Login
Мог ли СССР проиграть 2 МВ?
19.12.07 11:01
Это по утверждению Исаева, дивизия вышла из расположения неизвестно куда.............. может по грибы?
in Antwort TempterSnake 19.12.07 10:24
В ответ на:
Где именно "гуляла" дивизия? Вы вообще знакомы с географией тех мест?
Где именно "гуляла" дивизия? Вы вообще знакомы с географией тех мест?
Это по утверждению Исаева, дивизия вышла из расположения неизвестно куда.............. может по грибы?
19.12.07 11:03
in Antwort Altwad 19.12.07 10:49
Поражения преследовали РККА ВЕСЬ 1941 год вплоть до Московского сражения.
В каких боях?
Они были?
КА просто драпала назад или сдавалась в плен.[цитата]
Честное слово, Вы напоминаете автоответчик. Иногда даже кажется, что пишет робот, уж простите. Я неоднократно на этой ветке приводил Вам примеры сражений. Вы не считаете эти битвы сражениями?
4 млн. солдат РККА якобы сдавшихся в плен в 1941 г. тоже мною уже были опровергнуты. Но Вы продолжаете повторять эту... как бы помягче сказать... неправду.
В каких боях?
Они были?
КА просто драпала назад или сдавалась в плен.[цитата]
Честное слово, Вы напоминаете автоответчик. Иногда даже кажется, что пишет робот, уж простите. Я неоднократно на этой ветке приводил Вам примеры сражений. Вы не считаете эти битвы сражениями?
4 млн. солдат РККА якобы сдавшихся в плен в 1941 г. тоже мною уже были опровергнуты. Но Вы продолжаете повторять эту... как бы помягче сказать... неправду.
19.12.07 11:06 
В своих сообщениях.
Нет, недостаточно. Потому как есть понятие боеготовности. Вы про разблюдовку по категориям хотя бы знаете?
В действительности такого не было. Ваше утверждение - вранье.
Или почитайте книгу М.Свирина, чтобы не задавать смешных вопросов.
Не приписывайте мне своих глупостей. Вы лучше расскажите про танковые соединения без прикрытия ПВО и саперных частей. А мы послушаем.
in Antwort Altwad 19.12.07 10:59
В ответ на:
А где я говорил что они были?
А где я говорил что они были?
В своих сообщениях.
В ответ на:
Вам недостаточно того что КА превышала в почти десять раз по танкам Вермахт?
Вам недостаточно того что КА превышала в почти десять раз по танкам Вермахт?
Нет, недостаточно. Потому как есть понятие боеготовности. Вы про разблюдовку по категориям хотя бы знаете?
В ответ на:
Но уверен что и при большем количестве вооружений КА оставила бы его врагу и сдалсь в плен, как и было в действительности.
Но уверен что и при большем количестве вооружений КА оставила бы его врагу и сдалсь в плен, как и было в действительности.
В действительности такого не было. Ваше утверждение - вранье.
В ответ на:
что за проблемы, то что их слишком много было?
Или?
что за проблемы, то что их слишком много было?
Или?
Или почитайте книгу М.Свирина, чтобы не задавать смешных вопросов.
В ответ на:
Ну раскажите о новых родах войск , типа танковых ПВО и сапёрах без лопат.
Ну раскажите о новых родах войск , типа танковых ПВО и сапёрах без лопат.
Не приписывайте мне своих глупостей. Вы лучше расскажите про танковые соединения без прикрытия ПВО и саперных частей. А мы послушаем.
19.12.07 11:14
О котлах есть, а что вы о боях раскажите?
Только отствпление и сдача в плен немцам .........
Там три дивизии было, вот о чём свидетельтвуют документы
Прально, просто разбежалось по окрестнастям, куму нужны были эти солдаты в плену, кормить ещё их......
in Antwort TempterSnake 19.12.07 08:12
В ответ на:
О боях уже рассказано в книгах А.Исаева - "От Дубно до Ростова", "Котлы 1941го", "Наступление маршала Шапошникова". Читайте, просвещайтесь.
