Вход на сайт
Косово-только начало?
29.12.07 12:29
А никаких подробностей и нет.. кроме Гаагского трибунала по Югославии, никто не выдвигал никаких обвинений в военных преступлениях против Милошешевича.(.Да их и не могло быть. Будучи президентом СФРЮ он всеми возможными законными способами защищал единство
Югославии. )
То есть, истец и обвинитель в данном случае были в одном лице..И, как оказалось, и палач.
в ответ ВиКо 28.12.07 23:47
В ответ на:
Если вы что либо знаете по этому вопросу, то буду очень признателен, если сообщите подробности.
Если вы что либо знаете по этому вопросу, то буду очень признателен, если сообщите подробности.
А никаких подробностей и нет.. кроме Гаагского трибунала по Югославии, никто не выдвигал никаких обвинений в военных преступлениях против Милошешевича.(.Да их и не могло быть. Будучи президентом СФРЮ он всеми возможными законными способами защищал единство
Югославии. )
То есть, истец и обвинитель в данном случае были в одном лице..И, как оказалось, и палач.
29.12.07 14:47
Es wurden auch in dieser Zeit die Völker- und Staatenverschiebungen gemacht. Hier auf der Karte kann man Bulgarien finden, gar nicht da , wo es heute ist.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/da/Shepherd-byzanz_1000-enhanced...
WAS UNSER FALL BETRIFFT: Die Albaner sagen, das sie im Kocovo "были раньше"!
Die albanische Forschung sieht die Albaner als Nachfahren der alten Illyrer. Westliche Forscher gehen davon aus, dass die Albaner aus einem altbalkanischen Volk hervorgingen, welches die Romanisierung im unzugänglichen Berggebiet Nordalbaniens überdauerte. In jedem Fall ist Albanisch neben Griechisch die einzige noch heute gesprochene Balkansprache mit autochthonen vorrömischen Wurzeln.
В ответ на:
если гос.во владеет территорией начиная со средних веков, то никто уже не имеет права прийти и сказать, что мы тут были раньше
Средние века (476-1492) длились одно тысячелетие. если гос.во владеет территорией начиная со средних веков, то никто уже не имеет права прийти и сказать, что мы тут были раньше
Es wurden auch in dieser Zeit die Völker- und Staatenverschiebungen gemacht. Hier auf der Karte kann man Bulgarien finden, gar nicht da , wo es heute ist.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/da/Shepherd-byzanz_1000-enhanced...
WAS UNSER FALL BETRIFFT: Die Albaner sagen, das sie im Kocovo "были раньше"!
Die albanische Forschung sieht die Albaner als Nachfahren der alten Illyrer. Westliche Forscher gehen davon aus, dass die Albaner aus einem altbalkanischen Volk hervorgingen, welches die Romanisierung im unzugänglichen Berggebiet Nordalbaniens überdauerte. In jedem Fall ist Albanisch neben Griechisch die einzige noch heute gesprochene Balkansprache mit autochthonen vorrömischen Wurzeln.
29.12.07 16:45
в ответ ВиКо 28.12.07 22:56
Повторяю для особо ... непонятливых.Международный Трибунал по Бывшей Югославии был создан на основании резолюции СБ ООН,устава ООН и других международных .документов.Затем был утверждён устав этого трибунала.О каких ещё законах может идти речь?Я уже не говорю о том,что легитимность этого Трибунала не оспаривалась ни одним гос-вом мира,включая и Россиию и Сербию.Вам этого мало?
В речи диктатора нет никаких конкретных ссылок на международные законы,которые якобы были нарушены при создании этого трибунала..Ещё хватило наглости у бандита,у которого руки по локоть в крови,талдычить о неприкосновенности личности.
В речи диктатора нет никаких конкретных ссылок на международные законы,которые якобы были нарушены при создании этого трибунала..Ещё хватило наглости у бандита,у которого руки по локоть в крови,талдычить о неприкосновенности личности.

29.12.07 16:52
в ответ Musiker53 29.12.07 14:47
Притязания сербов на край Косово и Метохия основываются на принципах исторического права. Албанцы в свою очередь настаивают на преобладании этнического права, хотя также пытаются подвести под свои притязания историческую основу (развивая теорию об иллирийском происхождении современного албанского этноса).
В средневековый период на территории Косова и Метохии сложилось ядро сербского государства, а начиная с XIV века и вплоть до 1767 года здесь же располагался престол сербского патриарха (рядом с городом Печ). В настоящее время край изобилует памятниками православной архитерктуры как средних веков, так и Нового времени. В частности, здесь находятся почитаемые православные монастыри Высокие Дечаны, Грачаница и Печская Патриархия. Кроме того, именно отсюда после поражения на Косовом Поле в 1389 году началось завоевание Сербии турками и именно сюда в результате победы в Первой балканской войне в 1912 году вернулась сербская армия. Ядром Сербского государства можно назвать и другие исторические области Сербии, например Белград, бывший в Средние Века столицей Белградского пашалыка, под чьей эгидой началось освобождение Сербии от Османского владычества в начале XIV
В средневековый период на территории Косова и Метохии сложилось ядро сербского государства, а начиная с XIV века и вплоть до 1767 года здесь же располагался престол сербского патриарха (рядом с городом Печ). В настоящее время край изобилует памятниками православной архитерктуры как средних веков, так и Нового времени. В частности, здесь находятся почитаемые православные монастыри Высокие Дечаны, Грачаница и Печская Патриархия. Кроме того, именно отсюда после поражения на Косовом Поле в 1389 году началось завоевание Сербии турками и именно сюда в результате победы в Первой балканской войне в 1912 году вернулась сербская армия. Ядром Сербского государства можно назвать и другие исторические области Сербии, например Белград, бывший в Средние Века столицей Белградского пашалыка, под чьей эгидой началось освобождение Сербии от Османского владычества в начале XIV
29.12.07 17:02
вот чем должен заниматься СБ ООН в соответствии с его же уставом http://www.un.org/russian/sc/unsc_functions.htm. там что-либо стоит о праве создавать Трибуналы?
если нет, то значит Гаагский Трибунал , созданный резолюцией СБ ООН незаконен...остальное всё-лирика..
чем руки Милошевича отличаются от рук Буша?(не путать с ножками) найдёте пару отличий?
В ответ на:
Международный Трибунал по Бывшей Югославии был создан на основании резолюции СБ ООН
Международный Трибунал по Бывшей Югославии был создан на основании резолюции СБ ООН
вот чем должен заниматься СБ ООН в соответствии с его же уставом http://www.un.org/russian/sc/unsc_functions.htm. там что-либо стоит о праве создавать Трибуналы?
если нет, то значит Гаагский Трибунал , созданный резолюцией СБ ООН незаконен...остальное всё-лирика..
В ответ на:
Ещё хватило наглости у бандита,у которого руки по локоть в крови,талдычить о неприкосновенности личности.
Ещё хватило наглости у бандита,у которого руки по локоть в крови,талдычить о неприкосновенности личности.
чем руки Милошевича отличаются от рук Буша?(не путать с ножками) найдёте пару отличий?
29.12.07 17:40
в ответ ВиКо 28.12.07 23:18
Цитата-С.Милошевич эти две сербские области не ликвидировал, а упростил и привел их конституции как и пологается им по статусу автономным областям, а не по конституции 1974 года. В то время (СФРЮ) КосМет и Воеводина были де-факто автономными областями, а де-юре v республиками без права самоопределения.
Извините,но вы уже просто лжёте.Что значит по-вашему "упростил"?Ссылку ,плиз,сюда!Никакого "упрощения" и "приведения конституций автономий в соответствие " не было и в помине.Автономии были просто ЛИКВИДИРОВАНЫ :Mit dem Zerfall des Vielvölkerstaates gewinnt auch die Kosovo-Frage wieder an Schärfe. Die Autonomie wird 1989 auf Betreiben von Slobodan Milošević durch einen Beschluss des serbischen Parlaments aufgehoben.
Напомню вам,что что автономные края Косово и Воеводина(покраины по-сербски) были созданы по конституции 1974,а новая конституция Союза Сербии и Черногории была принята в 1992 году.Сербский же парламент по указке диктатора ликвидировал автономии на 3 года раньше.и в новой конституции о них уже не было речи.
В этом плане ситуация чем-то напоминает положение в Грузии в период правления грузинского националиста Гамсахурдиа.Он тоже,выражаясь вашим "эзоповским языком" "упростил и привёл в соответствие",а попросту ликвидировал все автономии на территории Грузии.В результате конфлиуты в Абхазии и Юж.Осетии резко обострились
Извините,но вы уже просто лжёте.Что значит по-вашему "упростил"?Ссылку ,плиз,сюда!Никакого "упрощения" и "приведения конституций автономий в соответствие " не было и в помине.Автономии были просто ЛИКВИДИРОВАНЫ :Mit dem Zerfall des Vielvölkerstaates gewinnt auch die Kosovo-Frage wieder an Schärfe. Die Autonomie wird 1989 auf Betreiben von Slobodan Milošević durch einen Beschluss des serbischen Parlaments aufgehoben.
Напомню вам,что что автономные края Косово и Воеводина(покраины по-сербски) были созданы по конституции 1974,а новая конституция Союза Сербии и Черногории была принята в 1992 году.Сербский же парламент по указке диктатора ликвидировал автономии на 3 года раньше.и в новой конституции о них уже не было речи.
В этом плане ситуация чем-то напоминает положение в Грузии в период правления грузинского националиста Гамсахурдиа.Он тоже,выражаясь вашим "эзоповским языком" "упростил и привёл в соответствие",а попросту ликвидировал все автономии на территории Грузии.В результате конфлиуты в Абхазии и Юж.Осетии резко обострились
29.12.07 17:46
в ответ ноль 29.12.07 12:29
Цитата- Будучи президентом СФРЮ он всеми возможными законными способами защищал единство
Югославии. )
А что в вашем понимании "Законные способы"?Убийства мирных жителей,этнические чистки и прочие "прелести" тоже к ним относятся?
Кстати,Президенты Грузии и Молдавии в 1992 году тоже имели право на эти способы сохранения единства гос-ва?
Югославии. )
А что в вашем понимании "Законные способы"?Убийства мирных жителей,этнические чистки и прочие "прелести" тоже к ним относятся?
Кстати,Президенты Грузии и Молдавии в 1992 году тоже имели право на эти способы сохранения единства гос-ва?
29.12.07 17:50
--------------------------------------------------------------------------------
Международный трибунал для судебного преследования лиц, ответственных за серьезные нарушения международного гуманитарного права, совершенные на территории бывшей Югославии с 1991 года (именуемый в дальнейшем ╚Международный трибунал╩), учрежденный Советом Безопасности, действующим на основании главы VII Устава Организации Объединенных Наций, функционирует в соответствии с положениями настоящего Устава.
Статья 1
Юрисдикция Международного трибунала
Международный трибунал полномочен в соответствии с положениями настоящего Устава осуществлять судебное преследование лиц, ответственных эа серьезные нарушения международного гуманитарного права, совершенные на территории бывшей Югославии с 1991
Цитаты из устава Трибунала для особо неграмотных.Мне вообще смешно,когда доморощеныые адвокаты военных преступников пытаются неграмотно ссылаться на международное право.
--------------------------------------------------------------------------------
Международный трибунал для судебного преследования лиц, ответственных за серьезные нарушения международного гуманитарного права, совершенные на территории бывшей Югославии с 1991 года (именуемый в дальнейшем ╚Международный трибунал╩), учрежденный Советом Безопасности, действующим на основании главы VII Устава Организации Объединенных Наций, функционирует в соответствии с положениями настоящего Устава.
Статья 1
Юрисдикция Международного трибунала
Международный трибунал полномочен в соответствии с положениями настоящего Устава осуществлять судебное преследование лиц, ответственных эа серьезные нарушения международного гуманитарного права, совершенные на территории бывшей Югославии с 1991
Цитаты из устава Трибунала для особо неграмотных.Мне вообще смешно,когда доморощеныые адвокаты военных преступников пытаются неграмотно ссылаться на международное право.
29.12.07 18:23
Ален, прежде чем кого-то обвинять в неграмотности и пр.грехах постарайтесь вникнуть в то, что вам пытаются представить..
Я вам дал ссылку на устав СБ ОНН в котором ни слова не сказано о праве СБ организовывать какой-либо Трибунал..
Никто не оспаривает устав трибунала..вопрос стоит о легитимности самого трибунала..созданного на основании резолюции СБ ООН,
устав которого, в свою очередь, не да╦т ему право принимать такую резолюцию ..
в ответ Ален 29.12.07 17:50
В ответ на:
Цитаты из устава Трибунала для особо неграмотных.Мне вообще смешно,когда доморощеныые адвокаты военных преступников пытаются неграмотно ссылаться на международное право.
Цитаты из устава Трибунала для особо неграмотных.Мне вообще смешно,когда доморощеныые адвокаты военных преступников пытаются неграмотно ссылаться на международное право.
Ален, прежде чем кого-то обвинять в неграмотности и пр.грехах постарайтесь вникнуть в то, что вам пытаются представить..
Я вам дал ссылку на устав СБ ОНН в котором ни слова не сказано о праве СБ организовывать какой-либо Трибунал..
Никто не оспаривает устав трибунала..вопрос стоит о легитимности самого трибунала..созданного на основании резолюции СБ ООН,
устав которого, в свою очередь, не да╦т ему право принимать такую резолюцию ..
29.12.07 18:32
я не буду дискутировать по этому поводу..потому, что ни у меня ни у вас нет объективных данных о
том, кто, кого и за что убивал в Югославии..
преступления Милошевича , если они и были, доказаны не были..
поэтому никто не имеет право называть его преступником..а тем более в такой сложной ситуации, какая была в то время в СФРЮ
в ответ Ален 29.12.07 17:46
В ответ на:
Убийства мирных жителей,этнические чистки и прочие "прелести" тоже к ним относятся
Убийства мирных жителей,этнические чистки и прочие "прелести" тоже к ним относятся
я не буду дискутировать по этому поводу..потому, что ни у меня ни у вас нет объективных данных о
том, кто, кого и за что убивал в Югославии..
преступления Милошевича , если они и были, доказаны не были..
поэтому никто не имеет право называть его преступником..а тем более в такой сложной ситуации, какая была в то время в СФРЮ
29.12.07 18:41
в ответ ноль 29.12.07 18:23
Вам уже и номер главы Устава ООН дадены для вашего политического ликбеза,но это всё бесполезно.
Ей богу,смешно,когда все страны и международные огрганизации,подавляющее большинство юристов мира и т.д. признают легитимность Международных трибуналов,созданных ООН(кстати,не только по Югославии.но и по Руанде,Сьерра-Леоне и др) А давший дуба диктатор вкупе с некими викой и нолём не признают.Кино и немцы
Ей богу,смешно,когда все страны и международные огрганизации,подавляющее большинство юристов мира и т.д. признают легитимность Международных трибуналов,созданных ООН(кстати,не только по Югославии.но и по Руанде,Сьерра-Леоне и др) А давший дуба диктатор вкупе с некими викой и нолём не признают.Кино и немцы

29.12.07 18:55
для дальнейшего пополнения моих знаний, укажите, пжста, в главе 7 устава ООН конкретное место, где СБ даются полномочия организовывать
трибуналы типа Гаагского.. и все вопросы сразу исчезнут..чего проще..
не думаю, что Милошевич был глупее нас с вами, и когда он обвинял Гаагский трибунал в нелигитимности, то, наверняка, имел для этого какие-то основания..
честно, я никогда не задавался этим вопросом, но сейчас убеждаюсь, что формально он был прав..
если вы без истерик, без очередной порции оскорблений сможете доказать обратное, то буду очень признателен..
В ответ на:
Вам уже и номер главы Устава ООН дадены для вашего политического ликбеза,но это всё бесполезно.
Вам уже и номер главы Устава ООН дадены для вашего политического ликбеза,но это всё бесполезно.
для дальнейшего пополнения моих знаний, укажите, пжста, в главе 7 устава ООН конкретное место, где СБ даются полномочия организовывать
трибуналы типа Гаагского.. и все вопросы сразу исчезнут..чего проще..
не думаю, что Милошевич был глупее нас с вами, и когда он обвинял Гаагский трибунал в нелигитимности, то, наверняка, имел для этого какие-то основания..
честно, я никогда не задавался этим вопросом, но сейчас убеждаюсь, что формально он был прав..
если вы без истерик, без очередной порции оскорблений сможете доказать обратное, то буду очень признателен..
29.12.07 18:58
в ответ ноль 29.12.07 18:32
Я буду называть военным преступником сербского бандита,хоть он и не дожил до своего приговора.Потому что я нацистских лидеров,не доживших до приговора Нюрнбергского Трибунала тоже называю военными преступниками.
Кстати,вы уклонились от прямого ответа на мой вопрос по поводу Молдавии и Грузии.Впрочем я не сомневаюсь,что вы готовы обелить любые методы сохранения единства страны только у президентов Сербии и России.
