Deutsch

Стремление к паханату

3591   13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 все
Wladimir- коренной житель02.01.08 00:34
02.01.08 00:34 
в ответ Maybe Your Fate 01.01.08 19:04
В ответ на:
Я не про географию, а про этнографию.
Австралийцы например в большинстве своем представители англо-саксонской цивилизации, т.е. евпропейцы, хоть и живут в другом полушарии.

И американцы тоже. Ну и что? Границу ведь между Европой и Азией никто не может провести. Вы, во всяком случае, не смогли.
И кто же тогда, кстати, русские? Культура от Византии, что как-никак а Европа. Вы же не будете отрицать, что Восточная римская Империя таки Европа? Покоряли Сибирь, когда другие народы Европы покоряли Америку, Африку и Австралию. В чем же отличие от европейских народов?
В ответ на:

Кстати на мой взгляд отчасти показательным является история современной Украины, где восток с западом друг друга не понимают.
Одна сторона (Запад) норовит другой (Восток) навязать свою волю. Вот и все "непонимание".
Всё проходит. И это пройдёт.
Maybe Your Fate посетитель02.01.08 02:07
Maybe Your Fate
02.01.08 02:07 
в ответ Voodoо 01.01.08 23:08
В ответ на:
Почему утерян? А как же публичные культы педерастов?

Я не в курсе данных культов. Массовости в любом случае это не имеет.
В ответ на:
Отказ от христианства с массовым геноцидом своего духовенства имел место после октябрьской революции. Зато теперь все такие истые православные что просто аж дух захватывает.

Да уж. Современность всегда восхещает больше древней истории, однако сложно говорить о христьянсве в дореволюционной России, иначе как то непонятно как все такие духовные и православные наворотили все это. Ведь когда Сталин умер люди правда плакали, следовательно признавали своим лидером и разделяли ценности. И без хотя бы пасивного согласия масс, револиции не было бы.
В ответ на:
Во всяком случае Московия считала себя так называемым 3-м Римом.

Да хоть родиной слонов.
Нужно что бы и все остальные считали, а так у себя лично можно провозгласить себя хоть императарами Вселенной.
В ответ на:
все-таки Греция 400 лет была под турками.

А Россия 300 под татаро-монголами, и что?
Да жители средней полосы России физиономически ближе к татарам чем к европейцам. Скорее всего и есть потомки охристьяненых татар 300 лет назад, хотя может еще какие то причины есть.
Например некий профессор казанского университета (не помню фамилию, вспомню напишу) считает население средней полосы России теме же людьми что и казанские татары.
Maybe Your Fate посетитель02.01.08 02:16
Maybe Your Fate
02.01.08 02:16 
в ответ Wladimir- 02.01.08 00:34
В ответ на:
Вы, во всяком случае, не смогли.

Нет это Вы не захотели услышать.
Или Вы хотите чтобы я Вам карту нарисовал?
В ответ на:
Одна сторона (Запад) норовит другой (Восток) навязать свою волю. Вот и все "непонимание"

Так это не "все", это ключевой момент непонимания.
Если бы было понимание, то и волю навязывать было бы не надо.
Darja68 коренной житель02.01.08 12:54
Darja68
02.01.08 12:54 
в ответ Bastler 25.12.07 12:26
В ответ на:
Итак, подводя промежуточный итог, можно констатировать, что один из вас лжет. Намеренно или нет - вопрос другой. Как же можно дискутировать, не зная достоверной информации?
А как можно, будучи модератором, поддерживать дискуссию, не имеющую к теме ветки ни малейшего отношения, вместо того, чтобы предложить оппонентам, интересующимся гражданством, открыть новые ветки или посетить соответствующие форумы?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Darja68 коренной житель02.01.08 12:55
Darja68
02.01.08 12:55 
в ответ Bastler 26.12.07 19:55
В ответ на:
Вы зачем такая агрессивная?
Мы тут сидим, удовольствие стараемся получить
От флуда
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Darja68 коренной житель02.01.08 12:58
Darja68
02.01.08 12:58 
в ответ svetlana_radzivi 25.12.07 23:00
В ответ на:
найд╦т свою " формулу" государственного строя, будет это паханат в целом или Российский федеративный паханат.
Так ведь страшно же в паханате жить, "паханат" ведь всегда подразумевает элемент уголовности... уркаганы, авторитеты... А уж федеративный паханат - это совсем жутко звучит... Может, вы с каганатом спутали?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Darja68 коренной житель02.01.08 13:04
Darja68
02.01.08 13:04 
в ответ svetlana_radzivi 26.12.07 20:49
В ответ на:
Но главное, Россия оставалась ПРАВОСЛАВНЫМ государством с СИЛЬНОЙ ВЕРТИКАЛЬНОЙ ВЛАСТЬЮ, во главе которой стоял царь. Так что царь только делал страну комфортной, удобной для бытовой жизни, для развития дальше, но не трогал основы, на которой строилась государственность: православие + сильная влас
Где имение - а где вода? Где Православный Царь, обязанный своим статусом, своим дворянством быть отцом народу - и где политика, сросшаяся с криминалом, которой на народ плевать? Если бы Николай 1 не забыл свой долг, не потерял бы свой статус "отца православных", может не случилось бы и последующего витка паханата...
В ветке речь шла о том, что все попытки ввести демократию непременно ведут к ее криминализации и стремлению власти к организации паханских структур... Криминал (олигархи), стремящиеся отмыть деньги в политике. Политмаркетинг вместо партий и базиса. "Электорат" - лохи, чьи голоса либо не учитывают, либо покупают... В перспективе - политический беспредел, только у власти не царь, а ставленник тех или иных паханских группировок. Вот он - паханат, при чем тут православный царь...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Wladimir- коренной житель02.01.08 16:10
02.01.08 16:10 
в ответ Maybe Your Fate 02.01.08 02:16
В ответ на:
Нет это Вы не захотели услышать.
Или Вы хотите чтобы я Вам карту нарисовал?
Так это Ваша, а не моя идея отделить "чистых" то бишь европейцев от нечистых "азиатов". Не Вы ли утверждали, что или европейсий менталитет или азиатский а третьего не дано? Вот я Вам и предложил нарисовать карту, где указано было где чистые, а где нечистые. Где возможна демократия, а где только паханат.
А нарисовать карту очень неплохо было бы, кстати. И особенно на юге постарайтесь границу точно указать.
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- коренной житель02.01.08 16:15
02.01.08 16:15 
в ответ Maybe Your Fate 02.01.08 02:16
В ответ на:
Так это не "все", это ключевой момент непонимания.
Если бы было понимание, то и волю навязывать было бы не надо.
Вот, вот, отдавали бы граждане молча кошельки молодцам с большой дороги и проблемы бы не было... А те ропщут чего то. Ключевой момент непонимания, понимаешь...
Всё проходит. И это пройдёт.
Maybe Your Fate посетитель02.01.08 17:21
Maybe Your Fate
02.01.08 17:21 
в ответ Wladimir- 02.01.08 16:10
В ответ на:
"чистых" то бишь европейцев от нечистых "азиатов"

А у Вас похоже комплекс неполноценности на данную тему?
Ссылку из моего поста о чистоте в студию пожалуйста.
В ообще то мы чистоту не обсуждали, мы обсуждали Паханат, и его причины.
В ответ на:
А нарисовать карту очень неплохо было бы

Карту рисовать дело утомительное и неблагодарное, намек на то что есть различные психологические установки у европейцев и азиатов и то в меня сразу к.... полетели.
Кроме того, некая сложившияся в царское время этографическое разделение, т.е. люди жили веками в одном регионе было разрушиномежрегиональным переселением в советское время, но это кстати не значит что все успели перемешаться, скорее речь идет об оазисности.
В ответ на:
Вот, вот, отдавали бы граждане молча кошельки молодцам с большой дороги и проблемы бы не было

Это Вы кого имеете ввиду?
Мне кажется там принина была в непонимании населения друг друга.
Кроме того, о молодцах с большей дороги, так там некто с уголовынм прошлым был, его даже в России по тв пиарили. Забавно.
  TOTEM-S* постоялец02.01.08 17:27
02.01.08 17:27 
в ответ DarjinKlon 14.12.07 13:16
В ответ на:
Интересно, почему любая попытка России вступить на путь "демократии" неизбежно вырождается в паханат, причем чем дальше, тем страшеннее?

