Deutsch

России демократия не нужна

3862   14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 все
ноль коренной житель01.01.08 17:51
ноль
01.01.08 17:51 
в ответ АлексСевер 01.01.08 17:40
В ответ на:
Задал вам парочку вопросов по теме (их тоже нужно повторить?)

повторите, пжста.. и ответьте на мои заодно..
  creatino посетитель01.01.08 17:53
01.01.08 17:53 
в ответ ноль 01.01.08 17:49
Самое главное , самое важное для меня , что мы , кажется , договорились , что критиковать сегодняшнюю власть не только можно , а и нужно . Хуже от этого не будет никому . Будет лучше .
ноль коренной житель01.01.08 17:56
ноль
01.01.08 17:56 
в ответ creatino 01.01.08 17:44

В ответ на:
Оп-ля ! Борьба с коррупцией , видимо отменяется ,
А вообще , что там было в цитате Путина , кроме того . что да , дескать , есть еще отдельные недостатки , и надо с ними бороться ?

я лишь ответил на вашу бездоказательную реплику..))
В ответ на:
Я не пойду дальше в спорах , пока коррупция не обозначится , как один из двух основных пороков сегодняшней системы . Второй -- отсутствие не "общественного контроля " , но внятной и сильной оппозиции , кто бы ни был виноват в ее отсутствии -- власть , или демократы , или консерваторы .

я буду, конечно плакать, но это ваше право..))
пешка Будущая королева01.01.08 17:58
пешка
01.01.08 17:58 
в ответ АлексСевер 01.01.08 17:31
Ну не повезло президенту с народом. Значит народ менять надо. Или президента?
Может, следующему повезет?
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
ноль коренной житель01.01.08 18:00
ноль
01.01.08 18:00 
в ответ creatino 01.01.08 17:53
В ответ на:
что критиковать сегодняшнюю власть не только можно , а и нужно .

никогда этого и не отрицал.. лишь настаивал, чтобы эта критика была конструктивной.. то есть:
критикуя действия властей, предлагали бы что-то в качестве альтернативы..
понятно, что это сложнее, но зато разговор был бы значительно предметней..
Wladimir- коренной житель01.01.08 18:02
01.01.08 18:02 
в ответ АлексСевер 01.01.08 16:29
В ответ на:
А как вы хотели? На короткий вопрос получить короткий ответ?
Вполне естественное желание, по моему. И, более того, признак того, что отвечающий знает ответы на вопросы. А вот если он короткий ответ дать не может, то он и сам этих ответов не знает. Вы, к моему прискорбию, поступаете как г. Мазин. Логорея называется.
И, знаете, "по-женски" это к Вам относится, а не к нолю. Это когда очень много эмоциональных слов за которыми не угадывается мысли.
Кстати, я так и не нашел вопросов, которые Вы нолю задавали. Повторите, если не затруднит. Только так, как сделал сам ноль. Коротко и по пунктам.
Всё проходит. И это пройдёт.
  creatino посетитель01.01.08 18:03
01.01.08 18:03 
в ответ ноль 01.01.08 17:56
А как Вы думаете , какие ОСНОВНЫЕ проблемы существуют у сегодняшней власти , если не те две , что я перечислил ?
Давайте , колитесь . А то какой же это будет ДК ?

АлексСевер коренной житель01.01.08 18:13
АлексСевер
01.01.08 18:13 
в ответ ноль 01.01.08 17:49
В ответ на:
В ответ на:
Вы хотя бы свои сведения читаете
.......................
и читаю и анализирую, в отличие от..а лана..))

Во как!
И каковы ваши анализы?
В ответ на:
этой цитатой я хотел подчеркнуть, что российские власти абсолютно не скрывают своих
проблем и даже признают их решение недостаточно успешными
..а что вы увидели?

Глубокий анализ!
Вы "подч╦ркиваете", что власти и Президент признаются в собственном бессилии.
Сомнительное достоинство президента особенно, если учитывать, что это врань╦.
Это не бессилие, а сила (планомерно и систематизировано) появившаяся.
Интересно, куда делся тот разгул преступности, который был в 90-х?
Неужто перевоспитались и бросились к заводским станкам работать?
Или может ушли во власть и бизнес?
А коррупция - это что такое, как не сращивание криминала и власти?
Действительно за эти 8 лет имеются значительные подвижки - охват коррупцией на всех уровнях.
Они даже партию свою создали - ЕР.
И не скрывают этого.
Это вы считаете плюсом?
В ответ на:
а вы несогласны, что часть вины за коррупцию лежит и на гражданах России,
которые сами предлагают деньги, пытаясь обойти очередь, дать реб╦нку образование, и пр..