О боях уже рассказано в книгах А.Исаева - "От Дубно до Ростова", "Котлы 1941го", "Наступление маршала Шапошникова". Читайте, просвещайтесь.
О котлах есть, а что вы о боях раскажите?
Только отствпление и сдача в плен немцам .........
В ответ на:
В Брестской крепости находилось около 8 тыс. бойцов, в плен попало около 7 тыс., но после ожесточенных боев, о чем свидетельствуют немецкие документы.
В Брестской крепости находилось около 8 тыс. бойцов, в плен попало около 7 тыс., но после ожесточенных боев, о чем свидетельствуют немецкие документы.
Там три дивизии было, вот о чём свидетельтвуют документы
В ответ на:
Никакой массовой добровольной сдачи в плен там не было.
Никакой массовой добровольной сдачи в плен там не было.
Прально, просто разбежалось по окрестнастям, куму нужны были эти солдаты в плену, кормить ещё их......
19.12.07 11:16
Случилось так, что дивизионы артполка в этот день, во время полевых учений, меняя огневые позиции, оказались в боевых порядках мотопехоты.
Ето кто писал?
in Antwort TempterSnake 19.12.07 11:03
В ответ на:
В утверждении Исаева таких слов не было.
В утверждении Исаева таких слов не было.
Случилось так, что дивизионы артполка в этот день, во время полевых учений, меняя огневые позиции, оказались в боевых порядках мотопехоты.
Ето кто писал?
19.12.07 11:21
Странно, вермахту 3-4 тысяч танков и танкеток было достаточно что бы КА начала драпать до самой москвы и приказа 227, а вам превосходство КА в разы, недостаточно.
Ждём вас, раскажите что было............
что за проблемы, то что их слишком много было?
Или? это для вас невыполнимая задача?
Вот я вас и пытаюсь послушать, при чём тут ПВО , лопаты и танки?
Есть что расказать?
in Antwort TempterSnake 19.12.07 11:06
В ответ на:
Нет, недостаточно. Потому как есть понятие боеготовности. Вы про разблюдовку по категориям хотя бы знаете?
Нет, недостаточно. Потому как есть понятие боеготовности. Вы про разблюдовку по категориям хотя бы знаете?
Странно, вермахту 3-4 тысяч танков и танкеток было достаточно что бы КА начала драпать до самой москвы и приказа 227, а вам превосходство КА в разы, недостаточно.
В ответ на:
В действительности такого не было. Ваше утверждение - вранье.
В действительности такого не было. Ваше утверждение - вранье.
Ждём вас, раскажите что было............
В ответ на:
Или почитайте книгу М.Свирина, чтобы не задавать смешных вопросов.
Или почитайте книгу М.Свирина, чтобы не задавать смешных вопросов.
что за проблемы, то что их слишком много было?
Или? это для вас невыполнимая задача?
В ответ на:
Вы лучше расскажите про танковые соединения без прикрытия ПВО и саперных частей. А мы послушаем.
Вы лучше расскажите про танковые соединения без прикрытия ПВО и саперных частей. А мы послушаем.
Вот я вас и пытаюсь послушать, при чём тут ПВО , лопаты и танки?
Есть что расказать?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
19.12.07 11:23
Параметр у вас единственный, урина у советских ахфицеров 100 градусов целсия, это наверное обсыкались в КА доблестные вояки при виде вермахта?
Других параметров у вас не было.
in Antwort TempterSnake 19.12.07 08:20
В ответ на:
Параметры Вы найдете сразу же за этим высказыванием.
Параметры Вы найдете сразу же за этим высказыванием.
Параметр у вас единственный, урина у советских ахфицеров 100 градусов целсия, это наверное обсыкались в КА доблестные вояки при виде вермахта?
Других параметров у вас не было.
19.12.07 11:27
Давайте номера, количество вооружение обещанных вами дивизий (вам разница меду ВДД и ВДК ещё неясна, это типа как ДВСу ветераны путанно об отделениях и отсудствие в них командиров расказывают) и желательно в обсуждаемый временной период, когда КА массово разбегалась не оказывая сопротивление немцам.
in Antwort TempterSnake 19.12.07 08:54
В ответ на:
С чего Вы это взяли? Просто это сакральное знание не дает повода к тем выводам, что Вы делаете. Но это если логику включить.
В Вермахте были сформированы ВДД, причем, уже в 43м-45м, когда Вермахт переходил к глухой обороне
С чего Вы это взяли? Просто это сакральное знание не дает повода к тем выводам, что Вы делаете. Но это если логику включить.
В Вермахте были сформированы ВДД, причем, уже в 43м-45м, когда Вермахт переходил к глухой обороне
Давайте номера, количество вооружение обещанных вами дивизий (вам разница меду ВДД и ВДК ещё неясна, это типа как ДВСу ветераны путанно об отделениях и отсудствие в них командиров расказывают) и желательно в обсуждаемый временной период, когда КА массово разбегалась не оказывая сопротивление немцам.
19.12.07 11:32
И Харьковский вагоностроительный тоже разбомбили, но выпуск вооружения и Т34 в том числе в 1941 году только увеличился, в блокадном Ленинграде продолжали выпускать КВ-1 и то же самое происходило в Сташинграде.
О "трешке" есть высказывания СОВЕТСКИХ спецов того времени. По большей части - восторженные. Вояки от нее кипятком писали и конструкторам тыкали, мол, создайте такое же. И конструкторы создали Т-50, очень похожий на "трешку" по размерам и совокупности качеств (но не конструкции!).
И от страха обсыкались
in Antwort TempterSnake 19.12.07 08:32
В ответ на:
А прекращение выпуска Т-50 произошло вследствие отсутствия двигателя - немцы разбомбили автозавод в Ярославле, хотя его еще планировали выпускать в 43м.
А прекращение выпуска Т-50 произошло вследствие отсутствия двигателя - немцы разбомбили автозавод в Ярославле, хотя его еще планировали выпускать в 43м.
И Харьковский вагоностроительный тоже разбомбили, но выпуск вооружения и Т34 в том числе в 1941 году только увеличился, в блокадном Ленинграде продолжали выпускать КВ-1 и то же самое происходило в Сташинграде.
В ответ на:
Начальник АБТУ Федоренко в июле 41го в письме к коллективу завода 174 по результатам первого применения танка уже оценивал боевые качества Т-50 очень высоко.
Начальник АБТУ Федоренко в июле 41го в письме к коллективу завода 174 по результатам первого применения танка уже оценивал боевые качества Т-50 очень высоко.
О "трешке" есть высказывания СОВЕТСКИХ спецов того времени. По большей части - восторженные. Вояки от нее кипятком писали и конструкторам тыкали, мол, создайте такое же. И конструкторы создали Т-50, очень похожий на "трешку" по размерам и совокупности качеств (но не конструкции!).
И от страха обсыкались
19.12.07 12:09
Беспросветное невежество. Харьковский _ПАРОВОЗОСТРОИТЕЛЬНЫЙ_эвакуировали в Нижний Тагил в сентябре 41го. А 75й завод, производивший В-2 - в Челябинск. Их никто не бомбил.
В блокадном? Вы бредите. Последний КВ был собран в Ленинграде 18 октября 41 г.
Это такой искрометный юмор? Впрочем, от смеха над Вашими перлами действительно можно уписяться.
in Antwort Altwad 19.12.07 11:32
В ответ на:
И Харьковский вагоностроительный тоже разбомбили, но выпуск вооружения и Т34 в том числе в 1941 году только увеличился
И Харьковский вагоностроительный тоже разбомбили, но выпуск вооружения и Т34 в том числе в 1941 году только увеличился
Беспросветное невежество. Харьковский _ПАРОВОЗОСТРОИТЕЛЬНЫЙ_эвакуировали в Нижний Тагил в сентябре 41го. А 75й завод, производивший В-2 - в Челябинск. Их никто не бомбил.
В ответ на:
в блокадном Ленинграде продолжали выпускать КВ-1
в блокадном Ленинграде продолжали выпускать КВ-1
В блокадном? Вы бредите. Последний КВ был собран в Ленинграде 18 октября 41 г.
В ответ на:
И от страха обсыкались
И от страха обсыкались
Это такой искрометный юмор? Впрочем, от смеха над Вашими перлами действительно можно уписяться.
19.12.07 12:15
И когда фашистские войска смяли пограничные заставы и части 125-й стрелковой дивизии и широкой лавиной двинулись на нашу дивизию, артиллеристы в упор расстреливали мотоциклистов, жгли танки
Вы ваши же ссылки хоть читаете?
in Antwort TempterSnake 19.12.07 12:10
В ответ на:
где здесь про "непосредственно у границы"?
где здесь про "непосредственно у границы"?
И когда фашистские войска смяли пограничные заставы и части 125-й стрелковой дивизии и широкой лавиной двинулись на нашу дивизию, артиллеристы в упор расстреливали мотоциклистов, жгли танки
Вы ваши же ссылки хоть читаете?
19.12.07 12:23
И при этом количество выпущенных танков в 1941 году увеличилось.
С чего это вы взяли? ссылку?
Это кто писал?
18/12/07 20:12 Re: Мог ли СССР проиграть 2 МВ? #272
TempterSnake
(знакомое лицо)
Вояки от нее кипятком писали
in Antwort TempterSnake 19.12.07 12:09
В ответ на:
Харьковский _ПАРОВОЗОСТРОИТЕЛЬНЫЙ_эвакуировали в Нижний Тагил в сентябре 41го. А 75й завод, производивший В-2 - в Челябинск. Их никто не бомбил.
Харьковский _ПАРОВОЗОСТРОИТЕЛЬНЫЙ_эвакуировали в Нижний Тагил в сентябре 41го. А 75й завод, производивший В-2 - в Челябинск. Их никто не бомбил.
И при этом количество выпущенных танков в 1941 году увеличилось.
В ответ на:
Последний КВ был собран в Ленинграде 18 октября 41 г.
Последний КВ был собран в Ленинграде 18 октября 41 г.
С чего это вы взяли? ссылку?
В ответ на:
Это такой искрометный юмор? Впрочем, от смеха над Вашими перлами действительно можно уписяться.
Это такой искрометный юмор? Впрочем, от смеха над Вашими перлами действительно можно уписяться.
Это кто писал?
18/12/07 20:12 Re: Мог ли СССР проиграть 2 МВ? #272
TempterSnake
(знакомое лицо)
Вояки от нее кипятком писали
19.12.07 12:24
А я о чём?
Пряталась КА в лесах и болотах и сдавалась врагу в плен.
in Antwort TempterSnake 19.12.07 08:37
В ответ на:
А весь опыт РККА - это топтание в болотах и лесах у линии укреплений. Разницу чувствуете или снова надо разъяснять?
А весь опыт РККА - это топтание в болотах и лесах у линии укреплений. Разницу чувствуете или снова надо разъяснять?
А я о чём?
Пряталась КА в лесах и болотах и сдавалась врагу в плен.
19.12.07 12:38
in Antwort Altwad 19.12.07 12:23
Однако в условиях блокады продолжать выпуск танков было невозможно. Поэтому с июля по декабрь в несколько этапов проводилась эвакуация Кировского завода из Ленинграда в Челябинск. 6 октября Челябинский тракторный был переименован в Кировский завод Наркомтанкопрома ≈ ЧКЗ, ставший единственным заводом-изготовителем тяжелых танков вплоть до конца Великой Отечественной войны.
http://www.kursk1943.mil.ru/kursk/tw/afv/s_tank_kv1.html
http://www.kursk1943.mil.ru/kursk/tw/afv/s_tank_kv1.html
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
19.12.07 12:54
in Antwort Пух 19.12.07 12:38
ВЫ читали свою же ссылку?,
Во втором полугодии 1941 года выпуск танков на Кировском заводе существенно возрос. К производству многих узлов и агрегатов подключились такие крупные ленинградские предприятия, как Ижорский и Металлический заводы, завод ╚Русский дизель╩ и другие. Из-за отсутствия дизелей В-2 танки КВ-1, так же как и Т-34, некоторое время выпускались с бензиновыми двигателями.
Во втором полугодии 1941 года выпуск танков на Кировском заводе существенно возрос. К производству многих узлов и агрегатов подключились такие крупные ленинградские предприятия, как Ижорский и Металлический заводы, завод ╚Русский дизель╩ и другие. Из-за отсутствия дизелей В-2 танки КВ-1, так же как и Т-34, некоторое время выпускались с бензиновыми двигателями.
19.12.07 13:14
http://www.feldgrau.com/falldiv.html
http://www.feldgrau.com/articles.php?ID=18
Штатная численность - около 9 тыс. человек (3 полка по 3100 человек). Для сравнения: численность советского ВДК - чуть больше 8 тыс.
Ну так поведайте ее нам, раз Вы такой знаток!
Проблемы с восприятием текста? Я указал временной период формирования ВДД немцев.
РККА не разбегалась и сопротивление оказывала.
in Antwort Altwad 19.12.07 11:27
В ответ на:
Давайте номера, количество вооружение обещанных вами дивизий
Давайте номера, количество вооружение обещанных вами дивизий
http://www.feldgrau.com/falldiv.html
http://www.feldgrau.com/articles.php?ID=18
Штатная численность - около 9 тыс. человек (3 полка по 3100 человек). Для сравнения: численность советского ВДК - чуть больше 8 тыс.
В ответ на:
вам разница меду ВДД и ВДК ещё неясна
вам разница меду ВДД и ВДК ещё неясна
Ну так поведайте ее нам, раз Вы такой знаток!
В ответ на:
и желательно в обсуждаемый временной период
и желательно в обсуждаемый временной период
Проблемы с восприятием текста? Я указал временной период формирования ВДД немцев.
В ответ на:
когда КА массово разбегалась не оказывая сопротивление немцам
когда КА массово разбегалась не оказывая сопротивление немцам
РККА не разбегалась и сопротивление оказывала.
19.12.07 13:17
Я читаю, а Вы - нет. И не думаете. Совершенно.
Оказывается, сначала смяли заставы, потом еще части 125й сд и только потом двинулись на дивизию автора. Это "на самой границе"? Где там указано, сколько километров было от застав до частей 125й дивизии и от частей 125й далее?
in Antwort Altwad 19.12.07 12:15
В ответ на:
Вы ваши же ссылки хоть читаете?
Вы ваши же ссылки хоть читаете?
Я читаю, а Вы - нет. И не думаете. Совершенно.
В ответ на:
И когда фашистские войска смяли пограничные заставы и части 125-й стрелковой дивизии
И когда фашистские войска смяли пограничные заставы и части 125-й стрелковой дивизии
Оказывается, сначала смяли заставы, потом еще части 125й сд и только потом двинулись на дивизию автора. Это "на самой границе"? Где там указано, сколько километров было от застав до частей 125й дивизии и от частей 125й далее?
19.12.07 13:18
Вы о своих фантазиях.
Это вранье.
in Antwort Altwad 19.12.07 12:24
В ответ на:
А я о чём?
А я о чём?
Вы о своих фантазиях.
В ответ на:
Пряталась КА в лесах и болотах и сдавалась врагу в плен.
Пряталась КА в лесах и болотах и сдавалась врагу в плен.
Это вранье.