русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Евросоюз

577  1 2 3 4 alle
Julija17 прохожий04.09.03 13:20
Julija17
04.09.03 13:20 
Люди,помогите!
Я живу в Естонии и у нас скоро референдум-вступат в ЕС или нет. Скажите, стало ли вам лучше в обедененнои Европе, кто конечно в неи.
#1 
  bastq2 старожил04.09.03 13:48
04.09.03 13:48 
in Antwort Julija17 04.09.03 13:20
Не, не вступаите. Если вступите - то жыт станет хуже всем...Европа еше болше обеднеет..
Честно, без шуток
Im Westen nichts Neues....
#2 
Olgochka завсегдатай04.09.03 13:52
Olgochka
04.09.03 13:52 
in Antwort Julija17 04.09.03 13:20, Zuletzt geändert 04.09.03 13:58 (Olgochka)
Неужели, ты с читаешь, что голосование что-нибудь даст?! За нас уже давно всё решили, проголосуешь ты или нет, от этого ничего не измениться. Я лично буду голосовать против. Евросоюз
_________________________________________
Каждый испорчен в меру своих потребностей.
#3 
Лютый завсегдатай04.09.03 14:24
Лютый
04.09.03 14:24 
in Antwort bastq2 04.09.03 13:48
пусть эстонцы сначала уравняют права русскоязычных, а уж потом кричат, что они больше "европейцы", чем все остальные, и памятники/парады ветеранов СС запретят...
Меня рубить - только шашку тупить..!
#4 
Dodik2002 посетитель04.09.03 14:49
Dodik2002
04.09.03 14:49 
in Antwort bastq2 04.09.03 13:48
Ерунда, вступать конечно. Никто от этого у нас особо не пострадал и эстонцы не помрут. Для экономики Эстонии это плюс, для Европы тоже √ открытый рынок, свободный товарообмен. А от полуторамилионной Эстонии Европа врядли пострадает и обеднеет, даже если все эстонцы к нам за большой ╚халявой╩ привалят. Да, ну и план вступления он тоже ведь довольно постепенный и долгоиграющий. Никото 1 мая Евро в Эстонии раздавать не собирается.
#5 
Olgochka завсегдатай04.09.03 15:00
Olgochka
04.09.03 15:00 
in Antwort Dodik2002 04.09.03 14:49
В ответ на:

Для экономики Эстонии это плюс, для Европы тоже √ открытый рынок, свободный товарообмен.


В том то и дело, что рынок свободный, эстонский производитель сдохнет от непосильной конкуренции и экономика будет поддерживаться только влиянием из вне, а сельское хозяйство и оставшееся производство сдохнет, хотя оно и так почти м╦ртвое. Банановая страна.

#6 
hlka свой человек04.09.03 15:01
hlka
04.09.03 15:01 
in Antwort Julija17 04.09.03 13:20
а чем помочь-то ? за что голосовать подсказать ? так голосуй, не голосуй, все равно получишь...
хуже станет фашистам. не смогут в открытую парады проводить. цены поднимутся до европейских, при эстонской зарплате.
а жить тут стало хуже. особенно после евро. цены выросли. в "дешевых странах" типа испании и греции теперь евро столько же стоит, как и в германии. вступит турция и там цены вырастут. будут немцы в прибалтику ездить, пока дешево.
Хочешь узнать человека поближе - пошли его подальше
http://www.pi-news.net/
#7 
Dodik2002 посетитель04.09.03 15:41
Dodik2002
04.09.03 15:41 
in Antwort Olgochka 04.09.03 15:00
Ну, не сгущайте краски мадам. Кому суждено ╚сдохнуть╩ тот конечно ╚сдохнет╩ √ закон джунглей. А сильнейший выживет (и в Эстонии кстати таковые имеются) √ закон капитализму. И это даже и не плохо, поддерживать предприятия или даже определенные отрасли экономики в коматозном состоянии это аполитично. Чем раньше ╚сдохнет╩ старое, тем быстрее родится новое. Грубовато, но факт. А допускать это влияние из вне и на сколько это уже ваша сугубо эстонская ╚разборка╩ - никто на вашу независимость не посягает и ваши политические права не ограничивает. Так что, сеять ли вам картошку и во сколько рядов - решать вам самим господа.
#8 
vagant Haunter04.09.03 15:42
04.09.03 15:42 
in Antwort Julija17 04.09.03 13:20, Zuletzt geändert 04.09.03 15:43 (vagant)
Ещё не раз пожалеете. Вам и так там хорошо, безвизовый режим с ЕС. Зачем туда влазить? Сразу безработица поползёт вверх, придётся многое подгонять под стандарты ЕС и не всегда за счёт самого ЕС.
Вошёл через вход, уйду через выход
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#9 
  bastq2 старожил04.09.03 15:49
04.09.03 15:49 
in Antwort Dodik2002 04.09.03 15:41
Да ну - товарообмен? А что с них взят? Что там ест, что нам нужно? Проституток дешевых оттуда сюда легално налезет и ратников дофига приедет...
Наш институт имеет контакты с странами балтики. Я туда месяц назад ездил - в естонию и литву..У них может в городах более менее, а осталное не силно ушло от уровня советского союза. Там хот и кричат о прогрессе и росте, но я там ранше небыл. Мне тогда сложно представит как это ранше выглядело - но сеичас разруха полная. Их брат - так это и Украину и Турцию и част россии, кто хочет брат...
Im Westen nichts Neues....
#10 
vagant Haunter04.09.03 15:54
04.09.03 15:54 
in Antwort bastq2 04.09.03 15:49
Я в Литве был в 70-е годы. Жили они так, что только мечтать можно было, чистота кругом, магазины ломятся, цены приемлемые. Как сейчас могу судить только по тому, что вижу по ТВ: обшарпанные многоэтажки, проблемы на национальной почве (в Литве их уже почти нет, зато Латвия рекордсмен).
Хотелось бы услышать из первых уст, как сейчас жив╦тся прибалтам.
Вош╦л через вход, уйду через выход
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#11 
  bastq2 старожил04.09.03 16:10
04.09.03 16:10 
in Antwort vagant 04.09.03 15:54
Это советскими глазами посмотрет жыли они круто.
Я, когда первыи раз выезжал за границу - то увидел полшу. о! Круто! затем вехали в Германию. ОоОО! еше круче!
Через год ехал назад. Везд в Полшу. Блин, ну и разруха. В Россию - ое, ое. Какие страшные обшарпаные дома - все так неопрятно..
Езжу сеичас доволно часто в литву и естонию - смотрится как и в россии - не лучше...
А что из первых уст слушат ,если им сравнит не с чем??? Короткие туристические поездки не дают оценит всю жызн там.
Im Westen nichts Neues....
#12 
vagant Haunter04.09.03 18:48
04.09.03 18:48 
in Antwort bastq2 04.09.03 16:10
Потому и в России, и в Польше такая #опа, что захотели жить как в Германии."Что имеем, не храним..."
Я вс╦ же думаю, что Литву 70-х Вы не помните по возрасту; поверьте, она действительно выглядела очень чисто, не сравнить с сегодняшними крупными немецкими городами.
Вош╦л через вход, уйду через выход
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#13 
leo_von_Piter старожил04.09.03 19:05
04.09.03 19:05 
in Antwort vagant 04.09.03 15:54
Я в Литве был в 70-е годы...магазины ломятся, цены приемлемые...
Шутка года на <germany ru>!!!
Машины в магазинах стояли немецкие, магнитофоны
японские, обувь итальянская, вино французское...

Ломятся...сыр и колбаса там были в магазинах - для приезжих из России действительно магазины "ломились".
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
#14 
vagant Haunter04.09.03 19:14
04.09.03 19:14 
in Antwort leo_von_Piter 04.09.03 19:05
Лучше такая шутка, чем сегодняшняя действительность.
Значит, если нет в магазине немецкого авто и японского двухкассетника, то жизнь плохая.
Мерседес свой давно поменяли? Ими же тут все лавки забиты.
:)
Вош╦л через вход, уйду через выход
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#15 
Sabota посетитель04.09.03 19:15
Sabota
04.09.03 19:15 
in Antwort Julija17 04.09.03 13:20
Я думаю, что хуже, чем сейчас не будет!
Неважно кто и что говорит за твоей спиной. Важно то, что когда ты обернёшься все будут молчать.
#16 
Sabota посетитель04.09.03 19:18
Sabota
04.09.03 19:18 
in Antwort vagant 04.09.03 15:54
как в 70-е там сейчас не выглядит... увы!
Неважно кто и что говорит за твоей спиной. Важно то, что когда ты обернёшься все будут молчать.
#17 
Shурик Раздолбай04.09.03 19:24
04.09.03 19:24 
in Antwort leo_von_Piter 04.09.03 19:05
Ну почему... Я 80-х, еще ребенком-подростком, регулярно бывал в Эстонии - для меня это была та самая заграница. В отличие от Нарвы, где ввиду пограничного расположения к русским относились недоброжелательно (приезжали с авоськами на электричках и заводских автобусах под видом "экскурсий" и сметали все в магазинах), в Таллине люди были приветливы к русским - может, конечно, только в силу воспитанности, я тогда не задумывался. Все было действительно по-другому. Другая страна. Магазины и впрямь по сравнению даже с привилегерованным Питером ломились от всяких вкусностей в ярких упаковках. По нашим тогдашним меркам это уже было все диковинное чудо. Чистота на улицах, гладкий асфальт, кафешки на каждом углу, осутствие бомжеватых личностей...
Нет-нет, было дело. СССР покупал хоть какую-то видимость лояльности такой вот ценой. Я не в том смысле, что туда качали средства - это едва ли, а просто послабляли лямку, давали жить немного по-своему, смотрели на популярность лидера в республике как на важный фактор и многое ему прощали. Прессинга было меньше. А что итальянская обувь? Хм... Меня она и сейчас не интересует, а вот вкусную колбаску люблю...
#18 
leo_von_Piter старожил04.09.03 19:25
04.09.03 19:25 
in Antwort vagant 04.09.03 19:14
Лучше такая шутка, чем сегодняшняя действительность.
Кому лучше, а кому нет.
Елементарных предметов гигиены не было в магазинах.
Люди газеты рвали и втирали себе в нежные места свинцовую типографскую краску в туалетах.
Может вам без гигиены и лучше - мне нет.
Тампонов нельзя было купить женщине.
Не всем людям без гигиены лучше, некоторым она необходима.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
#19 
leo_von_Piter старожил04.09.03 19:41
04.09.03 19:41 
in Antwort Shурик 04.09.03 19:24
Да я и сам реб╦нком в прибалтике часто бывал, только разве речь об этом?
Я и на Украине бывал реб╦нком, в пос╦лке на 20 тысяч, мы туда всегда брали с собой обычного печенья и конфет-карамелек из Питера. Для детей оттуда это были фантастические продукты, которых они не видели.
Для них Питер ломился от продуктов и товаров.
Для питерца прибалтика ломилась, а как же, пять сортов колбасы и пять сортов сыра...фантастика.
Кофе с пирожным в кафе...
Больше не было ничего.
Приличной одежды, обуви, предметов гигиены, косметики, бытовой техники, вина-пива приличного, мяса даже в прибалтике не было, того самого банального мяса, которое здесь всюду лежит...
Свиных котлеток, вырезки, языка, печени...
Вс╦ конечно в сравнении позна╦тся, один китаец в руском лагере рассмеялся, когда ему сказали, что здесь голод и показал на муху. Сказав, что когда настоящий голод всех мух сьедают.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
#20 
ЛанаC завсегдатай04.09.03 20:03
ЛанаC
04.09.03 20:03 
in Antwort leo_von_Piter 04.09.03 19:41
В магазине может и не все было из продуктов,но в холодильнике у всех было.Было модно покупать по блату,а блат был у большинства.
Кофе с пирожным в кафе...
Вот тогда пирожное было натуральным,а сейчас всего валом,сплошная химия.
#21 
leo_von_Piter старожил04.09.03 20:43
04.09.03 20:43 
in Antwort ЛанаC 04.09.03 20:03
Было модно покупать по блату
Нашла чем гордиться.
Порядочный человек постеснялся бы вслух произносить.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
#22 
Olgochka завсегдатай05.09.03 07:50
Olgochka
05.09.03 07:50 
in Antwort bastq2 04.09.03 15:49
В ответ на:

Там хот и кричат о прогрессе и росте, но я там ранше небыл. Мне тогда сложно представит как это ранше выглядело - но сеичас разруха полная.


Ну не преувеличивайте господин. В Эстонии разрухи уже давно никакой нет. У нас вообще как в Щвейцарии - банки, большие (для Эстонии)супермаркеты, автомагазины и заправки на каждом углу. Единственное, что доступно это небольшой части населения. И разруха восновном наблюдается в русских гетто. В район Ласнамаэ попадаешь и кажется в Россию приехал - грязь,наркоманы, бомжи и алкаши кругом. Безработица у нас действительно высокая и с вступлением в ЕС будет ещ╦ выше. Я думаю, что здесь никогда не будет высокого уровня жизни, так как глупое, жадное, корумпированое правительство думает только о собственном обагощении и никогда не будет думать о благе страны. Когда примьер министр ворует миллионы и ему спускается это срук, то о ч╦м можно здесь говорить. Одно жополиство перед ЕС и показуха!
_________________________________________
Каждый испорчен в меру своих потребностей.

#23 
  bastq2 старожил05.09.03 09:46
05.09.03 09:46 
in Antwort Olgochka 05.09.03 07:50, Zuletzt geändert 05.09.03 09:54 (bastq2)
Как в швеицарии? Банки одни и фирмы? Ну так в селе Мухосранск с 300 человека населения в России тоже 5 банков и 20 "фирм"....
У нас в Харкове банков болше чем в Германии - вот толко долго ли они продержатся?? И много ли людеи б мире у вас в Естонии в вашых банках денги хранит хотят????
Небыл в русских гетто - разруху видел везде - не думаю, что это все русские сделали...
Кстати - вы не русская и исконная естонка??
---&гт;Единственное, что доступно это небольшой части
Ну так а я про что??? Если брат в россии новых русских, которые в сотню самых богатых людеи мира попали и считат это за показател высокого уровня страны и не брат во внимание, что это не все так жывут, то там тоже как в щвеицарии, даже лучше
А про корумпированност и воровство - это тоже не в плус и я это и имел в виду.. Тогда и Украина и Турция такие же развитые...
Под разрухои я имел в виду не развалины домов с выбитыми окнами и обгажеными подездами, а именно вес склад жызни и економику
Им Вестен ничц Неуес....
#24 
Leo_lisard свой человек05.09.03 09:57
Leo_lisard
05.09.03 09:57 
in Antwort bastq2 05.09.03 09:46
1. В Таллине нет чисто русских и чисто эстонских районов. Конечно, в Ласнамяэ больше русских, а в Нымме - эстонцев, но бедность и роскошь присутствует и там, и там. Никакой особой разрухи я в Ласнамяэ не заметил. А также в Мустамяэ, Кадриорге, Ыйсмяэ, Нымме, и т.д. Вот Копли - действительно проблемный район, но и там появились островки нового - на Штромке, например.
2. Банков на всю Эстонию пять штук. Все принадлежат иностранному капиталу. Помогу открыть счет, зарегистрировать фирму, разработать инвестиционный план.
Früher an Später denken!
#25 
ЛанаC завсегдатай05.09.03 09:59
ЛанаC
05.09.03 09:59 
in Antwort leo_von_Piter 04.09.03 20:43
это не гордость,а факт.
О Вашей "порядочности" умолчу.
#26 
  bastq2 старожил05.09.03 10:10
05.09.03 10:10 
in Antwort Leo_lisard 05.09.03 09:57
Ну так я про это и написал - везде где небыл - одна картина. И тогда получается, по словам олгочки, что естонцев нет в стране вообше, одни русские и они все разрушыли
Im Westen nichts Neues....
#27 
Olgochka завсегдатай05.09.03 10:29
Olgochka
05.09.03 10:29 
in Antwort bastq2 05.09.03 10:10
Вы совершенно меня не понимаете.
Я не хотела сказать, что русские вс╦ разрушили. Я имела ввиду то, что русские по сравнению с нацианальными кадрами более в худшем положении. И я не причисляю себя к эстонцам, я русская и не стыжусь этого. И про Швейцарию я написала не в прямом смысле, а в переносном. И в банках у нас хранят деньги все, кто легально работает, у нас практически нет в ходу нала.
Не поймите меня неправильно.
_________________________________________
Каждый испорчен в меру своих потребностей.
#28 
Olgochka завсегдатай05.09.03 10:34
Olgochka
05.09.03 10:34 
in Antwort Leo_lisard 05.09.03 09:57
Я так понимаю, что под разрухой здесь понимается убожество построек. Это я и вижу в Ласнамаэ.
А Нымме сейчас оооочень пристижный район. Как в гостях будете, прогуляйтесь по улицам, я думаю, что домики, которые там понастроили эстонские новариши, вам не покажуться скромными отнюдь.
#29 
Leo_lisard свой человек05.09.03 10:58
Leo_lisard
05.09.03 10:58 
in Antwort Olgochka 05.09.03 10:34
Про разруху в русских гетто писали вы, а не я, так что вам виднее, что вы под этим понимаете. Убожество построек, то есть убогий архитектурный стиль, платтенбау - массовая блочная застройка есть везде, где был социализм, даже в центре Берлина. Ласнамяэ на этом фоне выглядит очень даже неплохо.
Кстати, Кёльн - Хорвайлер, Порц, Мешених, Дюссельдорф - Райсхольц - примерно то же самое, хотя социализма тут не было.
Ещё раз: роскошь и бедность есть везде, и в Германии, и в Эстонии. Правительством тоже никто не бывает доволен. По мне так пригласить бы эстонское правительство поруководить Германией годика два - три, глядишь, и у нас бы положение выправилось.
Früher an Später denken!
#30 
Alex47 гость05.09.03 11:15
Alex47
05.09.03 11:15 
in Antwort leo_von_Piter 04.09.03 20:43
Из песни слов не выкинешь. Девушка честно вспомнила, как оно было тогда. За что же ее укорять?
#31 
Olgochka завсегдатай05.09.03 11:37
Olgochka
05.09.03 11:37 
in Antwort Leo_lisard 05.09.03 10:58, Zuletzt geändert 05.09.03 11:40 (Olgochka)
В ответ на:

Про разруху в русских гетто писали вы, а не я, так что вам виднее, что вы под этим понимаете.


О разрухе первым упомянул <bastq2(Pooh-Bah)4/9/03 15:49 , а я лишь использовала эту формулеровку далее, полагая, что автор не имел ввиду rазруху, как после бомбёшкi, а именно, как вами было точно подмечено, убогий архитектурный стиль . А разрухи, как таковой, я не замечаю, хотя я не исключаю того, что просто привыкла ко всему меня окружающему. Но после той же Fинляндии я чуvствую разницу и невсегда в пользу Хельсинки.
На счёт правительства, вы всё-таки сильно заблуждаетесь. Я не хочу вступать с вами в полемику на эту тему, т.к. политика меня не интересует, но то, что я время от времени читаю в СМИ, меня приводит в состояние бешенства.

#32 
  bastq2 старожил05.09.03 12:20
05.09.03 12:20 
in Antwort Olgochka 05.09.03 11:37
Читаите меня выше. Под разрухои я понимаю не состояние зданий, а вес уклад жызни, економику и т.д... Многое наверняка поменялос - но то, что пришло нового - это корявенкое подобие на западныи уклад жызни..... Так же как и в Полше... Они вроде развилис, , дороги там улучшылис. Везде кауфланды, икеи и другие западные (в основном германские) супермаркеты.. Но это подобие здешнего..Я очен смеялся, когдана кассе стояло 3 чаловека. Один проносил товары над лазером, другои выбивал и отрывал чек, а третий укладывал все в сумку, хотя я его попросил этого не делат, так как у меня была закупочная коробка для машыны.....
Скажыте - у вас в супермаркетах можно спокоино разгуливат с рюкзаком и какова вероятност того, что тебя при выходе не заставят снят рюкзак и не проверят, не украл ли ты чего???
А на всех ли заправках можно самому заправится, а не под надзором так называемого "сервиса"??
Im Westen nichts Neues....
#33 
Olgochka завсегдатай05.09.03 12:38
Olgochka
05.09.03 12:38 
in Antwort bastq2 05.09.03 12:20
у вас в супермаркетах можно спокоино разгуливат с рюкзаком и какова вероятност того, что тебя при выходе не заставят снят рюкзак и не проверят, не украл ли ты чего???

Я думаю, проблем не возникнет. Я сама после спорта захожу в маркет с большой сумкой и никто меня не трогает. А вот в магазинчиках местного разлива (большие магазины все на финском капитале) могут тормознуть и попросить оставить сумку в так называемой камере хранения (например магазин "Минск" - пережиток социализма).
А на всех ли заправках можно самому заправится, а не под надзором так называемого "сервиса"??
У нас на заправках везде заправляешься самостоятельно без надзора, за исключением камер наружного слежения. У нас вообще очень распространены автоматические заправки, где ни служащего ни магазина нет, только автомат, куда банковскую карточку су╦шь.
На кассе у нас нигде по 3 человека не стоит.
У меня складывается впечатление, что вы может и были в Эстонии, но где-то на переферии и наверняка на севере, где жив╦т менее обеспеченое население. Я признаю тот факт, что цивильность у нас присутствует только в относительно больших городах, а сельская местность действительно в разрухе.
_________________________________________
Каждый испорчен в меру своих потребностей.
#34 
leo_von_Piter старожил05.09.03 15:03
05.09.03 15:03 
in Antwort Alex47 05.09.03 11:15, Zuletzt geändert 05.09.03 23:36 (leo_von_Piter)
Девушка честно вспомнила, как оно было тогда. За что же ее укорять?
Я вовсе не укоряю девушку которая пишет о "моде на блат". Заводить дружеские связи с нужными людьми за рулон туалетной бумаги или кусок колбасы - мода которая некоторым девушкам вероятно очень идёт.
Имя этой моде - торговля собой.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
#35 
ЛанаC завсегдатай05.09.03 18:00
ЛанаC
05.09.03 18:00 
in Antwort leo_von_Piter 05.09.03 15:03
Я думаю,что вашу семью эта мода не обошла стороной.Блат-это не дружеская связь,а вынужденная,по другому не получалось.
Прошу дружескую связь не оскорблять.
#36 
leo_von_Piter старожил05.09.03 18:04
05.09.03 18:04 
in Antwort ЛанаC 05.09.03 18:00
Мою обошла.
Вот из-за этих "дружеских" связей нормальным людям, которые дружат не за туалетную бумагу, было не поступить в вузы "престижные", не купить продуктов и.т.д.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
#37 
  voss постоялец05.09.03 18:40
05.09.03 18:40 
in Antwort leo_von_Piter 05.09.03 18:04
Вот из-за этих "дружеских" связей нормальным людям, которые дружат не за туалетную бумагу, было не поступить в вузы "престижные", не купить продуктов и.т.д.
----------------------------------------------------------
Когда - то, очень давно, на встпительных экзаменах в ОВИМУ один парень мне говорит, вот, мол, поступал в ЛВИМУ, все экзамены "5" , а по конккурсу не прошел... Догадаетесь почему?...
#38 
Khimik Химик05.09.03 19:25
Khimik
05.09.03 19:25 
in Antwort leo_von_Piter 05.09.03 15:03
Лео, переход на личности... со всеми вытекающими. Пока - предупреждение.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
#39 
Khimik Химик05.09.03 20:08
Khimik
05.09.03 20:08 
in Antwort Julija17 04.09.03 13:20
Почитайте про Польшу и ЕС, может, поможет. Статья на английском.
http://www.economist.com/printedition/displayStory.cfm?Story_ID=2020783
Кстати, умиляют меня там пассажи про то, как Польша хочет создать из Украины и Белоруссии санитарный барьер против России. И Украину и Белоруссию с Россией естественно связывает "только советское прошлое", и ничего больше. История началась в 1918 году, как удобно.
Я об этом тут писал какое-то время назад, меня народ охаял, ерунда мол все. Конечно, ерунда, но идеи живут и публикуются во вполне респектабельной прессе.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
#40 
leo_von_Piter старожил05.09.03 21:04
05.09.03 21:04 
in Antwort Khimik 05.09.03 19:25, Zuletzt geändert 05.09.03 23:38 (leo_von_Piter)
Я отредактировал свои сообщения в сторону смягчения излишне резких оборотов речи. К сему добавлю, что всякое сходство с реальными людьми безусловно случайно .
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
#41 
Leo_lisard свой человек05.09.03 21:09
Leo_lisard
05.09.03 21:09 
in Antwort Olgochka 05.09.03 11:37
"политика меня не интересует, но то, что я время от времени читаю в СМИ, меня приводит в состояние бешенства."
Проф. Преображенский: И не читайте советских газет перед обедом!
Борменталь: Но ведь других-то нет.
Проф. Преображенский: Вот никаких и не читайте.
Früher an Später denken!
#42 
Доминник знакомое лицо11.09.03 22:14
Доминник
11.09.03 22:14 
in Antwort Olgochka 04.09.03 15:00
Вот меня всегда забавляют эти демагогические лозунги типо "свободный товарообмен" и "открытый рынок".
Ну есть он уже в нищей Испании, вы то что конкретно от этого выиграли, двухкратное повышение цен что ли?
А по поводу "банановой республики" Вы не справедливы.
В Эстонии даже бананов нет...
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"
Ахули!
#43 
Olgochka завсегдатай12.09.03 07:18
Olgochka
12.09.03 07:18 
in Antwort Доминник 11.09.03 22:14
Вот меня всегда забавляют эти демагогические лозунги типо "свободный товарообмен" и "открытый рынок".
Ну есть он уже в нищей Испании, вы то что конкретно от этого выиграли, двухкратное повышение цен что ли?

Простите мою несообразительность, но что вы хотели этим сказать? Выражайте свои мысли яснее. Эстония не в ЕС, Испания уже там и прич╦м сдесь двухкратное повышение цен? Бред какой-то.
А по поводу "банановой республики" Вы не справедливы.
В Эстонии даже бананов нет...

Не растут, но активно продаются. А вы, что такого выражения не слышали? Вроде как на одном языке говорим, а друг друга не понимаем!
_________________________________________
Каждый испорчен в меру своих потребностей.
#44 
Доминник знакомое лицо12.09.03 07:55
Доминник
12.09.03 07:55 
in Antwort Olgochka 12.09.03 07:18
Извините, я имел в виду расширение ЕС глазами "изнутри" и то как изменилась жизнь Германии после этой аферы.Простому человеку, кроме очередных неприятностей от следующего расширения ждать нечего.
Ведь с Эстонии даже бананов не поиметь...
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"
Ахули!
#45 
Olgochka завсегдатай12.09.03 08:31
Olgochka
12.09.03 08:31 
in Antwort Доминник 12.09.03 07:55
Так ведь и я про тоже, что ЕС нам лучше жить не поможет, а только наоборот.
А бананами восновном имеют...
_________________________________________
Каждый испорчен в меру своих потребностей.
#46 
Доминник знакомое лицо12.09.03 12:54
Доминник
12.09.03 12:54 
in Antwort Olgochka 12.09.03 08:31
"...А бананами восновном имеют... "

Браво!
А эстонская жизнь несоменно улутшится.Не все же из многомиллионных субсидий разворуют ваши чиновники!
Что то и людям достанется.
А безработицы не бойтесь.Назначат и вам "социал",скоро узнаете что это такое.Правда финансироваться он опять будет из нашего кармана.
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"
Ахули!
#47 
Olgochka завсегдатай12.09.03 13:03
Olgochka
12.09.03 13:03 
in Antwort Доминник 12.09.03 12:54
Так вот из-за этой кучки уродов, которым хочется еврозарплату иметь, весь сыр бор и есть.
А я буду социал получать, но не здесь. Хотя тоже из вашего кармана. Честно сказать, проработав здесь, как папа Карло за копейки, хочется немного побездельничать за те же деньги и заняться своим образованием, как то: выучить немецкий и найти спокойную непыльную пускай не высокооплачиваемую, скорее малооплачиваемую работу. Извините, что не по теме.
_________________________________________
Каждый испорчен в меру своих потребностей.
#48 
Доминник знакомое лицо12.09.03 18:55
Доминник
12.09.03 18:55 
in Antwort Olgochka 12.09.03 13:03
Желаю Вам всего хорошего но боюсь надеждам Вашим еще долго до воплощения.
Вы думаете Вы одна такая?
Да после этого бредового расширения сюда нахлынет такое количество желающих иметь "спокойную непыльную пускай не высокооплачиваемую работу" что и людям прожившим здесь не один десяток лет плохо станет.
Кстати шансы найти таковую и у немцев крайне не велики.
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"
Ахули!
#49 
Altwad коренной житель12.09.03 19:19
Altwad
12.09.03 19:19 
in Antwort leo_von_Piter 05.09.03 21:04
Я отредактировал свои сообщения в сторону смягчения излишне резких оборотов речи.
-----------------------------------------------------------------------
и стал модератором. (констатация факта).
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#50 
Altwad коренной житель12.09.03 19:28
Altwad
12.09.03 19:28 
in Antwort bastq2 05.09.03 12:20
Я очен смеялся, когдана кассе стояло 3 чаловека. Один проносил товары над лазером, другои выбивал и отрывал чек, а третий укладывал все в сумку, хотя я его попросил этого не делат, так как у меня была закупочная коробка для машыны.....
Скажыте - у вас в супермаркетах можно спокоино разгуливат с рюкзаком и какова вероятност того, что тебя при выходе не заставят снят рюкзак и не проверят, не украл ли ты чего???
----------------------------------------------------------------------------------
Зато маркеты у них по выходным работают и до позднего вечера.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#51 
leo_von_Piter старожил12.09.03 19:30
12.09.03 19:30 
in Antwort Altwad 12.09.03 19:19
Видишь как вс╦ просто...
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
#52 
Altwad коренной житель12.09.03 19:44
Altwad
12.09.03 19:44 
in Antwort leo_von_Piter 12.09.03 19:30