А вы согласны с этой чушью?
Люди будут играть по тем правилам (и законам), которые спущены на них сверху.
Единичные исключения только подч╦ркивают правило.
Да что там простые люди?
Многие (если не все) иностранные фирмы в своих бизнес-планах имеют свою статью расходов на эти цели (откаты).
Чего тогда от простых граждан требовать "активности"? Это уже цинизм власти (и Путина).
ИМХО
ноль коренной житель01.01.08 18:17
ноль
01.01.08 18:17 
в ответ creatino 01.01.08 18:03
Проблем достаточно, кроме тех, что вы перечислили..
Это- повышение уровня жизни народа, модернизация экономики, демография, преступность и пр..
Но они не скрываются, а каким-то образом решаются..или власти пытаются их решить..
Их(власти) можно, конечно, критиковать за то, что медленно решаются, иногда неграмотно..но решаются ведь..
Проблему оппозиции, по-моему, должна решать сама оппозиция..иначе опять пойдут разговоры, что
ту или иную партию создали в недрах КГБ))
АлексСевер коренной житель01.01.08 18:19
АлексСевер
01.01.08 18:19 
в ответ ноль 01.01.08 17:51
В ответ на:
В ответ на:
Задал вам парочку вопросов по теме (их тоже нужно повторить?)
.......................................
повторите, пжста.. и ответьте на мои заодно..

Легче было прочитать, чем просить повторить, но это ваш стиль....
1. Где вы жив╦те? (Это чтобы понять - на что мы смотрим по-разному? где такие оазисы?)
2.
В ответ на:
Назовите положительные действия (а не способности) президента Путина.
Только не надо этих "НЕ".
"Не дал развалить", "Не допустил войны", Не дал разворовать" - это уровни сторожа и охранника.
Что он предпринял, дал, допустил, построил, и т.п.в масштабах страны и его народа?

Неужели сложно ответить?
ИМХО
  creatino посетитель01.01.08 18:20
01.01.08 18:20 
в ответ ноль 01.01.08 18:17
Тоже мнение .
ноль коренной житель01.01.08 18:24
ноль
01.01.08 18:24 
в ответ Wladimir- 01.01.08 18:02
))
АлексСевер коренной житель01.01.08 18:31
АлексСевер
01.01.08 18:31 
в ответ ноль 01.01.08 18:17
В ответ на:
Проблем достаточно, кроме тех, что вы перечислили..

Других проблем даже не касался по единственной причине.
Любую проблему решают реформой.
Реформ сейчас тьма прошла и много предстоит. Каковы результаты?
Вывод прост. Пока не реш╦н вопрос коррупции (хотя бы отчасти, но системно), все реформы обречены на неэффективность (или вред).
Поэтому вопрос коррупции является самым центральным.
В ответ на:
Это- повышение уровня жизни народа, модернизация экономики, демография, преступность и пр..
Но они не скрываются, а каким-то образом решаются..или власти пытаются их решить..

Скрывать эти проблемы можно только от Запада или внутренних пофигистов.
Что тут скроешь, если вс╦ это люди ощущают на собственных шкурах?
А про периферию лучше вообще не упоминать. Там такая глушь, что и "признавать" даже нельзя.
ИМХО
Wladimir- коренной житель01.01.08 18:31
01.01.08 18:31 
в ответ АлексСевер 01.01.08 18:19
В ответ на:
Назовите положительные действия (а не способности) президента Путина.
Только не надо этих "НЕ".
"Не дал развалить", "Не допустил войны", Не дал разворовать" - это уровни сторожа и охранника.
Что он предпринял, дал, допустил, построил, и т.п.в масштабах страны и его народа?
Так это же не вопросы, а просьбы. Или требования. Не вводите людей в заблуждение, где там у Вас нарисованы вопросительные знаки? Вопросительный знак это вот это - "?"
А положительные действия это пожалуйста.
1. Прекратил войну в Чечне
2. Стабилизировал экономику.
3. Создал золото-валютный запас
4. Запустил социальные программы.
А во внешней политике - заставил другие страны считаться с мнением России. Теперь она может сказать и свое веское слово. По проблеме Косово или Ирана, например.
Всё проходит. И это пройдёт.
ноль коренной житель01.01.08 18:35
ноль
01.01.08 18:35 
в ответ АлексСевер 01.01.08 18:13
В ответ на:
Интересно, куда делся тот разгул преступности, который был в 90-х?

