по-моему, вс╦ выглядело так..Россия прода╦т газ дружественной Украине по прилично заниженной цене.
К власти приходит Ющенко, который равертывает Украину в сторону НАТО, с ног на голову ставится роль России в 2ой мировой войне
и пр.. Есесссно возникает вопрос: почему Россия должна себе в убыток продавать газ стране, политики
которой забыли про дружбу? Это разве не логичный вопрос?
Но "честные" украинские политики хотят и кормиться из рук (труб)России и в эти же руки , пардон, гадить..))
Если я в ч╦м-то неправ, поправьте))

От перехода на личности воздержитесь. Предупреждение.

Цель России - влияние на государства для решения международных политических и экономических вопросов. Цель Государств на которые влияние может оказываться - не допустить этого. Вопросы газа, языка, федерализации я рассматриваю только в этом ключе.

вы же сами сказали, что закона о запрете перехода из одной фракции в другую пока нет, значит ваше "недопустимо" силы не имеет и Янукович закона не нарушал..
но основываясь только на этом "недопустимо" Ющенко распустил Раду, тем самым нарушив закон..

нет сил.. вам удалось меня дожать!
вы считаете, что внесение в закон о государственном языке каких-либо изменений( как-то признание русского языка, например, вторым государственнам)
это не является поправкой? А чем тогда, балта?

Разве? Сотрудничество Украина-НАТО было и раньше и кстати в том же формате, что и Россия-НАТО.

Это как? Какой была роль такая она и есть. Не будем кстати забывать, что и России то не было.

Потому что договор был например. А вот Тузла тоже была не очень дружественным актом. Почему ЧФ в Крыму за копейки базируется и еще сдает-пересдает территории в аренду?

Чес слово........... скучно с вами одни и тежи мантры повторяются у вас годами..........
1 РФ плодотворно сотрудничает с НАТО, проводит учения НАТО на территории РФ.
2- С какого перепугу РФ продавала газ в убыток? на каких основанях вы так фантазируете?
3 - с чего это вы решили что это Украина кормится с рук РФ, может это РФ кормится с рук Украины?

Ну вы же помните, что там нашли выход.

Опять только слова..А я говорю, что Россия ни на одну страну не оказывает политического давления..
Если вы называете давлением то, что Россия убирает скидки на энергоносители
для недружественных ей стран, то это вполне естесственно и объяснимо..

Все это было за откаты, благоприятствование определенным бизнес-структурам, передача земли в собственность, передача гос. недвижимости. Вы знаете как земля раздается?
А сказки про дружественность можно оставить для бабушек у подъезда. Просто перекрыли какие-то каналы финансирования определенных товарищей, вот дружба и прекратилась.

А скупка например всего Туркменского газа по дешевке и перепродажа его например Украине через тот же Росукрэнерго, это что?

Я же не призываю покупать газ по дешевке у России. Речь идет о возможностях Россию обойти. Она этому препятствует. Поэтому и необходимо государствам объединяться для выработки решения как снизить потребление именно российского газа до минимума.

Верно, потомучто не могёт, кишка тонка.

Я, значит, был не в курсе. Неужели уже Кучма заявил о намерении Украины вступить в НАТО

Это нас не было.. а Россия была))
Да нет..если звание героя Украины присваивается человеку, воевавшему против советских солдат , значит, что-то
поменялось.."датском королевстве"

Давлением я называю попытки закрепить свое монопольное положение активно противодействуя попыткам других эту монополию обойти. А вот монопольное положение уже может использоваться и для косвенного влияния на правительство, и для ведения бизнеса, и для скупки собственности.
России нужны например магистрали, трубы. Их можно купить ТОЛЬКО при содействии правительства. Что и пытались сделать. Но ВР это дело заблокировала. Возможно и Янукович помог бы потом, его активно поддерживали. Но он провалился.
Я же не утверждаю, что у России все получается.

если бы договор был нарушен, то уж давно бы вся Европа кричала об этом..
мож вы чего слышали про нарушение договора, хотя бы со стороны украинских политиков?

Да. В первой редакции этой, как ее... военной доктрины. Потом Янукович ее исправил.

А кто сказал, что советские солдаты приветствовались в западной Украине? Они же не были абсолютным добром, а несли довольно неприятную большевистскую идеологию, которую многие уже на своей шкуре испытали. Их после периода 1939-1941 должны были с цветами встречать?
Главный вопрос. Воевал ли этот человек за Украину? Я думаю да.
В Украине не все воевали на стороне СССР. Это факт, это нужно учитывать.

И это кстати имеет к России какое-то отношение?

А Европе то какое дело. Она тогда вообще самоустранилась. Сказала, ребята разбирайтесь сами, только газ не выключайте.

разговор у нас плавно перетекает в сторону "бабушка сказала" ))
факт известен: Россия поставляла газ Украине по заниженной цене как дружественной стране..
Изменилось отношение Украины к России( намерение вступить в НАТО....и пр..) -изменились цены
Если кто-то считает это давлением, то пусть доплачивает разницу в цене России .. вс╦ просто!))