Применение руководством СССР танков и авиации для ведения боевых действий не есть война?

Т.е. все военные действия без применения РВСН, по вашему не война, а конфликт?

Советский офицер добровольно, в отпуске спокойно подчиняется приказам неизвестных лиц, и республиканцам в том числе?

Вы будете утвержать что у СССР на западе не было приграничных огругов и западной границы?

Для меня не новость то, что вы не знаете элементарных вещей, а потом, севши в лужу, начинаете лепить гнилые отмазки. Вы не знали, что зенитки в ВМВ являлись средством ПТО, причем, весьма стандартным. А теперь пытаетесь свое незнание прикрыть очередными фантазиями.

И снова глупая ложь. Как раз это - типичный случай. А "сдача всей РККА в плен" произошла лишь в вашем параллельном мире.

Позвастаться я не пытался. Я говорил про бронепробитие. Но понять это оказалось непосильным для вашего интеллекта.

Вы не ждите, а матчасть учите, учите, учите...

Для незнаек сообщу, что это - стандартная практика в любой исторической литературе. Которую незнайки не читают.

Так это только для незнаек. Потому как у них каша в голове, не могут различить качественные и количественные характеристики.

Очередной тупой вопрос. СССР помогал Веймарской республике создавать вооруженные силы - рейхсвер. Вермахта тогда не было.

Снова глупость. Из факта, что СССР купил ОДИН образец "трешки" не следует никакое военное сотрудничество, а тем более - союзничество. Шулерствуете снова. И ничего больше.

Это вы себе повторяйте почаще.

Во-первых, шо мы видим? Уже осталось только ДВЕ заправки - одна в баках, другая в таре. Тару надо везти на грузовиках. Грузовиков не хватало, а после начала войны - тем более. Вот и бросали танки. И то, что склады попали в руки противника, в данном контексте лишь подтверждает высказанный мной тезис: танки бросали по причине отсутствия горючего, запчастей, невозможности ремонта.

Глупость несусветная. Вермахт был намного лучше организован и снабжен автотранспортом, что для снабжения танковых частей критично. Это только для незнаек, не читающих книг, новость.

О, уже три заправки, но на окружных складах. Шулерство сплошное...

Опытом войны. Дизельные танки не имели никаких особых преимуществ перед бензиновыми, даже наоборот, процент сгоревших 34к был выше, чем тех же немецких танков.

Давайте.

Это не вся РККА.

Раз в 20 - с учетом ВСЕГО количества призванных за годы войны.

Слив защитан. А голодом МОРИЛА партия только в вашем параллельном мире. Голод был из-за войны, развязанной германским нацизмом.

Расскажите эту сказку тем, кто жил на оккупированных территориях.

О! Очередной слив засчитан. Как видим, ни о каких "нескольких миллионах" речи нету.

И здесь слив засчитан. Количества не знаете. Только несете чушь.

Это называется "добровольная сдача в плен".

Нет, я хочу сказать, что небоевые потери были достаточно большими.

Это не означает, что их было проще освоить экипажу. Иногда технически более сложные машины освоить проще.

Не обязательно.

Вы не знаете, чем отличаются необходимое и достаточное условие? Про логику, стало быть, с вами говорить бесполезно.

С согласия командования, и не неизвестных, а очень даже известных.

Я буду утверждать, что размер западных округов был таков, что термин "приграничный" будет неверно описывать их положение и значение.
Гм... Составить, что ли, список ваших залеп? А то уже накопилась критическая масса.
Про войну с Китаем, как я понимаю, мы не услышим? Жаль. Я думал, вы начнете лепетать что-нибудь про КВЖД и 1929й год...

Стандартное вооружение цастей ПТО в студию и чтоб там зенитки были
противотанковые зенитки новое слово в военноей науке


Вот о таких типичных случаях я вас и просил расказать, вы не могли их найти.
Так же для вас неизвестно количество 4 миллионов сдавшихся в плен РККА

С 4 000 метров, от вас так и не дождались чего то разумительного по этой вашей фантазии.

Вы научите......... зенитки по танкам, танки в воздухе. а вся РККА вы плену
Ну и война это только когда РВСН применяется, остальное всё конфликты

И как много вы нам в этой ветке знаний процитировали?
Только один раз и поняли что это против вас играет, я там вашу третью ссылку так же , по первым строчкам объяснил

Ну да , скорость штуками, количественная, а объём в нутри башни, качественная, для вас необъяяснимая

Что и было запрещено версальским договором.

Вначале СССР крал у союзника воную технику при союзном захвате Польши, потом купил, ну а перед этим ещё всякое покупал, типа зениток, на базе чего потом сделал 85мм зенитки, которые германия купив, приспособила под свой снаряд и появились у ней противотанковые зенитки 8,8 см

одной заправки советким танкам хватат от 150 до 600 км.

Прально, на танке быстро не надрапаешь, вот потому и бросали боевую технику.
За 1941 й год это более 6 миллионов едениц, но грузовики не бросали, на них РККА трусливо драпала

Вы утверждаете что советские грузовики избавленны от этих проблем?
Не требуют горючего, запчастей и вообще не ломаются

Это вы как так нафантазировали?
В чём это выражается?
Снова в ваших неведомых качественных характеристиках?
Ну тады не забутьте самое главное качество РККА, труссость и бегство, сдача противнику практически без боёв территории страны с 40% населения .

И при этом полвина этих складов осталась целая и невредимая, не оттудали и черпали горючие для немецких машин?

Совсем никаких?

Ну так бросала РККА эти танки даже не пытаясь сражатся.

Вы просили.............
http://magazines.russ.ru/znamia/2005/2/ra8.html
Женщины √ матери и их дочери √ лежат справа и слева вдоль шоссе, и перед каждой стоит гогочущая армада мужиков со спущенными штанами. Обливающихся кровью и теряющих сознание оттаскивают в сторону. Бросающихся на помощь им детей расстреливают. Гогот, рычание, смех, крики и стоны. Потрясенный, я сидел в кабине полуторки, шофер мой, Демидов, стоял в очереди, а мне мерещился Карфаген Флобера, и я понимал, что война далеко не все спишет. А полковник, тот, который только что дирижировал, не выдерживает и сам занимает очередь, а майор отстреливает свидетелей, бьющихся в истерике детей и стариков

Значит вы утверждаете что добровольцев в КА было 30 миллионов?
Где об этом можно узнать?

Для вас 1 200 000 уморённых советской властью голодом мало?

Вы так и не сказали солько количество всей РККА, пытались что то промямлить о том что в СССР каждый второй военно обязанный служил в армии, в мирноре время, иначе как у вас получилась цифра 11 миллионов РККА?

У вас всегда то зима стихийное бедствие, то во всех ваших бедах империалисты со звериным оскалом виновны.
Значит, по вашему, СССР вообще не был готов к войне, во и дохли его граждане от голода как мухи

Я слушаю вас.............

что и проделала РККА в 1941 ом году и продолжала сдаватся и дальше, даже в победном сорокпятом, десятки тысяч войнов РККА сдались в плен.

ВЫ цифры знаете?
Цифры в студию!!!!

Вы утверждаете то советские военные были настолько тупы что не могли разобратся в машине типа трактора?

А кто вам говорил, что зенитка - СТАНДАРТНОЕ вооружение ПТО? Снова шулерствуете? Факт широкого использования зениток в ПТО не говорит об их "стандартности".

Нет, это только для незнаек новость. Ведь незнайки даже свои цитатки уже забывают.

Вранье, я вам привел линк на книгу. Вы ее не прочитали.

Количество сдавшихся в плен мне известно. В 41м в плену оказалось (а не только сдалось) не более 3 млн.

Ну, степень вразумительности могут оценить лишь те, кто хоть что-то знает по теме. Вы к ним не относитесь.

Да вас учить бесполезно. Вы невосприимчивы к знаниям. Знания нарушают представление о ВОВ, сложившееся из ваших фантазий параллельного мира.

Разве что, в параллельном мире. Впрочем, врите дальше, это даже забавно.

Снова соврали. Незнайке не объяснили разницу между необходимым и достаточным условиями. Незнайка не знаком с логикой. Поэтому несет ахинею.

Значит , по вашему применение танков и авиации СССРом во 2МВ не обызательно означает что это была война?

Что является для вас достаточным что бы назвать пограничный конфликт войной?

Значит командование РККА было согласно на участие войск СССР в войне в Испании?

Были ли в СССР на западе приграничные военные округа?

Вы с первого раза не поняли?
Эта тема настолько обширна, и поведение СССР там и в то время настолько паскудно и подло, а рамки этой ветки уже и так пухнут от подлости в СССР и труссости в РККА.
Открывайте новую ветку, о вашем государстве просуществовавшим, сколько оно было?
Вы на карте это государстово нашли?

Я смеюсь на вашими в каждом посте, мне не надо листать всё ветку для нахождения ваших пёрлофф.

Так же для вас неизвестно количество 4 миллионов сдавшихся в плен РККА
--------------------------------------------------
Вы ловко манипулируете цифрами , Альтвад , в который раз "забывая", что хоть численность КА была 5 млн.
- но от Амура до Буга.
- В пределах же 150 км. зоны у западной границы 4.5 млн немцев и 1.2 млн их союзников, встречали части РККА ,численностью - 1.4 млн военнослужащих. На направлениях охвата и гл. ударов Вермахта
- соотношение сил 1:20
Вы смешны в подобных подлогах.
Давайте посмотрим лучше как развивались события в битвах, где было равенство сил и техники, а тем более , где КА имела превосходство. Вот так то!
Петь и играть ERIKA провожая на смерть немецкое мясо - это одно, и совсем другое , когда я на своем хуторе в Курземе находил сотни и тысячи блях "Gott mit uns" (остальное , извините сгнило) и просто выбрасываю их за ненадобностью.

Ну что, проиграем ERIKA , Альтвад:
Auf der Heide blüht ein kleines Blümelein
Und das heißt: Erika.
Heiß von hunderttausend kleinen Bienelein
Wird umschwärmt Erika.
Denn ihr Herz ist voller Süßigkeit,
Zarter Duft entströmt dem Blütenkleid
Auf der Heide blüht ein kleines Blümelein
Und das heißt: Erika.
Али может выбросим в помойное ведро ещё одну бляху с ремня немецкого солдата, найденную в моей земле?

И на каждом из этих 1,4 миллионов было по 4-5 вооружений, типа по одному танку, самолёту и винтовке, которые солдат РККА бросил врагу и трижды после этого сдался в плен

Я не отрицаю, Альтвад , что потери КА ЗА ВСЮ войну составили военнопленными - 3.567.489 военнослужащих.
Я хочу спросить , как человек с юридическим образованием
- почему живыми из них осталось 762 тыс. человек? Сейчас многие публицисты винят Сталина , что он дескать не подписал Женевскую Конвенцию.
ЛАЖА! Я потому и сказал , что у меня юридическое образование
- страна, Германия , подписавшая Конвенцию взяла на себя обязательства по оной (так есть в Конвенции), независимо от того подписал оную противник или нет.
Сколько можно восхвалять Фашизм, Альтвад?
Что , опять споем ERIKA или будем собирать бляхи от сгнившего немецкого мяса в Курляндии?

Умному - достаточно.

Врете и не краснеете. Вы ничего не объяснили, а нафантазировали и сели в лужу.

Это только для вас. Для умных же людей все давным-давно понятно.

Ну и что? Версальский договор - это одна из причин ВМВ. Почему его так нужно было соблюдать?

Не у союзника.

Какой вдохновенный бред... Если советское орудие 52-К ведет свою родословную от 76мм немецкого зенитного орудия времен Веймарской республики, то 88мм Flak-18/36/37 никакого отношения к советским орудиям не имеют.

Умному достаточно понять что кто то , кто утверждает что зенитки это противотанковые орудия на прямой уничтожающие танки КВ-2 и война это только когда РВСН применются, это однозначно аоказывает что утверждающий это полный профан в обсуждаемом вопросе.

Правильно, надеялся что той цитаты умному будет достаточно что бы понять ваши ошибки, вам объяснять, раз сами вы не смогли понять ?

И восход солнца тоже причина войны?

Я вам дал определение скорости?
продолжайте грузить апельсины бочками

Значит после захвата Польши СССР и Германия проводили в захваченном Бресте вражеские парады союзный войск?