значит, хоть бы и косвенно, но подтверждаете успехи власти хотя бы в борьбе с преступностью?))
В ответ на:
Вы "подч╦ркиваете", что власти и Президент признаются в собственном бессилии

как это ни абсурдно звучит, но если убрать сейчас коррупцию, то система может рухнуть..
пока не создана в России система стимулов и регуляторов, заставляющих
чиновников делать то, что они должны делать...есессно, это тока мо╦ мнение..
поэтому, коррупцию надо не просто уничтожить, а ещ╦ чем-то заменить..
иначе на место одного коррупционера будет вставать другой..ну як хидра_))
ноль коренной житель01.01.08 18:38
ноль
01.01.08 18:38 
в ответ АлексСевер 01.01.08 18:13
В ответ на:
А вы согласны с этой чушью?
Люди будут играть по тем правилам (и законам), которые спущены на них сверху

поверьте мне на слово, но в Германии редко какому водителю прид╦т в голову предложить
полицейскому взятку..хотя никто сверху ничего на них не...спускал(пардон, но это ваше слово)
АлексСевер коренной житель01.01.08 18:40
АлексСевер
01.01.08 18:40 
в ответ пешка 01.01.08 17:58
В ответ на:
Ну не повезло президенту с народом. Значит народ менять надо. Или президента?
Может, следующему повезет?

Не повез╦т любому следующему.
Народ так и не изменится (разве что отчасти вымрет, отчасти китайцы внедрятся).
Любой следующий Президент должен будет либо вписаться в созданную схему либо... "выписаться" из не╦.
ИМХО
Пух коренной житель01.01.08 18:40
Пух
01.01.08 18:40 
в ответ ноль 01.01.08 18:35
В ответ на:
подтверждаете успехи власти хотя бы в борьбе с преступностью?))

Подтверждаю. Преступность исчезла - она стала властью :))
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ноль коренной житель01.01.08 18:44
ноль
01.01.08 18:44 
в ответ АлексСевер 01.01.08 18:19
В ответ на:
1. Где вы жив╦те? (Это чтобы понять - на что мы смотрим по-разному? где такие оазисы?)

в Германии.. но напомню, что Муром, Краветц живут в России , но это не мешает нам смотреть на определ╦нные вещи одинаково..))
В ответ на:
Назовите положительные действия (а не способности) президента Путина.

если очень коротко, то насколько я стеснялся в 90 -х годах, что я из России, настолько я этим сегодня горжусь..
пусть звучит пафосно, но зато абсолютно искреннне..и заслуга в этом в очень большой мере принадлежит Путину..
  creatino посетитель01.01.08 18:46
01.01.08 18:46 
в ответ creatino 01.01.08 18:20
Ноль , а мы ведь , оказывается , единомышленники ! В принципе .
Смотрите , казалось , такой легкий ход -- дать бой олигархам , лишить их возможности манипулировать общественным сознанием в их глубоко (убежден ) корыстных целях . Для этого отрезать "новых русских " от телевидения , печати и (Ходорковский ) борьбы за власть , как следствие .
Но вдруг оказалось , что и такой важнейший инструмент для достижения гос. целей , как оппозиция -- полностью деградировал , не получая , наравне с "деструктивными силами " , средств к консолидации , развитию и изъявлению своих позиций . Чем это чревато в будущем , и Вы , и я -- знаем . Дальнейшим неподконтрольным ростом коррупции .
Вполне возможно , что я преувеличиваю . Но опасность дальнейшей эскалации К . зависит до сих пор от здравого смысла всего лишь одного человека -- правда , какая шаткая конструкция для такой огромной страны ?