русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

А так ли демократичны демократы?

1385  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
ноль коренной житель15.12.07 10:12
ноль
15.12.07 10:12 
in Antwort digital.pilot 15.12.07 00:53, Zuletzt geändert 15.12.07 10:12 (ноль)
В ответ на:
что "разве"? и при чем тут "меняют"? Кто меняет? Бог, царь, надсмотрщик сверху? Пора уже отвыкать от категорий подобного типа, Вам не кажется? Или это, по-Вашему, и есть демократия: когда кого угодно волевым решением сверху можно "поменять"? Я повторю свой вопрос: в Яблоке председателя не выбирают, а "назначают" и "меняют"?

"разве" относится к вашему предположению о моём желании "улизнуть" от ваших "чрезвычайно трудных" вопросов))
ещё раз озвучиваю своё мнение: если лидер партии за 14 лет привёл своих единомышленников в тупик,то было бы логично такого руководителя переизбрать(если вам не нравится слово "поменять")..а если этого не происходит, то возникает вопрос: так ли всё демократично у демократов?
#21 
ноль коренной житель15.12.07 10:30
ноль
15.12.07 10:30 
in Antwort SwetLana 15.12.07 01:55, Zuletzt geändert 15.12.07 10:31 (ноль)
В ответ на:
Там- же, в 90-х, остался и шанс граждан что-то изменить...

угу..путинский режим..зажим демократических свобод..кровавая гэбня....))
продолжайте, SwetLana, любимый набор штампов лидеров российской демократии))
когда устанете, постарайтесь вернуться к теме..))
#22 
golma1 злая мачеха15.12.07 10:48
golma1
15.12.07 10:48 
in Antwort Хорошист 15.12.07 00:56
От флуда воздержитесь.
#23 
ноль коренной житель15.12.07 10:49
ноль
15.12.07 10:49 
in Antwort Schachspiler 15.12.07 09:32, Zuletzt geändert 15.12.07 11:23 (ноль)
В ответ на:
Он говорит что-то неправильное? Вы в состоянии указать на его ошибочное понимание необходимых перемен в российском обществе

я разве критиковал что-то из его доктрины? Тем более, что говорить он за это время научился вполне прилично))
В ответ на:
Нет. Просто Вам не хватает в его руках кнута и пряника. Точнее даже - только кнута и обещаний пряника.

у вас с Явлинским связываются какие-то СМ-ассоциации)) считаете, что все традиционные пути им уже были опробованы?))
В ответ на:
А значит, если будут страной управлять такие "силовики" как Путин, а не такие экономисты, как Явлинский, то России гарантированы постоянные 150-ые места в мире по уровню жизни народа.

можете это доказать фактами из истории или современности? чтобы было так как вы сказали: экономист у власти- в стране расцвет, силовик- страна в загоне?..
но тема моя всё-таки опять не об этом.. не о сравнение "режима "Путина и рая Явлинского))
а об отсутствии, на мой взгляд, элементов демократии внутри самой демократической партии))
ПыСы:
В ответ на:
то России гарантированы постоянные 150-ые места в мире по уровню жизни народа.

информация о России у вас тоже, похоже , из 90-х))
По уровню жизни Россия заняла 67-е место
http://www.rg.ru/2007/11/29/reiting.html
#24 
ноль коренной житель15.12.07 11:39
ноль
15.12.07 11:39 
in Antwort Altwad 14.12.07 23:42, Zuletzt geändert 15.12.07 11:45 (ноль)
Вот это, Вадик, я считаю правильной ( и неожиданно быстрой) реакцией на мою критику))))
В партии "Яблоко" скоро может смениться руководство
15.12.2007 04:40 | Радио Свобода
Партия "Яблоко" объявила о начале внутрипартийной реформы. Её результатом уже в феврале может стать смена руководства.
Бюро "Яблока" обсудило в пятницу вечером положение в партии по итогам участия в думских выборах.

