русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Мог ли СССР проиграть 2 МВ?

3077   16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 alle
Altwad патриот20.12.07 10:11
Altwad
20.12.07 10:11 
in Antwort TempterSnake 20.12.07 10:04
В ответ на:
А факты, они упрямые.

Факты ваши в студию!!!
Ещё раз запомните.
3,9-4,2 миллиона пленных за 1941 год
из дополнительно призванных 10 миллионов к декабрю 1941 КА снова была 4х миллионной, спрашивается куда делись эти 10 миллионов?
О 4х мил. известно, в плену, а остальные?
просто боросили оружие и дезиртировали.
В ответ на:
В 41м Вермахт был остановлен "разбежавшейся и сдавшейся в плен" РККА.

А может будете точным и признаете что это был генерал Мороз?
О поражениях в 1942 КА от выматонного вермахта вам тоже ничего не известно..........., на всём протяжении 1942го года..........
  TempterSnake знакомое лицо20.12.07 10:12
20.12.07 10:12 
in Antwort Altwad 20.12.07 09:59
Ссылка была - вся книга. В Сети она есть в электронном виде. У меня - в бумажном, т.к. этого автора считаю необходимым поддержать трудовым рублем. Ищите, и да обрящете.
В ответ на:
Даже женщина модератор знает что ваши уринальные сравнения воообще ничего показать не могут.

Снова ошибочка. Не мои, а Ваши. Достаточно взглянуть, кому именно было сделано замечание. Но иным плюнь в глаза, а оне скажуть, что божья роса...
Altwad патриот20.12.07 10:14
Altwad
20.12.07 10:14 
in Antwort TempterSnake 20.12.07 10:09
В ответ на:
РККА по всем параметрам, во много раз превосходит вермахт
----------------------------
Это ложь.

Раньше вы более цветасто выражались, но с туалетным уклоном.
Может теперь вам время предоставить факты?
Даю вам ещё один шанс.
В ответ на:
Это тоже ложь. Смята - не означает, что не сражалась. У Вас хромает логика.

Смята, означает иммено смята, смята как бумажка и отброшенна за ненужностью.
Что там в первых же строках этой вашей второй ссылки о том сражении?
Только бегство и сдача в плен КА.
Altwad патриот20.12.07 10:18
Altwad
20.12.07 10:18 
in Antwort TempterSnake 20.12.07 10:12
В ответ на:
Ссылка была - вся книга.

Я по первым же строчкам ваших же первых же ссылок показал именно то что КА не желала сражатся за СССР.
Вы желаете продолжить?
В ответ на:
нова ошибочка. Не мои, а Ваши. Достаточно взглянуть, кому именно было сделано замечание.

Есле вы не смогли дать другие ТТХ танков, а только такие что даже женщине читать противно, то чему вы возмущаетесь?
Вы можете ваши слова поткреплять чем нибуть дугим, кроме ваших туалетных чувст и позывов?
Факты в студию!!!
  TempterSnake знакомое лицо20.12.07 10:21
20.12.07 10:21 
in Antwort Altwad 20.12.07 09:49
В ответ на:
Она так же проворно и поспешно драпала от врага, сдавалась врагу в плен и просто разбегалась бросив оружие.

Это вранье.
В ответ на:
И где об этом вами выдуманном можно прочесть?

Не выдуманном, а имевшем место. В мемуарах Л.М.Сандалова.
В ответ на:
О защите Бресткой крепости написанны тонны патриотической мукулатуры, о том как её защищала горстка бойцов, после того как десятки тысяч красноармейцев сдались в плен и просто разбежались.

Повторение вранья.
  TempterSnake знакомое лицо20.12.07 10:28
20.12.07 10:28 
in Antwort Altwad 20.12.07 10:14
В ответ на:
Даю вам ещё один шанс.

Оставьте его себе. В приведенных мною ссылках можно найти необходимые цифры.
В ответ на:
Смята, означает иммено смята, смята как бумажка и отброшенна за ненужностью.

Это уже Ваши фантазии насчет "бумажек" и "ненужности".
В ответ на:
Что там в первых же строках этой вашей второй ссылки о том сражении? Только бегство и сдача в плен КА.

Вранье.
  TempterSnake знакомое лицо20.12.07 10:31
20.12.07 10:31 
in Antwort Altwad 20.12.07 10:18
В ответ на:
Я по первым же строчкам ваших же первых же ссылок показал именно то что КА не желала сражатся за СССР.

Вранье. Вы ничего не показали, кроме своих фантазий.
В ответ на:
Есле вы не смогли дать другие ТТХ танков

Я смог. Но вы не в силах этого понять.
В ответ на:
Вы можете ваши слова поткреплять чем нибуть дугим, кроме ваших туалетных чувст и позывов?

Не приписывайте мне своих туалетных фантазий. И постарайтесь учесть замечание модератора.
В ответ на:
Факты в студию!!!

Факты были приведены. Со ссылками. Вы с ними не удосужились ознакомиться. Постить куски из книги я здесь не буду. Слишком много чести для вас.
  TempterSnake знакомое лицо20.12.07 10:33
20.12.07 10:33 
in Antwort Altwad 20.12.07 00:06
В ответ на:
Значит у КА опыт порожений и поголовной здачи в плен ещё с финской? по вашему?

Не вижу логики в Ваших высказываниях. У РККА опыт действий в труднопроходимой лесистой местности плюс, преодоления укрепленных районов (причем, скорее - печальный).
  TempterSnake знакомое лицо20.12.07 10:58
20.12.07 10:58 
in Antwort Schwedter 20.12.07 01:27
В ответ на:
ты в курсе в каком году в Вермахте появились танки отвечающии ТТД даже Т-34 , не говоря уже о КВ и ИС?

В курсе. В 1940м. PzKpfw.III Ausf.G вполне отвечала ТТД Т-34 по совокупности качеств. 50мм орудие было чуть послабее по могуществу снаряда супротив пехоты, но по бронепробиваемости - не хуже. Бронирование и подвижность соответствовали таковому у Т-34 - это признано советскими специалистами тех лет, испытывавшими "трешку" на полигоне. "Тигр", превосходивший КВ по всем параметрам, появился в 42м. До 43 г. "трешка" вполне устраивала Вермахт.
В ответ на:
ты в курсе в каком году в Вермахте появились танки отвечающии ТТД даже Т-34 , не говоря уже о КВ и ИС?

Может, тебе стоит почитать что-нибудь кроме ТТД? И подумать?
В ответ на:
Давай тогда сравним ТТХ БМП-1-2-3 , БТР 60-80-90 и БМД условия их применения в современном бою и те же БТ7 ,т-26, или ПТ(коих в Вермахте вообще не стояло на вооружении)?
Облегчу тебе ответ-ничем не отличается,кроме грамотного распоряжения ресурсами и тактическими возможностями.

Это бред. И плавающие танки у Вермахта были - оборудованные поплавками.
В ответ на:
Хочешь по теме БТВ погутарить-открывай отдельную ветку.Завсегда буду рад.Особливо ежи скажешь,шо немецкие танки были лучше русских

С тобою гутарить неинтересно. Ты ведь кроме ТТХ (хотя, думаю, и ТТХ тоже знаешь слабо) вряд ли что-то серьезное знаешь.
  TempterSnake знакомое лицо20.12.07 10:58
20.12.07 10:58 
in Antwort Altwad 20.12.07 00:39
В ответ на:
И первые же ваши ссылки, по первым же строчкам показали труссость и паникёрство КА

Вранье.
  TempterSnake знакомое лицо20.12.07 11:00
20.12.07 11:00 
in Antwort Altwad 20.12.07 09:46
В ответ на:
Украина, Белорусия, страны прибалтики, ну и далее страны восточной Европы.

Что за бред? Украина и Белоруссия - это республики СССР. Страны Прибалтики тоже ими стали в 40м. Но дело даже не в этом. Какая Прибалтика и страны восточной Европы в ЯНВАРЕ 44го????? Вы бредите!!!
  TempterSnake знакомое лицо20.12.07 11:03
20.12.07 11:03 
in Antwort Altwad 20.12.07 00:16
В ответ на:
Вы меня извините, но старший помощьник младшего дворника Федоренко , это не правительство СССР.