Чего изволите ? гражданин начальник?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#53 
leo_von_Piter старожил12.09.03 19:57
12.09.03 19:57 
in Antwort Altwad 12.09.03 19:44
"Том вступил в новое общество "Юных трезвенников", привлеченный блестящим мундиром. Он дал слово не курить, не жевать табак и не употреблять бранных слов, пока состоит в этом обществе. И тут же сделал новое открытие, а именно: стоит только дать слово, что не будешь чего-нибудь делать, как непременно этого захочется. Скоро Тому ужасно захотелось курить и ругаться; до того захотелось, что только надежда покрасоваться перед публикой в алом шарфе не позволила ему уйти из общества "Юных трезвенников".
Том Сойер.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
#54 
Altwad коренной житель12.09.03 20:01
Altwad
12.09.03 20:01 
in Antwort leo_von_Piter 12.09.03 19:57
Ну зелённое уже есть, теперь в титул ╚Юный трезвенник╩ вписать
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#55 
Дядя Принц Датский12.09.03 22:49
Дядя
12.09.03 22:49 
in Antwort Olgochka 12.09.03 13:03
Ая вот как то с подозрением смотрю на ЕС, хлтя и живу в н╦╦м и ..вкусно ем
Скандинавы-Швеция , Дания, да и Германия, уж как то срочно кинулись изобретать законы в боязне что голодные братья по союзу из Восточной Европы кинуться искать здесь работу...Да и вообще, наблюдая новые многие законы,..просматривается ..что западная Европа..становится Союзом СЫТЫХ !!....


#56 
  voss знакомое лицо12.09.03 22:53
12.09.03 22:53 
in Antwort Дядя 12.09.03 22:49
А Ленин сказал делиться...
#57 
Foxxx завсегдатай13.09.03 22:26
13.09.03 22:26 
in Antwort Julija17 04.09.03 13:20
Вступать в Евросоюз на мой взгляд нужно только в крайнем случае.
В западной Европе сейчас стагнация, общество зашло в тупик. И выхода из него не видно, вернее он один √ цепляться за страны восточной Европы и втягивать их в свою зависимость, пользуясь их сложным положением. Дать им подачки сегодня и навязать свои условия на будущее, наживаясь на этом и имея тем самым возможность хоть в ближайшие пятьдесят лет сводить концы с концами. Евросоюз это как раковая опухоль, расширяясь, она поражает все большее число стран. И новые страны, связывая себя с отживающими свой век больными старухами, должны понимать, что в ╚могилу╩ им придется пойти вместе, и обратного пути уже не будет. Иными словами, если американцам не удастся уничтожить Китай, как это им удалось сделать с СССР, Югославией, Афганистаном, Ираком, Южной Америкой и целым рядом других стран и даже континентов, то на его базе будет развиваться основа новой жизни, тех ее условий, которые будут доминировать уже в конце этого века. Все это достаточно быстро перейдет на Индию и ряд других, увы, немногочисленных стран, оставшихся способными к развитию в том формате, который будет требоваться в следующем веке. Евросоюз это, имхо, болезнь, агония.
#58 
Аlex старожил14.09.03 09:49
Аlex
14.09.03 09:49 
in Antwort Foxxx 13.09.03 22:26
При этом не надо забывать что благодаря это опухоли в бывших советских странах есть работа. Только потому, что открывают рынок немецкие фирмы одна за другой бегут в чехию и словакию и везут свою продукцию, которая там обходится раз в 5 дешевле, для продажи в Германию.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#59 
Ален знакомое лицо14.09.03 13:15
Ален
14.09.03 13:15 
in Antwort Foxxx 13.09.03 22:26
Давно я не читал подобного бреда.Особенно я смеялся над пассажем,что Китай и Индия-это основа новой жизни.Вы ещё забыли добавить туда мусульманские страны.Тогда уже будет полный абзац.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
#60 
Leo_lisard свой человек14.09.03 14:59
Leo_lisard
14.09.03 14:59 
in Antwort voss 12.09.03 22:53
По-моему это раньше него сказал Иисус Христос...Извините
Früher an Später denken!
#61 
Shурик Раздолбай14.09.03 15:01
14.09.03 15:01 
in Antwort Leo_lisard 14.09.03 14:59
Но Ленин все же не остановился на абстрактной рекомендации...
#62 
Leo_lisard свой человек14.09.03 15:03
Leo_lisard
14.09.03 15:03 
in Antwort Shурик 14.09.03 15:01
Да, он остановился в Эболи...
Früher an Später denken!
#63 
leo_von_Piter старожил14.09.03 15:05
14.09.03 15:05 
in Antwort Shурик 14.09.03 15:01
Но Ленин все же не остановился на абстрактной рекомендации...
Вынул из кармана последнюю лепту и поделился?
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
#64 
Shурик Раздолбай14.09.03 15:09
14.09.03 15:09 
in Antwort leo_von_Piter 14.09.03 15:05
Ну, что-то вроде этого. Чьи это были карманы и с кем он делился - другая тема.
#65 
Leo_lisard свой человек14.09.03 15:10
Leo_lisard
14.09.03 15:10 
in Antwort leo_von_Piter 14.09.03 15:05
Из чужого кармана, Лео, из чужого!
Как в старом анекдоте "в Мавзолее":
Дедушка: Вот, внучек, здесь лежит человек, который избавил нас от всех цепей.
Внучек: От каких цепей, дедушка?
Дедушка: Помнишь, у меня была такая золотая цепочка?
Охранник: Граждане, если вы отдали свой долг, проходите!
Дедушка: Видишь, внучек, мы еще что-то должны.
Früher an Später denken!
#66 
Shурик Раздолбай14.09.03 15:11
14.09.03 15:11 
in Antwort Leo_lisard 14.09.03 15:03
Эболи - это тебе не Капри...
#67 
Leo_lisard свой человек14.09.03 15:14
Leo_lisard
14.09.03 15:14 
in Antwort Shурик 14.09.03 15:11
Какая разница? Они оба в ЕС! Жаль, Горький не дожил!
Früher an Später denken!
#68 
Foxxx завсегдатай15.09.03 15:59
15.09.03 15:59 
in Antwort Аlex 14.09.03 09:49, Zuletzt geändert 15.09.03 16:06 (Foxxx)
Что работа там будет это конечно хорошо, но для меня это само собой разумеющееся, а не какое-то там достижение, как это хотят рассматривать европейские политики.
