русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

России демократия не нужна

3862  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
  Phoenix понаехал тут...20.12.07 07:36
Phoenix
20.12.07 07:36 
in Antwort philanthrop 19.12.07 18:17
В ответ на:
Ни для кого уже не является секретом, что демократические партии в России народ востребовать не хочет. Тот мизер голосов, которые получили эти партии на парламентских выборах, настолько ничтожен, что и говорить не о ч╦и.

Невостребованность какой-либо партии народом это проблема партии, а не народа.
В ответ на:
И этот результат не может быть объяснен даже давлением власти, так как люди охотно продают свои демократические права за различные материальные блага.

Следует ли это понимать так, что партии, называемые Вами демократическими, экономически неэффективны и не могут предложить народу ничего, кроме формальных "демократических прав"?
В ответ на:
Стоит ли тем, кто искренне мечтает о демократии, надрываться и стараться для народа, которому это не нужно? Стоит ли насильно приводить людей к тому результату, который народу не нужен?

Однозначно не стоит. Насильно мил не будешь.
В ответ на:
Я приш╦л к выводу, что России демократия не нужна, а если и нужна, то только на уровне домоуправления.

Мало кому нужны политические эксперименты в ущерб развитию, порядку, стабильности и благополучию. А та демократия, которая России нужна, у не╦ и так уже есть.
#21 
  Phoenix понаехал тут...20.12.07 07:48
Phoenix
20.12.07 07:48 
in Antwort philanthrop 19.12.07 21:29
В ответ на:
Так народ не хочет ни учиться, ни меняться, народ хочет жить лучше материально.

Учиться народ не только хочет, но и делает это - как раз образование в России сейчас весьма востребовано. Жить лучше материально он естественно тоже хочет (как и любой другой народ). А вот "меняться" народу как, куда и зачем?
В ответ на:
Вс╦ остальное значения не имеет для народа.

Что именно "остальное"? Политические амбиции разнош╦рстных "несогласных" и их зарубежных друзей? А зачем они народу?
#22 
  philanthrop гость20.12.07 07:50
20.12.07 07:50 
in Antwort wittness 19.12.07 23:44
Вот вам и планы:
Американский журнал Time обложке издания пишет "Владимир Путин: Новый царь России".
"Он не слишком хороший парень, но сделал экстраординарные вещи", - объясняет выбор журнала управляющий редактор Time Ричард Стенгель. Экстраординарными вещами в понимании издания является возвращение России стабильности и статуса мировой державы. Однако цена этих достижений, по мнению журнала, оказалась слишком высока: страна отказалась от демократических принципов.
"Россию превратят в нацию нового типа"
"Он новый царь России, и он опасен в том смысле, что не беспокоится по поводу гражданских свобод. Его не волнует свобода прессы: он озабочен стабильностью. Но стабильность - это то, в чем нуждается Россия, и то, за что русские его боготворят", - пишет журнал.
Взаимопомощь и дарение
Попутчик в отпуск и партн╦р для прыжка в сторону
Подарю русско-немецкий словарь и прибор для загара лица
#23 
Hans-Ditrich посетитель20.12.07 07:53
20.12.07 07:53 
in Antwort Phoenix 20.12.07 07:48, Zuletzt geändert 20.12.07 07:55 (Hans-Ditrich)
В ответ на:
Учиться народ не только хочет, но и делает это - как раз образование в России сейчас весьма востребовано

Вынужден вас сильно разочаровать, это вы не про Россию, либо попутали: востребовано не образование, а дипломы, которые у нас можно купить на каждом углу: совершенно просто нарисованные, или "проведенные через бухгалтера вуза", какие хотите... посмею утверждать, что никогда в России еще не было так безразлично наличие образования, как сейчас
О чем вы вообще говорите, если у нас после сочинения по литературе в полугодии, в 11м классе учителя звонят домой и предлагают за деньги хорошую оценку?
#24 
  Phoenix понаехал тут...20.12.07 08:03
Phoenix
20.12.07 08:03 
in Antwort wittness 19.12.07 23:44
В ответ на:
Будет Россия строить сложную, технологичную, конкурентноспособную экономику,
опираюшуюся на социально подвижное урбанизированное обшество - понадобится ей демократия, никуда не денется.
Будет россия еше одним углеводородным придатком индустриальных стран - можно и без демократии.

http://www.vz.ru/economy/2007/11/15/124983.print.html
http://news.mail.ru/economics/1529794/print/
http://news.mail.ru/politics/1479119/print/
#25 
  Phoenix понаехал тут...20.12.07 08:13
Phoenix
20.12.07 08:13 
in Antwort Hans-Ditrich 20.12.07 07:53
В ответ на:
Вынужден вас сильно разочаровать, это вы не про Россию, либо попутали: востребовано не образование, а дипломы, которые у нас можно купить на каждом углу: совершенно просто нарисованные, или "проведенные через бухгалтера вуза", какие хотите...