#25 
SobakaNaSene Новичок15.12.07 12:17
SobakaNaSene
15.12.07 12:17 
in Antwort ноль 15.12.07 11:39
Так гпартгеноссы Явлинского хотели ж Ходорковского в партию вступить, уже и переговоры с адвокатам (успешно) провели. Так нет же! На дыбы встал Григорий! Верно говорите - нет там у них демократии.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#26 
Osti коренной житель15.12.07 12:21
Osti
15.12.07 12:21 
in Antwort ноль 15.12.07 11:39
Вот видите, Ноль, вы опять ошиблись, ка всегда!
Конечно, яблочникам далеко до рокировочной истиной демократии. Но они уже стараются вам потрафить. Испугались.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#27 
SobakaNaSene Новичок15.12.07 12:33
SobakaNaSene
15.12.07 12:33 
in Antwort Osti 15.12.07 12:21
Насколько я в курсе (из сайта Яблока), такие недовольства Явлинским наблюдаются уже довольно давно, но он не собирается сдавать позиций.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#28 
Рокот постоялец15.12.07 12:35
Рокот
15.12.07 12:35 
in Antwort Schachspiler 15.12.07 09:32, Zuletzt geändert 15.12.07 12:36 (Рокот)
В ответ на:
Но во-первых, кнут всегда находится в руках у власти, а не у оппозиции.

Всё верно методы демократии без кнута всё чаще себя не оправдывают...
http://www.amnesty.org.ru/pages/guantanamobay-index-rus
#29 
ноль коренной житель15.12.07 12:36
ноль
15.12.07 12:36 
in Antwort SobakaNaSene 15.12.07 12:17
В ответ на:
Верно говорите - нет там у них демократии

ага..сплошной волюнтаризЬм и авторитаризЬм ..))
#30 
ноль коренной житель15.12.07 12:45
ноль
15.12.07 12:45 
in Antwort Osti 15.12.07 12:21
В ответ на:
Вот видите, Ноль, вы опять ошиблись, ка всегда!

Странно, мне казалось, что это , наоборот, подтверждает, что я прав..как всегда
То есть понадобился толчок в 60 млн рублей штрафных (как минимум) и полный позор на выборах, чтобы демократы
вспомнили о возможности смены обанкротившегося(не только финансово) руководителя..и попытались (или попытаются)это сделать..
Могу прогнозировать, что демократ Явлинский, если его скинут, партию ликвидирует..
#31 
SobakaNaSene Новичок15.12.07 12:48
SobakaNaSene
15.12.07 12:48 
in Antwort ноль 15.12.07 12:36
Да и зачем она им нужна, эта демократия, внутри партии? Главное, чтоб в стране таковая царила. Но народ наш, демос так называемый, сами знаете, недостаточно интеллегентен, чтоб по праву оценить такую ценность. В моё родимом Ставропольском крае народ ну никак не демократичен, еле-еле до 1 % Яблоко с трудом дотянуло.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#32 
ноль коренной житель15.12.07 12:48
ноль
15.12.07 12:48 
in Antwort Osti 15.12.07 12:21, Zuletzt geändert 15.12.07 12:49 (ноль)
В ответ на:
Конечно, яблочникам далеко до рокировочной истиной демократии

О!..у вас появились новый термин в обиходе? расшифруйте, чтобы я мог блеснуть им при случае..
#33 
Schachspiler коренной житель15.12.07 12:56
15.12.07 12:56 
in Antwort ноль 15.12.07 10:49
В ответ на:
- Он говорит что-то неправильное? Вы в состоянии указать на его ошибочное понимание необходимых перемен в российском обществе
- я разве критиковал что-то из его доктрины? Тем более, что говорить он за это время научился вполне прилично))

А если Вы не в состоянии "критиковать что-либо из его доктрины", то что Вы вообще можете критиковать?
Что он не вед╦т народ на баррикады?
Что мало интриг разводит в борьбе за личную власть?
Пора бы уже понять, что для оппозиции вполне достаточно представить свою грамотную и персп5ективную программу.
А если избиратели не доросли до е╦ понимания и предпочитают у власти корпорацию силовиков с кнутом в руке - то насильно их ни какие демократы к благополучию тащить не могут и не будут.
В ответ на:
- Нет. Просто Вам не хватает в его руках кнута и пряника. Точнее даже - только кнута и обещаний пряника.
- у вас с Явлинским связываются какие-то СМ-ассоциации)) считаете, что все традиционные пути им уже были опробованы?))

