Вход на сайт
А так ли демократичны демократы?
15.12.07 10:12
"разве" относится к вашему предположению о моём желании "улизнуть" от ваших "чрезвычайно трудных" вопросов))
ещё раз озвучиваю своё мнение: если лидер партии за 14 лет привёл своих единомышленников в тупик,то было бы логично такого руководителя переизбрать(если вам не нравится слово "поменять")..а если этого не происходит, то возникает вопрос: так ли всё демократично у демократов?
В ответ на:
что "разве"? и при чем тут "меняют"? Кто меняет? Бог, царь, надсмотрщик сверху? Пора уже отвыкать от категорий подобного типа, Вам не кажется? Или это, по-Вашему, и есть демократия: когда кого угодно волевым решением сверху можно "поменять"? Я повторю свой вопрос: в Яблоке председателя не выбирают, а "назначают" и "меняют"?
что "разве"? и при чем тут "меняют"? Кто меняет? Бог, царь, надсмотрщик сверху? Пора уже отвыкать от категорий подобного типа, Вам не кажется? Или это, по-Вашему, и есть демократия: когда кого угодно волевым решением сверху можно "поменять"? Я повторю свой вопрос: в Яблоке председателя не выбирают, а "назначают" и "меняют"?
"разве" относится к вашему предположению о моём желании "улизнуть" от ваших "чрезвычайно трудных" вопросов))
ещё раз озвучиваю своё мнение: если лидер партии за 14 лет привёл своих единомышленников в тупик,то было бы логично такого руководителя переизбрать(если вам не нравится слово "поменять")..а если этого не происходит, то возникает вопрос: так ли всё демократично у демократов?
15.12.07 10:30
угу..путинский режим..зажим демократических свобод..кровавая гэбня....))
продолжайте, SwetLana, любимый набор штампов лидеров российской демократии))
когда устанете, постарайтесь вернуться к теме..))
В ответ на:
Там- же, в 90-х, остался и шанс граждан что-то изменить...
Там- же, в 90-х, остался и шанс граждан что-то изменить...
угу..путинский режим..зажим демократических свобод..кровавая гэбня....))
продолжайте, SwetLana, любимый набор штампов лидеров российской демократии))
когда устанете, постарайтесь вернуться к теме..))
15.12.07 10:49
я разве критиковал что-то из его доктрины?
Тем более, что говорить он за это время научился вполне прилично))
у вас с Явлинским связываются какие-то СМ-ассоциации)) считаете, что все традиционные пути им уже были опробованы?))
можете это доказать фактами из истории или современности? чтобы было так как вы сказали: экономист у власти- в стране расцвет, силовик- страна в загоне?..
но тема моя всё-таки опять не об этом.. не о сравнение "режима "Путина и рая Явлинского))
а об отсутствии, на мой взгляд, элементов демократии внутри самой демократической партии))
ПыСы:
информация о России у вас тоже, похоже , из 90-х))
По уровню жизни Россия заняла 67-е место
http://www.rg.ru/2007/11/29/reiting.html
В ответ на:
Он говорит что-то неправильное? Вы в состоянии указать на его ошибочное понимание необходимых перемен в российском обществе
Он говорит что-то неправильное? Вы в состоянии указать на его ошибочное понимание необходимых перемен в российском обществе
я разве критиковал что-то из его доктрины?
В ответ на:
Нет. Просто Вам не хватает в его руках кнута и пряника. Точнее даже - только кнута и обещаний пряника.
Нет. Просто Вам не хватает в его руках кнута и пряника. Точнее даже - только кнута и обещаний пряника.
у вас с Явлинским связываются какие-то СМ-ассоциации)) считаете, что все традиционные пути им уже были опробованы?))
В ответ на:
А значит, если будут страной управлять такие "силовики" как Путин, а не такие экономисты, как Явлинский, то России гарантированы постоянные 150-ые места в мире по уровню жизни народа.
А значит, если будут страной управлять такие "силовики" как Путин, а не такие экономисты, как Явлинский, то России гарантированы постоянные 150-ые места в мире по уровню жизни народа.
можете это доказать фактами из истории или современности? чтобы было так как вы сказали: экономист у власти- в стране расцвет, силовик- страна в загоне?..
но тема моя всё-таки опять не об этом.. не о сравнение "режима "Путина и рая Явлинского))
а об отсутствии, на мой взгляд, элементов демократии внутри самой демократической партии))
ПыСы:
В ответ на:
то России гарантированы постоянные 150-ые места в мире по уровню жизни народа.
то России гарантированы постоянные 150-ые места в мире по уровню жизни народа.
информация о России у вас тоже, похоже , из 90-х))
По уровню жизни Россия заняла 67-е место
http://www.rg.ru/2007/11/29/reiting.html
15.12.07 11:39
Вот это, Вадик, я считаю правильной ( и неожиданно быстрой
) реакцией на мою критику))))


В партии "Яблоко" скоро может смениться руководство
15.12.2007 04:40 | Радио Свобода
Партия "Яблоко" объявила о начале внутрипартийной реформы. Её результатом уже в феврале может стать смена руководства.
