Вход на сайт
Мог ли СССР проиграть 2 МВ?
21.12.07 10:44
Общепринятых норм нет. Но бои у Халхин-Гола никто никогда не называл войной. Кроме Вас.
Они для всех грамотных людей различаются.
Несомненно.
Нету норм. Есть примерные рамки. Найдите мне официальные упоминания боев на Халхин-Голе, где для их обозначения употребляется термин "война". И наоборот, найдите мне хоть одно официальное упоминание событий на территории Европы в 1941-1945м как "конфликт".
Это наглое вранье. РККА не сдалась в плен врагу. Вы лучше про войну с Китаем наройте. А то публика волнуется...
Ну и что? Ни к январю 44го, ни к союзничеству этот факт отношения не имеет.
в ответ Altwadd 21.12.07 10:34
В ответ на:
Сообщите нормы участия авиации или танков и армий стран для начала называния конфликтов войной.
Сообщите нормы участия авиации или танков и армий стран для начала называния конфликтов войной.
Общепринятых норм нет. Но бои у Халхин-Гола никто никогда не называл войной. Кроме Вас.
В ответ на:
А разве для вас война и конфликт не одинаковы?
А разве для вас война и конфликт не одинаковы?
Они для всех грамотных людей различаются.
В ответ на:
Значит к 1939 году с этим делом в РККА положение улутшилось?
Значит к 1939 году с этим делом в РККА положение улутшилось?
Несомненно.
В ответ на:
Есле вы определитесь какое количество войск по нормам должно быть для названия конфликта войной, и количество войск в конфликте между двумя бывшими союзникаими будет превышать таковое, то можно будет назвать конфликт в 1941 - 45 ом войной.
Есле вы определитесь какое количество войск по нормам должно быть для названия конфликта войной, и количество войск в конфликте между двумя бывшими союзникаими будет превышать таковое, то можно будет назвать конфликт в 1941 - 45 ом войной.
Нету норм. Есть примерные рамки. Найдите мне официальные упоминания боев на Халхин-Голе, где для их обозначения употребляется термин "война". И наоборот, найдите мне хоть одно официальное упоминание событий на территории Европы в 1941-1945м как "конфликт".
В ответ на:
А о боях в этом конфликте попрошу поподробней, особенно в ту пору когда РККА вся сдалась в плен врагу
А о боях в этом конфликте попрошу поподробней, особенно в ту пору когда РККА вся сдалась в плен врагу
Это наглое вранье. РККА не сдалась в плен врагу. Вы лучше про войну с Китаем наройте. А то публика волнуется...

В ответ на:
Это территории захваченные СССРом по договорённости с Гитлером.
Это территории захваченные СССРом по договорённости с Гитлером.
Ну и что? Ни к январю 44го, ни к союзничеству этот факт отношения не имеет.
21.12.07 10:44
В 1944 ом СССР повторно захватывал эти территории.
Этого опыта было достаточно что бы трусливой РККА запонить его навсегда.
Значит Гудериан инспектировал обучение этого как его там К Р И В О Ш Е И Н?
в ответ TempterSnake 21.12.07 10:38
В ответ на:
никакого отношения к линии фронта в январе 44го или списку "захваченных стран Европы" она не имеет.
никакого отношения к линии фронта в январе 44го или списку "захваченных стран Европы" она не имеет.
В 1944 ом СССР повторно захватывал эти территории.
В ответ на:
Из опыта был один-единственный раз. После которого РККА сильно изменилась.
Из опыта был один-единственный раз. После которого РККА сильно изменилась.
Этого опыта было достаточно что бы трусливой РККА запонить его навсегда.
В ответ на:
Да. В 1931м году. "Кама" была закрыта в 1933м.
Да. В 1931м году. "Кама" была закрыта в 1933м.
Значит Гудериан инспектировал обучение этого как его там К Р И В О Ш Е И Н?
21.12.07 10:47
Вранье. Я даже указал страницу (181я).
На основании договора с автором. Авторское право к данному случаю отношения не имеет.
Вранье!!!