И потому его немцы называли русским словом клистир

Вы что то о соблюдение версальских договорённостей Германией мямлили?
52-К ≈ это советское зенитное орудие калибра 85 мм. Полное официальное название орудия ≈ 85-мм зенитная пушка образца 1939 года. Создано в подмосковном Калининграде М.Н.Логиновым в соотвествии с концепцией инженера Г.Д.Дорохина по модернизации 76-мм зенитной пушки Логинова образца 1938 года.
76-мм зенитная пушка образца 1938 года ≈ это советское зенитное орудие калибра 76,2 мм, выпущенное малой серией в 1938-1940 гг на заводе N8 в Подлипках и разработанное Логиновым М.Н

52-К ? это советское зенитное орудие калибра 85 мм. Полное официальное название орудия ? 85-мм зенитная пушка образца 1939 года. Создано в подмосковном Калининграде М.Н.Логиновым в соотвествии с концепцией инженера Г.Д.Дорохина по модернизации 76-мм зенитной пушки Логинова образца 1938 года.
=====================================
Ну и что? Выйдите из тьмы веков , ведь Вы же так любите ценности тех дней обсуждать с позиций современного мира.
В современном мире , например другие техника и технология, но ЛОЖЬ (Ваша ЛОЖЬ и ЮРОДСТВО) человеческая прежняя.
Как Вы относитесь сразвертыванию ПРО против Ирана и Кореи в Польше и Чехии?
Как Вы относитесь к тому , что если у Ирана и появятся баллистические ракеты , то сбиваться оные будут над территорией России?
Как Вы относитесь к тому, что противоРакеты (якобы против Ирана и Кореи) полетят над Россией и будут обозначены - как Ядерная Агрессия Запада? А , ошибка и вней будет виновата Россия, что адекватно ответит , а не США, Польша или Чехия , что
- позволили себе такой демарш против России. Не так ли?

Никакого отношения к теме.
Предупреждение.

Вы снова бредите и врете. Потому как всем уже давно ясно, что вы в обсуждаемых вопросах полный ноль. Без палочки. Танки КВ-2 уничтожались 88мм зенитками и это медицинский факт. В литературе они описаны многократно. В том числе, и в книгах, на которые я ссылался. Про то, что война - это только когда задействованы РВСН - это ЛОЖЬ. Глупая и мелкая. Вы просто не в состоянии понять разницу между НЕОБХОДИМЫМ и ДОСТАТОЧНЫМ условием. Вы не только безграмотны, но и просто туго соображаете.

Из цитаты умный поймет, что вы сидите в глубокой луже.

Снова ахинею изволите нести. Сравнивать попу с пальцем.

Он мне дал... Вы изволили написать нечто, к теме не относящееся. А по ВСЕМ вопросам без исключения вы просто НИЧЕГО не знаете и либо врете, либо несете несусветную чушь. Вы не знаете различий между качественными и количественными характеристиками. И тупо продолжаете лепить гнилые отмазки, тщетно надеясь, что за потоком ахинеи не увидят вашу некомпетентность.

О, уже "парады"... Н-да... Вот ведь враль-то. Парад был ОДИН. Немцы УХОДИЛИ из Бреста, части РККА в Брест входили. Получился импровизированный парад. И союзными войска не были. Даже было пару стычек.

Я не знаю, как его называли немцы, но как бы они его ни называли, орудие не имеет ничего общего с советским.

Это вы снова соврать изволили. Я нигде не говорил о соблюдении Германией версальских договоренностей. Да, немцы искали способа обхода запретов, наложенных версальскими соглашениями, но это было ДО нацизма. А приход нацистов к власти как раз и был следствием несправедливости Версаля и чрезмерного ущемления интересов Германии.
Остальные цитаты в контексте спора никакого смысла не имеют.

Нет, применение танков и авиации В ВОЙНЕ означает, что это была ВОЙНА. Только применение танков и авиации не является отличительным признаком войны. Возьмите Военный энциклопедический словарь и посмотрите определение конфликта, если сами понять не в состоянии.

Пограничный конфликт - ничего. А назвать боевые действия войной можно лишь тогда, когда они масштабны и преследуют глобальные политические цели.

Нет, не значит. Шулерскую логику снова демонстрируете. Руководство СССР было согласно на участие советских добровольцев в рядах республиканской армии в Испании.

На западе СССР были западные военные округа. ЛенВО, ПрибВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО - где тут в сокращениях "приграничный"? А вот западный - встречается дважды.

Эта тема нифига не обширна, масштаб военных действий смешной, поведение СССР там достойно и очень порядочно, в отличие от китайцев. Ветки не пухнут ни от подлости в СССР, ни от трусости в РККА. Единственное, от чего они пухнут - от вашего подлого вранья и вдохновенного бреда, которым вы компенсируете отсутствие знаний.

Какая разница? Вы пытаетесь просто увести разговор в сторону. Вы просто НЕ ЗНАЛИ, с кем воевала РККА на Халхин-Голе.

Смех без причины - признак небольшого ума.