Просто я вижу в н╦м умного человека, который разбирается в экономике, а не в интригах силовиков в борьбе за личную власть, которые Вы ,по видимому, и называете "традиционными путями".
В ответ на:
- А значит, если будут страной управлять такие "силовики" как Путин, а не такие экономисты, как Явлинский, то России гарантированы постоянные 150-ые места в мире по уровню жизни народа.
- можете это доказать фактами из истории или современности? чтобы было так как вы сказали: экономист у власти- в стране расцвет, силовик- страна в загоне?..

А Вам надо ещ╦ и доказывать, что рабовладельческий труд менее производителен, чем труд свободного ремесленника или, что люди на себя работают лучше, чем на дядю?
Это Вам не только теоретики капитализма, но и теоретики так называемого социализма и коммунизма скажут.
Вам бы только поучиться немного и подумать вместо того, чтобы спорить.
В ответ на:
информация о России у вас тоже, похоже , из 90-х))
По уровню жизни Россия заняла 67-е место
http://www.rg.ru/2007/11/29/reiting.html

Вы считаете, что Россия достойна 67-го места и это для не╦ предел мечтаний?
Мне кажется, что 67-ым местом нужно не гордиться, а скорее его стесняться.
(По крайней мере, я во всех шахматных турнирах стремлюсь занимать лишь призовые места.)
Впрочем при власти "силовиков" даже и такое место достигнуто лишь за сч╦т разбазаривания природных ископаемых.
#34 
ноль коренной житель15.12.07 12:58
ноль
15.12.07 12:58 
in Antwort SobakaNaSene 15.12.07 12:48
Парадокс! !!! Господа с таким усердием защищают лидера партии, за 14 лет кроме демагогии ничем себя не проявившего, набравшего
меньше 1 % голосов избирателей..но с ещ╦ большим критикуют Путина, с которы страна за 8 лет (пусть и благодаря
нефтедолларам) достигла реальных успехов(общепризнанных) и за которого подали голоса большинство россиян...Комишь..не правда ли?))
#35 
Schachspiler коренной житель15.12.07 13:01
15.12.07 13:01 
in Antwort Рокот 15.12.07 12:35
В ответ на:
Но во-первых, кнут всегда находится в руках у власти, а не у оппозиции.
Вс╦ верно методы демократии без кнута вс╦ чаще себя не оправдывают...

Вам после многоточия ещ╦ оставалось дописать "...в России".
О том я и говорил, что россиянам нужен кнут, а демократия кнутом не пользуется...
вот и представляется она ура-патриотам слабой формой управления.
А попросту не доросли они до понимания демократии. Ведь не случайно до сих пор называют демократами перекрасившихся коммунистов.
#36 
SobakaNaSene Новичок15.12.07 13:07
SobakaNaSene
15.12.07 13:07 
in Antwort ноль 15.12.07 12:58
Комиш-комиш! Особенно, что товарищи шахматисты не совсем в курсе личных интриг. Ну да, своих не плёл - потенция слабовата, зато других конкурентов в борьбе за власть "разоблачал" Пойти спросить, за что именно Жириновский Явлинского в Думе водичкой полил? Или сразу напомнить? Или лучше замнём это дело....
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#37 
oldwalker коренной житель15.12.07 13:08
oldwalker
15.12.07 13:08 
in Antwort Schachspiler 15.12.07 13:01
В ответ на:
О том я и говорил, что россиянам нужен кнут, а демократия кнутом не пользуется...
А чем пользуются демократы? Примените к чему нибудь.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#38 
  kurban04 коренной житель15.12.07 13:17
kurban04
15.12.07 13:17 
in Antwort SobakaNaSene 15.12.07 13:07
В ответ на:
Пойти спросить, за что именно Жириновский Явлинского в Думе водичкой полил?
А за что?
#39 
SobakaNaSene Новичок15.12.07 13:23
SobakaNaSene
15.12.07 13:23 
in Antwort kurban04 15.12.07 13:17
Явлинский список женщин, с которыми Жириновский якобы состоял в интимной связи, собрался обнародовать. Я этот эпизод первый раз из немецкого ТэФау тоже не уловил, а потом мне глаза открыли, я поискал в сети и убедился.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle