Вход на сайт
Мог ли СССР проиграть 2 МВ?
23.12.07 23:21
в ответ Altwad 23.12.07 22:22
Могу дать вам ещ╦ раз фору, давайте цитаты вы.
О героизме бегущей взад РККА
- при чем здесь героизм и РККА, в разные времена и войны много кто бегал, и чести им это не делало, а Красная Армия в итоге то раздолбала Вермахта- это факт не требуюет доказательств..эту тему за многие годы перелопатили уже, а вам она вс╦ покоя не да╦т..начитаетесь всяких писак, ищущих сенсации и желтой прессы и по ушам ездите
О героизме бегущей взад РККА
- при чем здесь героизм и РККА, в разные времена и войны много кто бегал, и чести им это не делало, а Красная Армия в итоге то раздолбала Вермахта- это факт не требуюет доказательств..эту тему за многие годы перелопатили уже, а вам она вс╦ покоя не да╦т..начитаетесь всяких писак, ищущих сенсации и желтой прессы и по ушам ездите
24.12.07 10:15
Вы уже забыли как вы приводили слова Карбышева из его допроса и разглашение им государственных тайн по подготовке к обороне бресткого укреп.района.
Вам найти в этой же ветке ваши слова, вы от них уже отказываетесь?
Когда самолёт сбивают, он падает, вы этого не знали?
в ответ TempterSnake 23.12.07 20:54
В ответ на:
вы изволили меня самым подлым образом оболгать. При личной встрече с удовольствем и от души врезал бы вам по роже.
вы изволили меня самым подлым образом оболгать. При личной встрече с удовольствем и от души врезал бы вам по роже.
Вы уже забыли как вы приводили слова Карбышева из его допроса и разглашение им государственных тайн по подготовке к обороне бресткого укреп.района.
Вам найти в этой же ветке ваши слова, вы от них уже отказываетесь?
В ответ на:
Статистику в студию. Или снова соврали по привычке?
Статистику в студию. Или снова соврали по привычке?
Когда самолёт сбивают, он падает, вы этого не знали?
24.12.07 10:20
Вы только что ссылаись на точно такие же цифры как и в этой, как вы её назвали отсебятине.
Других цифр и ссылок от вас некто и никогда не видил, за исключением первых ваших, которые повествуют о панике и бегстве РККА
Когда вы перестане скрывать столь компетентный источни, мы его тут же прочитаем.
в ответ TempterSnake 23.12.07 21:10
В ответ на:
Вы рехнулись???? Только что на сайте неких любителей мы читали их отсебятину.
Вы рехнулись???? Только что на сайте неких любителей мы читали их отсебятину.
Вы только что ссылаись на точно такие же цифры как и в этой, как вы её назвали отсебятине.
Других цифр и ссылок от вас некто и никогда не видил, за исключением первых ваших, которые повествуют о панике и бегстве РККА
В ответ на:
Узнать можно в книге Свирина. Читайте.
Узнать можно в книге Свирина. Читайте.
Когда вы перестане скрывать столь компетентный источни, мы его тут же прочитаем.
24.12.07 10:34
Есле рассекреченны и документы доступны для широкого ознакомления, значит вам не составит труда дать ссылку на эти рассекреченные документы?
Не уверен что в нашей библиотеке есть вами обещанное, а впрочем давайте ИСБН, спросим.
Значит это СССР нарушал версальский договор и создавал вооружённые силы нациской Германии?
От вас же не дожёшся проверенных и завизиренных данных разрешённых к публикации, вот и довольстуемся тем что есть в обычном доступе.
Вы будете приводить ваши серетные данные секретных испытаний украденных СССРом танков из союзничиских немецких войск?
в ответ TempterSnake 23.12.07 21:43
В ответ на:
К какому врагу???? О чем вы бредите? Документы были давно рассекречены, найдены в архивах и введены в оборот исследователями. Прошло почти 70 лет!!!!!!!
К какому врагу???? О чем вы бредите? Документы были давно рассекречены, найдены в архивах и введены в оборот исследователями. Прошло почти 70 лет!!!!!!!
Есле рассекреченны и документы доступны для широкого ознакомления, значит вам не составит труда дать ссылку на эти рассекреченные документы?
В ответ на:
А давайте не давайте? Идите в библиотеку или в магазин, находите книгу и читайте, читайте, читайте.
А давайте не давайте? Идите в библиотеку или в магазин, находите книгу и читайте, читайте, читайте.
Не уверен что в нашей библиотеке есть вами обещанное, а впрочем давайте ИСБН, спросим.
В ответ на:
Еще раз по буквам: С О В Е Т С К О - Г Е Р М А Н С К И Е. Не СОВЕТСКИЕ, и не ГЕРМАНСКИЕ. А СОВМЕСТНЫЕ. В обход Версальского договора. Но не с НАЦИСТСКОЙ Германией, а ВЕЙМАРСКОЙ РЕСПУБЛИКОЙ. Никак до вас простые истины не дойдут... НИКАКОГО ВОЕННОГО СОТРУДНИЧЕСТВА С НАЦИСТСКОЙ ГЕРМАНИЕЙ ПОСЛЕ ПРИХОДА К ВЛАСТИ ГИТЛЕРА НЕ БЫЛО. Все совместные объекты существовали ДО 1933 г.
Еще раз по буквам: С О В Е Т С К О - Г Е Р М А Н С К И Е. Не СОВЕТСКИЕ, и не ГЕРМАНСКИЕ. А СОВМЕСТНЫЕ. В обход Версальского договора. Но не с НАЦИСТСКОЙ Германией, а ВЕЙМАРСКОЙ РЕСПУБЛИКОЙ. Никак до вас простые истины не дойдут... НИКАКОГО ВОЕННОГО СОТРУДНИЧЕСТВА С НАЦИСТСКОЙ ГЕРМАНИЕЙ ПОСЛЕ ПРИХОДА К ВЛАСТИ ГИТЛЕРА НЕ БЫЛО. Все совместные объекты существовали ДО 1933 г.
Значит это СССР нарушал версальский договор и создавал вооружённые силы нациской Германии?
В ответ на:
лив засчитан вам в очередной раз. Вы не привели никаких данных производителя, кроме того, даже в таблице указаны данные для ДРУГИХ моделей "трешки". Это можно назвать только одним словом - шулерство.
лив засчитан вам в очередной раз. Вы не привели никаких данных производителя, кроме того, даже в таблице указаны данные для ДРУГИХ моделей "трешки". Это можно назвать только одним словом - шулерство.
От вас же не дожёшся проверенных и завизиренных данных разрешённых к публикации, вот и довольстуемся тем что есть в обычном доступе.
Вы будете приводить ваши серетные данные секретных испытаний украденных СССРом танков из союзничиских немецких войск?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра,
потому что завтра это может не понадобится.
24.12.07 22:17
Я спрошу у Михаила Николаевича насчет ссылки на документ. Но вы не обольщайтесь. Скорее всего, это будет стандартная ссылка на дело в архиве - фонд/опись.
Вас на гугле забанили? Я дал точное название книги. Набирайте, ищите. Заказывайте по почте - или для вас и этот сервис недоступен?
До 1933 г. Германия не была нацистской. Я уже устал вам это повторять. Вы вообще в курсе истории Германии до 1933 г.? Знаете, что такое Веймарская республика? Кто находился у власти? СССР не создавал вооруженные силы Германии, он лишь содействовал укреплению рейхсвера на взаимовыгодной основе. ВСЕ СОТРУДНИЧЕСТВО БЫЛО СВЕРНУТО В 1933 г.! ВСЕ!!!!!!
Это для вас доступ ограничен лишь Интернетом. А есть книги. Которых вы не читали.
Вы и здесь умудрились нагородить ахинеи. В Кубинке проходила испытания, в т.ч. и ходовые, честно купленная в 40м "трешка", такая же, как и стыренная в 39м. А стыренную в 39м не смогли отремонтировать и подвергли обстрелу с целью выяснения стойкости брони.
в ответ Altwad 24.12.07 10:34
В ответ на:
Есле рассекреченны и документы доступны для широкого ознакомления, значит вам не составит труда дать ссылку на эти рассекреченные документы?
Есле рассекреченны и документы доступны для широкого ознакомления, значит вам не составит труда дать ссылку на эти рассекреченные документы?
Я спрошу у Михаила Николаевича насчет ссылки на документ. Но вы не обольщайтесь. Скорее всего, это будет стандартная ссылка на дело в архиве - фонд/опись.
В ответ на:
Не уверен что в нашей библиотеке есть вами обещанное, а впрочем давайте ИСБН, спросим.
Не уверен что в нашей библиотеке есть вами обещанное, а впрочем давайте ИСБН, спросим.
Вас на гугле забанили? Я дал точное название книги. Набирайте, ищите. Заказывайте по почте - или для вас и этот сервис недоступен?
В ответ на:
Значит это СССР нарушал версальский договор и создавал вооружённые силы нациской Германии?
Значит это СССР нарушал версальский договор и создавал вооружённые силы нациской Германии?
До 1933 г. Германия не была нацистской. Я уже устал вам это повторять. Вы вообще в курсе истории Германии до 1933 г.? Знаете, что такое Веймарская республика? Кто находился у власти? СССР не создавал вооруженные силы Германии, он лишь содействовал укреплению рейхсвера на взаимовыгодной основе. ВСЕ СОТРУДНИЧЕСТВО БЫЛО СВЕРНУТО В 1933 г.! ВСЕ!!!!!!
В ответ на:
От вас же не дожёшся проверенных и завизиренных данных разрешённых к публикации, вот и довольстуемся тем что есть в обычном доступе.
От вас же не дожёшся проверенных и завизиренных данных разрешённых к публикации, вот и довольстуемся тем что есть в обычном доступе.
Это для вас доступ ограничен лишь Интернетом. А есть книги. Которых вы не читали.
В ответ на:
Вы будете приводить ваши серетные данные секретных испытаний украденных СССРом танков из союзничиских немецких войск?
Вы будете приводить ваши серетные данные секретных испытаний украденных СССРом танков из союзничиских немецких войск?
Вы и здесь умудрились нагородить ахинеи. В Кубинке проходила испытания, в т.ч. и ходовые, честно купленная в 40м "трешка", такая же, как и стыренная в 39м. А стыренную в 39м не смогли отремонтировать и подвергли обстрелу с целью выяснения стойкости брони.
24.12.07 22:23
Но я не преподносил их в качестве ДОКУМЕНТАЛЬНОГО источника ОТ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. Книга Свирина - тоже, безусловно, отсебятина, а не документ. Но данный автор все свои данные черпает напрямую из документальных источников - работает с архивами. А сайтописатели уже черпают у него.
Повторение глупого вранья.
А никто не скрывает. Ищите в магазине/библиотеке, заказывайте почтой и читайте. Или это слишком непосильная задача?
в ответ Altwad 24.12.07 10:20
В ответ на:
Вы только что ссылаись на точно такие же цифры как и в этой, как вы её назвали отсебятине.
Вы только что ссылаись на точно такие же цифры как и в этой, как вы её назвали отсебятине.
Но я не преподносил их в качестве ДОКУМЕНТАЛЬНОГО источника ОТ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. Книга Свирина - тоже, безусловно, отсебятина, а не документ. Но данный автор все свои данные черпает напрямую из документальных источников - работает с архивами. А сайтописатели уже черпают у него.
В ответ на:
Других цифр и ссылок от вас некто и никогда не видил, за исключением первых ваших, которые повествуют о панике и бегстве РККА
Других цифр и ссылок от вас некто и никогда не видил, за исключением первых ваших, которые повествуют о панике и бегстве РККА
Повторение глупого вранья.
В ответ на:
Когда вы перестане скрывать столь компетентный источни, мы его тут же прочитаем.
Когда вы перестане скрывать столь компетентный источни, мы его тут же прочитаем.
А никто не скрывает. Ищите в магазине/библиотеке, заказывайте почтой и читайте. Или это слишком непосильная задача?
25.12.07 01:56
Уговорили, пройдёмся по тем ссылкам что вы дали, по первым двум уже прошлись и там во первых строках труссость и бегсто РККА.
Теперь ваша ссылка ╧ 3
http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/index.html
Польская армия была элементарно упреждена в развертывании. Немцы медленно накапливали силы на границах Польши и скрытно провели мобилизацию, то есть довели свои дивизии до численности военного времени. В первом блицкриге это получилось невольно ≈ первоначально датой нападения было назначено 27 августа, и к этом дню вермахт был почти полностью отмобилизован и готов к бою. Это позволило напасть на не закончившую мобилизацию и развертывание польскую армию (большая часть дивизий проходила мобилизацию внутри страны и перевозилась к границам) и, обладая подавляющим численным превосходством над войсками у границы, перемолоть всю польскую армию по частям. По аналогичной схеме произошел разгром Красной Армии летом 1941 г.
сами поймёте или объяснять?
в ответ TempterSnake 24.12.07 22:23
В ответ на:
А никто не скрывает. Ищите в магазине/библиотеке, заказывайте почтой и читайте. Или это слишком непосильная задача?
А никто не скрывает. Ищите в магазине/библиотеке, заказывайте почтой и читайте. Или это слишком непосильная задача?
Уговорили, пройдёмся по тем ссылкам что вы дали, по первым двум уже прошлись и там во первых строках труссость и бегсто РККА.