в ответ Altwadd 21.12.07 10:41
В ответ на:
Вы не дали скорости по той книги
Вы не дали скорости по той книги
Вранье. Я даже указал страницу (181я).
В ответ на:
На каком основании?В об авторском праве слышали?
На каком основании?В об авторском праве слышали?
На основании договора с автором. Авторское право к данному случаю отношения не имеет.
В ответ на:
В СССР не было добровольцев.!!!!
В СССР не было добровольцев.!!!!
Вранье!!!
21.12.07 10:50
Шо, уже в январе?
РККА не была трусливой. А опыт учли, да. И выиграли войну.
Нет. Он инспектировал объект "Кама" в Казани. Обучение Кривошеина ему было до лампочки.
в ответ Altwadd 21.12.07 10:44
В ответ на:
В 1944 ом СССР повторно захватывал эти территории.
В 1944 ом СССР повторно захватывал эти территории.
Шо, уже в январе?

В ответ на:
Этого опыта было достаточно что бы трусливой РККА запонить его навсегда.
Этого опыта было достаточно что бы трусливой РККА запонить его навсегда.
РККА не была трусливой. А опыт учли, да. И выиграли войну.
В ответ на:
Значит Гудериан инспектировал обучение этого как его там К Р И В О Ш Е И Н?
Значит Гудериан инспектировал обучение этого как его там К Р И В О Ш Е И Н?
Нет. Он инспектировал объект "Кама" в Казани. Обучение Кривошеина ему было до лампочки.
21.12.07 10:51
Как вы отличаете конфликт от войны?
насколько?
Пожалуста.
Воздушная война на Халхин-Голе
http://www.airforce.ru/history/khalkin-gol/index.htm
Я думал что для вас это одинаковые вещи.
Сколько пленных было в 1941 ом и какова численност РККА в 1941 ?
Таким образом, возникший конфликт, который формально был четырехсторонним - МНР и СССР против Манчжоу-го и Японии, - фактически же был выяснением отношений между СССР и Японией. Конфликт был прекрасной возможностью для любой из сторон не только закрепить за собой спорные территории, но и значительно поднять свой военный и политический престиж на международной арене.
Вы в курсе что такое Манчжоу-го ?
Откуда взялсись в составе СССР Брест и Белосток?
в ответ TempterSnake 21.12.07 10:44
В ответ на:
Общепринятых норм нет. Но бои у Халхин-Гола никто никогда не называл войной. Кроме Вас.
Общепринятых норм нет. Но бои у Халхин-Гола никто никогда не называл войной. Кроме Вас.
Как вы отличаете конфликт от войны?
В ответ на:
Значит к 1939 году с этим делом в РККА положение улутшилось?
Несомненно.
Значит к 1939 году с этим делом в РККА положение улутшилось?
Несомненно.
насколько?
В ответ на:
Найдите мне официальные упоминания боев на Халхин-Голе, где для их обозначения употребляется термин "война".
Найдите мне официальные упоминания боев на Халхин-Голе, где для их обозначения употребляется термин "война".
Пожалуста.
Воздушная война на Халхин-Голе
http://www.airforce.ru/history/khalkin-gol/index.htm
В ответ на:
И наоборот, найдите мне хоть одно официальное упоминание событий на территории Европы в 1941-1945м как "конфликт".
И наоборот, найдите мне хоть одно официальное упоминание событий на территории Европы в 1941-1945м как "конфликт".
Я думал что для вас это одинаковые вещи.
В ответ на:
РККА не сдалась в плен врагу.
РККА не сдалась в плен врагу.
Сколько пленных было в 1941 ом и какова численност РККА в 1941 ?
В ответ на:
Вы лучше про войну с Китаем наройте. А то публика волнуется..
Вы лучше про войну с Китаем наройте. А то публика волнуется..
Таким образом, возникший конфликт, который формально был четырехсторонним - МНР и СССР против Манчжоу-го и Японии, - фактически же был выяснением отношений между СССР и Японией. Конфликт был прекрасной возможностью для любой из сторон не только закрепить за собой спорные территории, но и значительно поднять свой военный и политический престиж на международной арене.
Вы в курсе что такое Манчжоу-го ?
