Вход на сайт
Косово-только начало?
20.12.07 13:15
в ответ Leo_lisard 20.12.07 12:38
Нужен он Германии-то? Я что-то как-то сомневаюсь.А речь сейчас идет о том, что еще не отделилось или так сказать находится в мятежном состоянии и здесь как раз-то надо учитывать историческую принадлежность территории, что касается Косова-это сербская земля.
20.12.07 13:16
Сравните кол-во русскоязычных в Украине и кол-во не-русскоязычных в России в процентном отношении к населению двух стран. Получите ответ.
в ответ Ален 19.12.07 22:05
В ответ на:
Вы маненько перепутали Украину с Россией.Украина.в отличие от России,не является федеративным гос-вом.Именно в многонациональном федеративном гос-ве Россия уже давно одна титульная нация и е╦ язык обьявлены главными
Вы маненько перепутали Украину с Россией.Украина.в отличие от России,не является федеративным гос-вом.Именно в многонациональном федеративном гос-ве Россия уже давно одна титульная нация и е╦ язык обьявлены главными
Сравните кол-во русскоязычных в Украине и кол-во не-русскоязычных в России в процентном отношении к населению двух стран. Получите ответ.
20.12.07 13:20
Так предложение практически таким и было. Сербия ответила отказом. Насчет ряда доп.условий не в курсе. Ни одно сербское правительство, даже нынешнее прозападное, не может подписать добровольный отказ от Косово, имеющее такое сильное символическое значение в сербской истории. да и память о бомбардировках НАТО еще сильна. А членство в НАТО - фактически условие вступления в ЕС, как показывает практика Вост.-Юж. Европы. Да к тому же те же страны НАТО, бомбившие Сербию, являются членами ЕС. Кроме США.
в ответ kenan0 19.12.07 19:53
В ответ на:
Если бы Сербии сказали,за одним столом одновременно подписываем независимость Косова и вступление Сербии в ЕС,думаю вопрос был бы уже решен. А так вступление сербов в ЕС помимо согласия на независимость Косова оговаривают ещ╦ рядом условий ,неприемлимых для Сербии.
Если бы Сербии сказали,за одним столом одновременно подписываем независимость Косова и вступление Сербии в ЕС,думаю вопрос был бы уже решен. А так вступление сербов в ЕС помимо согласия на независимость Косова оговаривают ещ╦ рядом условий ,неприемлимых для Сербии.
Так предложение практически таким и было. Сербия ответила отказом. Насчет ряда доп.условий не в курсе. Ни одно сербское правительство, даже нынешнее прозападное, не может подписать добровольный отказ от Косово, имеющее такое сильное символическое значение в сербской истории. да и память о бомбардировках НАТО еще сильна. А членство в НАТО - фактически условие вступления в ЕС, как показывает практика Вост.-Юж. Европы. Да к тому же те же страны НАТО, бомбившие Сербию, являются членами ЕС. Кроме США.

20.12.07 14:34
Дело может не ограничиться Европой:
http://news.mail.ru/politics/1533872/print/
в ответ ludmilamac 19.12.07 13:45
В ответ на:
Итак, официальная точка зрения России на проблему Косова однозначна: отделение может стать толчком к сепаратистким движениям по всей Европе.
Итак, официальная точка зрения России на проблему Косова однозначна: отделение может стать толчком к сепаратистким движениям по всей Европе.
Дело может не ограничиться Европой:
http://news.mail.ru/politics/1533872/print/
20.12.07 14:48
Да ладно Вам. Кто будет отделяться-то? Те, кто хотят - уже и так пытаются: баски, корсиканцы. В Бельгии вон давно уже фламы от валонов отделиться хотят. Ну а кто ещё? Баварцы, что-ли, вздумают от немцев отделиться?
Что-то я не замечал таких тенденций, тем более в связи с Косово.
в ответ ludmilamac 19.12.07 13:45
В ответ на:
Итак, официальная точка зрения России на проблему Косова однозначна: отделение может стать толчком к сепаратистким движениям по всей Европе.Я с этой позицией согласна.У кого какие мнения на этот счет?
Итак, официальная точка зрения России на проблему Косова однозначна: отделение может стать толчком к сепаратистким движениям по всей Европе.Я с этой позицией согласна.У кого какие мнения на этот счет?
Да ладно Вам. Кто будет отделяться-то? Те, кто хотят - уже и так пытаются: баски, корсиканцы. В Бельгии вон давно уже фламы от валонов отделиться хотят. Ну а кто ещё? Баварцы, что-ли, вздумают от немцев отделиться?