Теперь ваша ссылка ╧ 3
http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/index.html
Польская армия была элементарно упреждена в развертывании. Немцы медленно накапливали силы на границах Польши и скрытно провели мобилизацию, то есть довели свои дивизии до численности военного времени. В первом блицкриге это получилось невольно ≈ первоначально датой нападения было назначено 27 августа, и к этом дню вермахт был почти полностью отмобилизован и готов к бою. Это позволило напасть на не закончившую мобилизацию и развертывание польскую армию (большая часть дивизий проходила мобилизацию внутри страны и перевозилась к границам) и, обладая подавляющим численным превосходством над войсками у границы, перемолоть всю польскую армию по частям. По аналогичной схеме произошел разгром Красной Армии летом 1941 г.
сами поймёте или объяснять?
25.12.07 11:11
Врете. Нету там ни про трусость, ни про бегство. Вы это сами выдумали, а потом начали выдавать свои фантазии за написанное в книге. Это шулерский прием. И отношение к вам соответствующее.
Нужно быть очень-очень тупым человеком, чтобы не понять разницы между "разгромом" и "трусостью и бегством".
в ответ Altwad 25.12.07 01:56
В ответ на:
Уговорили, пройдёмся по тем ссылкам что вы дали, по первым двум уже прошлись и там во первых строках труссость и бегсто РККА.
Уговорили, пройдёмся по тем ссылкам что вы дали, по первым двум уже прошлись и там во первых строках труссость и бегсто РККА.
Врете. Нету там ни про трусость, ни про бегство. Вы это сами выдумали, а потом начали выдавать свои фантазии за написанное в книге. Это шулерский прием. И отношение к вам соответствующее.
В ответ на:
сами поймёте или объяснять?
сами поймёте или объяснять?
Нужно быть очень-очень тупым человеком, чтобы не понять разницы между "разгромом" и "трусостью и бегством".
25.12.07 11:14
Найдите.
А вы не знали, что у летчиков есть парашюты???? И что даже супер-пупер-аса Хартманна сбивали неоднократно, а он, сволочь, почему-то оставался жив? И супер-пупер-аса (и по совместительству - враля) Руделя тоже сбивали? А он почему-то потом снова летал... Перестаньте бредить!
в ответ Altwad 24.12.07 10:15
В ответ на:
Вы уже забыли как вы приводили слова Карбышева из его допроса и разглашение им государственных тайн по подготовке к обороне бресткого укреп.района.
Вам найти в этой же ветке ваши слова, вы от них уже отказываетесь?
Вы уже забыли как вы приводили слова Карбышева из его допроса и разглашение им государственных тайн по подготовке к обороне бресткого укреп.района.
Вам найти в этой же ветке ваши слова, вы от них уже отказываетесь?
Найдите.
В ответ на:
Когда самолёт сбивают, он падает, вы этого не знали?
Когда самолёт сбивают, он падает, вы этого не знали?
А вы не знали, что у летчиков есть парашюты???? И что даже супер-пупер-аса Хартманна сбивали неоднократно, а он, сволочь, почему-то оставался жив? И супер-пупер-аса (и по совместительству - враля) Руделя тоже сбивали? А он почему-то потом снова летал... Перестаньте бредить!
25.12.07 11:37
Да хоть в двадцать пятый. От этого ваше вранье не перестанет быть враньем. Я приводил ссылки в дальнейшей дискуссии. Просто умные люди под ссылкой понимают любое указание источника, по которому можно найти информацию. Книгу, архивную информацию, название документа.
Давайте источник, на то, что "они сдавались". А не "их брали".
Вы ничего не расскажете, потому как кроме своих фантазий вы ничего предъявить не в состоянии.
Целая книга. Сплошняком. Но это ж на умных людей расчитано, а не на шулеров, которые глупо дергают цитаты, которые их же самих опровергают.
Да засуньте вашу фору себе поглубже. Вы лучше про бои СССР с Китаем расскажите, а мы посмеемся. Героизм вы своими шулерскими лапами не трогайте. Вы про то ничего не знаете и не понимаете. Просвещать вас бесполезно - у вас проблемы с совестью, а они не лечатся.
Звания Героев Советского Союза не выдумали. Выдумали количество - "28 героев". Их было больше. И не только из панфиловской дивизии. И наградили тех, кто заслужил.
О! И здесь вы облажались по полной программе. Потому как вы не знаете разницу между стрельбой прямой наводкой и дистанцией прямого выстрела. Учите матчасть.
Я не скрывал, что мои знания по артиллерии не очень глубоки. Я могу ошибиться. Но до такой ахинеи, какую генерируете тут вы, мне как до Пекина известным способом.
в ответ Altwad 23.12.07 22:22
В ответ на:
Вы забыли что вы писали в первом вашем посте этой ветки?
С лёгкостью процитирую уже в третий раз.
Вы забыли что вы писали в первом вашем посте этой ветки?
С лёгкостью процитирую уже в третий раз.
Да хоть в двадцать пятый. От этого ваше вранье не перестанет быть враньем. Я приводил ссылки в дальнейшей дискуссии. Просто умные люди под ссылкой понимают любое указание источника, по которому можно найти информацию. Книгу, архивную информацию, название документа.
В ответ на:
Конечно, в плен солдаты РККА сдавались и в победном сорок пятом, десятками тысяч.
Конечно, в плен солдаты РККА сдавались и в победном сорок пятом, десятками тысяч.
Давайте источник, на то, что "они сдавались". А не "их брали".
В ответ на:
Китае отройте новую ветку, будет время раскажу вам много интересного о подлости и предательстве СССР.
Китае отройте новую ветку, будет время раскажу вам много интересного о подлости и предательстве СССР.
Вы ничего не расскажете, потому как кроме своих фантазий вы ничего предъявить не в состоянии.
В ответ на:
А они у вас есть, принцыаыальный вы наш............
А они у вас есть, принцыаыальный вы наш............
Целая книга. Сплошняком. Но это ж на умных людей расчитано, а не на шулеров, которые глупо дергают цитаты, которые их же самих опровергают.
В ответ на:
Могу дать вам ещё раз фору, давайте цитаты вы. О героизме бегущей взад РККА
Могу дать вам ещё раз фору, давайте цитаты вы. О героизме бегущей взад РККА
Да засуньте вашу фору себе поглубже.
Вы лучше про бои СССР с Китаем расскажите, а мы посмеемся. Героизм вы своими шулерскими лапами не трогайте. Вы про то ничего не знаете и не понимаете. Просвещать вас бесполезно - у вас проблемы с совестью, а они не лечатся.В ответ на:
А звания Героев советского союза тоже выдумали?
А звания Героев советского союза тоже выдумали?
Звания Героев Советского Союза не выдумали. Выдумали количество - "28 героев". Их было больше. И не только из панфиловской дивизии. И наградили тех, кто заслужил.
В ответ на:
Вы там что то о стрельбе прямой наводкой с дистанции 4000 метров говрили?
Вы там что то о стрельбе прямой наводкой с дистанции 4000 метров говрили?
О! И здесь вы облажались по полной программе. Потому как вы не знаете разницу между стрельбой прямой наводкой и дистанцией прямого выстрела.
Учите матчасть.Я не скрывал, что мои знания по артиллерии не очень глубоки. Я могу ошибиться. Но до такой ахинеи, какую генерируете тут вы, мне как до Пекина известным способом.
25.12.07 12:08
Любым, кроме РВСН.
Воевали за власть. А золотой запас - это далеко не все материальные ценности.
Поздравляю, вы нехило просветились. Go ahead! Глядишь, и по военной истории вдруг чего почерпнете...
Я - да. А вот насчет вас уже сомневаюсь.
Ага, прямо непосредственно на границе все 10 тыс. Господи... Какой феерический бред... Какие танки не существовали в 41м? Кого было выпущено 250 штук???
Про полет снарядов мне все достаточно хорошо известно. Думаю, гораздо больше, чем вам (я вообще уже затрудняюсь сказать, в какой области вы хоть что-то знаете), несмотря на то, что артиллерией я интересуюсь мало.
Вам было дано название документа, в котором были приведены данные цифры. Вы это в силах осмыслить или не хватает интеллекта?
Статистики тогда по понятным причинам не велось. Более поздняя статистика говорило о том, что основные "дырки" сверлили 88мм зенитки, 75мм PAK-40 и 105мм sFK.18.
Про типичность - это ваше вранье. Брошенные же из-за поломок и отсутствия горючего танки указаны отдельной графой.
Только не в 41м. И немецких танков в РККА воевало не меньше.
Дурацкий вопрос. Не вижу смысла на него отвечать. Такие вопросы уместны в детской песочнице, а не в разговоре взрослых людей.
А вы вообще знаете, кто подписал капитуляцию?
Ну и что с того? Какое отношение это имеет к рассматриваемому вопросу? ИСы тоже вполне себе успешно поражались немецкой ПТО и танками. Они не были никаким вундерваффе, как не были им ни Т-34, ни КВ. Т-34, к слову, уже летом 41го в АБТУ не считался перспективным. Были на подходе уже гораздо более интересные машины. Жаль, что война не повременила.
Я не столь суеверен.
Военнослужащие сдавались в плен по приказу? Что за бред? А вы этот приказ вообще читали??? Для тех, кто еще сомневается в абсолютном невежестве и шулерстве Altwad'а:
ЦАМО РФ. Ф. 249. On. 1544. Д. 112. Л. 144.
Где тут про семьи? Вы снова в глубочайшей луже. А сколько пафосу-то было... То же самое и по всем остальным вопросам. Просто лень тратить на вас слишком много времени. Вы этого не заслуживаете.
В ответ на:
Каким ещё войскам разрешенно участвовать в пограничных конфликтах?
Каким ещё войскам разрешенно участвовать в пограничных конфликтах?
Любым, кроме РВСН.
В ответ на:
А зачем воевали тогда там, есле Испания в СССР добровольно свой золотой запас отдала?
А зачем воевали тогда там, есле Испания в СССР добровольно свой золотой запас отдала?
Воевали за власть. А золотой запас - это далеко не все материальные ценности.
В ответ на:
Скорость это векторная величина, характеризующая быстроту перемещения и направление движения материальной точки в пространстве относительно выбранной системы отсчёта.
Скорость это векторная величина, характеризующая быстроту перемещения и направление движения материальной точки в пространстве относительно выбранной системы отсчёта.
Поздравляю, вы нехило просветились. Go ahead!
Глядишь, и по военной истории вдруг чего почерпнете...В ответ на:
ВЫ адекватный человек?
ВЫ адекватный человек?
Я - да. А вот насчет вас уже сомневаюсь.
В ответ на:
ВЫ адекватно сравниваете несуществующии в 1941 году танки в количестве выпущенных 250 штук со многими тысячами существующих в метале и непосредственно на границе 10 с лишним тысяч советскими танками.
ВЫ адекватно сравниваете несуществующии в 1941 году танки в количестве выпущенных 250 штук со многими тысячами существующих в метале и непосредственно на границе 10 с лишним тысяч советскими танками.
Ага, прямо непосредственно на границе все 10 тыс. Господи... Какой феерический бред... Какие танки не существовали в 41м? Кого было выпущено 250 штук???
В ответ на:
Похвально ваша торопливость пополнить ваши знания в ускоренном темпе о траектории полёта арт.снарядов. Ждём с нетерпением результатов.
Похвально ваша торопливость пополнить ваши знания в ускоренном темпе о траектории полёта арт.снарядов. Ждём с нетерпением результатов.
Про полет снарядов мне все достаточно хорошо известно. Думаю, гораздо больше, чем вам (я вообще уже затрудняюсь сказать, в какой области вы хоть что-то знаете), несмотря на то, что артиллерией я интересуюсь мало.
В ответ на:
ВЫ ето етого Кривошенина начинались?
ВЫ ето етого Кривошенина начинались?
Вам было дано название документа, в котором были приведены данные цифры. Вы это в силах осмыслить или не хватает интеллекта?
В ответ на:
А можно узнать чем подбиты?
А можно узнать чем подбиты?
Статистики тогда по понятным причинам не велось. Более поздняя статистика говорило о том, что основные "дырки" сверлили 88мм зенитки, 75мм PAK-40 и 105мм sFK.18.
В ответ на:
И почему бы не придерживатся более правдоподобных версий, что танкисты бросили свои танки и сдались врагу в плен? Это более типично для того времени.
И почему бы не придерживатся более правдоподобных версий, что танкисты бросили свои танки и сдались врагу в плен? Это более типично для того времени.
Про типичность - это ваше вранье. Брошенные же из-за поломок и отсутствия горючего танки указаны отдельной графой.
В ответ на:
Есть и даже 300 штук Т-34 воевали на стороне фашистов.
Есть и даже 300 штук Т-34 воевали на стороне фашистов.
Только не в 41м. И немецких танков в РККА воевало не меньше.
В ответ на:
вы отказываетесь от форы......... Тогда сообщите какой лутший танк 2МВ, ИС-2 или КВ-1?
вы отказываетесь от форы......... Тогда сообщите какой лутший танк 2МВ, ИС-2 или КВ-1?
Дурацкий вопрос. Не вижу смысла на него отвечать. Такие вопросы уместны в детской песочнице, а не в разговоре взрослых людей.
В ответ на:
Вы утверждаете что это неизвестный солдат РККА подписал капитуляцию Германии?
Вы утверждаете что это неизвестный солдат РККА подписал капитуляцию Германии?
А вы вообще знаете, кто подписал капитуляцию?
В ответ на:
И все до 1941 года и вот таких же, но уже намного лутших тяжёлых танков, после КВ было выпущенно в СССР 13831 штук
И все до 1941 года и вот таких же, но уже намного лутших тяжёлых танков, после КВ было выпущенно в СССР 13831 штук
Ну и что с того? Какое отношение это имеет к рассматриваемому вопросу? ИСы тоже вполне себе успешно поражались немецкой ПТО и танками. Они не были никаким вундерваффе, как не были им ни Т-34, ни КВ. Т-34, к слову, уже летом 41го в АБТУ не считался перспективным. Были на подходе уже гораздо более интересные машины. Жаль, что война не повременила.
В ответ на:
О резуне тут только вы второй раз вспоминаете, смотрите накаркаете
О резуне тут только вы второй раз вспоминаете, смотрите накаркаете
Я не столь суеверен.
В ответ на:
Вы ещё заплачте и попытайтесь слезу выдавить у взятых в заложники и растреленных родстеников военнослужащих сдавшихся в плен по приказу ╧ 0064 в сентябре 1941 го
Вы ещё заплачте и попытайтесь слезу выдавить у взятых в заложники и растреленных родстеников военнослужащих сдавшихся в плен по приказу ╧ 0064 в сентябре 1941 го
Военнослужащие сдавались в плен по приказу? Что за бред? А вы этот приказ вообще читали??? Для тех, кто еще сомневается в абсолютном невежестве и шулерстве Altwad'а:
В ответ на:
ПРИКАЗ
командующего войсками Ленинградского фронта ╧ 0064 об ответственности за несанкционированное оставление занимаемых рубежей
17 сентября 1941 г.
1. Учитывая особо важное значение в обороне южной части Ленинграда рубежа Лигово, Кискино, Верхнее Койрово, Пулковских высот, района Московская Славянка, Шушары, Колпино, Военный совет Ленинградского фронта приказывает объявить всему командному, политическому и рядовому составу, обороняющим указанный рубеж, что за оставление без письменного приказа Военного совета фронта и армий указанного рубежа все командиры, политработники и бойцы подлежат немедленному расстрелу.
2. Настоящий приказ командному и политическому составу объявить под расписку. Рядовому составу широко разъяснить.
3. Исполнение приказа донести шифром к 12.00 18 сентября 1941г.
Командующий войсками Ленинградского фронта
генерал армии ЖУКОВ
Члены Военного совета фронта:
секретарь ЦК ВКП(б) ЖДАНОВ
дивизионный комиссар КУЗНЕЦОВ
Начальник штаба фронта
генерал-лейтенант ХОЗИН
ПРИКАЗ
командующего войсками Ленинградского фронта ╧ 0064 об ответственности за несанкционированное оставление занимаемых рубежей
17 сентября 1941 г.
1. Учитывая особо важное значение в обороне южной части Ленинграда рубежа Лигово, Кискино, Верхнее Койрово, Пулковских высот, района Московская Славянка, Шушары, Колпино, Военный совет Ленинградского фронта приказывает объявить всему командному, политическому и рядовому составу, обороняющим указанный рубеж, что за оставление без письменного приказа Военного совета фронта и армий указанного рубежа все командиры, политработники и бойцы подлежат немедленному расстрелу.
2. Настоящий приказ командному и политическому составу объявить под расписку. Рядовому составу широко разъяснить.
3. Исполнение приказа донести шифром к 12.00 18 сентября 1941г.
Командующий войсками Ленинградского фронта
генерал армии ЖУКОВ
Члены Военного совета фронта:
секретарь ЦК ВКП(б) ЖДАНОВ
дивизионный комиссар КУЗНЕЦОВ
Начальник штаба фронта
генерал-лейтенант ХОЗИН
ЦАМО РФ. Ф. 249. On. 1544. Д. 112. Л. 144.
Где тут про семьи? Вы снова в глубочайшей луже.
А сколько пафосу-то было... То же самое и по всем остальным вопросам. Просто лень тратить на вас слишком много времени. Вы этого не заслуживаете.
25.12.07 14:17
На основание чего это разрешенно?
Или по другому можно сказать, на основание чего запрещенно в погран конфликтах участвовать РВСН?
можно ли применять тактическое ЯО в погран конфликтах?
Офицеры - отпускники РККА на отдыхе в Испании воевали за тамошнюю власть?
Ага, в пограничных окрухах 10 тыз сов.танков.
по вашему это пограничные войска СССР?
Вам не составит труда расказать о прямых попаданиях в танки и их поражении при стрельбе прямой наводкой с растояния 4 тыщи метров.
В истории СССР есть много документов которые на самом деле выдуманны на потребу пипла.
А откуда вы знаете о поражение сов.танков РККА с 4000 метров прямой наводкой?
И запоните вы наконец то.
Самолёты летают в небе.
Танки ездят по земле.
Зенитки стреляют по саолётам что летают в небе.
Танки летать не умеют.
Хотя в СССР всё возможно
В мае 1937 года инженер Михаил Смалько разработал проект летающего танка МАС-1
............
............
Так как подвеска осталась от БТ-7, танк сохранил возможность колесного хода и способен был развивать скорость до 120 км/ч. По расчетам конструктора, крейсерская полетная скорость составляла около 200 км/ч, высотный потолок √ 2000 м, а дальность полета √ около 800 км.
............
В 1941 году коллективу Антонова была поручена разработка планеров для доставки грузов партизанам. Во время работы над этой задачей Антонову в голову пришла мысль объединить планер и легкий танк. Работы над планером, получившим индекс А-40, начались в декабре 1941 года. Для испытаний использовался серийный легкий танк Т-60. По расчетам, его ходовая часть должна была выдерживать нагрузки при взлете. Предполагалось, что танк будет отцепляться от буксировщика за 20√30 км от места посадки, проделывая оставшийся путь как планер. Была спроектирована и построена большая деревянная бипланная крыльевая коробка, напоминавшая самолет времен Первой мировой. Крылья и хвостовые балки крепились к корпусу танка в четырех точках нижнего крыла. После приземления поворотом одной рукоятки планер сбрасывался √ и Т-60 мог тут же идти в бой. Для уменьшения сопротивления воздуха в полете башня была развернута пушкой назад. Механик-водитель должен был проходить начальную подготовку летчика.
Планер построили в апреле 1942 года в Тюмени, после чего перевезли в подмосковный Жуковский для испытаний. Проводил их летчик-испытатель Сергей Анохин. В качестве буксировщика использовали бомбардировщик ТБ-3 с форсированными моторами АМ-34РН. Общий вес конструкции приближался к 7,5 т, из которых 2 т приходились на деревянные крылья. Поэтому перед полетом танк максимально облегчили, сняв ненужные в полете надгусеничные полки, инструментальный ящик и т.п. Для обзора пилоту поставили специальный перископ. К обычному танковому оборудованию были добавлены пилотская ручка управления и педали для управления рулями поворота. На приборной доске разместили компас, спидометр и альтиметр.
................
╚Все было терпимо, хотя было непривычно сидеть с парашютом в танке, √ вспоминал Анохин. √ Запускаю мотор. Включаю скорость. Лязгая гусеницами, танк подруливает к хвосту тяжелого четырехмоторного бомбардировщика. Вот уже прицеплен буксировочный трос. В смотровую щель видно, как из-под винтов самолета поднялось облако пыли. Буксир натягивается. Длинный, словно змея, трос на глазах превращается в стальной стержень. Летающий танк вздрагивает и трогается с места. Все быстрее и быстрее мы мчимся по полю. Потом легкий крен влево √ машина в воздухе. Выравниваю ее. Мы стремительно набираем высоту. Легонько трогаю рули. Танк послушно отвечает на мои движения╩.
Но через 15 минут полета от большого воздушного сопротивления планера у самолета-буксировщика начали перегреваться двигатели. По команде с ТБ-3 Анохин отцепился и пошел на посадку на ближайший аэродром Быково. После приземления Анохин, не сбрасывая планер, двинулся на командный пункт аэродрома √ там не были предупреждены об испытаниях, и в связи с приземлением необычного летательного аппарата была объявлена воздушная тревога. Расчет зенитной батареи вытащил испытателя из танка и ╚взял в плен╩. Отпустили ╚шпиона╩ только с прибытием аварийно-спасательной команды. Первый в мире полет крылатого танка был благополучно завершен.
в ответ TempterSnake 25.12.07 12:08
В ответ на:
Каким ещё войскам разрешенно участвовать в пограничных конфликтах?
----------------------------------------------------
Любым, кроме РВСН.
Каким ещё войскам разрешенно участвовать в пограничных конфликтах?
----------------------------------------------------
Любым, кроме РВСН.
На основание чего это разрешенно?
Или по другому можно сказать, на основание чего запрещенно в погран конфликтах участвовать РВСН?
можно ли применять тактическое ЯО в погран конфликтах?
В ответ на:
А зачем воевали тогда там, есле Испания в СССР добровольно свой золотой запас отдала?
Воевали за власть. А золотой запас - это далеко не все материальные ценности.
А зачем воевали тогда там, есле Испания в СССР добровольно свой золотой запас отдала?
Воевали за власть. А золотой запас - это далеко не все материальные ценности.
Офицеры - отпускники РККА на отдыхе в Испании воевали за тамошнюю власть?
В ответ на:
Ага, прямо непосредственно на границе все 10 тыс. Господи... Какой феерический бред... Какие танки не существовали в 41м? Кого было выпущено 250 штук???
Ага, прямо непосредственно на границе все 10 тыс. Господи... Какой феерический бред... Какие танки не существовали в 41м? Кого было выпущено 250 штук???
Ага, в пограничных окрухах 10 тыз сов.танков.
по вашему это пограничные войска СССР?
В ответ
на:
Про полет снарядов мне все достаточно хорошо известно. Думаю, гораздо больше, чем вам (я вообще уже затрудняюсь сказать, в какой области вы хоть что-то знаете), несмотря на то, что артиллерией я интересуюсь мало.
Про полет снарядов мне все достаточно хорошо известно. Думаю, гораздо больше, чем вам (я вообще уже затрудняюсь сказать, в какой области вы хоть что-то знаете), несмотря на то, что артиллерией я интересуюсь мало.
Вам не составит труда расказать о прямых попаданиях в танки и их поражении при стрельбе прямой наводкой с растояния 4 тыщи метров.
В ответ на:
Вам было дано название документа, в котором были приведены данные цифры. Вы это в силах осмыслить или не хватает интеллекта?
Вам было дано название документа, в котором были приведены данные цифры. Вы это в силах осмыслить или не хватает интеллекта?
В истории СССР есть много документов которые на самом деле выдуманны на потребу пипла.
В ответ на:
Статистики тогда по понятным причинам не велось. Более поздняя статистика говорило о том, что основные "дырки" сверлили 88мм зенитки, 75мм PAK-40 и 105мм sFK.18.
Статистики тогда по понятным причинам не велось. Более поздняя статистика говорило о том, что основные "дырки" сверлили 88мм зенитки, 75мм PAK-40 и 105мм sFK.18.
А откуда вы знаете о поражение сов.танков РККА с 4000 метров прямой наводкой?
И запоните вы наконец то.
Самолёты летают в небе.
Танки ездят по земле.
Зенитки стреляют по саолётам что летают в небе.
Танки летать не умеют.
Хотя в СССР всё возможно
В мае 1937 года инженер Михаил Смалько разработал проект летающего танка МАС-1
............
............
Так как подвеска осталась от БТ-7, танк сохранил возможность колесного хода и способен был развивать скорость до 120 км/ч. По расчетам конструктора, крейсерская полетная скорость составляла около 200 км/ч, высотный потолок √ 2000 м, а дальность полета √ около 800 км.
............
В 1941 году коллективу Антонова была поручена разработка планеров для доставки грузов партизанам. Во время работы над этой задачей Антонову в голову пришла мысль объединить планер и легкий танк. Работы над планером, получившим индекс А-40, начались в декабре 1941 года. Для испытаний использовался серийный легкий танк Т-60. По расчетам, его ходовая часть должна была выдерживать нагрузки при взлете. Предполагалось, что танк будет отцепляться от буксировщика за 20√30 км от места посадки, проделывая оставшийся путь как планер. Была спроектирована и построена большая деревянная бипланная крыльевая коробка, напоминавшая самолет времен Первой мировой. Крылья и хвостовые балки крепились к корпусу танка в четырех точках нижнего крыла. После приземления поворотом одной рукоятки планер сбрасывался √ и Т-60 мог тут же идти в бой. Для уменьшения сопротивления воздуха в полете башня была развернута пушкой назад. Механик-водитель должен был проходить начальную подготовку летчика.
Планер построили в апреле 1942 года в Тюмени, после чего перевезли в подмосковный Жуковский для испытаний. Проводил их летчик-испытатель Сергей Анохин. В качестве буксировщика использовали бомбардировщик ТБ-3 с форсированными моторами АМ-34РН. Общий вес конструкции приближался к 7,5 т, из которых 2 т приходились на деревянные крылья. Поэтому перед полетом танк максимально облегчили, сняв ненужные в полете надгусеничные полки, инструментальный ящик и т.п. Для обзора пилоту поставили специальный перископ. К обычному танковому оборудованию были добавлены пилотская ручка управления и педали для управления рулями поворота. На приборной доске разместили компас, спидометр и альтиметр.
................