Кстати,вы уклонились от прямого ответа на мой вопрос по поводу Молдавии и Грузии.Впрочем я не сомневаюсь,что вы готовы обелить любые методы сохранения единства страны только у президентов Сербии и России.
29.12.07 19:01
Когда же эта свора международная будет этих уродов судить которые бомбили мосты и подстанции?
Или там тоже диктатор бегал?
Помоему политика двойных стандартов на лицо.
Обкакались ваши международные блюстители не только в Югославии,но ещ╦ и весь ближний восток в хаос ввергли.
Вс╦ ищут ось зла и на кого свои грехи повесить.
Неумение договариваться порождает желание подовлять.
Что и показывает пол мира в огне а уних пир на трупах.
в ответ Ален 29.12.07 18:41
В ответ на:
Ей богу,смешно,когда все страны и международные огрганизации,подавляющее большинство юристов мира и т.д.
Ей богу,смешно,когда все страны и международные огрганизации,подавляющее большинство юристов мира и т.д.
Когда же эта свора международная будет этих уродов судить которые бомбили мосты и подстанции?
Или там тоже диктатор бегал?
Помоему политика двойных стандартов на лицо.
Обкакались ваши международные блюстители не только в Югославии,но ещ╦ и весь ближний восток в хаос ввергли.
Вс╦ ищут ось зла и на кого свои грехи повесить.
Неумение договариваться порождает желание подовлять.
Что и показывает пол мира в огне а уних пир на трупах.

29.12.07 19:15
вы можете нацистких лидеров называть преступниками,потому, что они были названы таковыми Нюрбергским Трибуналом..
а Милошевича преступником никто не объявил, но если вам так легче..))
глупости..любые незаконные действия правителей вызывают у меня точно такие же чувства как и у вас.
не могу ответить на ваш вопрос по Молдавии и Грузии..не помню деталей..
но помню точно, что никто там не сбрасывал бомб на мирных жителей, как делали это
"посланники мира" США в Югославии..Но почему-то страстный защитник мирных жителей Ален ни словом
не хочет об этом обмолвиться..
в ответ Ален 29.12.07 18:58
В ответ на:
Я буду называть военным преступником сербского бандита,хоть он и не дожил до своего приговора.Потому что я нацистских лидеров,не доживших до приговора Нюрнбергского Трибунала тоже называю военными преступниками.
Я буду называть военным преступником сербского бандита,хоть он и не дожил до своего приговора.Потому что я нацистских лидеров,не доживших до приговора Нюрнбергского Трибунала тоже называю военными преступниками.
вы можете нацистких лидеров называть преступниками,потому, что они были названы таковыми Нюрбергским Трибуналом..
а Милошевича преступником никто не объявил, но если вам так легче..))
В ответ на:
Кстати,вы уклонились от прямого ответа на мой вопрос по поводу Молдавии и Грузии.Впрочем я не сомневаюсь,что вы готовы обелить любые методы сохранения единства страны только у президентов Сербии и России.
Кстати,вы уклонились от прямого ответа на мой вопрос по поводу Молдавии и Грузии.Впрочем я не сомневаюсь,что вы готовы обелить любые методы сохранения единства страны только у президентов Сербии и России.
глупости..любые незаконные действия правителей вызывают у меня точно такие же чувства как и у вас.
не могу ответить на ваш вопрос по Молдавии и Грузии..не помню деталей..

но помню точно, что никто там не сбрасывал бомб на мирных жителей, как делали это
"посланники мира" США в Югославии..Но почему-то страстный защитник мирных жителей Ален ни словом
не хочет об этом обмолвиться..
29.12.07 19:28
в ответ ноль 29.12.07 19:15
У вас очевидно явные провалы в памяти.Ни Гитлер,ни Гиммлер,ни Борман,ни многие другие нацистские лидеры не дожили до Нюрнберского трибунала.Но по вашей "логике" их нельзя назвать военными преступниками.
У вас также провалы в памяти по поводу событий начала 90-ых в Грузии и Молдавии.Были там и бомбы и снаряды на головы мирных жителей и тысячи невинных жертв и этнические чистки и беженцы в Абхазии.-Вообщем почти полный "югославский набор".
У вас также провалы в памяти по поводу событий начала 90-ых в Грузии и Молдавии.Были там и бомбы и снаряды на головы мирных жителей и тысячи невинных жертв и этнические чистки и беженцы в Абхазии.-Вообщем почти полный "югославский набор".