство что-то надо сообщить, что бы он не уехал. Я офигела от самого факта, что кто-то сидит и думает, как НАПАКОСТИТЬ.
#25 
Juri18 старожил08.01.08 16:07
Juri18
08.01.08 16:07 
в ответ Oborsevatel 08.01.08 15:50, Последний раз изменено 08.01.08 16:08 (Juri18)
В ответ на:
Как раз в Германии - кое-кто за выложенное мнение в сети уже сидит...

Это нацисты что-ли?
Гитлер тоже в тюрьме за свои дела сидел, зато народ потом поднял.
А как сейчас некоторые нацисты на демонстрации ходят - с капюшонами до носа, ничего кроме презрения не вызывает, больше на пленных под Сталинградом похожи.
Так нахрена так мнение высказывать, если такое высказывание вызывает именно из-за трусости только презрение?
#26 
  -Archimed- коренной житель08.01.08 16:10
08.01.08 16:10 
в ответ Oborsevatel 08.01.08 16:06
В ответ на:
Ernst Zündel prozess
Eva Hermann affäre

Это не тот уровень и не выражение личного мнения.
#27 
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый08.01.08 16:12
Ник Николс
08.01.08 16:12 
в ответ Ариадна 11 08.01.08 16:01
Ох уж этот гнусный интернет, ловушка для белых и пушистых землян А о людях которым хамили просто так, без всяких сообщений в инете вы слышали? Думаете их меньше чем интернет пользователей? А об аналогичных преследовании по телефону "просто так" не слышали?
А я вот слышал, что к одному человеку который регулярно посещал гастроном ломились в дверь с топором... Люди - посещайте гастрономы инкогнито в скафандрах!
#28 
Oborsevatel завсегдатай08.01.08 16:14
08.01.08 16:14 
в ответ Juri18 08.01.08 16:07
В ответ на:
Это нацисты что-ли?

Кто..? Ева Герман..?
Нет.
В ответ на:
Гитлер тоже в тюрьме за свои дела сидел, зато народ потом поднял.

За дела...
А мы - об интернете... Тут - за слова.
В ответ на:
А как сейчас некоторые нацисты на демонстрации ходят - с капюшонами до носа, ничего кроме презрения не вызывает, больше на пленных под Сталинградом похожи.

Вы перепутали - так ходят антифа...
Да и - не об этом речь...
В ответ на:
Так нахрена так мнение высказывать, если такое высказывание вызывает именно из-за трусости только презрение?

Так за такие - ничего и не угрожает, не сажают, не ругают...
Проблемы вызывают обычно совсем другого характера высказывания...
#29 
golma1 злая мачеха08.01.08 16:20
golma1
08.01.08 16:20 
в ответ -Archimed- 08.01.08 15:58
Я разделяю Ваше возмущение, но публикация личной переписки запрещена. ban
Рекомендую Вам пожаловаться администрации (линк в профиле пользователя).
#30 
golma1 злая мачеха08.01.08 16:21
golma1
08.01.08 16:21 
в ответ Oborsevatel 08.01.08 16:06
Кто о ч╦м, а вшивый о бане.
И вс╦-то Вам нейм╦тся. ban
#31 
  Kravetz свой человек08.01.08 16:39
Kravetz
08.01.08 16:39 
в ответ -Archimed- 08.01.08 15:58, Последний раз изменено 08.01.08 16:40 (Kravetz)
Понимаю. Вопрос действительно спорный.
Просто скажу от себя - мне претит называться кем-то и выставлять какую-то картинку обозначающую мою личность. Это внутреннее неприятие. Менять его не собираюсь - так как не вижу смысла. Предпочту другое - не бывать там и не светить свое лицо и имя там где это делать совсем небезопасно.
Нужно учесть такую вещь: в виртуальном общении все, зачастую, бывает в более резких тонах. Наговорить могут весьма жестких слов и угроз да и сам человек говорящий такое будет думать, что он на это способен. Но! Он выходит на улицу и становится таким же как и все - где нужно поджимает хвост, улыбается, бубнит от недовольства и т.п. Это он перед клавиатурой и монитором повелитель и разрушитель - а на улице он пшик.
В общем - не нужно принимать уж так близко к сердцу.
И напоследок: я полагаю, что человек который не умеет себя сдерживать и готов лить грубость и грязь в виртуальном общении - этот человек в действительности слаб. Это мое убеждение. Стало быть - угрозы которые на Вас такой человек выкрикивает - это писк моськи. В реале эти вопросы решаются и очень быстро. Может быть достаточно даже взгляда - и сразу все станет на места.
Я не берусь давать, типа, мудрые советы и т.п. - я высказываю свое убеждение. Готов поспорить об этом и однозначно на этом не настаиваю, но я считаю, что это правило - хотя есть и исключения.
#32 
SobakaNaSene Новичок08.01.08 16:43
SobakaNaSene
08.01.08 16:43 
в ответ Kravetz 08.01.08 16:39
И я так считаю! Если б я был крокодилом в действительности, зачем бы я выдавал себя за собаку? А если б я не был собакой, всё равно не выдержал бы без встреч в реале и все убедились бы, что я не за того себя выдаю
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#33 
Wladimir- коренной житель08.01.08 21:24
08.01.08 21:24 
в ответ Ариадна 11 08.01.08 15:28
В ответ на:
Как рассказал Михаил, он набросился на Катю и "нечаянно сломал ей шею-. или задушил". Как рассказал "Твоему дню" начальник криминальной милиции ОВД по району Новопеределкино Дмитрий Бик, ловили преступника тоже через интернет. Оперативник "сдал" ему квартиру в Подмосковье. Когда Михаил пришел на встречу, его задержали.
Он же в реале ей сломал шею, а не в виртуале. В виртуале они только познакомились.
Сегодня слышал по радио, как двое 20-летний и 30-летний убили девушку. Познакомились с ней на дискотеке и эта дура рассказала, что унаследовала от бабушки хорошие деньги. Вот они ее и убили.
Так что и на дискотеке нужно сохранять анонимность. Или не рассказывать, по меньшей мере, сколько ты и чего унаследовал.
Всё проходит. И это пройдёт.
#34 
Рокот знакомое лицо08.01.08 21:32
Рокот
08.01.08 21:32 
в ответ Wladimir- 08.01.08 21:24
В ответ на:
Так что и на дискотеке нужно сохранять анонимность.

Это вс╦ коктейли или экстази,вобщем фактор известный.
#35 
Ариадна 11 посетитель08.01.08 21:59
Ариадна 11
08.01.08 21:59 
в ответ Kravetz 08.01.08 16:39
В каждой шутке доля шутки - нашла в разделе анекдотов:
Зашел тут недели три назад на сайт одноклассники.ру. Хорошая идея, светлая - собрать заново старых друзей, вспомнить былые времена, посмотреть на повзрослевших и помудревших однокашников. Да и выполнен сайт грамотно, все можно найти, все видно и понятно. Даже система обмена сообщениями есть. И я с удовольствием стал разыскивать знакомые фамилии из записной книжки. Обнаружил массу общих знакомых, много сообществ, названия которых я и вспомнить-то не мог. И вот, откинувшись в очередной раз в кресле, чтобы глотнуть чайку, я посмотрел на экран и вдруг увидел....
ДОСЬЕ на себя
причем, собранное моими же собственными руками. Подробное, с фотографиями, датами, кругом общения, контактными данными из личной переписки, адресами электронной почты, адресами проживания. Я хохотнул, подумав, что у меня параноя, но мыслишка в голове засела.
Дальше - больше. Задумав добавить очередную фотографию в фотогалерею, я наталкиваюсь на свежее предупреждение, что на фото должен быть изображен именно я, видно мое лицо, нельзя чтобы были изображены предметы, животные, дети. Казалось бы безобидное требование, логично вытекающее из формата проекта. Если бы не категорическое предупреждение, что все, что все фотографии, не соответствующие требованиям, будут удаляться модераторами. Казалось бы, зачем? Кому мешает любимая кошечка или суперкар о котором ты бредишь? Ведь если появляется такое категорическое предупреждение, значит, это кому-то мешает. Ну, с детьми понятно, терроризм, педофилия, торговля людьми. В общем, общечеловеческие страхи. Но животные-то кому мешают?
Ответ нашелся быстро. Вы же не думаете, в самом деле, что кого-то заботит, чтобы вы чувствовали себя комфортно, пользуясь сайтом. Смотрим глубже. Весь этот сайт получается прекрасной заготовкой базы данных для системы распознавания образов, которая вполне реальна и используется для отслеживания людей по изображениям с телекамер. Такие системы используются для охраны многоэтажных зданий, аэропортов, вокзалов и других объектов большой площади.
улиц
магазинов
банков
офисных центров
ресторанов
везде, где можно установить телекамеры и объединить их в сеть, можно будет отследить все перемещения человека, его встречи и распорядок дня. Связав распознанные изображения с базой данных мы получим полную картину жизни человека. И тут как раз и вылезают ограничения на размещение изображений. Если я вывешу вместо себя фотку собаки, то бот, в ответ на мою фамилию, начнет узнавать всех бобиков в округе. Если размещу фотографию нового желтого такси, то компьютер будет сбит с толку.
Теперь добавьте сюда тот факт, что учетную запись нельзя удалить. Она все равно останется в базе. Это раз. И то, что на российских серверах типа маил.ру и народ.ру хранятся логи активности пользователей. Сколько? Не знаю. Знаю, что хранятся.
Получается невеселая картина. Слишком много совпадений, чтобы их игнорировать. Для чего нужна такая система я могу только догадываться, поскольку я не ФСБшник. Но задумка простая и эффективная. Овечки сами собираются в стадо и идут в загончик. Овощи высаживаются на грядку. Рыбки заглатывают крючок.
С одной стороны, мне нечего скрывать, я - честный человек и добропорядочный гражданин. С другой, то, что мы на свободе, это не наша заслуга, а недоработка компетентных органов.
Помните о б этом, когда будете добавлять к себе в "друзья" партнеров по бизнесу.
#36 
  Phoenix понаехал тут...09.01.08 01:31
Phoenix
09.01.08 01:31 
в ответ Ариадна 11 08.01.08 11:02
Вс╦ хорошо в меру. Я думаю, что нет никакого смысла скрывать такие данные, как имя (если оно конечно не уникально), город (в н╦м вс╦ равно много людей) или фотографию (в конце концов мы же не боимся ходить по улицам). Публиковать же более определ╦нные сведения - фамилию, телефон, адрес, место работы и т.п. - на мой взгляд не стоит. Если возникает необходимость сообщить вс╦ это кому-то, то можно сделать это с помощью личного сообщения или воспользоваться электронной почтой. С другой стороны, любой человек в определ╦нной степени "вычисляем". Вопрос лишь в том, сочт╦т ли кто-нибудь стоящим для себя возиться с подобными "расследованиями".
#37 
  Kravetz свой человек09.01.08 07:15
Kravetz
09.01.08 07:15 
в ответ Ариадна 11 08.01.08 21:59
Не знаю что, собственно, сказать. Если человек всюду видит опасность?! Ну тогда может закрыться в квартире и жить как в норке только вот вопрос с питанием нужно ведь тоже как-то решать.
В мире полно опасностей, мы каждый день ходим и испытываем опасность - фактически наша жизнь крайне хрупка - умереть можно запросто. Но если думать об этом постоянно - то жизнь превратиться в кошмар. Я открываю odnoklassniki и вижу фотки своих друзей - и это меня радует. Я вижу друзей моих друзей - и это меня радует. Я могу найти тех людей которых не видел лет 15 (и я их действительно находил) - и это очень большая радость для них и для меня. И я даже запариваться не хочу тем, о чем пишет человек слова которого Вы приводите. Не считаю, что это реальная опасность - во всяком случае на данный момент времени. Будет опасность - буду реагировать.
Я тут с чеченцами общался на одном их форуме. И тоже выставил свое фото и имя. Разговор был жесткий - были реальные предложения о встрече в Москве для разборок в реале )) Слышал я о таких разборках, однако, от друга служившего в Таджикистане - когда они выходят с таджиком один на один, заходят за дом, а там уже целый кишлак стоит на подмогу своему - вот такой вот честный бой. Врочем речь не об этом. Да и забанили меня на этом форуме на год - сравнительно весьма корректно говорил, но не совсем то, что нужно, точнее совсем то чего не нужно. Генерала Шаманова защищал от псов которые накинулись на имя человека каждый норовя дерьма побольше вылить. Речь о том - что вижу для себя два варианта - или я не буду вообще бывать в каком-либо месте, или я там буду с открытым лицом.
#38 
  creatino завсегдатай09.01.08 07:56
09.01.08 07:56 
в ответ Kravetz 09.01.08 07:15
В ответ на:
или я не буду вообще бывать в каком-либо месте, или я там буду с открытым лицом.