╚Все было терпимо, хотя было непривычно сидеть с парашютом в танке, √ вспоминал Анохин. √ Запускаю мотор. Включаю скорость. Лязгая гусеницами, танк подруливает к хвосту тяжелого четырехмоторного бомбардировщика. Вот уже прицеплен буксировочный трос. В смотровую щель видно, как из-под винтов самолета поднялось облако пыли. Буксир натягивается. Длинный, словно змея, трос на глазах превращается в стальной стержень. Летающий танк вздрагивает и трогается с места. Все быстрее и быстрее мы мчимся по полю. Потом легкий крен влево √ машина в воздухе. Выравниваю ее. Мы стремительно набираем высоту. Легонько трогаю рули. Танк послушно отвечает на мои движения╩.
Но через 15 минут полета от большого воздушного сопротивления планера у самолета-буксировщика начали перегреваться двигатели. По команде с ТБ-3 Анохин отцепился и пошел на посадку на ближайший аэродром Быково. После приземления Анохин, не сбрасывая планер, двинулся на командный пункт аэродрома √ там не были предупреждены об испытаниях, и в связи с приземлением необычного летательного аппарата была объявлена воздушная тревога. Расчет зенитной батареи вытащил испытателя из танка и ╚взял в плен╩. Отпустили ╚шпиона╩ только с прибытием аварийно-спасательной команды. Первый в мире полет крылатого танка был благополучно завершен.
25.12.07 14:33
Подтвержается многими источниками и очевидцами...
в ответ zodiak_aw 25.12.07 13:49
В ответ на:
Но, наверное, самая интересная история произошла со съемками парада. Дело в том, что студия "Союзкинохроника" эвакуировалась из столицы, а отказавшийся выехать оператор Иван Беляков был уволен и восстановлен на работе после вмешательства НКВД, потребовавшего снять заседание 6 ноября в метро и парад.
Парад в мирное время обычно начинался в 10 утра, и ассистенты подъехали, как обычно, к 8, чтобы смонтировать аппаратуру. Однако к этому моменту все высшие руководители во главе со Сталиным уже были на Мавзолее, а войска уже готовились к началу движения. Ассистенты начали снимать , не успев наладить синхронную звукоаппаратуру (к тому же звукооператор подъехал только к половине десятого). Когда они приехали, площадь и Мавзолей опустели, следы ног, копыт, колес и гусениц были уже занесены снегом. Через некоторое время к подавленным операторам, мысленно видевшим себя в следовательских кабинетах и за колючей проволокой, подошел генерал НКВД Кузьмичев: "Правительство знает, что не по вашей вине речь товарища Сталина не снята , а по вине наших органов, которые не предупредили вас об изменении времени начала парада". Вскоре начальник сталинской охраны генерал Власик предложил операторам прибыть в пять вечера на Лубянку. Там им сообщили, что Сталин придает очень большое значение трансляции своего выступления на Красной площади и предлагает снять его синхронно второй раз. Повторная съемка на Мавзолее исключалась, и тогда кто-то из троих - режиссера Леонида Варламова, операторов Марка Трояновского и Ивана Белякова - предложил построить в Большом Кремлевском дворце фанерный макет трибуны Мавзолея, покрасить его под мрамор, а для того, чтобы у зрителей не возникало сомнений в подлинности съемки и у Сталина во время речи шел пар изо рта, в БКД открыли все окна. Однако, как ни остужали зал во время съемки, пар изо рта не выходил, но зрители и американские киноакадемики не заметили этого. Кадры парада и вмонтированная речь Сталина вошли в получившую в 1942 году "Оскар" за лучший иностранный фильм документальную ленту Леонида Варламова и Ильи Копалина "Разгром немецко-фашистских войск под Москвой".
Но, наверное, самая интересная история произошла со съемками парада. Дело в том, что студия "Союзкинохроника" эвакуировалась из столицы, а отказавшийся выехать оператор Иван Беляков был уволен и восстановлен на работе после вмешательства НКВД, потребовавшего снять заседание 6 ноября в метро и парад.
Парад в мирное время обычно начинался в 10 утра, и ассистенты подъехали, как обычно, к 8, чтобы смонтировать аппаратуру. Однако к этому моменту все высшие руководители во главе со Сталиным уже были на Мавзолее, а войска уже готовились к началу движения. Ассистенты начали снимать , не успев наладить синхронную звукоаппаратуру (к тому же звукооператор подъехал только к половине десятого). Когда они приехали, площадь и Мавзолей опустели, следы ног, копыт, колес и гусениц были уже занесены снегом. Через некоторое время к подавленным операторам, мысленно видевшим себя в следовательских кабинетах и за колючей проволокой, подошел генерал НКВД Кузьмичев: "Правительство знает, что не по вашей вине речь товарища Сталина не снята , а по вине наших органов, которые не предупредили вас об изменении времени начала парада". Вскоре начальник сталинской охраны генерал Власик предложил операторам прибыть в пять вечера на Лубянку. Там им сообщили, что Сталин придает очень большое значение трансляции своего выступления на Красной площади и предлагает снять его синхронно второй раз. Повторная съемка на Мавзолее исключалась, и тогда кто-то из троих - режиссера Леонида Варламова, операторов Марка Трояновского и Ивана Белякова - предложил построить в Большом Кремлевском дворце фанерный макет трибуны Мавзолея, покрасить его под мрамор, а для того, чтобы у зрителей не возникало сомнений в подлинности съемки и у Сталина во время речи шел пар изо рта, в БКД открыли все окна. Однако, как ни остужали зал во время съемки, пар изо рта не выходил, но зрители и американские киноакадемики не заметили этого. Кадры парада и вмонтированная речь Сталина вошли в получившую в 1942 году "Оскар" за лучший иностранный фильм документальную ленту Леонида Варламова и Ильи Копалина "Разгром немецко-фашистских войск под Москвой".
Подтвержается многими источниками и очевидцами...
25.12.07 14:35
Согласно приказу бронетехника должна была иметь 3-4 заправки, т.е. для окончания горючего танкам в РККА надо было проехать не одну сотню и тысячу киломметров.
И сколько офицеров вермахта удостоенно государственных наград СССР?
об офицерах РККА сдавшихся в плен и воевавших на стороне нацистов тут уже достаточно сказанно.
Во время 2МВ в СССР использованно 110 тыщ танков против 27 тыщ немецких
Простите, не хотел вас травмировать чужовищьными зверствами в те времена.
Роствеников оставишвих свои позиции не растреливали, их просто морили голодом до смерти.
Поскольку семьи предателей родины оставились без продуктовых карточек довольствия.
согласно приказу Ставки ВГК ╧ 270 от 16 августа 1941 г., все военнослужащие, попавшие в плен, объявлялись изменниками Родины
В ответ на:
Про типичность - это ваше вранье. Брошенные же из-за поломок и отсутствия горючего танки указаны отдельной графой.
