Вход на сайт
России демократия не нужна
01.01.08 23:10
не все.. я, например, не знаю
а кого убили перед выборами 2 декабря?
ну была, например в 90-х годах у демократов сильнейшая оппозиция в лице КПРФ..
можете, в двух словах объяснить мне, чем это было хорошо и, главное, кому?))
пысы: девятая..
в ответ creatino 01.01.08 21:31
В ответ на:
Но мы пока что зависим от какой-то очень нехорошей клановой борьбы внутри аппарата , о коей свидетельствуют весьма странные и темные убийства и аппаратные подставы внутри кланов накануне выборов . Все знают , что перед выборами кого-то из банкиров
Но мы пока что зависим от какой-то очень нехорошей клановой борьбы внутри аппарата , о коей свидетельствуют весьма странные и темные убийства и аппаратные подставы внутри кланов накануне выборов . Все знают , что перед выборами кого-то из банкиров
не все.. я, например, не знаю

В ответ на:
А на что еще ? Оппозиции-то нет
А на что еще ? Оппозиции-то нет
ну была, например в 90-х годах у демократов сильнейшая оппозиция в лице КПРФ..
можете, в двух словах объяснить мне, чем это было хорошо и, главное, кому?))
пысы: девятая..

01.01.08 23:38
А что, Демократы квартирным грабежом занимались или по карманам? Какие денежные реформы? - Павловские, то при ч╦м тут демократы? Вы пожалуйста не лозунгами, а немного конкретнее.
в ответ oldwalker 31.12.07 11:35
В ответ на:
Наверное нЕчего было.
Вы или слишком молоды или дуриком прикидываетесь. Денежные реформы 90х. как называется?
Наверное нЕчего было.
Вы или слишком молоды или дуриком прикидываетесь. Денежные реформы 90х. как называется?
А что, Демократы квартирным грабежом занимались или по карманам? Какие денежные реформы? - Павловские, то при ч╦м тут демократы? Вы пожалуйста не лозунгами, а немного конкретнее.
02.01.08 00:11
Об оппозиции.
Если представить себе президента в роли водителя автобуса, то как Вы думаете, будут ли чуствовать себя уверенными пассажиры в этом автробусе, когда один из них начнет приставать к нему "Ты не туда едешь!". "Не туда сворачиваешь!" "И вообще водить не умеешь!". Причем делать это с выкриками и почти истерикой? Мне бы было неуютно, по меньшей мере. Нестабильно как-то, знаете ли. Лозунг "Не отвлекайте водителя во время езды" не зря придуман. Вот эти крикуны-паникеры и есть российская оппозиция.
в ответ creatino 01.01.08 21:31
В ответ на:
Это не есть хорошо , и не является признаком большой стабильности самой структуры .
А есть ли они вообще, эти самые стабильные властные структуры? Демократией была выстлана дорога Гитлеру...Это не есть хорошо , и не является признаком большой стабильности самой структуры .
Об оппозиции.
Если представить себе президента в роли водителя автобуса, то как Вы думаете, будут ли чуствовать себя уверенными пассажиры в этом автробусе, когда один из них начнет приставать к нему "Ты не туда едешь!". "Не туда сворачиваешь!" "И вообще водить не умеешь!". Причем делать это с выкриками и почти истерикой? Мне бы было неуютно, по меньшей мере. Нестабильно как-то, знаете ли. Лозунг "Не отвлекайте водителя во время езды" не зря придуман. Вот эти крикуны-паникеры и есть российская оппозиция.
Всё проходит. И это пройдёт.
02.01.08 00:31
Уломал бродяга. Скопировал и скинул. Источник - сайт президента России.
Родился 7 октября 1952 года в Ленинграде.
В 1975 году закончил юридический факультет Ленинградского государственного университета.
По распределению был направлен на работу в органы государственной безопасности. В 1985-1990 годах работал в ГДР.
С 1990 года - помощник ректора Ленинградского государственного университета по международным вопросам, затем - советник председателя Ленинградского городского совета.
С июня 1991 года - председатель Комитета по внешним связям мэрии Санкт-Петербурга, одновременно - с 1994 года - первый заместитель председателя правительства Санкт-Петербурга.
С августа 1996 года - заместитель управляющего делами Президента Российской Федерации.
С марта 1997 года - заместитель руководителя Администрации Президента Российской Федерации, начальник Главного контрольного управления Президента Российской Федерации.
С мая 1998 года - первый заместитель руководителя Администрации Президента Российской Федерации.
В июле 1998 года назначен директором Федеральной службы безопасности Российской Федерации, одновременно - с марта 1999 года - Секретарь Совета Безопасности Российской Федерации.
С августа 1999 года - Председатель Правительства Российской Федерации.
С 31 декабря 1999 года - Исполняющий обязанности Президента Российской Федерации.
26 марта 2000 года избран Президентом Российской Федерации. Вступил в должность 7 мая 2000 года.
14 марта 2004 года избран Президентом Российской Федерации на второй срок.
Верховный Главнокомандующий Вооруженными Силами.
Председатель Государственного совета.
Кандидат экономических наук.
Владеет немецким и английским языками.
Женат. Жена √ Людмила Александровна Путина. В семье Путиных двое детей: дочери Мария (1985 г.р.) и Катерина (1986 г.р.).
в ответ oldwalker 01.01.08 20:16
В ответ на:
Скопируйте и скиньте я весь в ожидании экстаза.
Чего ж Курбан с Пухом там вычитали чего мы зрячие (очки не ношу) не видим.
Скопируйте и скиньте я весь в ожидании экстаза.
Чего ж Курбан с Пухом там вычитали чего мы зрячие (очки не ношу) не видим.
Уломал бродяга. Скопировал и скинул. Источник - сайт президента России.
Родился 7 октября 1952 года в Ленинграде.
В 1975 году закончил юридический факультет Ленинградского государственного университета.
По распределению был направлен на работу в органы государственной безопасности. В 1985-1990 годах работал в ГДР.
С 1990 года - помощник ректора Ленинградского государственного университета по международным вопросам, затем - советник председателя Ленинградского городского совета.
С июня 1991 года - председатель Комитета по внешним связям мэрии Санкт-Петербурга, одновременно - с 1994 года - первый заместитель председателя правительства Санкт-Петербурга.
С августа 1996 года - заместитель управляющего делами Президента Российской Федерации.
С марта 1997 года - заместитель руководителя Администрации Президента Российской Федерации, начальник Главного контрольного управления Президента Российской Федерации.
С мая 1998 года - первый заместитель руководителя Администрации Президента Российской Федерации.
В июле 1998 года назначен директором Федеральной службы безопасности Российской Федерации, одновременно - с марта 1999 года - Секретарь Совета Безопасности Российской Федерации.
С августа 1999 года - Председатель Правительства Российской Федерации.
С 31 декабря 1999 года - Исполняющий обязанности Президента Российской Федерации.
26 марта 2000 года избран Президентом Российской Федерации. Вступил в должность 7 мая 2000 года.
14 марта 2004 года избран Президентом Российской Федерации на второй срок.
Верховный Главнокомандующий Вооруженными Силами.
Председатель Государственного совета.
Кандидат экономических наук.
Владеет немецким и английским языками.
Женат. Жена √ Людмила Александровна Путина. В семье Путиных двое детей: дочери Мария (1985 г.р.) и Катерина (1986 г.р.).
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
02.01.08 00:34
в ответ ноль 01.01.08 23:10
О переделе перед выборами лучше , может , спросить Alexа . Или кого-то еще . Есть тут ребята , специалисты по вопросу . Лично я заинтересовался интервью " Коммерсанту " Олегом Шварцманом . Кроме того , сильно поразило возможное убийство крупного банкира , найденного в бассейне с завязанными руками ( забыл фамилию ) и предсмертной запиской . Это в качестве прелюдии к будущим выборам .