Я имею в виду не дипломы, а знания и навыки, необходимые для того, чтобы найти нормальную хорошо оплачиваемую работу, а не трудиться потом всю жизнь "за две копейки".
В ответ на:
О чем вы вообще говорите, если у нас после сочинения по литературе в полугодии, в 11м классе учителя звонят домой и предлагают за деньги хорошую оценку?

Могу предложить лекарство от этой болезни: немедленное увольнение и возбуждение уголовного дела.
#26 
Hans-Ditrich посетитель20.12.07 08:20
20.12.07 08:20 
in Antwort Phoenix 20.12.07 08:13, Zuletzt geändert 20.12.07 08:22 (Hans-Ditrich)
В ответ на:
Я имею в виду не дипломы, а знания и навыки

что имеете ввиду, я понял. оказалось, это мой пост понять выше сил. см. мой пост выше еще раз, жирным выделено
В ответ на:
Могу предложить лекарство от этой болезни: немедленное увольнение и возбуждение уголовного дела

божеж мой как далеко вы от реальности.... увольнение, уголовное дело, звучит как музыка
милчеловек, у нас люди в пьяном виде за рулем на трассе уничтожают семью из трех человек включая 11летнего ребенка, и им это с рук сходит, и кроме родичей об этом никто не узнают, ибо покупается все... а потом запугивают еще и ментов, проехавших случайно обещанием глаза вырезать... а вы про каких то невинных преподов в поисках хлебушка :-)
#27 
  Phoenix понаехал тут...20.12.07 08:34
Phoenix
20.12.07 08:34 
in Antwort Hans-Ditrich 20.12.07 08:20
В ответ на:
милчеловек, у нас люди в пьяном виде за рулем на трассе уничтожают семью из трех человек включая 11летнего ребенка, и им это с рук сходит, и кроме родичей об этом никто не узнают, ибо покупается все... а потом запугивают еще и ментов, проехавшив случайно, что вырежут глаза...

Могу прописать лекарство и от этого. Очень эффективное и быстродействующее. Правда оно с демократией как-то не очень вяжется, зато всегда под рукой - оно у милиционера в кобуре лежит.
#28 
Hans-Ditrich посетитель20.12.07 08:46
20.12.07 08:46 
in Antwort Phoenix 20.12.07 08:34
В ответ на:
Могу прописать лекарство и от этого. Очень эффективное и быстродействующее. Правда оно с демократией как-то не очень вяжется, зато всегда под рукой - оно у милиционера в кобуре лежит.

слышь, прописчик лекарств, поживи у нас с годик, узнаешь как у нас менты оружием пользуются.
#29 
  Phoenix понаехал тут...20.12.07 08:54
Phoenix
20.12.07 08:54 
in Antwort Hans-Ditrich 20.12.07 08:46, Zuletzt geändert 20.12.07 08:57 (Phoenix)
В ответ на:
слышь, прописчик лекарств, поживи у нас с годик,...

Вообще-то, я в России родился и 26 лет прожил. Или Вы живёте в каком-то особо экзотическом регионе?
В ответ на:
...узнаешь как у нас менты оружием пользуются.

Объяснить, как научить оружием пользоваться? Или сами уже догадываетесь?
P.S.: Вот из приводимых Вами примеров как раз и видно, что внимание в первую очередь следует уделять порядку и дисциплине, а совсем не тому, к чему призывают "учителя демократии".
#30 
golma1 злая мачеха20.12.07 09:06
golma1
20.12.07 09:06 
in Antwort Phoenix 20.12.07 08:54
От призывов к насилию воздержитесь.
#31 
SobakaNaSene Новичок20.12.07 10:27
SobakaNaSene
20.12.07 10:27 
in Antwort Ник Николс 19.12.07 22:05
В ответ на:
Либо эти партии - преступная пародия на демократию, либо эта демократия плохо пахнет.