Про типичность - это ваше вранье. Брошенные же из-за поломок и отсутствия горючего танки указаны отдельной графой.
Согласно приказу бронетехника должна была иметь 3-4 заправки, т.е. для окончания горючего танкам в РККА надо было проехать не одну сотню и тысячу киломметров.
В ответ на:
Только не в 41м. И немецких танков в РККА воевало не меньше.
Только не в 41м. И немецких танков в РККА воевало не меньше.
И сколько офицеров вермахта удостоенно государственных наград СССР?
об офицерах РККА сдавшихся в плен и воевавших на стороне нацистов тут уже достаточно сказанно.
В ответ на:
Ну и что с того? Какое отношение это имеет к рассматриваемому вопросу? ИСы тоже вполне себе успешно поражались немецкой ПТО и танками. Они не были никаким вундерваффе, как не были им ни Т-34, ни КВ. Т-34, к слову, уже летом 41го в АБТУ не считался перспективным. Были на подходе уже гораздо более интересные машины. Жаль, что война не повременила.
Ну и что с того? Какое отношение это имеет к рассматриваемому вопросу? ИСы тоже вполне себе успешно поражались немецкой ПТО и танками. Они не были никаким вундерваффе, как не были им ни Т-34, ни КВ. Т-34, к слову, уже летом 41го в АБТУ не считался перспективным. Были на подходе уже гораздо более интересные машины. Жаль, что война не повременила.
Во время 2МВ в СССР использованно 110 тыщ танков против 27 тыщ немецких
В ответ на:
что за оставление без письменного приказа Военного совета фронта и армий указанного рубежа все командиры, политработники и бойцы подлежат немедленному расстрелу.
что за оставление без письменного приказа Военного совета фронта и армий указанного рубежа все командиры, политработники и бойцы подлежат немедленному расстрелу.
Простите, не хотел вас травмировать чужовищьными зверствами в те времена.
Роствеников оставишвих свои позиции не растреливали, их просто морили голодом до смерти.
Поскольку семьи предателей родины оставились без продуктовых карточек довольствия.
согласно приказу Ставки ВГК ╧ 270 от 16 августа 1941 г., все военнослужащие, попавшие в плен, объявлялись изменниками Родины
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что
завтра это может не понадобится.
25.12.07 15:26
А на основании чего это запрещено?
Не запрещено. Но это означает немедленное перерастание конфликта в войну - стратегичность задач не допускает иного толкования.
Можно. Применяйте.
Примерно так. Тамошняя власть симпатизировала СССР. СССР послал _добровольцев_ на помощь другу.
Вы хоть размеры этих "пограничных округов" видели? Танки не стояли рядами у границы, а были "размазаны" по сравнительно большой площади.
"Прямая наводка" - это уже ваши фантазии. Я говорил о возможном бронепробитии.
Да вы и их-то не знаете. И судите лишь по своим фантазиям.
"Прямую наводку" выдумали вы. Откуда мне знать о ваших фантазиях?
И запомните вы наконец-то, что ваши бредни не имеют ничего общего с реальностью. Зенитки стреляют не только по самолетам - если вы этого не знаете, то лучше не рассуждайте вообще об артиллерии, а то над вами будут еще громче смеяться. Всю войну 88м FLAKи были одним из основных средств ПТО вермахта. Это знает каждый, кто хоть немного интересовался темой. А вы - не знаете, но лезете рассуждать. Танки могут летать - вы даже сами чевой-то нагуглили, хотя любой интересующийся знает про них как минимум еще из книг Шаврова, сбитие самолета не приводит к обязательной гибели летчика.
в ответ Altwad 25.12.07 14:17
В ответ на:
На основание чего это разрешенно?
На основание чего это разрешенно?
А на основании чего это запрещено?
В ответ на:
Или по другому можно сказать, на основание чего запрещенно в погран конфликтах участвовать РВСН?
Или по другому можно сказать, на основание чего запрещенно в погран конфликтах участвовать РВСН?
Не запрещено. Но это означает немедленное перерастание конфликта в войну - стратегичность задач не допускает иного толкования.
В ответ на:
можно ли применять тактическое ЯО в погран конфликтах?
можно ли применять тактическое ЯО в погран конфликтах?
Можно. Применяйте.
В ответ на:
Офицеры - отпускники РККА на отдыхе в Испании воевали за тамошнюю власть?
Офицеры - отпускники РККА на отдыхе в Испании воевали за тамошнюю власть?
Примерно так. Тамошняя власть симпатизировала СССР. СССР послал _добровольцев_ на помощь другу.
В ответ на:
Ага, в пограничных окрухах 10 тыз сов.танков. по вашему это пограничные войска СССР?
Ага, в пограничных окрухах 10 тыз сов.танков. по вашему это пограничные войска СССР?
Вы хоть размеры этих "пограничных округов" видели? Танки не стояли рядами у границы, а были "размазаны" по сравнительно большой площади.
В ответ на:
Вам не составит труда расказать о прямых попаданиях в танки и их поражении при стрельбе прямой наводкой с растояния 4 тыщи метров.
Вам не составит труда расказать о прямых попаданиях в танки и их поражении при стрельбе прямой наводкой с растояния 4 тыщи метров.
"Прямая наводка" - это уже ваши фантазии. Я говорил о возможном бронепробитии.
В ответ на:
В истории СССР есть много документов которые на самом деле выдуманны на потребу пипла.
В истории СССР есть много документов которые на самом деле выдуманны на потребу пипла.
Да вы и их-то не знаете. И судите лишь по своим фантазиям.
В ответ на:
А откуда вы знаете о поражение сов.танков РККА с 4000 метров прямой наводкой?
А откуда вы знаете о поражение сов.танков РККА с 4000 метров прямой наводкой?
"Прямую наводку" выдумали вы. Откуда мне знать о ваших фантазиях?
В ответ на:
И запоните вы наконец то. Самолёты летают в небе. Танки ездят по земле. Зенитки стреляют по саолётам что летают в небе. Танки летать не умеют.
И запоните вы наконец то. Самолёты летают в небе. Танки ездят по земле. Зенитки стреляют по саолётам что летают в небе. Танки летать не умеют.
И запомните вы наконец-то, что ваши бредни не имеют ничего общего с реальностью. Зенитки стреляют не только по самолетам - если вы этого не знаете, то лучше не рассуждайте вообще об артиллерии, а то над вами будут еще громче смеяться. Всю войну 88м FLAKи были одним из основных средств ПТО вермахта. Это знает каждый, кто хоть немного интересовался темой. А вы - не знаете, но лезете рассуждать. Танки могут летать - вы даже сами чевой-то нагуглили, хотя любой интересующийся знает про них как минимум еще из книг Шаврова, сбитие самолета не приводит к обязательной гибели летчика.