Deutsch

Косово-только начало?

3583  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Участник коренной житель20.12.07 17:18
Участник
20.12.07 17:18 
в ответ Schachspiler 20.12.07 16:43
В ответ на:
Моя точка зрения состоит в том, что право на независимость должно быть не только у каждого народа, но и у каждой области, каждого района и так далее вплоть до каждого отдельно взятого человека.
Лишь гарантированное обеспечение такого права заставит дорвавшихся до власти и кормушки чиновников задумываться не только о своих удобствах и привилегиях, но и о создании таких условий для всех остальных - чтобы им мысль об отделении казалась кощунственной из-за явной невыгодности такого отделения.

Полностью поддерживаю! И провозглашаю с завтрашнего дня в своей квартире новую страну - Участниковию, с собственной конституцией, судебной и исполнительной властью в моём лице.
#61 
turgai старожил20.12.07 18:17
turgai
20.12.07 18:17 
в ответ Участник 20.12.07 14:48
В ответ на:
Баварцы, что-ли, вздумают от немцев отделиться?

Плохо вы баварцев знаете, настоящие местные баварцы ( не пришлые пруссаки, турки, итальянцы) давно мечтают выйти из состава ЕС И Германии.
#62 
turgai старожил20.12.07 18:32
turgai
20.12.07 18:32 
в ответ nrw1979 20.12.07 16:40
В ответ на:
Потому что у истоков всей этой неприятной югославской истории лежит речь Милошевича на Косовом поле

Бомба была заложена раньше, в 1922 году Сталин поделил царскую Россию на республики, если бы этого не произошло то как бы развалился союз?
И Броз Тито после 2 мировой сделал федерацию и повторил ошибку Сталина, границы ведь оба проводили не учитывая какое население живет в данной местности, а по идеологическим и экономическим мотивам. Им ведь и в голову не приходило что федерации могут распасться. Был бы жив Тито то даже никакая Словения не посмела бы отделяться, несмотря на все происки ЦРУ и БНД. БНД между прочим съыграла одну из ведущих ролей в развале Югославии.
#63 
Рокот постоялец20.12.07 18:33
Рокот
20.12.07 18:33 
в ответ Frankenburg 20.12.07 15:42
В ответ на:
За пару лет там бы порядок навели весь русский бардак бы вычистили, цветущее место европы стало бы.

Уж лучше начать с бывшего ГДР порядок наводить,а то не поймут.
#64 
Участник коренной житель20.12.07 19:30
Участник
20.12.07 19:30 
в ответ turgai 20.12.07 18:17
В ответ на:
настоящие местные баварцы ( не пришлые пруссаки, турки, итальянцы) давно мечтают выйти из состава ЕС И Германии.

Я не знаю, может, кто-то там и мечтает. Кто-то где-то всегда есть. А в чём это конкретно это выражается? Про басков слышал, про корсиканцев слышал, про бельгийцев слышал, а вот про баварцев ничего стоящего упоминания не слышал.
#65 
Frankenburg завсегдатай20.12.07 19:30
Frankenburg
20.12.07 19:30 
в ответ turgai 20.12.07 18:32
Югославия - это искуственное создание после 1 МВ, созданное Французами и англичанами
как нож у германского подбрущья. Косовская проблема там ещё из 19 века. В начале 20 века
в Косово было ужё более 65%жителей албанцами...Ситуация в сегодняшней Европе другая, поэтому тамошняя
искуственное созидание Югославие распалось на свои натуральные части. А французам и англичанам
она ненужна как нож у германского подбрушья. И всё. ...
А Россия икру метёт потому что она, Россия, тоже во многом искуственное создание и
есть тенденция к распаду (один Северный Кавказ что стоит)....Вот и пугает всякими последствиями.
#66 
Frankenburg завсегдатай20.12.07 19:34
Frankenburg
20.12.07 19:34 
в ответ Рокот 20.12.07 18:33
Всё надо познавать в сравнении. В ГДР был порядок и в новых землях сейчас тоже немецский порядок.
Можно ещё лучше сделать, ну как у тургая в Боварии, но это вопрос времени.
А вот в Калининограде русский порядок или более подходящий термин - русский бардак. При чём во всём.
#67 
Рокот постоялец20.12.07 19:45
Рокот
20.12.07 19:45 
в ответ Frankenburg 20.12.07 19:34
В ответ на:
А вот в Калининограде русский порядок или более подходящий термин - русский бардак. При ч╦м во вс╦м.