Не извиню. Это уже какая-то феерическая глупость. Федоренко - это НАЧАЛЬНИК АБТУ. Уровень министра. И он ВЫПОЛНЯЛ НЕПОСРЕДСТВЕННЫЕ РАСПОРЯЖЕНИЯ ВЫСШЕГО СОВЕТСКОГО РУКОВОДСТВА. О чем вообще с Вами можно разговаривать после подобных заявлений?
  TempterSnake знакомое лицо20.12.07 11:12
20.12.07 11:12 
in Antwort Altwad 20.12.07 10:11
В ответ на:
3,9-4,2 миллиона пленных за 1941 год
из дополнительно призванных 10 миллионов к декабрю 1941 КА снова была 4х миллионной, спрашивается куда делись эти 10 миллионов?

Источник этих данных - в студию.
В ответ на:
просто боросили оружие и дезиртировали.

Вранье.
В ответ на:
А может будете точным и признаете что это был генерал Мороз?

Ага. Он, само собой разумеется, только на немцев действовал.
В ответ на:
поражениях в 1942 КА от выматонного вермахта вам тоже ничего не известно..........., на всём протяжении 1942го года..........

Мне, как раз, все очень хорошо известно. Но только вот в 42м РККА пыталась наступать, пусть неудачно, но начала борьбу за инициативу. А Вермахт смог оправиться от поражения под Москвой.
Schwedter постоялец20.12.07 11:33
Schwedter
20.12.07 11:33 
in Antwort TempterSnake 20.12.07 10:58
В ответ на:
С тобою гутарить неинтересно. Ты ведь кроме ТТХ (хотя, думаю, и ТТХ тоже знаешь слабо) вряд ли что-то серьезное знаешь.

это,типа,я один здесь умный? Остальные оппоненты так,бараны?
сам хоть в армии служил профессор?
Wahrhaft glücklich werden die sein, die den Weg zum Dienst am anderen gesucht und gefunden haben.Albert Schweitzer
Schwedter постоялец20.12.07 11:50
Schwedter
20.12.07 11:50 
in Antwort TempterSnake 20.12.07 10:58
В ответ на:
В 1940м. PzKpfw.III Ausf.G вполне отвечала ТТД Т-34 по совокупности качеств

Panzerkampfwagen III, Ausf. F-G
Gewicht: 20.300kg
Besatzung: 5
Antrieb: Maybach HL120 TRM mit 300PS
Geschwindigkeit: ca. 40km/h auf Straßen
Reichweite: ca. 175km auf Straßen
Länge: 5,41m
Breite: 2,92m
Höhe: 2,44m
Bewaffnung: 50mm KwK 38 L/42, 2 x 7,92mm MG34
Munition: 50mm - 99 Granaten, 7,92mm - 2.000 Patronen
Panzerung (ca.)
Front: 30mm
Seiten: 30mm
Heck: 30mm
Dach/Bodenwanne: 15/30mm
и что 50мм пушка по сравнению с 76мм 34-ки?
Antrieb
V12-Aluminiumdieselmotor V2 mit 500 PS
Höchstgeschwindigkeit 53 km/h
Panzerung in mm:
Turm 20-70
Wanne 20-60
бронирование,как видишь у 34-ки было лучше.Пока не появились Пантеры и Тигры Т-34 превосходил все нем.танки
PzKpfw.III выпускался только до 43-года.
В ответ на:

Может, тебе стоит почитать что-нибудь кроме ТТД? И подумать?

танки отношу к своему хобби
считаю,что в КА на 41-й год не была выработана схема тактического применения бронетехники.В СА до сих пор сохранилась тактика Вермахта :применение танков при поддержки пехоты.
Wahrhaft glücklich werden die sein, die den Weg zum Dienst am anderen gesucht und gefunden haben.Albert Schweitzer
  TempterSnake знакомое лицо20.12.07 11:50
20.12.07 11:50 
in Antwort Schwedter 20.12.07 11:33
В ответ на:
это,типа,я один здесь умный?