20.12.07 14:51
Нужно (как предложения) срочно ввести миротворческие войска НАТО в Америку, чтобы защитить индейцев от американцев.
в ответ Phoenix 20.12.07 14:34
Нужно (как предложения) срочно ввести миротворческие войска НАТО в Америку, чтобы защитить индейцев от американцев.

ИМХО
20.12.07 14:52
Я б им тогда на законных основаниях отключил свет, газ, отопление, а зодно бы закрыл границу. И посмотрел бы, сколько продержатся
И что будут есть
Буйволиных стад уже, ведь, давным-давно нет...
в ответ Phoenix 20.12.07 14:34
В ответ на:
Дело может не ограничиться Европой:
http://news.mail.ru/politics/1533872/print/
Дело может не ограничиться Европой:
http://news.mail.ru/politics/1533872/print/
Я б им тогда на законных основаниях отключил свет, газ, отопление, а зодно бы закрыл границу. И посмотрел бы, сколько продержатся


20.12.07 15:04
А это уже чревато. Оказание экономического давления с политической целью? А вдруг они согласятся платить за комуслуги по мировым ценам? Кроме того, могут ведь и "воздушные мосты" организовать.
в ответ Участник 20.12.07 14:52
В ответ на:
на законных основаниях отключил свет, газ, отопление,
на законных основаниях отключил свет, газ, отопление,
А это уже чревато. Оказание экономического давления с политической целью? А вдруг они согласятся платить за комуслуги по мировым ценам? Кроме того, могут ведь и "воздушные мосты" организовать.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
20.12.07 15:07
Там нужно срочно поставить Российскую военную базу ПРО, чтобы защитить их от Иранской угрозы.
В ответ на:
Я б им тогда на законных основаниях отключил свет, газ, отопление, а зодно бы закрыл границу. И посмотрел бы, сколько продержатся
И что будут есть
Буйволиных стад уже, ведь, давным-давно нет...
Я б им тогда на законных основаниях отключил свет, газ, отопление, а зодно бы закрыл границу. И посмотрел бы, сколько продержатся


Там нужно срочно поставить Российскую военную базу ПРО, чтобы защитить их от Иранской угрозы.

ИМХО
20.12.07 15:12
в ответ SobakaNaSene 20.12.07 15:04
Во, я бы ещё прекратил выплачивать пособия по безработице и вообще любые виды государственной помощи.
Какое давление??? Имеет право страна сама решать, кому и что ей поставлять?
Интересно, на какие шиши? Неужели на деньги с продажи сувениров
А на этом можно даже заработать, беря деньги за транзит. Хотя, хотел бы я знать, кому это понадобиться им продукты на халяву возить... Разве что Чавесу, чтобы Бушу насолить
В ответ на:
Оказание экономического давления с политической целью?
Оказание экономического давления с политической целью?
Какое давление??? Имеет право страна сама решать, кому и что ей поставлять?
В ответ на:
А вдруг они согласятся платить за комуслуги по мировым ценам?
А вдруг они согласятся платить за комуслуги по мировым ценам?
Интересно, на какие шиши? Неужели на деньги с продажи сувениров

В ответ на:
Кроме того, могут ведь и "воздушные мосты" организовать.
Кроме того, могут ведь и "воздушные мосты" организовать.
А на этом можно даже заработать, беря деньги за транзит. Хотя, хотел бы я знать, кому это понадобиться им продукты на халяву возить... Разве что Чавесу, чтобы Бушу насолить

20.12.07 15:21
Всегда найдутся добрые заокеанские (те, которые с другой стороны океана
) борцы за свободу в чужом огородее... А что-бы Штаты нагнуть - тут даже Сербии десятка миллиардов баксов жалко не будет, не говоря уже о более "неизаинтересованных" спонсорах. 