Может губернатора надо поменять?

#68 
Frankenburg завсегдатай20.12.07 19:47
Frankenburg
20.12.07 19:47 
в ответ Рокот 20.12.07 19:45
меняйте
#69 
Schachspiler коренной житель20.12.07 20:07
20.12.07 20:07 
в ответ Участник 20.12.07 17:18, Последний раз изменено 20.12.07 21:06 (Schachspiler)
В ответ на:
Полностью поддерживаю! И провозглашаю с завтрашнего дня в своей квартире новую страну - Участниковию, с собственной конституцией, судебной и исполнительной властью в моём лице.

Хоть Вы и полностью поддерживаете, но поняли превратно.
Для отдельного человека или для отдельной семьи это право на независимость определяется возможностью в любой момент исключительно по собственному желанию сменить хоть район города, хоть область, а хоть и страну проживания.
Вы против этого? Считаете, что люди должны быть в положении крепостных?
Я за то, чтобы как раньше любой работник мог подать заявление об уходе (если, например, он считает, что заслуживает большей зарплаты) и оставить начальника обходиться своими силами, точно так же любое территориальное подразделение должно быть в праве поставить в известность о своём "увольнении" далёкое и высокое московское начальство... и пусть те собирают налоги лишь с тех, кто согласен с ними оставаться.
Может тогда будут поменьше хапать себе и побольше думать о простых гражданах.
#70 
  rvsssr посетитель20.12.07 20:15
20.12.07 20:15 
в ответ ludmilamac 19.12.07 13:45, Последний раз изменено 20.12.07 20:29 (rvsssr)
В ответ на:
отделение может стать толчком к сепаратистким движениям по всей Европе

И не только в Европе.
Представители вождей североамериканского индейского племени дакота (народы сиу) объявили о разрыве договоров, которые были подписаны более 150 лет назад с правительством США. Они вышли из состава США и готовятся открывать диппредставительства в других странах.
http://www.newsru.com/world/20dec2007/dakota.html
#71 
Участник коренной житель20.12.07 20:52
Участник
20.12.07 20:52 
в ответ Schachspiler 20.12.07 20:07
Ааа, ну тады ладно Так, в таком случае Вы поддерживаете американских индейцев в их борьбе за независимость? Пусть оттяпают от США кусочек.
#72 
Schachspiler коренной житель20.12.07 21:12
20.12.07 21:12 
в ответ Участник 20.12.07 20:52
В ответ на:
Ааа, ну тады ладно Так, в таком случае Вы поддерживаете американских индейцев в их борьбе за независимость? Пусть оттяпают от США кусочек.

Откуда у Вас такое представление о положении американских индейцев?
Неужели старую советскую прессу почитываете о том как в Америке негров линчуют?
Скорее наоборот, стоит предложить собраться всем индейцам вместе и отделиться от США, как они объявят это шовинистической попыткой лишения их американского гражданства расистами.
#73 
ВиКо постоялец20.12.07 21:39
ВиКо
20.12.07 21:39 
в ответ Schachspiler 20.12.07 21:12
В ответ на:
Откуда у Вас такое представление о положении американских индейцев?

Прошу прощения, что влезаю, но вот это:
http://www.lenta.ru/articles/2007/12/20/lakota/
Наверное очередная "утка".
"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
#74 
Wladimir- коренной житель20.12.07 21:44
20.12.07 21:44 
в ответ Участник 20.12.07 19:30
В ответ на:
Я не знаю, может, кто-то там и мечтает. Кто-то где-то всегда есть. А в ч╦м это конкретно это выражается? Про басков слышал, про корсиканцев слышал, про бельгийцев слышал, а вот про баварцев ничего стоящего упоминания не слышал.
Есть такая Баварская партия. Однажды видел по местному телевидению в Штутгарте несколько лет назад. Так вот там они идею отделения развивали.
Маленькая и малоизвестная партия.
Всё проходит. И это пройдёт.
#75 
Ален коренной житель20.12.07 22:10
Ален
20.12.07 22:10 
в ответ Schachspiler 20.12.07 20:07
Цитата-любое территориальное подразделение должно быть в праве поставить в известность о своём "увольнении" далёкое и высокое московское начальство... и пусть те собирают налоги лишь с тех, кто согласен с ними оставаться.
Я так понял,что вы правом на самоопределение вплоть до отделения готовы наделить любые территориальные подразделения,вплоть до областей и районов?И конечно не только в России,но и в любом гос-ве мира?
#76 
ВиКо постоялец20.12.07 22:15
ВиКо
20.12.07 22:15 
в ответ Frankenburg 20.12.07 19:30
Ваша неточность.
В ответ на:
Югославия - это искуственное создание после 1 МВ, созданное Французами и англичанами
как нож у германского подбрущья.