Речь о знаниях. Коли они у тебя есть, то блесни ими.
В ответ на:
Остальные оппоненты так,бараны?

Не надо обобщать.
В ответ на:
сам хоть в армии служил профессор?

Какое это отношение имеет к дискуссии? Или ты служил танкистом на Т-34?
ч.Ворон постоялец20.12.07 11:51
20.12.07 11:51 
in Antwort TempterSnake 20.12.07 11:12
Не боитесь Вадика распалить? А то он скоро опять про алебарды на вооружении КА в 41-м талдычить начн╦т... И ещ╦ - ни слова о Пуговкине!
  TempterSnake знакомое лицо20.12.07 12:05
20.12.07 12:05 
in Antwort Schwedter 20.12.07 11:50
Так и думал. Ты - типичный любитель "миллиметров", без знаний о реальной важности того или иного параметра.
Повторю, для тех кто в танке: бронепробиваемость 50мм пушки "трешки" была не хуже, чем у Ф-34, ОФ-могущество ниже, но гораздо выше, чем у 45мм 20-К.
Немецкая броня была по качеству выше советской, по результатам обстрела СОВЕТСКИМИ военными было установлено, что 30-32 мм брони "трешки" соответствуют 42-45 мм гомогенной брони марки ИЗ.
Обзорность "трешки" была НЕСРАВНИМО лучше оной у Т-34, функции между членами экипажа были распределены намного продуманне, БО просторнее и удобнее.
И "четверка" выпуска конца 41го-42гг. тоже превосходила 34ку по некоторым параметрам.
Самый большой недостаток "трешки" - отсутствие резервов для установки орудия большего калибра. Поэтому и прекратили ее выпуск. "Трешку" охотно использовали и в РККА, причем в больших количествах. Даже наладили выпуск САУ на ее базе (СУ-76И).
К слову, выпуск 34ки тоже прекратили сразу после окончания войны. Потому как машина была расчитана исключительно на короткую жизнь, непригодна для длительной эксплуатации в мирное время. 34ка - эрзац военного времени без будущего. "Будущим" стал Т-44, который являлся уже СОВСЕМ НОВОЙ машиной.
В ответ на:
танки отношу к своему хобби

В таком случае странно, что ты не прочитал книги Свирина.
В ответ на:
считаю,что в КА на 41-й год не была выработана схема тактического применения бронетехники.

Не была выработана ОПТИМАЛЬНАЯ схема применения.
В ответ на:
В СА до сих пор сохранилась тактика Вермахта :применение танков при поддержки пехоты.

У Вермахта не было такой тактики. Танки в Вермахте применялись массированно в составе подвижных соединений для нанесения мощных ударов, а не распылялись для поддержки пехоты.
  TempterSnake знакомое лицо20.12.07 12:09
20.12.07 12:09 
in Antwort Altwad 20.12.07 00:19
В ответ на:
Описание танка, это ТТХ

Глупость. ТТХ не являются достаточным описанием танка. Существует много особенностей, которые выражаются качественными характеристиками.
В ответ на:
Данные ТТХ потверждающих ваши выдумки и трусливые обсыкания офицеров КА вы не привели.

Про "трусливые обсыкания" - это очередная Ваша фантазия. Если Вы до сих пор не поняли, то выказанная мной фигура речи выражала лишь высокую оценку, данную советскими военными специалистами танку PzKpfw.III. Источник знаний я Вам указал. Ищите, да обрящете.
Altwad патриот20.12.07 12:17
Altwad
20.12.07 12:17 
in Antwort TempterSnake 20.12.07 10:21
В ответ на:
Не выдуманном, а имевшем место. В мемуарах Л.М.Сандалова.

пока цитаты из него, потверждающие мою точку зрения, приводил только я.
В ответ на:
Повторение вранья.

И как вы можете это опровергнуть?
О защите Бресткой крепости написанны тонны патриотической мукулатуры, о том как её защищала горстка бойцов, после того как десятки тысяч красноармейцев сдались в плен и просто разбежались.
16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 alle