Ничего интересного.Вы знаете как создаютса политические партии,как они регистрируютса,кто за ними стоит?В большую политику кроме как "по-понятиям" не войти.Так шо демократия в России -затея утопическая,страна слишком большая и все уже подЕлено.А "демократы"-это те,кому не досталось:)))
Wladimir- коренной житель02.01.08 21:04
02.01.08 21:04 
в ответ Maybe Your Fate 02.01.08 17:21
В ответ на:
А у Вас похоже комплекс неполноценности на данную тему?
Ссылку из моего поста о чистоте в студию пожалуйста.
В ообще то мы чистоту не обсуждали, мы обсуждали Паханат, и его причины.
Да пожалуйста -
В ответ на:
Практика показывает о несостоятельности евроазийских учений. Уж слишком Европа и Азия разные.
Все идеи евразийства пропитаны лицемерием. Это все равно, что одновременно пить из двух кружек, или простите за фамильярность, ... в два унитаза. Либо одно, либо другое. А вот когда на азиата приклеивают ярлык Европеец, он все равно строит то что умеет какой-нибудь...нат. Например - Паханат
Либо - либо. Ваши слова. Поэтому я и попросил о карте. Для того чтобы, упаси Бог, лицемерия не было. А то Вы евразийство в лицемерии обвинили. Как человек прямой и нелицемерный подтвердите свои слова. Укажите нам на карте, где Европа с демократией и где Азия с паханатом. Европа и Азия вполне географические понятия. Сложности не представит. Конечно, если знаете, где он расположен, этот самый паханат.
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- коренной житель02.01.08 21:10
02.01.08 21:10 
в ответ Maybe Your Fate 02.01.08 17:21
В ответ на:
Это Вы кого имеете ввиду?
Мне кажется там принина была в непонимании населения друг друга.
Кроме того, о молодцах с большей дороги, так там некто с уголовынм прошлым был, его даже в России по тв пиарили. Забавно.
Не "кого", а "что". Явление как таковое, когда одна чаксть общества навязывает свою волю другой части.
Всё проходит. И это пройдёт.
Maybe Your Fate посетитель03.01.08 00:29
Maybe Your Fate
03.01.08 00:29 
в ответ Wladimir- 02.01.08 21:04
В ответ на:
Да пожалуйста -

И где у меня применялось слово чистота?
Чистота, применительно к этносам звучит негативно и употребляется или ярыми нацистами, или людьми с комплексом неполноценности, которые в любой дискусии на тему, расс, происхождений, этносов и т.д. видят исключительно желание поддеть их самолюбие и указать им пальцем на зауралье, или еще куда-нибудь.
В ответ на:
Укажите нам на карте, где Европа с демократией и где Азия с паханатом.

Я не писал что Азия с паханатом. Я писал, что у азиатов есть склонность к построению ...натов например Паханата.
В ответ на:
Европа и Азия вполне географические понятия.

Да эти понятия конкретны когда мы говорим о континентальных плитах.
Когда же мы говорим о этносах, то геграфия в полной мере не может быть помошником,
и привязывать к георгафическим понятиям можно лишь условно происхождение некого народа, но не физическое нахождение конкретного индивида.
В ответ на:
А то Вы евразийство в лицемерии обвинили.

В том виде в котором это подавалось советскими мичуринцами это было азиатство. Просто что бы не называть его азиатством, в силу собственных комплексов неполноценности, они использовали приставку евро.
Граница между демократией и ...натом проходит не по уралу, а по людям. И если в одной комнате будут азиат и европеец, то граница (системы ценностей, восприятия и т.д.) будет между ними, вне зависимости где данная комната находится: географическая Европа, Азия, Австралия, да хоть Антарктида.
В ответ на:
Не "кого", а "что". Явление как таковое, когда одна чаксть общества навязывает свою волю другой части.

Ну а почему они навязывают, из вредства? Просто для одних одни нормы, а для других другие. Следовательно это пример несовместимости восприятия.
Voodoо прохожий03.01.08 20:30
03.01.08 20:30 
в ответ Darja68 02.01.08 13:04
В ответ на:
Где имение - а где вода? Где Православный Царь, обязанный своим статусом, своим дворянством быть отцом народу - и где политика, сросшаяся с криминалом, которой на народ плевать? Если бы Николай 1 не забыл свой долг, не потерял бы свой статус "отца православных", может не случилось бы и последующего витка паханата...

Если бы этот уголовный сброд не набросился на великомученика и не разорвал его на части вместе с его маленькими детьми, то все равно случился бы следующий виток уголовного паханата, потому что в стране уголовников такое развитие событий неизбежно. Как только власть ослабляет свой беспредел в отношении этого уголовного сброда, так сразу же сброд такую власть сбрасывает, топчет и топит в крови с настоящей монгольской жестокостью.
В ответ на:
В ветке речь шла о том, что все попытки ввести демократию непременно ведут к ее криминализации и стремлению власти к организации паханских структур...

По причине изложенной выше.
В ответ на:
Криминал (олигархи), стремящиеся отмыть деньги в политике. Политмаркетинг вместо партий и базиса. "Электорат" - лохи, чьи голоса либо не учитывают, либо покупают... В перспективе - политический беспредел, только у власти не царь, а ставленник тех или иных паханских группировок. Вот он - паханат, при чем тут православный царь...