В ответ на:
Ни к январю 44го, ни к союзничеству этот факт отношения не имеет.
Ни к январю 44го, ни к союзничеству этот факт отношения не имеет.
Откуда взялсись в составе СССР Брест и Белосток?
21.12.07 10:55
Ссылку, вы в курсе что такое ссылка?
Авторское право имеет отношение ко всему где есть автор.
Какое отношение имеет издатель к названию труда автора, это известно только вам.
Раскажите о добровольцах в СССР
в ответ TempterSnake 21.12.07 10:47
В ответ на:
Вранье. Я даже указал страницу (181я).
Вранье. Я даже указал страницу (181я).
Ссылку, вы в курсе что такое ссылка?
В ответ на:
На основании договора с автором. Авторское право к данному случаю отношения не имеет.
На основании договора с автором. Авторское право к данному случаю отношения не имеет.
Авторское право имеет отношение ко всему где есть автор.
Какое отношение имеет издатель к названию труда автора, это известно только вам.
В ответ на:
В СССР не было добровольцев.!!!!
-----------------------------
Вранье!!!
В СССР не было добровольцев.!!!!
-----------------------------
Вранье!!!
Раскажите о добровольцах в СССР
21.12.07 10:57
Вы уже не удивляетесь тому что он их захватывал повторно, похвально
Какую войну выйграли?
Войну с польшей, которую назвали походом, катастрофически проиграли.
Обучение Кривошеина было во время инспекции Гудериана?
в ответ TempterSnake 21.12.07 10:50
В ответ на:
В 1944 ом СССР повторно захватывал эти территории.
Шо, уже в январе?
В 1944 ом СССР повторно захватывал эти территории.
Шо, уже в январе?
Вы уже не удивляетесь тому что он их захватывал повторно, похвально
В ответ на:
РККА не была трусливой. А опыт учли, да. И выиграли войну.
РККА не была трусливой. А опыт учли, да. И выиграли войну.
Какую войну выйграли?
Войну с польшей, которую назвали походом, катастрофически проиграли.
В ответ на:
Он инспектировал объект "Кама" в Казани. Обучение Кривошеина ему было до лампочки.
Он инспектировал объект "Кама" в Казани. Обучение Кривошеина ему было до лампочки.
Обучение Кривошеина было во время инспекции Гудериана?
21.12.07 11:06
Я - в курсе, а Вы - нет. Ссылка - это указание источника. Вот таким источником является указанная книга М.Свирина. Ищите ее, раскрывайте на 181й странице и читайте.
Глупость. В данном случае все регулируется прямым договором. Точка.
Нет, это просто НЕ известно Вам.
Вам же, вроде бы, известно про ДНО.
в ответ Altwadd 21.12.07 10:55
В ответ на:
Ссылку, вы в курсе что такое ссылка?
Ссылку, вы в курсе что такое ссылка?
Я - в курсе, а Вы - нет. Ссылка - это указание источника. Вот таким источником является указанная книга М.Свирина. Ищите ее, раскрывайте на 181й странице и читайте.
В ответ на:
Авторское право имеет отношение ко всему где есть автор.
Авторское право имеет отношение ко всему где есть автор.
Глупость. В данном случае все регулируется прямым договором. Точка.
В ответ на:
Какое отношение имеет издатель к названию труда автора, это известно только вам.
Какое отношение имеет издатель к названию труда автора, это известно только вам.
Нет, это просто НЕ известно Вам.
В ответ на:
Раскажите о добровольцах в СССР
Раскажите о добровольцах в СССР
Вам же, вроде бы, известно про ДНО.
21.12.07 11:13
Мне лично и тем кто жил и работал в совке известна ДНД.
Сугубо по названию добровольная дружина, но ты бы попробовал не пойти дежурить "добровольно", если тебя записали в список и этот список передали в дружину.

в ответ TempterSnake 21.12.07 11:06
В ответ на:
Вам же, вроде бы, известно про ДНО.
Вам же, вроде бы, известно про ДНО.
Мне лично и тем кто жил и работал в совке известна ДНД.
Сугубо по названию добровольная дружина, но ты бы попробовал не пойти дежурить "добровольно", если тебя записали в список и этот список передали в дружину.


21.12.07 11:22
А какое наказание было за неучастие в ополчении? На фронт бы послали?
в ответ -Archimed- 21.12.07 11:13
В ответ на:
Мне лично и тем кто жил и работал в совке известна ДНД.
Сугубо по названию добровольная дружина, но ты бы попробовал не пойти дежурить "добровольно", если тебя записали в список и этот список передали в дружину.
Мне лично и тем кто жил и работал в совке известна ДНД.
Сугубо по названию добровольная дружина, но ты бы попробовал не пойти дежурить "добровольно", если тебя записали в список и этот список передали в дружину.
А какое наказание было за неучастие в ополчении? На фронт бы послали?

21.12.07 11:35
По масштабам и вовлеченным силам. Если это пара-тройка дивизий с каждой стороны - конфликт. А если миллионы с каждой стороны - война.
Намного.
Мимо кассы. Это не официальный документ. Термин "война" употреблен лишь по отношению к воздушным боям в качестве эмоционального усиления.
Вы, как обычно, ошибались.
Пленных было около 3 млн. Численность РККА была порядка 10-11 миллионов.
в ответ Altwadd 21.12.07 10:51
В ответ на:
Как вы отличаете конфликт от войны?
Как вы отличаете конфликт от войны?
По масштабам и вовлеченным силам. Если это пара-тройка дивизий с каждой стороны - конфликт. А если миллионы с каждой стороны - война.
В ответ на:
насколько?
насколько?
Намного.
В ответ на:
Пожалуста. Воздушная война на Халхин-Голе
Пожалуста. Воздушная война на Халхин-Голе
Мимо кассы. Это не официальный документ. Термин "война" употреблен лишь по отношению к воздушным боям в качестве эмоционального усиления.
В ответ на:
Я думал что для вас это одинаковые вещи.
Я думал что для вас это одинаковые вещи.
Вы, как обычно, ошибались.
В ответ на:
Сколько пленных было в 1941 ом и какова численност РККА в 1941 ?
Сколько пленных было в 1941 ом и какова численност РККА в 1941 ?
Пленных было около 3 млн. Численность РККА была порядка 10-11 миллионов.
21.12.07 11:45
А чему мне тут удивляться? Тем более, что от первоначального Вашего заявления, вызвавшего громогласный хохот в зале, уже ничего не осталось.
Великую Отечественную.
Ну и что? Кстати, до Варшавы все-таки доходили.
Да и катастрофичность не надо преувеличивать.
Не знаю, если честно. Не уверен. Но вполне возможно. Только Гудериана обучение Кривошеина не волновало. Он инспектировал объект, а не учебный процесс.
в ответ Altwadd 21.12.07 10:57
В ответ на:
Вы уже не удивляетесь тому что он их захватывал повторно, похвально
Вы уже не удивляетесь тому что он их захватывал повторно, похвально
А чему мне тут удивляться? Тем более, что от первоначального Вашего заявления, вызвавшего громогласный хохот в зале, уже ничего не осталось.
В ответ на:
Какую войну выйграли?
Какую войну выйграли?
Великую Отечественную.
В ответ на:
Войну с польшей, которую назвали походом, катастрофически проиграли.
Войну с польшей, которую назвали походом, катастрофически проиграли.
Ну и что? Кстати, до Варшавы все-таки доходили.

В ответ на:
Обучение Кривошеина было во время инспекции Гудериана?
Обучение Кривошеина было во время инспекции Гудериана?
Не знаю, если честно. Не уверен. Но вполне возможно. Только Гудериана обучение Кривошеина не волновало. Он инспектировал объект, а не учебный процесс.
21.12.07 12:03
Если сравнивать состав группировок у западной границы СССР, то по артиллерии.
Не показано.
Вранье.
Я выразил все достаточно понятно и ясно. Если Вы не поняли, то это лишь проблемы Вашего интеллекта.
в ответ Altwadd 21.12.07 09:34
В ответ на:
по каким вооружениям не было превосходства в КА?
по каким вооружениям не было превосходства в КА?
Если сравнивать состав группировок у западной границы СССР, то по артиллерии.
В ответ на:
Где ясно показанно превосходство КА по всем видам.
Где ясно показанно превосходство КА по всем видам.
Не показано.
В ответ на:
Это не военная сводка, то послевоенно описание трусов для оправдания труссости.
Это не военная сводка, то послевоенно описание трусов для оправдания труссости.
Вранье.
В ответ на:
Значит вы не можете выразить понятно и ясно что вы тут подразумевали?
Значит вы не можете выразить понятно и ясно что вы тут подразумевали?
Я выразил все достаточно понятно и ясно. Если Вы не поняли, то это лишь проблемы Вашего интеллекта.
21.12.07 12:15
Практически - ни на один вопрос удовлетворительного ответа я не услышал. Одни домыслы.
Это вранье.
Да. Утверждали. Здесь: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=9746229&Board=discus
Подтвердить свои слова Вы не смогли.
Повторение гнусной лжи.
Читайте указанную мной литературу.
Эти данные не вполне достоверны. Почему - я указал. И я просил данные по призыву. Вы их не привели.
Я не жалуюсь, а обращаю Ваше внимание. С целью критического осмысления информации, к чему Вы не склонны.
Он не "зачем", а "почему". По причине больших количеств пленных и связанной с этим неразберихи.
Ну и скольких отпустили?
Это вранье. РККА сражалась с противником в тяжелых боях.
У меня - ничего. А в Вашем параллельном мире - не знаю.
в ответ Altwadd 20.12.07 21:31
В ответ на:
на какой из ваших вопросов я не ответил?
на какой из ваших вопросов я не ответил?
Практически - ни на один вопрос удовлетворительного ответа я не услышал. Одни домыслы.
В ответ на:
В отличии от вас ни разу не потвердившего свои фантазии ссылками.
В отличии от вас ни разу не потвердившего свои фантазии ссылками.
Это вранье.
В ответ на:
Я разве утверждал что это использовалось?
Я разве утверждал что это использовалось?
Да. Утверждали. Здесь: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=9746229&Board=discus
В ответ на:
Что и бралось, так же, из брошенного и оставленного врагу в паническом бегстве КА.
Что и бралось, так же, из брошенного и оставленного врагу в паническом бегстве КА.
Подтвердить свои слова Вы не смогли.
В ответ на:
В 1941 РККА бросала вверенное ей оружие драпала, разбегалась и сдавалась в плен
В 1941 РККА бросала вверенное ей оружие драпала, разбегалась и сдавалась в плен
Повторение гнусной лжи.

В ответ на:
что вы нам раскажете о воющей КА в 1941 году?
что вы нам раскажете о воющей КА в 1941 году?
Читайте указанную мной литературу.
В ответ на:
Вы просили о пленных, я вам дал по пленным и сбежавшим из РККА
Вы просили о пленных, я вам дал по пленным и сбежавшим из РККА
Эти данные не вполне достоверны. Почему - я указал. И я просил данные по призыву. Вы их не привели.
В ответ на:
А зачем вы мне об этом жалуетесь?
А зачем вы мне об этом жалуетесь?
Я не жалуюсь, а обращаю Ваше внимание. С целью критического осмысления информации, к чему Вы не склонны.
В ответ на:
Зачем двойной учёт?
Зачем двойной учёт?
Он не "зачем", а "почему". По причине больших количеств пленных и связанной с этим неразберихи.
В ответ на:
и просто напросто распускали по домам
и просто напросто распускали по домам
Ну и скольких отпустили?
В ответ на:
Вы сами то поняли что сказали?
КА не было необходимости окружать, она бросала оружие сама и добровольно сдавалась в плен.
Вы сами то поняли что сказали?
КА не было необходимости окружать, она бросала оружие сама и добровольно сдавалась в плен.
Это вранье. РККА сражалась с противником в тяжелых боях.
В ответ на:
А после распутитцы что у вас с Москвой произошло?
А после распутитцы что у вас с Москвой произошло?
У меня - ничего. А в Вашем параллельном мире - не знаю.