Что касается пользы оппозиции в лице коммунистов : я имел возможность их всех лицезреть . И Ельцина , и Зюганова . Оба возможных варианта правления , на мой взгляд , вели чеченский конфликт к сегодняшней катастрофе . А страну -- к беспределу . Был бы Зюганов -- было бы столько же беспринципных дураков , что и при Ельцине .
Поэтому избиратели на эти грабли уже и не наступили , что обе стороны проявили себя во всей красе . Как следствие -- прагматики у власти . Некоторое время -- явный прогресс . Колода тусуется меньше , работают , конечно же больше . Субординация соблюдается -- плохо это , или хорошо .
Кроме того : в то время голосовать против Ельцина было не очень модно . Поэтому вся критика демократов велась от оппозиции ( ЛДПР -- в том числе ) . Основы этой критики Вы сейчас и используете , чтобы недопустить к власти "бывших " , и кроме того узнавать в сегодняшнем правительстве вчерашних "демократов ". Коробка из под ксерокса дала нам представление о чистоте методов того времени благодаря оппозиции .
Что касается пользы оппозиции в лице коммунистов : я имел возможность их всех лицезреть . И Ельцина , и Зюганова . Оба возможных варианта правления , на мой взгляд , вели чеченский конфликт к сегодняшней катастрофе . А страну -- к беспределу . Был бы Зюганов -- было бы столько же беспринципных дураков , что и при Ельцине .
Поэтому избиратели на эти грабли уже и не наступили , что обе стороны проявили себя во всей красе . Как следствие -- прагматики у власти . Некоторое время -- явный прогресс . Колода тусуется меньше , работают , конечно же больше . Субординация соблюдается -- плохо это , или хорошо .
Кроме того : в то время голосовать против Ельцина было не очень модно . Поэтому вся критика демократов велась от оппозиции ( ЛДПР -- в том числе ) . Основы этой критики Вы сейчас и используете , чтобы недопустить к власти "бывших " , и кроме того узнавать в сегодняшнем правительстве вчерашних "демократов ". Коробка из под ксерокса дала нам представление о чистоте методов того времени благодаря оппозиции .
02.01.08 00:45
в ответ Wladimir- 02.01.08 00:11
Не , ну зачем слушать истериков-то ? И зачем с ними полемизировать ?
А так , если Вы предлагаете возвратиться к монархии -- то это будет явный регресс . Но я не думаю , что Вы этого хотели . Солженицын что-то такое говорил о земствах и вертикали . Это уж слишком несерьезно было . ( При всем моем уважении к писателю )
Мы -то задумались о том , какой должна быть нормальная оппозиция . Как сказал Ноль -- противовес .
А так , если Вы предлагаете возвратиться к монархии -- то это будет явный регресс . Но я не думаю , что Вы этого хотели . Солженицын что-то такое говорил о земствах и вертикали . Это уж слишком несерьезно было . ( При всем моем уважении к писателю )
Мы -то задумались о том , какой должна быть нормальная оппозиция . Как сказал Ноль -- противовес .
02.01.08 13:15
Так в Футболе Англичане тоже родоначальники и сильные игроки имеются, а даже в число 16 лучших в Европе не попали
Так и в вопросах демократии Англичане давно на задворках Европы.
в ответ *Igor P. 31.12.07 12:53
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
... где происходит более демократичный переход власти: в Англии или России?
Это даже не смешно! Старейшую в мире демократию с самыми богатыми демократическими традициями
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
... где происходит более демократичный переход власти: в Англии или России?
Это даже не смешно! Старейшую в мире демократию с самыми богатыми демократическими традициями
Так в Футболе Англичане тоже родоначальники и сильные игроки имеются, а даже в число 16 лучших в Европе не попали

Так и в вопросах демократии Англичане давно на задворках Европы.

02.01.08 14:14
намекните хотя бы..какая между этими двумя событиями(убийство и выборы) связь кроме той, что оба случились в декабре?
в ответ creatino 02.01.08 00:34
В ответ на:
сильно поразило возможное убийство крупного банкира , найденного в бассейне с завязанными руками ( забыл фамилию ) и предсмертной запиской . Это в качестве прелюдии к будущим выборам
сильно поразило возможное убийство крупного банкира , найденного в бассейне с завязанными руками ( забыл фамилию ) и предсмертной запиской . Это в качестве прелюдии к будущим выборам
намекните хотя бы..какая между этими двумя событиями(убийство и выборы) связь кроме той, что оба случились в декабре?
02.01.08 14:38
в ответ ноль 02.01.08 14:14
Если Вы скажете , что связи нет , то я не буду настаивать . Я бы сам предпочел , чтобы меня разубедили . Или уверили . Я нервничаю , когда перед выборами стреляются , топятся , убивают , а я плохо понимаю причины смертей . Вы разве нет ?
Знаете , Ноль , я ведь просто человек и сужу о политике , как реальный , свободный тип . Мне трудно понять Вашу позицию . Вы за Россию , и против Запада , что ли ?
Это была бы ( надеюсь , что это не так ) самая странная логика : как будто удачи России зависели бы от неудач Запада .
Мы ведь в принципе с Вами договорились . Тогда зачем Вы спорите по частностям ? У меня такое впечатление , что Вы что-то защищаете . Что ? Скажите . Может , мы и здесь окажемся одного мнения .
Знаете , Ноль , я ведь просто человек и сужу о политике , как реальный , свободный тип . Мне трудно понять Вашу позицию . Вы за Россию , и против Запада , что ли ?
Это была бы ( надеюсь , что это не так ) самая странная логика : как будто удачи России зависели бы от неудач Запада .
Мы ведь в принципе с Вами договорились . Тогда зачем Вы спорите по частностям ? У меня такое впечатление , что Вы что-то защищаете . Что ? Скажите . Может , мы и здесь окажемся одного мнения .
02.01.08 14:54
вы будете смеяться. но я -за себя! не люблю, когда меня хотят обмануть..неважно кто... мои партн╦ры по бизнесу, власти российские или западные .
о ч╦м мы с вами договорились? о том, что вы можете говорить вещи, не имеющие к реальности никакого отношения?
не было этого)).
Если вы выдвинули гипотезу, что убийство банкира и выборы как-то связаны между собой, то у вас в голове эта связь как-то
должна отобразиться.. я всего лишь попросил эту связь нам продемонстрировать))
в ответ creatino 02.01.08 14:38
В ответ на:
Мне трудно понять Вашу позицию . Вы за Россию , и против Запада , что ли ?
Мне трудно понять Вашу позицию . Вы за Россию , и против Запада , что ли ?
вы будете смеяться. но я -за себя! не люблю, когда меня хотят обмануть..неважно кто... мои партн╦ры по бизнесу, власти российские или западные .
В ответ на:
Мы ведь в принципе с Вами договорились . Тогда зачем Вы спорите по частностям ? У меня такое впечатление , что Вы что-то защищаете . Что ? Скажите . Может , мы и здесь окажемся одного мнения
.Мы ведь в принципе с Вами договорились . Тогда зачем Вы спорите по частностям ? У меня такое впечатление , что Вы что-то защищаете . Что ? Скажите . Может , мы и здесь окажемся одного мнения
о ч╦м мы с вами договорились? о том, что вы можете говорить вещи, не имеющие к реальности никакого отношения?
не было этого)).
Если вы выдвинули гипотезу, что убийство банкира и выборы как-то связаны между собой, то у вас в голове эта связь как-то
должна отобразиться.. я всего лишь попросил эту связь нам продемонстрировать))
02.01.08 15:13
в ответ creatino 02.01.08 14:38
но так получается в последнее время, что западные власти и СМИ обвиняют Россию в несуществующих грехах,
и я просто не понимаю как это не видят другие.. Примеры? да хотя бы последние:
"Путин узурпирует власть, назначает преемника, хитрит, чтобы остатся у власти"
Вы согласны, что все эти обвинения надуманны и не имеют к действительности ни малейшего отношения?))
и я просто не понимаю как это не видят другие.. Примеры? да хотя бы последние:
"Путин узурпирует власть, назначает преемника, хитрит, чтобы остатся у власти"
Вы согласны, что все эти обвинения надуманны и не имеют к действительности ни малейшего отношения?))
02.01.08 15:14
в ответ ноль 02.01.08 14:54
Вы все про банкира ? Я высказал свои предположения . Со времен убийства В. Листьева у меня есть предположения , что в России существуют политические мотивы убийств , равно , как и экономические . Существуют методы политического давления и прямых угроз . Я был бы совсем незамутненным романтиком , если бы не замечал всего этого . Но я понимаю , что могу высказывать только предположения . В данном случае : мое опасение -- подковерная борьба ведется . С использованием убийств . Если это не так -- разубедите меня , буду рад . Буду очень рад . Мне не нравится , если из-за кресла могут убить . А Вам ?
P. S.
А Вы помните в целом , о чем мы с Вами вчера дискутировали ? Можете вкратце подытожить , описать суть разговора ?
P. S.
А Вы помните в целом , о чем мы с Вами вчера дискутировали ? Можете вкратце подытожить , описать суть разговора ?
02.01.08 15:36
в ДК достаточно персонажей способных испортить воздух непроверенной информацией, притянутыми за уши выводами..
кому-то же надо это фильтровать)) думал, что вы -фильтр..ошибся, к сожалению))
элементарно.. я не знаю ни одного случая убийства в послеельцинской России, где доказана его политическая подопл╦ка..
конечно , помню! вы обвиняли меня в том, что я опередил вас с Балтикой))
в ответ creatino 02.01.08 15:14
В ответ на:
Вы все про банкира ?
я не про банкира.. я про вас)) Вы все про банкира ?
в ДК достаточно персонажей способных испортить воздух непроверенной информацией, притянутыми за уши выводами..
кому-то же надо это фильтровать)) думал, что вы -фильтр..ошибся, к сожалению))
В ответ на:
Если это не так -- разубедите меня , буду рад . Буду очень рад . Мне не нравится , если из-за кресла могут убить
Если это не так -- разубедите меня , буду рад . Буду очень рад . Мне не нравится , если из-за кресла могут убить
элементарно.. я не знаю ни одного случая убийства в послеельцинской России, где доказана его политическая подопл╦ка..
В ответ на:
А Вы помните в целом , о чем мы с Вами вчера дискутировали ? Можете вкратце подытожить , описать суть разговора ?
А Вы помните в целом , о чем мы с Вами вчера дискутировали ? Можете вкратце подытожить , описать суть разговора ?
конечно , помню! вы обвиняли меня в том, что я опередил вас с Балтикой))
02.01.08 15:50
Некоторые СМИ критикуют Путина , некоторые -- хвалят и защищают . Самое большое заблуждение , что западные СМИ желают зла России .
Критика Путина строится на сомнительной легитимности выборов , но в то же время признается , что он достиг стабильности и роста .
Мнений очень много .
Из совокупности мнений мы и черпаем информацию .
Я , например , читаю все , что не окрашено эмоционально , и не дышит откровенным неприятием . Такой прессы достаточно и в России , и на Западе . Но там , кроме эмоций , ничего нет , никаких фактов . Не вижу поводов для обиды . Мое впечатление , что серьезная пресса , при всей критике ( было бы странно , если бы критики не существовало ) относится к России очень заинтересованно и , в принципе , весьма дружелюбно . Может , это я такую прессу читаю .
Вообще , западные политики активно контактируют с Путиным . Нормально все . Сравните с северо-корейским лидером . Разве можно утверждать , что , например , российско-американские отношения хоть как-то напоминают отношения с С. Кореей , или Ираном ? Нормально все . Нормально .
в ответ ноль 02.01.08 15:13
В ответ на:
но так получается в последнее время, что западные власти и СМИ обвиняют Россию в несуществующих грехах,
но так получается в последнее время, что западные власти и СМИ обвиняют Россию в несуществующих грехах,
Некоторые СМИ критикуют Путина , некоторые -- хвалят и защищают . Самое большое заблуждение , что западные СМИ желают зла России .
Критика Путина строится на сомнительной легитимности выборов , но в то же время признается , что он достиг стабильности и роста .
Мнений очень много .
Из совокупности мнений мы и черпаем информацию .
Я , например , читаю все , что не окрашено эмоционально , и не дышит откровенным неприятием . Такой прессы достаточно и в России , и на Западе . Но там , кроме эмоций , ничего нет , никаких фактов . Не вижу поводов для обиды . Мое впечатление , что серьезная пресса , при всей критике ( было бы странно , если бы критики не существовало ) относится к России очень заинтересованно и , в принципе , весьма дружелюбно . Может , это я такую прессу читаю .
Вообще , западные политики активно контактируют с Путиным . Нормально все . Сравните с северо-корейским лидером . Разве можно утверждать , что , например , российско-американские отношения хоть как-то напоминают отношения с С. Кореей , или Ираном ? Нормально все . Нормально .
02.01.08 15:50
Нет, я не предлагаю возвратиться к монархии. Этот поезд давно ушел. Я предлагаю выбирать такого водителя автобуса, в котором мы все едем, и который им, автобусом, может управлять профессионально. И доверить управление ему, не дергая его за руки. С другой стороны, нужно иметь возможность, убедившись в том, что автобус едет не туда, куда хочет большинство пассажиров, подкорректировать курс. Вот именно для этого и не для чего больше нужна демократия. Отсюда и роль оппозиции. Она должна предложить альтернативный курс, если, повторяю, этот курс не устраивает большинство, и предложить нового компетентного водителя. В настоящий момент ни того ни другого в России не наблюдается. А причина проста - большинство устраивает текущий курс и способы его проведения. Не было бы этого, так и оппозиция бы сразу нашлась и голосов она собрала бы вполне достаточно.
Вот и подумаем, нужна ли оппозиция ради того только , чтобы "все как у людей было".
в ответ creatino 02.01.08 00:45
В ответ на:
Не , ну зачем слушать истериков-то ? И зачем с ними полемизировать ?
А так , если Вы предлагаете возвратиться к монархии -- то это будет явный регресс . Но я не думаю , что Вы этого хотели . Солженицын что-то такое говорил о земствах и вертикали . Это уж слишком несерьезно было . ( При всем моем уважении к писателю )
Мы -то задумались о том , какой должна быть нормальная оппозиция . Как сказал Ноль -- противовес .
Если вы о президенте, то да, ему можно и не слушать. Да только проблема несколько глубже. Паника штука заразная. Не помню уж из какого фильма, но капитану корабря, на котором начался пожар в трюме, пришлось таки такого истерика
убить, дабы другие в истерику не впали и панику не вызвали. Не , ну зачем слушать истериков-то ? И зачем с ними полемизировать ?
А так , если Вы предлагаете возвратиться к монархии -- то это будет явный регресс . Но я не думаю , что Вы этого хотели . Солженицын что-то такое говорил о земствах и вертикали . Это уж слишком несерьезно было . ( При всем моем уважении к писателю )
Мы -то задумались о том , какой должна быть нормальная оппозиция . Как сказал Ноль -- противовес .
Нет, я не предлагаю возвратиться к монархии. Этот поезд давно ушел. Я предлагаю выбирать такого водителя автобуса, в котором мы все едем, и который им, автобусом, может управлять профессионально. И доверить управление ему, не дергая его за руки. С другой стороны, нужно иметь возможность, убедившись в том, что автобус едет не туда, куда хочет большинство пассажиров, подкорректировать курс. Вот именно для этого и не для чего больше нужна демократия. Отсюда и роль оппозиции. Она должна предложить альтернативный курс, если, повторяю, этот курс не устраивает большинство, и предложить нового компетентного водителя. В настоящий момент ни того ни другого в России не наблюдается. А причина проста - большинство устраивает текущий курс и способы его проведения. Не было бы этого, так и оппозиция бы сразу нашлась и голосов она собрала бы вполне достаточно.
Вот и подумаем, нужна ли оппозиция ради того только , чтобы "все как у людей было".
Всё проходит. И это пройдёт.