При том что православному царю в таком уголовном болоте вообще нечего делать. У него в такой неблагоприятной среде только есть один путь, сами понимаете.
Wladimir- коренной житель03.01.08 21:55
03.01.08 21:55 
в ответ Maybe Your Fate 03.01.08 00:29
В ответ на:
В том виде в котором это подавалось советскими мичуринцами это было азиатство. Просто что бы не называть его азиатством, в силу собственных комплексов неполноценности, они использовали приставку евро.
Граница между демократией и ...натом проходит не по уралу, а по людям. И если в одной комнате будут азиат и европеец, то граница (системы ценностей, восприятия и т.д.) будет между ними, вне зависимости где данная комната находится: географическая Европа, Азия, Австралия, да хоть Антарктида.
Допустим, Вы правы. Что из этого следует в контексте темы ветки? Вот народ российский и есть в нем как западники, так и славянофилы. Или европейцы и азиаты, хотя, сами же пишете, деление условное и только лишь по менталитету. Так что, считать тогда, что Россия готова только к "паханату" или только к "демократии"? Беру намеренно в кавычки. т.к. в чистом виде ни того ни другого нет.
И другого не дано?
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- коренной житель03.01.08 21:58
03.01.08 21:58 
в ответ Maybe Your Fate 03.01.08 00:29
В ответ на:
Ну а почему они навязывают, из вредства? Просто для одних одни нормы, а для других другие. Следовательно это пример несовместимости восприятия.
Конечно разные нормы. Разные моральные нормы. Один считает себя вправе навязать свою волю другому. Подчинить. Потому что право имеет. Как в "Преступлении и наказании".
Всё проходит. И это пройдёт.
Maybe Your Fate посетитель04.01.08 00:57
Maybe Your Fate
04.01.08 00:57 
в ответ Wladimir- 03.01.08 21:55, Последний раз изменено 04.01.08 02:08 (Maybe Your Fate)
В ответ на:
Что из этого следует в контексте темы ветки?

Я не ставил целью написать монографию на данную тему, а лишь прокоментировал Ваш пост.
Европпейцы это европейцы, а азиаты это азиаты.
Кесарю кесарево, слесарю слесарево.
В ответ на:
Вот народ российский и есть в нем как западники, так и славянофилы.

Да, с маленьким уточнением.
Кто такие славянофилы?
Т.е. изначально откуда это пошло я понимаю.
Россия развивалась, нужны были образованные люди и они нашлись. Большинство это были образованные немцы. А что потом? А потом возникло типичное азиатское поклонение, что сродни созданию кумиров, вместо европейского уважения к более образованным, азиатское раболепие. Потом появился Ломоносов, который в силу своей свободолюбивости и гениальности не любил когда любого немца, даже не слишком образованного позиционировали выше его. Вот истоки настоящего славянофильства. В этом плане данный протест Ломоносова мне отчасти напоминает пламенные речи однофуромянина Turgai который в силу своей свободолюбивости не может смириться с доминантой Америки и американцев (хотя их эстаблишмент тоже германцы, хоть и не немцы).
А вот кто последователи данной идей - архангельские славяне? Нет. В дальнейшем данная идея используется как спасительная соломинка азиатами России, в основном татарами или полукровками для сокрытия своих азиатских склонностей. И как бы они уже не азиаты с азиатским путем, а русские славяновилы - евразийцы с особым путем (только где евро, если видна только азия?).
В ответ на:
деление условное и только лишь по менталитету.

Я не писал что условное.
Деление как раз не условное. Европейцы с европейским менталитетом, азиаты с азиатским.
История послереволюционной России это история принесения европеизма в жертву азиатчине. Некоторые примеры я приводил в предыдущих постах.
Maybe Your Fate посетитель04.01.08 01:04
Maybe Your Fate
04.01.08 01:04 
в ответ Wladimir- 02.01.08 16:15, Последний раз изменено 04.01.08 01:13 (Maybe Your Fate)
В ответ на:
Вот, вот, отдавали бы граждане молча кошельки молодцам с большой дороги

Т.е. вся западная сторона Украины это молодцы с большой дороги?
ню-ню
А восточная - искренне честные люди, под предводительством бывшего матерого уголовника, которого советская тюрьма так перевоспитала, что теперь он как в фильме про Шурика на любую работу готов добровольцем.
Гы-гы-гы

Leon93 местный житель04.01.08 06:42
Leon93
04.01.08 06:42 
в ответ DarjinKlon 14.12.07 13:16, Последний раз изменено 04.01.08 06:43 (Leon93)
Русское рабство совершенно уникально(С)
http://www.borsin1.narod.ru/download/glava11.htm