Прообраз Югославии был создан еще до 1 МВ в 1912 году и назвался "Балканским союзом" (по подобию "Германского союза" 1815 года). В этот союз вошли Болгария, Греция, Сербия и Черногория. Союз был создан в первую очередь против Турции и не без помощи России. Дикий рост Германии на мировой арене в этот исторический период вызывал "нервный тик" у политиков Англии и Франции и эти страны выступали союзниками России в политике на Балканах. Только и всего.
В ответ на:
Косовская проблема там ещ╦ из 19 века. В начале 20 века в Косово было уж╦ более 65%жителей албанцами...

В 17 веке на сербскую территорию претендуют трое: Австро-Венгрия, Болгария и Турция. Сербия принимает сторону Австро-Венгрии и в 1688 году австрийская армия входит в Сербию и доходит до Македонии, но в 1690 году терпит поражение от Турок и бежит. Турция захватывает Сербию и подвергает сербов уничтожению за поддеожку Австрии. Сербы бегут в соседние страны и расселяются там. этот период сербской истории именуется не иначе как "Великий исход".
Примечателен факт, что при сербском царе С.Душана (1331-1355) в КосМете было около 1300 православных храмов и церквей, а к концу 17-го века их осталось всего 14. Данная ситуация копируется в конце 20 века.
В ответ на:
Ситуация в сегодняшней Европе другая, поэтому тамошняя
искуственное созидание Югославие распалось на свои натуральные части. А французам и англичанам
она ненужна как нож у германского подбрушья. И вс╦. ...
А Россия икру мет╦т потому что она, Россия, тоже во многом искуственное создание и
есть тенденция к распаду (один Северный Кавказ что стоит)....Вот и пугает всякими последствиями.

США, в отличии от Югославии и России, более чем искуственное образование:
http://www.lenta.ru/articles/2007/12/20/lakota/
"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
#77 
Ален коренной житель20.12.07 22:42
Ален
20.12.07 22:42 
в ответ ВиКо 20.12.07 22:15
Союз балканских стран,созданный для войны с Турцией, не имел ничего общего с будущим Королевством Югославии.Ни Греция,ни Болгария никогда не собирались обьединяться с Сербией.Кстати,во второй Балканской войне 1913 года Балканские страны уже вместе с Турцией воквали против Болгарии.Именно тогда Балканы назвали пороховой бочкой Европы.Югославия была создана в 1918 году только благодаря распаду Австро-Венгрии и решениям стран Антанты по Сен-Жерменскому,Трианонскому,нейнскому и Раппальскому договорам 1919-20 годов.
Слишком разные народы,с разными традициями и религиями были обьединены в этом королевстве.Противоречия между ними проявились уже во время Второй мировой войны.
#78 
Schachspiler коренной житель20.12.07 22:42
20.12.07 22:42 
в ответ ВиКо 20.12.07 21:39, Последний раз изменено 20.12.07 22:43 (Schachspiler)
В ответ на:
-Откуда у Вас такое представление о положении американских индейцев?
- Прошу прощения, что влезаю, но вот это:
http://www.lenta.ru/articles/2007/12/20/lakota/

Я тоже прочитал "вот это" и готов обменяться мнениями по поводу прочитанного.
Моё впечатление, что тот мордастый "вождь краснокожих" пожелал личной власти или просто популярности среди соплеменников.
Позабавила меня и такая информация:
"Независимое государство планирует выпустить свои паспорта и водительские права. Те, кто станет его гражданами и откажется от гражданства США, будут освобождены от налогов."
Не подскажете - на какие средства планирует существовать государство, не собирающее налоги?
Видимо уверены, что США их будет пожизненно содержать, а они будут лишь исполнять ритуальные индейские пляски.
Кстати, какой фигни не напечатает "лента.ру" ...
Надо быть разборчивее при поглощении информации.
#79 
  digital.pilot коренной житель20.12.07 22:46
digital.pilot
20.12.07 22:46 
в ответ Frankenburg 20.12.07 15:42
В ответ на:
цветущее место европы стало бы.

помнится, 1 канцлер как-то уже обещал сделать цветущие места из восточных земель. Какой уж там нафиг Калининград
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все