Но, есть и другая сторона всего этого. Все крупные и даже мелкие фирмы находятся в поле зрения государства, и я не думаю, что кто-то им позволит просто так убежать из страны в восточноевропейские страны, где рабочая сила, как известно, стоит дешевле. Германия строит постиндустриальное общество, где рабочие заняты преимущественно высококвалифицированной работой, поэтому эти фирмы, перенося производство в другие страны, обязуются развивать и поощрять наукоемкие отрасли, развитие науки, именно у себя дома, а не где-то в Чехии или Польше. Да и прибыль они сюда несут. В результате страны восточной Европы обречены на отставание, и, между прочим, вынуждены своей работой только его увеличивать.
Кризис на Западе на мой взгляд имеет гораздо более глубокие причины, чем это может показаться. Этот кризис уже не решить какими-то обычными мерами, так как его причины в голове людей, и практически каждого. Вступить в Евросоюз значит удовлетворить некоторым критериям, подчиниться ему политически, а значит позволить поработить себя и духовно. Кризис сейчас это только цветочки, потом будет все сложнее и сложнее. США, осознавая, перед какой пропастью стоят, решили попытаться разрешить ее с помощью войны, западная Европа же с помощью расширения. В самих же этих государствах проходит эксперимент небывалых доселе масштабов, разрушаются один за другим целые пласты культуры, ликвидируются тысячи элементов человеческой жизни, бытия, в котором человек веками существовал. Уничтожается как на зло самое ценное, то, через что человек чувствует единство с окружающим миром, а то, через что человек чувствует вызов окружающему миру, борьбу за счастье, борьбу во имя единства, все это частично подвергается травле, а частично заменяется неполноценным эрзацем. Поэтому общество движется в сторону охлаждения, в сторону бесполезной борьбы, борьбы, лишенной интуиции, которую дает лишь среда, наполненная чувствами единства. Отражения этой ситуации мы можем наблюдать повсюду, в архитектуре, песнях или повседневной жизни. На мой взгляд, общество, нарушающее баланс между этими двумя главными силами всего живого, обречено на застой и даже деградацию. Первые признаки этого мы можем наблюдать уже сегодня, более половины людей страдают депрессией, многие уже исчерпали свои силы и не в состоянии развиваться. В этом и есть причина кризиса. С параноидальной настойчивостью и упорством нашу жизнь пытаются засунуть в определенные рамки, подчинить схеме. Не выдержав в должной степени напора тех, кому выгоден безграничный либерализм, своего рода хаос, поняв, что они, эти горе √ испытатели, взяли лишнего, а их схемы не работают, они в экстренном порядке принялись создавать мультикультурное общество, принялись сближаться, пытаясь разбавить и растворить свою неудачу. Но выводов, похоже, не сделали, поэтому после этой диффузии следует ждать нового, гораздо большего по размерам кризиса. В следующем веке выйдет победителем тот, кто не отреагирует на ложный хлопок стартового пистолета, не поддастся на фальстарт обколотых допингом недобросовестных спортсменов. Выиграет тот, кто сохранит свою культуру, даже то, что может на первый взгляд и не поддается разуму, обратится к ней, пережив тем самым небытие. Выиграет тот, кому не придется восстанавливать то, что только с большим трудом подлежит оному.
#69 
Foxxx завсегдатай15.09.03 16:02
15.09.03 16:02 
in Antwort Ален 14.09.03 13:15
Там, где вы видите развитые демократии, в которых люди могут чувствовать себя спокойно, я вижу покрытого плесенью чудовище, еле стоящего на своих соломенных ногах. Достаточно небольшого усилия, как это чудище с терском беспомощно завалится на бок. Поэтому он должен идти тихо, осторожно, но то, что это чудо не будет удовлетворять требованием следующего пятидесятилетия, у меня сомнений не вызывает. И еще, я убежден, что те мусульманские страны, которые не станут жертвой американских интриг по борьбе с международным терроризмом, через пятьдесят лет будут вносить вклад в развитие общества (культурное то или научное) на порядок больший, чем вклад США.
#70 
Olgochka завсегдатай16.09.03 07:18
Olgochka
16.09.03 07:18 
in Antwort Foxxx 15.09.03 15:59
Демагогия. Вс╦ в этом мире проще, вс╦ происходит ради денег и из-за денег - ничего более.
_________________________________________
Каждый испорчен в меру своих потребностей.
#71 
Человек дождя местный житель19.09.03 11:04
Человек дождя
19.09.03 11:04 
in Antwort Julija17 04.09.03 13:20
ВАШЕ КРУТО!!!
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
#72 
Доминник знакомое лицо19.09.03 12:19
Доминник
19.09.03 12:19 
in Antwort Olgochka 16.09.03 07:18
Амбиции!
Вот вторая и последняя движущая сила мира.
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"
Ахули!
#73 
1 2 3 4 alle