Бюро "Яблока" обсудило в пятницу вечером положение в партии по итогам участия в думских выборах.
В партии "Яблоко" скоро может смениться руководство
15.12.2007 04:40 | Радио Свобода
Партия "Яблоко" объявила о начале внутрипартийной реформы. Её результатом уже в феврале может стать смена руководства.
Бюро "Яблока" обсудило в пятницу вечером положение в партии по итогам участия в думских выборах.
15.12.07 12:35
Всё верно методы демократии без кнута всё чаще себя не оправдывают...
http://www.amnesty.org.ru/pages/guantanamobay-index-rus
В ответ на:
Но во-первых, кнут всегда находится в руках у власти, а не у оппозиции.
Но во-первых, кнут всегда находится в руках у власти, а не у оппозиции.
Всё верно методы демократии без кнута всё чаще себя не оправдывают...
http://www.amnesty.org.ru/pages/guantanamobay-index-rus
15.12.07 12:45
Странно, мне казалось, что это , наоборот, подтверждает, что я прав..как всегда
То есть понадобился толчок в 60 млн рублей штрафных (как минимум) и полный позор на выборах, чтобы демократы
вспомнили о возможности смены обанкротившегося(не только финансово) руководителя..и попытались (или попытаются)это сделать..
Могу прогнозировать, что демократ Явлинский, если его скинут, партию ликвидирует..
в ответ Osti 15.12.07 12:21
В ответ на:
Вот видите, Ноль, вы опять ошиблись, ка всегда!
Вот видите, Ноль, вы опять ошиблись, ка всегда!
Странно, мне казалось, что это , наоборот, подтверждает, что я прав..как всегда
То есть понадобился толчок в 60 млн рублей штрафных (как минимум) и полный позор на выборах, чтобы демократы
вспомнили о возможности смены обанкротившегося(не только финансово) руководителя..и попытались (или попытаются)это сделать..
Могу прогнозировать, что демократ Явлинский, если его скинут, партию ликвидирует..
15.12.07 12:48
в ответ ноль 15.12.07 12:36
Да и зачем она им нужна, эта демократия, внутри партии? Главное, чтоб в стране таковая царила. Но народ наш, демос так называемый, сами знаете, недостаточно интеллегентен, чтоб по праву оценить такую ценность. В моё родимом Ставропольском крае народ ну никак не демократичен, еле-еле до 1 % Яблоко с трудом дотянуло.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
15.12.07 12:56
А если Вы не в состоянии "критиковать что-либо из его доктрины", то что Вы вообще можете критиковать?
Что он не вед╦т народ на баррикады?
Что мало интриг разводит в борьбе за личную власть?
Пора бы уже понять, что для оппозиции вполне достаточно представить свою грамотную и персп5ективную программу.
А если избиратели не доросли до е╦ понимания и предпочитают у власти корпорацию силовиков с кнутом в руке - то насильно их ни какие демократы к благополучию тащить не могут и не будут.
Просто я вижу в н╦м умного человека, который разбирается в экономике, а не в интригах силовиков в борьбе за личную власть, которые Вы ,по видимому, и называете "традиционными путями".
А Вам надо ещ╦ и доказывать, что рабовладельческий труд менее производителен, чем труд свободного ремесленника или, что люди на себя работают лучше, чем на дядю?
Это Вам не только теоретики капитализма, но и теоретики так называемого социализма и коммунизма скажут.
Вам бы только поучиться немного и подумать вместо того, чтобы спорить.
Вы считаете, что Россия достойна 67-го места и это для не╦ предел мечтаний?
Мне кажется, что 67-ым местом нужно не гордиться, а скорее его стесняться.
(По крайней мере, я во всех шахматных турнирах стремлюсь занимать лишь призовые места.
)
Впрочем при власти "силовиков" даже и такое место достигнуто лишь за сч╦т разбазаривания природных ископаемых.
в ответ ноль 15.12.07 10:49
В ответ на:
- Он говорит что-то неправильное? Вы в состоянии указать на его ошибочное понимание необходимых перемен в российском обществе
- я разве критиковал что-то из его доктрины? Тем более, что говорить он за это время научился вполне прилично))
- Он говорит что-то неправильное? Вы в состоянии указать на его ошибочное понимание необходимых перемен в российском обществе
- я разве критиковал что-то из его доктрины? Тем более, что говорить он за это время научился вполне прилично))
А если Вы не в состоянии "критиковать что-либо из его доктрины", то что Вы вообще можете критиковать?
Что он не вед╦т народ на баррикады?
Что мало интриг разводит в борьбе за личную власть?
Пора бы уже понять, что для оппозиции вполне достаточно представить свою грамотную и персп5ективную программу.
А если избиратели не доросли до е╦ понимания и предпочитают у власти корпорацию силовиков с кнутом в руке - то насильно их ни какие демократы к благополучию тащить не могут и не будут.
В ответ
на:
- Нет. Просто Вам не хватает в его руках кнута и пряника. Точнее даже - только кнута и обещаний пряника.
- у вас с Явлинским связываются какие-то СМ-ассоциации)) считаете, что все традиционные пути им уже были опробованы?))
- Нет. Просто Вам не хватает в его руках кнута и пряника. Точнее даже - только кнута и обещаний пряника.
- у вас с Явлинским связываются какие-то СМ-ассоциации)) считаете, что все традиционные пути им уже были опробованы?))
Просто я вижу в н╦м умного человека, который разбирается в экономике, а не в интригах силовиков в борьбе за личную власть, которые Вы ,по видимому, и называете "традиционными путями".
В ответ на:
- А значит, если будут страной управлять такие "силовики" как Путин, а не такие экономисты, как Явлинский, то России гарантированы постоянные 150-ые места в мире по уровню жизни народа.
- можете это доказать фактами из истории или современности? чтобы было так как вы сказали: экономист у власти- в стране расцвет, силовик- страна в загоне?..
- А значит, если будут страной управлять такие "силовики" как Путин, а не такие экономисты, как Явлинский, то России гарантированы постоянные 150-ые места в мире по уровню жизни народа.
- можете это доказать фактами из истории или современности? чтобы было так как вы сказали: экономист у власти- в стране расцвет, силовик- страна в загоне?..
А Вам надо ещ╦ и доказывать, что рабовладельческий труд менее производителен, чем труд свободного ремесленника или, что люди на себя работают лучше, чем на дядю?
Это Вам не только теоретики капитализма, но и теоретики так называемого социализма и коммунизма скажут.
Вам бы только поучиться немного и подумать вместо того, чтобы спорить.
В ответ на:
информация о России у вас тоже, похоже , из 90-х))
По уровню жизни Россия заняла 67-е место
http://www.rg.ru/2007/11/29/reiting.html
информация о России у вас тоже, похоже , из 90-х))
По уровню жизни Россия заняла 67-е место
http://www.rg.ru/2007/11/29/reiting.html
Вы считаете, что Россия достойна 67-го места и это для не╦ предел мечтаний?
Мне кажется, что 67-ым местом нужно не гордиться, а скорее его стесняться.
(По крайней мере, я во всех шахматных турнирах стремлюсь занимать лишь призовые места.
Впрочем при власти "силовиков" даже и такое место достигнуто лишь за сч╦т разбазаривания природных ископаемых.
15.12.07 12:58
в ответ SobakaNaSene 15.12.07 12:48
Парадокс! !!! Господа с таким усердием защищают лидера партии, за 14 лет кроме демагогии ничем себя не проявившего, набравшего
меньше 1 % голосов избирателей..но с ещ╦ большим критикуют Путина, с которы страна за 8 лет (пусть и благодаря
нефтедолларам) достигла реальных успехов(общепризнанных) и за которого подали голоса большинство россиян...Комишь..не правда ли?))
меньше 1 % голосов избирателей..но с ещ╦ большим критикуют Путина, с которы страна за 8 лет (пусть и благодаря
нефтедолларам) достигла реальных успехов(общепризнанных) и за которого подали голоса большинство россиян...Комишь..не правда ли?))
15.12.07 13:01
Вам после многоточия ещ╦ оставалось дописать "...в России".
О том я и говорил, что россиянам нужен кнут, а демократия кнутом не пользуется...
вот и представляется она ура-патриотам слабой формой управления.
А попросту не доросли они до понимания демократии. Ведь не случайно до сих пор называют демократами перекрасившихся коммунистов.
в ответ Рокот 15.12.07 12:35
В ответ на:
Но во-первых, кнут всегда находится в руках у власти, а не у оппозиции.
Вс╦ верно методы демократии без кнута вс╦ чаще себя не оправдывают...
Но во-первых, кнут всегда находится в руках у власти, а не у оппозиции.
Вс╦ верно методы демократии без кнута вс╦ чаще себя не оправдывают...
Вам после многоточия ещ╦ оставалось дописать "...в России".
О том я и говорил, что россиянам нужен кнут, а демократия кнутом не пользуется...
вот и представляется она ура-патриотам слабой формой управления.
А попросту не доросли они до понимания демократии. Ведь не случайно до сих пор называют демократами перекрасившихся коммунистов.
15.12.07 13:07
в ответ ноль 15.12.07 12:58
Комиш-комиш! Особенно, что товарищи шахматисты не совсем в курсе личных интриг. Ну да, своих не плёл - потенция слабовата, зато других конкурентов в борьбе за власть "разоблачал"
Пойти спросить, за что именно Жириновский Явлинского в Думе водичкой полил? Или сразу напомнить? Или лучше замнём это дело.... 
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
15.12.07 13:23
в ответ kurban04 15.12.07 13:17
Явлинский список женщин, с которыми Жириновский якобы состоял в интимной связи, собрался обнародовать. Я этот эпизод первый раз из немецкого ТэФау тоже не уловил, а потом мне глаза открыли, я поискал в сети и убедился. 
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...