Хороший принцип .
А я пытаюсь научиться корректно разговаривать просто так . Виртуал есть виртуал . Интересно , какой я человек , когда нет ничего , кроме слов , для выражения своей позиции .
Единственное мерило -- собственная совесть . Иногда бывает не чиста . Есть поле для душевной работы . Здесь , на форуме я опасностей не вижу , потому вопрос о фотографии решать в лом .
Впрочем , не скрываюсь -- если кому -то захочется узнать , кто я -- в личной переписке охотно укажу . Особой тайны нет никакой .
Просто нравятся свободные мысли людей , без оглядки на их внешние данные .

#39 
SobakaNaSene Новичок09.01.08 10:45
SobakaNaSene
09.01.08 10:45 
в ответ Phoenix 09.01.08 01:31
В ответ на:
как имя (если оно конечно не уникально), город (в нём всё равно много людей) или фотографию (в конце концов мы же не боимся ходить по улицам).

Только потом спокойно относиться к тому, что данное будет использовано не по назначению и не устраивать истерик на О Germany, когда эти фотографии оказываются в чужих фотоальбомах.
Вообще, злоупотреблений может быть очень много. С телефоном, например. Номер может неожиданно появиться в каких-нибудь ну уж очень ходовых объявлениях на Знакомствах или ещё кой-где похлеще. А потом: "Фриборн, вмешайтесь!" А ему, наверно, тоже есть чем заняться. Это из практике. Так что публикующие свои данные пусть думают о последствиях и не надеются на повальную порядочность всех юзеров.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#40 
  Phoenix понаехал тут...09.01.08 10:58
Phoenix
09.01.08 10:58 
в ответ SobakaNaSene 09.01.08 10:45
В ответ на:
Только потом спокойно относиться к тому, что данное будет использовано не по назначению и не устраивать истерик на О Germany, когда эти фотографии оказываются в чужих фотоальбомах.

Как это часто бывает, самый разумный путь лежит посередине (IMHO) - не устраивать истерик, но и не молчать, а просто максимально ж╦стко прилюдно "давать сдачи", если в этом чувствуется необходимость.
#41 
Ариадна 11 посетитель09.01.08 12:35
Ариадна 11
09.01.08 12:35 
в ответ Phoenix 09.01.08 10:58
Да ни до какой сдачи может не дойти, если не держать свои данные нараспашку.
Если это нормальный человек, то он и за ником и за аватаром без имени и фотографии будет себя нормально вести. Вс╦ зависит от воспитания.
Если Вы звоните и не туда попали, вас же далеко не всегда матом посылают.
Почему? Да потому, что люди воспитанные.
Хорошо, может мне тогда кто-то обьяснит, зачем вообще нужны ники и аватары, давайте тогда, все с настоящими именами и фотами зарегистрируемся! Кто "за"?
Что-то не много таких в сети.
#42 
  Phoenix понаехал тут...09.01.08 15:22
Phoenix
09.01.08 15:22 
в ответ Ариадна 11 09.01.08 12:35
В ответ на:
Да ни до какой сдачи может не дойти, если не держать свои данные нараспашку.

Ну, так можно далеко зайти - "Если у Вас нету дома, пожары ему не страшны"(с).
Кроме того, я вовсе не призываю кого-либо держать на виду свою конфиденциальную информацию или хотя бы те данные, используя которые злоумышленники могут вторгаться в частную жизнь пользователя (ругаться по телефону, поджигать почтовый ящик, писать похабные слова на двери и т.п.). Но скрывать, например, имя (не имя с фамилией, а просто имя), фотографию или название города не имеет никакого смысла. Дело в том, что специалисты (например, сотрудники спецслужб) при необходимости вс╦ равно легко найдут любого нужного им человека (за редчайшими исключениями), даже если он вообще не будет пользоваться интернетом. Они же как-то справлялись со своими обязанностями в "доинтернетные" времена. От жуликов и психопатов виртуальная анонимность тоже не особо защищает, ведь на них можно наткнуться повсюду - на улице, в магазине, в кафе, на работе и т.д. Ну, а что касается всяких виртуальных придурков, одержимых стремлением кого-нибудь "подоводить", то считаться с их существованием и в ч╦м-либо себя ограничивать из-за них было бы просто унизительно. Да и что они могут такого уж страшного сделать? Обхамить в интернете или сочинить какую-нибудь неправдоподобную сплетню? Вот в ответ на это и надо "давать сдачи" - ж╦стко, но без излишнего волнения. Я, например, над такими сам с большим удовольствием прикалываюсь.
В ответ на:
Если Вы звоните и не туда попали, вас же далеко не всегда матом посылают.

Честно говоря, ни разу ещ╦ не посылали.
В ответ на:
Хорошо, может мне тогда кто-то обьяснит, зачем вообще нужны ники и аватары, давайте тогда, все с настоящими именами и фотами зарегистрируемся! Кто "за"?

Так это же дело сугубо добровольное (по крайней мере, на этом сайте). Кто "за", тот может и без всякого голосования "саморазоблачиться" и поместить в свой профиль отсканированный паспорт, а также указать телефон, домашний адрес и опубликовать автобиографию.


#43 
кто_ето местный житель09.01.08 16:23
09.01.08 16:23 
в ответ Kravetz 08.01.08 14:55
В ответ на:
Рассуждаю так - я же знаю где я хожу? Ведь не в подворотне же - а в нормальном месте, где общаются нормальные люди - так зачем же я буду себя скрывать? Мне стыдиться нечего.

как правило ничего не боится только круглый дурак - он просто не осознаёт опасности
не примите это на свой счёт
это я так, потому что знаю не менее 10 случаев когда конфликт из виртуала переносили в реал и это как правило заканчивалось очень печально
наиболее офигительным был случай мести за инет хамство
человек с семьёй едет на праздник гулять в ресторан, возвращается поздно домой - бац дверь заклинена - в замке что то типа эпоксидки, 2 часа ночи, вызов по срочной аварийного слесаря - 200 евро
заходит в квартиру а воды нет - трубу разобрали забили и опять собрали
ремонт 2000 евро
утром выезжает на службу - у машины отваливается привязанный к столбику тросом бампер и т.д, и т.п. в течении 3 месяцев
как по вашему, сколько стоило лечение у психиатора?
кто это сделал - неизвестно до сих пор
это раз
второе, люди сюда ходят общаться, их личные регалии никому не интересны
за исключением девочек мечтающих об * замуж за кого угодно* и мальчиков всех возростов ищущих себе приключения на задницу
состоявшимся людям реклама ни к чему
#44 
  SOLARO местный житель09.01.08 16:33
09.01.08 16:33 
в ответ Ариадна 11 08.01.08 11:02
Juri18 старожил09.01.08 18:43
Juri18
09.01.08 18:43 
в ответ кто_ето 09.01.08 16:23
В ответ на:
наиболее офигительным был случай мести за инет хамство
А может быть, просто не хамить? Или такой вариант даже не рассматривается?
#46 
кто_ето местный житель09.01.08 19:12
09.01.08 19:12 
в ответ Juri18 09.01.08 18:43
В ответ на:
А может быть, просто не хамить? Или такой вариант даже не рассматривается?

не рассматривается
вот к примеру, зачем в инет ходят люди?
кому то не хватает общения с умным собеседником, кто то хочет пофлиртовать, а кому то надо выпустить пар, то есть постебаца
цели то у людей разные бывают да и в средствах далеко не все переборчивы
так что нарваться на человека которому в кайф говорить другим гадости - в инете - очень даже легко
и что? молча смотреть как он поливает помоями всё что для тебя ценно?
#47 
Juri18 старожил09.01.08 20:12
Juri18
09.01.08 20:12 
в ответ кто_ето 09.01.08 19:12
В ответ на:
так что нарваться на человека которому в кайф говорить другим гадости - в инете - очень даже легко
и что? молча смотреть как он поливает помоями всё что для тебя ценно?
Ну почему же не ответить? Просто если ты сам не готов ответить за свой жёсткий "базар" в И-нете, выставив своё лицо, то и цена таким словам - рупь за ведро. Анонимно все смелые...
#48 
кто_ето местный житель09.01.08 21:00
09.01.08 21:00 
в ответ Juri18 09.01.08 20:12
В ответ на:
Анонимно все смелые...

сервантеса почитайте....
о ветряных мельницах
#49 
  Phoenix понаехал тут...09.01.08 22:03
Phoenix
09.01.08 22:03 
в ответ кто_ето 09.01.08 16:23
В ответ на:
наиболее офигительным был случай мести за инет хамство

+
В ответ на:
кто это сделал - неизвестно до сих пор

Откуда же тогда известно, что это месть за инет-хамство? "Знает кошка, чь╦ мясо съела"? Или этот человек хамит в интернете всем подряд, а в реальной жизни он белый и пушистый?
P.S.: А мстители попались усердные и квалифицированные.
#50 
  Schloss коренной житель09.01.08 22:57
09.01.08 22:57 
в ответ Phoenix 09.01.08 22:03
В ответ на:
А мстители попались усердные и квалифицированные.

И шо самое главное - неуловимые...
#51 
  TOTEM-S* знакомое лицо10.01.08 11:16
10.01.08 11:16 
в ответ Juri18 09.01.08 18:43
В ответ на:
А может быть, просто не хамить? Или такой вариант даже не рассматривается?

Даже если не хамить и особенно о себе не рассказывать,то все равно найдутса завистники и подонки,готовые обгадить твою жизнь ради развлечения.
#52 
  TOTEM-S* знакомое лицо10.01.08 11:19
10.01.08 11:19 
в ответ Phoenix 09.01.08 22:03
В ответ на:
Откуда же тогда известно, что это месть за инет-хамство? "Знает кошка, чь╦ мясо съела"? Или этот человек хамит в интернете всем подряд, а в реальной жизни он белый и пушистый?

А случаетса строго наоборот,в интернете человек весь из себя благородный и правильной,а случайное и вполне открытое и дружественное соприкосновение с ним и его приближенными в реале может привести к такой головной боли у совершенно невинного человека,шо определение "двойные стандарты" становитса понятным как три копейки.
#53 
  TOTEM-S* знакомое лицо10.01.08 11:25
10.01.08 11:25 
в ответ Ариадна 11 08.01.08 11:02, Последний раз изменено 10.01.08 11:26 (TOTEM-S*)
Фотография и имя-вобщем-то ничего в этом особенно опасного нет.Мы же ходим по улицам с лицом и именем,ездим на автомобилях с номерными знаками и т.п..Опасно инфу о себе публиковать.Однако,существуют кадровые агенства,которые такой инфой распологают.И вообше наивно думать,что органы не имеют той информации,которую выуживают у юзеров и-нет порталы.Скорее в такой информации заинтересованы криминальные структуры.Посему органы скорее интересуютса и-нет порталами и их владельцами,нежели юзерами.
#54 
кто_ето местный житель10.01.08 16:36
10.01.08 16:36 
в ответ Phoenix 09.01.08 22:03
В ответ на:
Откуда же тогда известно, что это месть за инет-хамство?

ну подумай
вдруг, кто то очень настырно начал тебе гадить, ну не просто ж так, вот и начнёшь думать и гадать где же ты мог так наследить что тобой занялись ну очень всерьёз.....
В ответ на:
P.S.: А мстители попались усердные и квалифицированные.

я бы сказал иначе - сообразительные и злопамятные
профи сделал бы так что человек даже бы не догадался что его пасут, он бы просто удивлялся почему у него вдруг стало всё ломаться и неладиться
#55 
кто_ето местный житель10.01.08 16:39
10.01.08 16:39 
в ответ Schloss 09.01.08 22:57
В ответ на:

И шо самое главное - неуловимые..

ага, ты знаешь какой процент преступлений раскрывается?
ну и представь, ты следователь криминальной полиции, к тебе приходит мужик и жалуется что ему повредили замок, или забили канализацию, или разлили масло под дверью
ты сразу бросишь все силы ввереного тебе полицейского участка на поиски этого злоумышленника...........
#56 
anabis2000 коренной житель10.01.08 18:16
anabis2000
10.01.08 18:16 
в ответ Kravetz 08.01.08 14:55
В ответ на:
Ну по этой логике можно и в реале спрятать лицо под паранджу и молчать как рыба - это будет ну очень осмотрительно

Парадокс заключается в том (а может и не парадокс вовсе...), что когда свои данные не выставлял, то получил бандерольку
из Москвы на адрес, который не светил... После того, как фото выставил - ни одной (тьфу-тьфу) бандероли...
Вывод простой - хоЧите бандерольки получать - скрывайте свои физиономии...
Вот Ты, Краветц, например, от меня из Германии на свой московский адрессок уже ну ничего не получишь..., потому шо твою фотку виделл...
"Во всём загадка должна быть"...(С)
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#57 
xrabr завсегдатай10.01.08 19:05
xrabr
10.01.08 19:05 
в ответ anabis2000 10.01.08 18:16
В ответ на:
скрывайте свои физиономии..

А я не стесняюсь,смотрите на мою морду.
Это вс╦ тяжкое наследие господ камуняк.
Поубивал бы.
#58 
anabis2000 коренной житель10.01.08 19:28
anabis2000
10.01.08 19:28 
в ответ xrabr 10.01.08 19:05
В ответ на:
Поубивал бы.

НЕ совсем в тему, но выскажусь...
Этто они всех убивали... Не стоит им уподобляться.
Следовало как в некоторых европейских постсоциалистических странах - лишить управленческого довольствия...
Однако не лишили.
По теме: сейчас они размножаются на нефте-газо_долларах и видоизменились, частично в подвид "наши"....
Вот и нашист Краветц из их числа и против анонимности в сети!
В этом могу его поддержать, как бывший комсомолец и всего с одним "строгачём" по их линии...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#59 
Andrjusha 79 знакомое лицо10.01.08 19:47
Andrjusha 79
10.01.08 19:47 
в ответ Ариадна 11 08.01.08 11:02
Я разницу с реалом вообсче не вижу. Также й каждый день в реале встречяюсъ с разными людъми у которых также чтолибо замкнутъ может! И не думай что ты когота 100% знаеш!!! Человек, ето непредсказаемый звереныш, которого надо всегда опасатса !!!
Романтика, мой любимый критик !!!
#60 
anabis2000 коренной житель10.01.08 21:37
anabis2000
10.01.08 21:37 
в ответ xrabr 10.01.08 19:05
Обана!!!
Вот и авотарка поменялась, которую приветствую и об этом говорилл!!
Им до них как и им до ВАС!!!
Но правила нада соблюдать во всём..., если в эти игры ввязались...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#61 
Forfeit местный житель11.01.08 07:26
Forfeit
11.01.08 07:26 
в ответ Ариадна 11 08.01.08 11:02, Последний раз изменено 11.01.08 07:36 (Forfeit)
Некоторые считают уместным вместо аватара свою фотку ставить и имя своё обнародовать, обмениваться в открытую адресами.
Я лично считаю это по меньшей мере неосмотрительным. А вы как думате?
=============================
Вы взяли на себя непомерное право
- указывать людям , что делать. Оставьте это право другим, решать что и как делать или говорить.
А по сути Вашего поста
- я лично не вижу ничего плохого, когда ХОТЬ в виртуале можно сказать правду о себе или своих ощущениях, или честно высказать мысли. В реале я давно этого не могу сделать, зажат всевозможными условностями и по работе, и со знакомыми и с друзьями.
Где как не в Виртуале - я могу быть ЧЕСТНЫМ. ТОЛЬКО здесь, что и использую.
Что до знакомств
- мне это не нужно (хотя мой аватор - просто копия моей фотки) , но я не отрицаю этого права у других.
#62 
  ellalarina прохожий11.01.08 11:58
11.01.08 11:58 
в ответ TOTEM-S* 10.01.08 11:25
В ответ на:
Однако,существуют кадровые агенства,которые такой инфой распологают.И вообше наивно думать,что органы не имеют той информации,которую выуживают у юзеров и-нет порталы.Скорее в такой информации заинтересованы криминальные структуры.

обнародовать свои данные или нет, мне кажется, это дело самого человека. Про честность в сети писали много, повторяться не буду. Что же касается использования информации, предоставляемой для регистрации на том или ином портале, претендующем на серьезность и рассчитывающих на честность пользователей, нужно иметь в виду, что ее собирали, собирают и будут собирать - ьудь это спецслужбы, институты социолого-демографически-потребительского опроса или банки. Вспомните хотя бы заведение Schufa, где совершенно официально собирается информация про кредитоспособность многих жителей Германии - в централизованном виде.
Свежий пример
"Банки ловят должников через "Одноклассников", "В контакте" и "Мой круг""
http://money.newsru.com/article/26dec2007/collectors
Решать нам.
#63 
  Fransisko коренной житель11.01.08 17:30
11.01.08 17:30 
в ответ Ариадна 11 08.01.08 16:01
In Antwort auf:
А подробнее? Что-то я ни о сидящих, ни о Еве Герман не слышала...

Ну если вы жив╦те в Германии и подобных вещей не знаете, то как ограничен должен быть ваш мир.
#64 
Forfeit местный житель11.01.08 20:33
Forfeit
11.01.08 20:33 
в ответ Fransisko 11.01.08 17:30
В ответ на:
А подробнее? Что-то я ни о сидящих, ни о Еве Герман не слышала...
Ну если вы живёте в Германии и подобных вещей не знаете, то как ограничен должен быть ваш мир.

Я не думаю , что сегодняшняя Германия может что-то знать о людях, типа Евы Герман.
Не принято - ни думать , ни мыслить, только жрать Голливуд.
#65 
кто_ето местный житель13.01.08 16:01
13.01.08 16:01 
в ответ Forfeit 11.01.08 07:26
В ответ на:
Вы взяли на себя непомерное право
- указывать людям , что делать.

уважаемый, вы взяли на себя непомерное право указывать людям что и как им брать
В ответ на:
Где как не в Виртуале - я могу быть ЧЕСТНЫМ.

это наглая и подлая ложь (с)
в инете люди не такие каковы они есть - а такими какими они бы хотели быть
так что идите и учите материал
#66 
Forfeit местный житель13.01.08 16:10
Forfeit
13.01.08 16:10 
в ответ кто_ето 13.01.08 16:01
Не срывайтесь на хамство.
Я четко и ясно сказал
- зачем мне виртуал. ТОЛЬКО здесь я могу быть честным.
Имидж же нужен для знакомств, а мне оные не нужны в виртуале. Так что выдумывание имджа ищите в разделе знакомств и в реале.
#67 
кто_ето местный житель13.01.08 16:36
13.01.08 16:36 
в ответ Forfeit 13.01.08 16:10
В ответ на:
Не срывайтесь на хамство.

взаимно
ваша безапелляционная позиция истины в последней инстанции - несколько утомительна
мы тут просто беседуем
В ответ на:
- зачем мне виртуал. ТОЛЬКО здесь я могу быть честным.

я вам не верю, потому что ваша честность - субъективна и эгоцентрична
* люди верят не тому кто честен по натуре, а тому кто не имеет возможности быть нечестным*(с)
а в инете возможности для обмана
я например не уверен даже в том что вы мужчина..........
#68 
Рокот знакомое лицо13.01.08 16:54
Рокот
13.01.08 16:54 
в ответ кто_ето 13.01.08 16:01
В ответ на:
в инете люди не такие каковы они есть - а такими какими они бы хотели быть

Ну тогда судя по постам многие ещ╦ имеют шанс.
Но есть к сожалению и кончито.
#69 
кто_ето местный житель13.01.08 17:07
13.01.08 17:07 
в ответ Рокот 13.01.08 16:54
В ответ на:
Ну тогда судя по постам многие ещё имеют шанс.
Но есть к сожалению и кончито.

не теряйте надежды и к вам заявится любовь.........
#70 
Ариадна 11 посетитель16.01.08 04:39
Ариадна 11
16.01.08 04:39 
в ответ Forfeit 13.01.08 16:10
Я нигде не писала и даже не подразумевала, что собираюсь указывать, кому и что делать.
Я всегда слежу за тем, что я пишу, несмотря на то, что нигде не выложила своих фоток. Потому что каждый ник, в том числе и мой, имеет определ╦нный имидж. Я не хочу для своего ника отрицательного отношения со стороны других форумчан, у меня цель на форуме - обмен информацией и отдых а не конфликты.
Если Вы только в виртуале позволяете себе быть честным, то по-моему, Вы не очень смелый человек по жизни, если не сказать больше.
#71 
1 2 3 4 все