Выгодно тогда, когда это уже готовые специалисты в расцвете сил и лет - не надо тратиться на то, чтобы вырастить человека (родовспоможение, школа, университет и пр.). Бери готового налогоплательщика - и пользуйся.
...давно забытая старая

Пример той же Японии (имеющей также низкую рождаемость) показывает, что "потребность в иммигрантах" - это не более, чем очередной миф. Пускай в моём исполнении это и покажется кому-то смешным, но я против любых видов иммиграции, особенно применительно к развитым европейским странам. Низкая рождаемость совсем не противоречит текущему економическому монемнту: большого количества новых рабочих мест (особенно в промышленном секторе) в ближайшем будущем создано НЕ БУДЕТ! Поетому любая иммиграция - прямой или косвенный вклад в европейскую безработицу. (Если кто заинтересуется, "как же можно сохранить пенсионную систему без притока в Европу раб.силы?" - потом поясню отдельно, откуда растут ноги у этого "дочернего мифа") А о колоссальном уроне, который нахосят иммигранты культурному микроклимату Германии и Европы, я лучше промолчу - не хочу "вечного БАНа"
Теперь о практике репатриации, в частности немецкой. Скажите мне честно, разьве "наши немцы" даже внешне не выделяются из толпы местных? В подавляющем их большинстве (но не во всех!!!) нет абсолютно ничего немецкого. Короче, если государство терзается какими-то "моральными проблемами", оно может (конечно, предварительно "подбив бабки") кого-то и принять. Но пусть потом не ждёт ни благодарности от этого "кого-то", ни восхищения своим "высокоморальным поступком" со стороны мирового сообщества.
dumme Frage - dumme Antwort

оффтоп
Шурик! твой слоган bitte- руки ж чешутся.
.
.
CS cheater & AWP lamer для вас:
http://comway.strana.de/down/Cheatsong.mp3

└На мой взгляд, опять неувязочка выходит, теперь уже с переселенцев доход неправдоподобно велик.⌠
Вам, и таким как вы, не угодишь.

То вам мало, то много.
Вы уже имеете свое мнение, осталось подогнать факты под ваше мнение. А если факты не те, то тем хуже для фактов.

У переселенцев другая возростная структура, больше трудоспособных людей. Потом человек в 20-40 лет тоже чего то стоит. Если он рождается в Германии, то государство на него тратится, начиная с декретного отпуска, садика, школы итд. Все это инвестиции, которые Германия сэкономила.
Хотите знать, откуда берутся цифры - читайте ссылки.
Ну а если вам просто потрепаться хочется и единомышленников найти, то оlya.de для вас более подходящий собеседник.

с готовыми специалистами все понятно, но это же не все переселенцы.
тогда уже получается не "всегда". да и с готовыми специалистами сложно. Признание дипломов - большая головная боль (здесь в Германии), чаще всего ничего не признают и учиться нужно поновой.
А приезжают и пожилые, и люди, которым сложно выучить язык и адоптироваться, и дети. А это "прибыльным дельцем" назвать никак нельзя.
А в чем состоит прибыль Германии, если "своих" безработных больше 4,5 миллионов?

"Скажите мне честно, разьве "наши немцы" даже внешне не выделяются из толпы местных?"
Ну началось... про славянские скулы, раскосые глаза.
Да скифым мы, да азитаты мы.
У- лю -лю.
Как то по немецкому телеку полазывали украинца, который уверял немцев, что украинцы - истинные арийцы.
А русские - монголы с азиатскими скулами.
Мол ничего общего между украинцами и русскими нет, так как сильно внешне отличаются.
Вы случайно не из тех украинских арийцев будете?
В общем перепутал парень исторические эпохи, забыл, что нац. социализм в Германии уже не в почете.
И поэтому его ж.. лизство немецким журналистам не понравилось.
PS: В этногенезе немецкой нации принимали участие различные расы, начиная от гуннов и семитов и кончая кельтами, славянами и германцами. Поэтому все немцы разные. Баварцы и Швабы чернявые (альпийская раса) а северные и восточные немцы - светлые (нордическая раса).

Указанная цифра, такой же "факт", как и любое другое произвольное число. Мы это уже обсуждали, и позора было, как мне кажется, вполне достаточно. Зачем повторяться?

Подсчитать выгоду-убытки от при╦ма переселенцев крайне трудно. Насколько я знаю подобная статистика в Германии не только не вед╦тся, но даже запрещена по соображениям терпимости. Поетому цифры здешние вызывают улыбку, на них опираться не стоит.
Тема сложная и быстрых выводов не заслуживает. Есть регионы Германии, где сильнее нужда в переселенцах, есть где слабее. Деньги потраченные на переселенцев нельзя записывать полностю в минус - во первых потому, что получатели социальной помощи накоплений не делают, деньги за пределы страны не вывозят, а полностью оставляют их в магазинах, то есть инветсируют в немецкую промышленность. Если бы они не покупали молока и яиц на социальные деньги, пришлось бы сократить производство и платить пособия по безработице сокращ╦нным и давать дотации фирмам производителям.
Я к тому, что подсч╦т очень непрост, о том выгодно или нет принимать переселенцев спорят уч╦ные и насколько я знаю мнения специалистов очень разные.
Важнее по моему "как принимать", если уж государство решило принять миллионы переселенцев из казахстана - оно должно подготовить программу интеграции этих людей в немецкое общество, точно рассчитанную именно на этих людей. По моему с этим государство справляется неважно.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.

В ответ на:

---

забыл, что нац. социализм в Германии уже не в почете.

---

Ну не то чтобы "не в поч╦те", а просто запрещ╦н в СМИ. И немцы (особенно в небольших городках на юге и востоке) ещ╦ и какие националисты... ...правильнее в этом форуме сказать "патриоты"! (в хорошем смысле)

В ответ на:

---

Ну началось... про славянские скулы, раскосые глаза.

---

Я совсем не про это! Манера одеваться, держаться, какой-то особый "советский" взгляд и т.д. - вот что бросается в глаза в первую очередь...
И не надо переходить на личности, упоминая всуе украинцев Я, напеимер, если вижу русскуязычного, то могу с првого взгляда определить с вероятностью 90% с Украины он или нет. Это совсем не значит, что украинцы лучше или хуже, просто все мы немного разные. А для "неопытного" немецкого глаза все мы совковые дикари...
dumme Frage - dumme Antwort

В ответ на:

---

Пускай в мо╦м исполнении это и покажется кому-то смешным, но я против любых видов иммиграции, особенно применительно к развитым европейским странам. Низкая рождаемость совсем не противоречит текущему економическому монемнту: большого количества новых рабочих мест (особенно в промышленном секторе) в ближайшем будущем создано НЕ БУДЕТ! Поетому любая иммиграция - прямой или косвенный вклад в европейскую безработицу. (Если кто заинтересуется, "как же можно сохранить пенсионную систему без притока в Европу раб.силы?" - потом поясню отдельно, откуда растут ноги у этого "дочернего мифа") А о колоссальном уроне, который нахосят иммигранты культурному микроклимату Германии и Европы, я лучше промолчу - не хочу "вечного БАНа"

---

Раз ты такой благоразумный и так тебя волнуют проблемы немецкой економики...может ты облегчишь страдания Германии и освободишь е╦ от своего присутствия....
Или ты возомнил,что тебе здесь место...так как ты первый его обнаружил...а остальным нефиг сюда..ехать...
По русски говоря...собирай манатки и пи..й отсюда...или не забывай ,кто ты сам есть,и как сюда попал...

Не хами!
Почему я должен скрывать от самого себя обьективную нецелесообразность и даже вредность для местных немцев програм иммиграции в Германию? Т.е. сложившаяся ситуация выгодна нам, а не немцам. И я (и все остальные, кто уже здесь) просто пользуются этой "халявой". А придумывать легенды, мифы и сказки о том, что "без нас Германская економика загн╦тся" - это уже сверхнаглость
Так что, умники, не стесняйтесь честно признаваться в том, что вас всен тоже вонуют только свои личные економические проблемы, а не общегерманские... (ну разве только как проблемы "среды обитания")
dumme Frage - dumme Antwort

2 млн переселенцев приехали в Германию одновременно в 1989 году (а не накапливались постепенно) получается, что с одного работника в год государство собирало 3.5 тыс евро налогов. С учетом средней ставки подоходного налога в районе 10%, получается, что каждый переселенец должен был получать не менее 3500 евро в месяц брутто. Не фигово они устроились, прямо скажу. И это по мнению Мущщщины (2/9/03 21:34) переселенцы заработали преимущественно на рабочих местах, на которые немец даже и смотреть не хочет. НА самых низкообплачиваемых На мой взгляд, опять неувязочка выходит, теперь уже с переселенцев доход неправдоподобно велик.
10% ? Ну-ну.. Профан Вы, батенька, в экономике :-)
Давай посчитаем..
Грубо- 50000 евро в год. Из них сразу в виде подоходного где-то 15 чистыми в казну. Плюс пенсионный.
Потом с остатка 35000 16% MwSt на все почти. Грубо 29000 осталось. С каждого литра бензина только лично в мой бак ( я трачу на бензин 300-400 евро в месяц) 75% - 3000. В каждом кило колбасы, который я ем, есть тот налог на соляру, которую заливает водила грузовика, мне ее в магазин привозящего. В колбасе самой налогов тоже немерянно. Так как обираются все, кто ее сделал и довез до меня.
Я уже не беру ГЕЦ и прочие поборы- мелко уже, но с миру по нитке...
Так что не совру, если с 50 косарей в год в казну уплывает штук 30-35. С тридцатки- минимум 20.
А это уже далеко не 10%....
Ой, а курево и бухло забыл! Вот с меня там имеют!

Раз ты такой благоразумный и так тебя волнуют проблемы немецкой економики
=======================================================
А Вас не волнуют?...А что Вас волнует?...Собственные амбиции?....

Информация к размышлению: налоги в Германии составляют почти 60% от ВВП... Зная это, расч╦т получается намного проще. Но вс╦ равно, цифра нереальна.
dumme Frage - dumme Antwort

Какая именно нереальна? моя?

Нереальны 70 млрд евро, "заработанные" Германией на переселенцах. Но об этом было уже достаточно сказано...
dumme Frage - dumme Antwort

да ради бога встреваите!!! Потому что иммигранты всегда едут за лычшеи #изню и идут на компромиссы: работают на таких работах, де коренные #ители работат не хотят, например, в Америке - убиратся, смотрет за престарелыми в домах, маляры, перевозка мебели - это все иммигранцкии труд, и америкамцев там нет.Они могут имет ету компанию, но паботат в неи не будут...
Summer has gone, but beer still around,,,

вы поздно присоединилис к саиту, это у#е много-много раз обсу#далос,,, бесрезултатно,,,так что потратые свою енергию на лучшее,,,
Summer has gone, but beer still around,,,

сле#у,,,
Summer has gone, but beer still around,,,

иногда пролетают doch светлые мысли
.
.
CS cheater & AWP lamer для вас:
http://comway.strana.de/down/Cheatsong.mp3