20.12.07 15:41
Ну и положила, насколько я помню, Россия на этот резонанс
А украинцы, в конце концов, согласились на повышение цен. Когда страна большая, то она может себе позволить положить большой и толстый на мнение других стран. Кстати, на Россию особо никто и не наезжал. Ну написали в газетах, что она, мол, давление оказывает, мол, нехорошо это, айайай. И на этом поутихло.
в ответ SobakaNaSene 20.12.07 15:21
В ответ на:
Резонанс?
Резонанс?
Ну и положила, насколько я помню, Россия на этот резонанс

20.12.07 15:42
в ответ ludmilamac 20.12.07 13:15
А почему ненужен ? Калининоград нет - от этого имени уже тошнит.
А вот Кёнигсберг очень. Для начала бы убрали оттуда русские войска, а
потом можно там новую германскую федеративную землю организовать - земля российских немцев.
За пару лет там бы порядок навели весь русский бардак бы вычистили, цветущее место европы стало бы.
А вот Кёнигсберг очень. Для начала бы убрали оттуда русские войска, а
потом можно там новую германскую федеративную землю организовать - земля российских немцев.
За пару лет там бы порядок навели весь русский бардак бы вычистили, цветущее место европы стало бы.
20.12.07 16:22
в ответ Frankenburg 20.12.07 15:42
Имею стойкое убеждение, что если туда заселить "российских" немцев, бардака там поприбавиться... Хотя кому и нужник - "цветущее" место 
А германцам я бы посоветовал больше своими федеральными замлями заниматься - не сегодня завтра в процветающей Мекленбурге-Передней Померании полная "гдр" случится может

А германцам я бы посоветовал больше своими федеральными замлями заниматься - не сегодня завтра в процветающей Мекленбурге-Передней Померании полная "гдр" случится может

20.12.07 16:30
В каком контексте?
Как собственно и деление на народы. Потому как под одним народом понимается часто совокупность разных поднародностей со своими причудами. Гораздо большую роль играет то, к какому народу ты сам себя причисляешь.
Вот. А насчет унитарности, то она конечно же вещь придуманная. Ведь Германия по культурному составу более унитарна, чем Украина, но Германия федеративна, а Украина унитарна. Будет популярна идея федерализма - она проложит себе путь, не будет - будет Украина унитарной. Но пока Украина унитарна, то и развиваться она должна как унитарное государство без квазифедеративного деления.
Вы хотите сказать, что существует некая четко оформленная русская община? Русская диаспора на территории Украины?
в ответ DVS 20.12.07 13:14
В ответ на:
Такое повторяют очень часто. Нунсовцы, например.
Такое повторяют очень часто. Нунсовцы, например.
В каком контексте?
В ответ на:
Во-первых, унитарность государственного устройства - вещь придуманная.
Во-первых, унитарность государственного устройства - вещь придуманная.
Как собственно и деление на народы. Потому как под одним народом понимается часто совокупность разных поднародностей со своими причудами. Гораздо большую роль играет то, к какому народу ты сам себя причисляешь.
Вот. А насчет унитарности, то она конечно же вещь придуманная. Ведь Германия по культурному составу более унитарна, чем Украина, но Германия федеративна, а Украина унитарна. Будет популярна идея федерализма - она проложит себе путь, не будет - будет Украина унитарной. Но пока Украина унитарна, то и развиваться она должна как унитарное государство без квазифедеративного деления.
В ответ на:
Во-вторых, и в рамках унитарного государства должны соблюдаться права меньшин. Или даже равной по количеству общины, русскоязычных.
Во-вторых, и в рамках унитарного государства должны соблюдаться права меньшин. Или даже равной по количеству общины, русскоязычных.
Вы хотите сказать, что существует некая четко оформленная русская община? Русская диаспора на территории Украины?
20.12.07 16:40
Потому что у истоков всей этой неприятной югославской истории лежит речь Милошевича на Косовом поле, в которой он провозгласил создание "Великой Сербии", естественно на базе Югославии. Подобные настроения и привели к постепенному расшатыванию федеральной власти и объявлению независимости Словении, Боснии и Герцеговины и Хорватии.
Если вам известно, то Югославская война состояла из нескольких войн. Мирно закончившейся Словенской и кровопролитных Хорватских и Боснийских. В последних большую роль сыграли заселенные сербами территории, которые в свою очередь объявили о независимости от Хорватии и Боснии.
Существование Сербской краины в Хорватии закончилось плачевно после удачной операции хорватов. Попытка сделать то же самое с Сербской Краиной в Боснии и привело к самой кровопролитной войне. Учитывая, что эти сербские гос. образования получились благодаря поддержке Сербии и боевые действия с их сторон велись также при поддержке Сербии - Сербия внесла очень большой вклад в эскалацию Югославского конфликта, превратив мирный развод в бойню.
в ответ ludmilamac 20.12.07 13:32
В ответ на:
Я вообще не понимаю, почему за все грехи Югославии отдувается одна Сербия? Может быть религия здесь тоже играет роль, были бы католиками или мусульманами легче им было, ведь где-то кроется причина.
Я вообще не понимаю, почему за все грехи Югославии отдувается одна Сербия? Может быть религия здесь тоже играет роль, были бы католиками или мусульманами легче им было, ведь где-то кроется причина.
Потому что у истоков всей этой неприятной югославской истории лежит речь Милошевича на Косовом поле, в которой он провозгласил создание "Великой Сербии", естественно на базе Югославии. Подобные настроения и привели к постепенному расшатыванию федеральной власти и объявлению независимости Словении, Боснии и Герцеговины и Хорватии.
Если вам известно, то Югославская война состояла из нескольких войн. Мирно закончившейся Словенской и кровопролитных Хорватских и Боснийских. В последних большую роль сыграли заселенные сербами территории, которые в свою очередь объявили о независимости от Хорватии и Боснии.
Существование Сербской краины в Хорватии закончилось плачевно после удачной операции хорватов. Попытка сделать то же самое с Сербской Краиной в Боснии и привело к самой кровопролитной войне. Учитывая, что эти сербские гос. образования получились благодаря поддержке Сербии и боевые действия с их сторон велись также при поддержке Сербии - Сербия внесла очень большой вклад в эскалацию Югославского конфликта, превратив мирный развод в бойню.
20.12.07 16:43
Любопытно бы услышать - что плохого видите Вы лично в так называемых "сепаратистских движениях" и чем пугает "официальная точка зрения России"?
Моя точка зрения состоит в том, что право на независимость должно быть не только у каждого народа, но и у каждой области, каждого района и так далее вплоть до каждого отдельно взятого человека.
Лишь гарантированное обеспечение такого права заставит дорвавшихся до власти и кормушки чиновников задумываться не только о своих удобствах и привилегиях, но и о создании таких условий для всех остальных - чтобы им мысль об отделении казалась кощунственной из-за явной невыгодности такого отделения.
в ответ ludmilamac 19.12.07 13:45
В ответ на:
Итак, официальная точка зрения России на проблему Косова однозначна: отделение может стать толчком к сепаратистким движениям по всей Европе.Я с этой позицией согласна.У кого какие мнения на этот счет?
Итак, официальная точка зрения России на проблему Косова однозначна: отделение может стать толчком к сепаратистким движениям по всей Европе.Я с этой позицией согласна.У кого какие мнения на этот счет?
Любопытно бы услышать - что плохого видите Вы лично в так называемых "сепаратистских движениях" и чем пугает "официальная точка зрения России"?

Моя точка зрения состоит в том, что право на независимость должно быть не только у каждого народа, но и у каждой области, каждого района и так далее вплоть до каждого отдельно взятого человека.
Лишь гарантированное обеспечение такого права заставит дорвавшихся до власти и кормушки чиновников задумываться не только о своих удобствах и привилегиях, но и о создании таких условий для всех остальных - чтобы им мысль об отделении казалась кощунственной из-за явной невыгодности такого отделения.