Поддерживаю. Назвали себя демократами для красного словца - не более.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#32 
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый20.12.07 10:58
Ник Николс
20.12.07 10:58 
in Antwort philanthrop 19.12.07 18:17
Вот кстати, "народ" вам отвечает :
"Соцопрос: Большинству Россиян нужна демократия в стране": http://elections.rbc.ru/elections2007/20/12/2007/130747.shtml
Хотя соцопросники "Левады-Центра" и вызывают немало сомнений, но тут вопрос пустяковый, даже я бы сказал - философский, поэтому вполне может быть и реальным положением дел
#33 
-кусок- прохожий20.12.07 12:50
20.12.07 12:50 
in Antwort philanthrop 19.12.07 18:17
как бы вас не обидеть, но, прочитав ваше сообщение, понял, что вы дебил, не знаю как вы давно были в россии и были там вообще , но демократия там очень нужна, только то что там делают очень мало для народа, и просто после всего что произошло в россии народ уже просто не знает кому верить и поэтому кажеться что ему демократия не нужна
#34 
Leo_lisard финансист20.12.07 12:56
Leo_lisard
20.12.07 12:56 
in Antwort -кусок- 20.12.07 12:50
БАН
Früher an Später denken!
#35 
Hans-Ditrich посетитель20.12.07 13:26
20.12.07 13:26 
in Antwort Phoenix 20.12.07 08:54
26 лет прожил? это солидол
чего то не допонимаешь а чего я не догоняю.... ты ж начал про образование, а я тебе объяснил, кому оно сдалось и куда у нас его имеют. а ты про "закон". может тебе объяснить теперь про закон?
#36 
SobakaNaSene Новичок20.12.07 13:49
SobakaNaSene
20.12.07 13:49 
in Antwort Hans-Ditrich 20.12.07 13:26
Не, давайте про образование продолжим Раньше (в мои времена) учиться было престижно, но невыгодно. Токарь мог заработать до 400 рублей, в то время как инженер до 200-220. Я не беру какие-то там особые предприятия под средмашем или закрытые. А самые обычные, типа трубостроительных. Врачей и учителей оставим в покое, это по сей день - позор! Теперь посмотрим, как сегодня? Я не в курсе, тоже давно в России не был, не видел её "изнутри", а только от людей и из прессы очень поверхностная информация. Не будем сейчас трогать образование как повышение интеллект или расширение кругозора. Остановимся на категориях: выгодно/невыгодно. Как Вы считаете, что-то в России изменилось? Что-то может поменяться от большей или меньшей демократичности?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#37 
  Phoenix понаехал тут...20.12.07 13:52
Phoenix
20.12.07 13:52 
in Antwort Hans-Ditrich 20.12.07 13:26
В ответ на:
ты ж начал про образование, а я тебе объяснил, кому оно сдалось и куда у нас его имеют.

Я не знаю, кто и куда его имеет, но знаю о многих случаях, когда ничего толком не умеющие и не знающие люди не могли из-за этих своих особенностей устроиться на приличную работу и обвиняли государство в своих проблемах. Знаю и обратные случаи, когда образованные люди, даже занявшись новым для себя родом деятельности, быстро входили в курс дела и добивались успеха. Уточняю: под образованием я подразумеваю реальное приобретение знаний и навыков, а не просто получение диплома (который действительно можно повесить дома на стенку и любоваться им).
В ответ на:
а ты про "закон". может тебе объяснить теперь про закон?

Вы привели примеры случаев, когда нарушается закон. Так какими методами Вы предлагаете бороться с этими нарушениями? Уж не уличными ли митингами и рассуждениями из серии "закон что дышло..."?

#38 
ВиКо постоялец20.12.07 22:25
ВиКо
20.12.07 22:25 
in Antwort philanthrop 19.12.07 18:52
В ответ на:
То есть Вы со мной согласны, что бороться для народа не стоит?

По моемому Вы ошибаетесь.
ДЛЯ НАРОДА БОРОТЬСЯ ОПАСНО!
НАРОД САМ ДОЛЖЕН БОРОТЬСЯ, если считает это нужным.
"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
#39 
ВиКо постоялец20.12.07 22:26
ВиКо
20.12.07 22:26 
in Antwort Ewgerrick 19.12.07 19:03
В ответ на:
Демократия - это миф. Е╦ не существует в природе в абсолютном виде. В ч╦м в Америке больше демократии, чем в России? А бороться за надуманную химеру разумеется не стоит. Нужно сохранять то, что есть сейчас и этого достаточно.


"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle