Вход на сайт
Стремление к паханату
30.12.07 00:46
ъ
в ответ Mood 29.12.07 01:39
В ответ на:
То есть , моя немецкая семья , принявшая ещ╦ три века обратно Православие Старого Обряда не существовала, как получается и я.
Оригинально!
Барон, все присяги и гражданства вашей семьи давно известны всему ДК. Как мне кажется, в истории вашей семьи , как в Библии, всегда можно найти нужную цитатуТо есть , моя немецкая семья , принявшая ещ╦ три века обратно Православие Старого Обряда не существовала, как получается и я.
Оригинально!

30.12.07 14:36
Да в том-то и дело, что Лыковы в тайгу вообще от советского безбожия бежали, а не от православия нового обряда. Да и не последние они староверы, в России ещ╦ сохранились места их компактного проживания, особенно в Сибири. Вот и в Белоруссии они, в основном, на Полесье живут( Ветковский, Брагинский, Речицкий районы и др.) А в Литве среди сувалкийцев и дзукийцев их много.
И присоединяюсь к поздравлениям с дн╦м рождения, дяденька старый Волк!

в ответ alte Wolf 28.12.07 11:56
В ответ на:
в России последних староверов - Лыковых - нашли в 70х годах 20го столетия
в России последних староверов - Лыковых - нашли в 70х годах 20го столетия
Да в том-то и дело, что Лыковы в тайгу вообще от советского безбожия бежали, а не от православия нового обряда. Да и не последние они староверы, в России ещ╦ сохранились места их компактного проживания, особенно в Сибири. Вот и в Белоруссии они, в основном, на Полесье живут( Ветковский, Брагинский, Речицкий районы и др.) А в Литве среди сувалкийцев и дзукийцев их много.
И присоединяюсь к поздравлениям с дн╦м рождения, дяденька старый Волк!


30.12.07 16:30
в ответ svetlana_radzivi 30.12.07 14:36
Я тоже лучше День Рожденья попраздную

, чем о староверах рассказывать, хотя я их потомок. Нет, не Лыковых, а из кубанских казаков. Меня даже в йихней церкви крестили. Но я всё равно ничего не помню - маленький был.



Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
01.01.08 01:05
в ответ svetlana_radzivi 25.12.07 23:00
Протите-с долго не был в форуме, дела-с.
У Вас какой то крайне восхитительно-идеалистический стиль письма, когда вы вещаете про тюрок и монгол.
т.е. Британия и Франция колонизировавшие Африку стали наследниками каннибалов? (я не слышал о поедания Англичанами друг друга, может просветите?)
Да и танцы в набедренных повязках в Европе не прижились, а какой пласт культуры утерян
Ну это с какой стороны посмотреть. Можно ведь и сказать что правители тех времен вместе с духовенством, предали свой народ на поругание басурманщине, лишь бы остаться у власти.
Выплата Русью монголам дани, а также вырезание ими целых городов и селений Руси это по-видимому разновидность татаро-монгольского спорта, ну
типа охота на лис или корриды, только почему то последние критикуются как проявление жестокости. Ну собственно да - лисы, быки и прочие животные, для увеселения нельзя к ним жестоко относиться.
Ерунда, это миф созданные советскими идеологами. В силу своего азиатского происхождения им нужно было создать легенду евроазийства.
Может Вам не известно, но очень большая часть царской элиты было германских кровей и традиций, да и православие они использовали как инструмент.
Что касается роли православия, то я бы тоже не стал ее идеализировать. Например, Восточная Римская империя - Византия, плохо кончила. Как их описывают - зазнаестые и лицемерные, даже когда их Турки прижали и делегация в Евпропу ездила, и то говорили свысока, в итоге их кинули, военную помощь не предоставили и они остались с Турками один на один. И сейчас славный город Константинополь - Стамбул, а вместо православного храма мичеть. Так что Турки победили, а от Византии остался малюсенький кусочек, унаследовавший систему ценностей - Греция.
Рентген (ученый) как то сказал о своем аппарате. "Перед рентгеном (диагностикой) нужно снимать шляпу, но не голову". Данная мысль вполне применима к учению Гумилева.
Практика показывает о несостоятельности евроазийских учений. Уж слишком Европа и Азия разные.
Все идеи евразийства пропитаны лицемерием. Это все равно, что одновременно пить из двух кружек, или простите за фамильярность, ... в два унитаза. Либо одно, либо другое. А вот когда на азиата приклеивают ярлык Европеец, он все равно строит то что умеет какой-нибудь...нат. Например - Паханат
У Вас какой то крайне восхитительно-идеалистический стиль письма, когда вы вещаете про тюрок и монгол.
В ответ на:
инициативу взяла на себя молодая Россия: с 15 века русские двигались на восток( Ермак, Афанасий Хабаров)и вышли к Тихому океану. Новая держава выступила, таким образом, "наследницей" Тюркского каганата и Монгольского улуса
инициативу взяла на себя молодая Россия: с 15 века русские двигались на восток( Ермак, Афанасий Хабаров)и вышли к Тихому океану. Новая держава выступила, таким образом, "наследницей" Тюркского каганата и Монгольского улуса
т.е. Британия и Франция колонизировавшие Африку стали наследниками каннибалов? (я не слышал о поедания Англичанами друг друга, может просветите?)
Да и танцы в набедренных повязках в Европе не прижились, а какой пласт культуры утерян

В ответ на:
" русские княжества, принявшие союз с Ордой, ПОЛНОСТЬЮ СОХРАНИЛИ СВОЮ ИДЕОЛОГИЧЕСКУЮ НЕЗАВИСИМОСТЬ( проще говоря, русских не заставляли отказываться от ПРАВОСЛАВИЯ)
" русские княжества, принявшие союз с Ордой, ПОЛНОСТЬЮ СОХРАНИЛИ СВОЮ ИДЕОЛОГИЧЕСКУЮ НЕЗАВИСИМОСТЬ( проще говоря, русских не заставляли отказываться от ПРАВОСЛАВИЯ)
Ну это с какой стороны посмотреть. Можно ведь и сказать что правители тех времен вместе с духовенством, предали свой народ на поругание басурманщине, лишь бы остаться у власти.
В ответ на:
Русь была не провинцией Монгольского улуса, а страной, СОЮЗНОЙ великому хану
Русь была не провинцией Монгольского улуса, а страной, СОЮЗНОЙ великому хану
Выплата Русью монголам дани, а также вырезание ими целых городов и селений Руси это по-видимому разновидность татаро-монгольского спорта, ну
типа охота на лис или корриды, только почему то последние критикуются как проявление жестокости. Ну собственно да - лисы, быки и прочие животные, для увеселения нельзя к ним жестоко относиться.
В ответ на:
" Восток или Запад? С кем быть? " - эти Вечные вопросы для России существовали ещё со времён Киевской Руси.
" Восток или Запад? С кем быть? " - эти Вечные вопросы для России существовали ещё со времён Киевской Руси.
Ерунда, это миф созданные советскими идеологами. В силу своего азиатского происхождения им нужно было создать легенду евроазийства.
Может Вам не известно, но очень большая часть царской элиты было германских кровей и традиций, да и православие они использовали как инструмент.
Что касается роли православия, то я бы тоже не стал ее идеализировать. Например, Восточная Римская империя - Византия, плохо кончила. Как их описывают - зазнаестые и лицемерные, даже когда их Турки прижали и делегация в Евпропу ездила, и то говорили свысока, в итоге их кинули, военную помощь не предоставили и они остались с Турками один на один. И сейчас славный город Константинополь - Стамбул, а вместо православного храма мичеть. Так что Турки победили, а от Византии остался малюсенький кусочек, унаследовавший систему ценностей - Греция.
Рентген (ученый) как то сказал о своем аппарате. "Перед рентгеном (диагностикой) нужно снимать шляпу, но не голову". Данная мысль вполне применима к учению Гумилева.
Практика показывает о несостоятельности евроазийских учений. Уж слишком Европа и Азия разные.
Все идеи евразийства пропитаны лицемерием. Это все равно, что одновременно пить из двух кружек, или простите за фамильярность, ... в два унитаза. Либо одно, либо другое. А вот когда на азиата приклеивают ярлык Европеец, он все равно строит то что умеет какой-нибудь...нат. Например - Паханат
01.01.08 09:40
Да с какой стороны не смотрите это и есть так. Правда не вся Русь, были княжества, которые были "западно" ориентированные, но их монголы вместе с
Невским&Со подавили.
Маленькое замечение. Надо напомнить, что крестовые походы начались с призыва царя-патриарха констатинополя Алексия к римскому папе -
братья помогите ! .... Пошли помогать, в первом походе сразу же получили предательство от Византийцев. ...
Да вся истрия руси была переписана в советское время. Надо понимать что переписывали "историю" - создавали эти мифы, патологические враги
западной европы - большевик-симбионисты (симбиоз: дремучая русь, восточноевропейское еврейство и кавказские разбойники).
Раздули к примеру внутрирусские феодальные разборки в 1230-1250гг, до "судьбоностых" ...(один фильм "Александр Невский",
снятый 1938, году чего стоит).
http://teuton.alfaspace.net/t01.htm
В ответ на:
Ну это с какой стороны посмотреть. Можно ведь и сказать что правители тех времен вместе с духовенством, предали свой народ на поругание басурманщине, лишь бы остаться у власти.
Ну это с какой стороны посмотреть. Можно ведь и сказать что правители тех времен вместе с духовенством, предали свой народ на поругание басурманщине, лишь бы остаться у власти.
Да с какой стороны не смотрите это и есть так. Правда не вся Русь, были княжества, которые были "западно" ориентированные, но их монголы вместе с
Невским&Со подавили.
В ответ на:
Как их описывают - зазнаестые и лицемерные, даже когда их Турки прижали и делегация в Евпропу ездила, и то говорили свысока, в итоге их кинули, военную помощь не предоставили и они остались с Турками один на один.
Как их описывают - зазнаестые и лицемерные, даже когда их Турки прижали и делегация в Евпропу ездила, и то говорили свысока, в итоге их кинули, военную помощь не предоставили и они остались с Турками один на один.
Маленькое замечение. Надо напомнить, что крестовые походы начались с призыва царя-патриарха констатинополя Алексия к римскому папе -
братья помогите ! .... Пошли помогать, в первом походе сразу же получили предательство от Византийцев. ...
В ответ на:
Ерунда, это миф созданные советскими идеологами. В силу своего азиатского происхождения им нужно было создать легенду евроазийства.
Ерунда, это миф созданные советскими идеологами. В силу своего азиатского происхождения им нужно было создать легенду евроазийства.
Да вся истрия руси была переписана в советское время. Надо понимать что переписывали "историю" - создавали эти мифы, патологические враги
западной европы - большевик-симбионисты (симбиоз: дремучая русь, восточноевропейское еврейство и кавказские разбойники).
Раздули к примеру внутрирусские феодальные разборки в 1230-1250гг, до "судьбоностых" ...(один фильм "Александр Невский",
снятый 1938, году чего стоит).
http://teuton.alfaspace.net/t01.htm
01.01.08 13:03
С чего вы это взяли,какой может быть союз с побежд╦нными народами,да ещ╦ в то время? нет уж,здесь речь ид╦т в лучшем случае о вассальной зависимости азиатского образца.Да и тот же "святоша","массовый убийца" Александр Невский считал за счастье ехать за тысячи километров для того чтобы целовать туфлю сюзерену,разьве так союзники поступают?
в ответ svetlana_radzivi 29.12.07 23:31
In Antwort auf:
Русь была не провинцией Монгольского улуса, а страной, СОЮЗНОЙ великому хану
Русь была не провинцией Монгольского улуса, а страной, СОЮЗНОЙ великому хану
С чего вы это взяли,какой может быть союз с побежд╦нными народами,да ещ╦ в то время? нет уж,здесь речь ид╦т в лучшем случае о вассальной зависимости азиатского образца.Да и тот же "святоша","массовый убийца" Александр Невский считал за счастье ехать за тысячи километров для того чтобы целовать туфлю сюзерену,разьве так союзники поступают?
01.01.08 14:19
[цитата]
в ответ Maybe Your Fate 01.01.08 01:05
В ответ на:
Практика показывает о несостоятельности евроазийских учений. Уж слишком Европа и Азия разные.
А граница как раз по Уральским горам. Слева на Западе живут одни люди, а справа, на Востоке совсем другие. И один другого не понимает, так велика у них разница менталитетов. Интересно, а где она, граница эта, проходит на юге? Практика показывает о несостоятельности евроазийских учений. Уж слишком Европа и Азия разные.
[цитата]
Всё проходит. И это пройдёт.
01.01.08 18:54
Да что Вы говорите?
А греки уверены что они единственный кусок Византии, а если на старую карту посмотреть, то им есть больше оснований верить.
Неужели врут
В ответ на:
Россия это тоже кусочек Византии
Россия это тоже кусочек Византии
Да что Вы говорите?
А греки уверены что они единственный кусок Византии, а если на старую карту посмотреть, то им есть больше оснований верить.
Неужели врут

01.01.08 19:04
в ответ Wladimir- 01.01.08 14:19
А Вы по ви-димому из-за урала? То то Вы меня не понимаете.
Я не про географию, а про этнографию.
Австралийцы например в большинстве своем представители англо-саксонской цивилизации, т.е. евпропейцы, хоть и живут в другом полушарии.
Кстати на мой взгляд отчасти показательным является история современной Украины, где восток с западом друг друга не понимают.

В ответ на:
А граница как раз по Уральским горам.
А граница как раз по Уральским горам.
Я не про географию, а про этнографию.
Австралийцы например в большинстве своем представители англо-саксонской цивилизации, т.е. евпропейцы, хоть и живут в другом полушарии.
Кстати на мой взгляд отчасти показательным является история современной Украины, где восток с западом друг друга не понимают.
01.01.08 23:08
Почему утерян? А как же публичные культы педерастов?
К сожалению это не единственный случай. Отказ от христианства с массовым геноцидом своего духовенства имел место после октябрьской революции. Зато теперь все такие истые православные что просто аж дух захватывает.
Ну что ж, это враги, что х них возьмешь, враги они и есть враги. Хуже когда Иван Грозный берет Новгород и уничтожает в нем за один день 15 тысяч мирных жителей.
Правильно. Но два вопроса: что было до того и что было после того?
Систему ценностей унаследовала как раз Московия после падения Константинополя (2-го Рима) под ударами турок. Во всяком случае Московия считала себя так называемым 3-м Римом. Царь московский с тех пор официально именовался не иначе как царь римский и российский. Греция современная скорее представляет собой смешение культур под влиянием времени, все-таки Греция 400 лет была под турками.
Я бы сформулировал несколько иначе. Евразийство существует и это Евразийство - это и есть Россия, т.е. это не Европа и не Азия, и не что-то посередине. Это своя собственная ни с чем больше не сравнимая дикость, или культура - как угодно, если можно считать культурой то что мы видим в совке.
в ответ Maybe Your Fate 01.01.08 01:05
В ответ на:
т.е. Британия и Франция колонизировавшие Африку стали наследниками каннибалов? (я не слышал о поедания Англичанами друг друга, может просветите?)
Да и танцы в набедренных повязках в Европе не прижились, а какой пласт культуры утерян
т.е. Британия и Франция колонизировавшие Африку стали наследниками каннибалов? (я не слышал о поедания Англичанами друг друга, может просветите?)
Да и танцы в набедренных повязках в Европе не прижились, а какой пласт культуры утерян
Почему утерян? А как же публичные культы педерастов?
В ответ на:
Ну это с какой стороны посмотреть. Можно ведь и сказать что правители тех времен вместе с духовенством, предали свой народ на поругание басурманщине, лишь бы остаться у власти.
Ну это с какой стороны посмотреть. Можно ведь и сказать что правители тех времен вместе с духовенством, предали свой народ на поругание басурманщине, лишь бы остаться у власти.
К сожалению это не единственный случай. Отказ от христианства с массовым геноцидом своего духовенства имел место после октябрьской революции. Зато теперь все такие истые православные что просто аж дух захватывает.
В ответ на:
Выплата Русью монголам дани, а также вырезание ими целых городов и селений Руси это по-видимому разновидность татаро-монгольского спорта, ну
типа охота на лис или корриды, только почему то последние критикуются как проявление жестокости. Ну собственно да - лисы, быки и прочие животные, для увеселения нельзя к ним жестоко относиться.
Выплата Русью монголам дани, а также вырезание ими целых городов и селений Руси это по-видимому разновидность татаро-монгольского спорта, ну
типа охота на лис или корриды, только почему то последние критикуются как проявление жестокости. Ну собственно да - лисы, быки и прочие животные, для увеселения нельзя к ним жестоко относиться.
Ну что ж, это враги, что х них возьмешь, враги они и есть враги. Хуже когда Иван Грозный берет Новгород и уничтожает в нем за один день 15 тысяч мирных жителей.
В ответ на:
Ерунда, это миф созданные советскими идеологами. В силу своего азиатского происхождения им нужно было создать легенду евроазийства.
Может Вам не известно, но очень большая часть царской элиты было германских кровей и традиций, да и православие они использовали как инструмент.
Ерунда, это миф созданные советскими идеологами. В силу своего азиатского происхождения им нужно было создать легенду евроазийства.
Может Вам не известно, но очень большая часть царской элиты было германских кровей и традиций, да и православие они использовали как инструмент.
Правильно. Но два вопроса: что было до того и что было после того?
В ответ на:
Что касается роли православия, то я бы тоже не стал ее идеализировать. Например, Восточная Римская империя - Византия, плохо кончила. Как их описывают - зазнаестые и лицемерные, даже когда их Турки прижали и делегация в Евпропу ездила, и то говорили свысока, в итоге их кинули, военную помощь не предоставили и они остались с Турками один на один. И сейчас славный город Константинополь - Стамбул, а вместо православного храма мичеть. Так что Турки победили, а от Византии остался малюсенький кусочек, унаследовавший систему ценностей - Греция.
Что касается роли православия, то я бы тоже не стал ее идеализировать. Например, Восточная Римская империя - Византия, плохо кончила. Как их описывают - зазнаестые и лицемерные, даже когда их Турки прижали и делегация в Евпропу ездила, и то говорили свысока, в итоге их кинули, военную помощь не предоставили и они остались с Турками один на один. И сейчас славный город Константинополь - Стамбул, а вместо православного храма мичеть. Так что Турки победили, а от Византии остался малюсенький кусочек, унаследовавший систему ценностей - Греция.
Систему ценностей унаследовала как раз Московия после падения Константинополя (2-го Рима) под ударами турок. Во всяком случае Московия считала себя так называемым 3-м Римом. Царь московский с тех пор официально именовался не иначе как царь римский и российский. Греция современная скорее представляет собой смешение культур под влиянием времени, все-таки Греция 400 лет была под турками.
В ответ на:
Практика показывает о несостоятельности евроазийских учений. Уж слишком Европа и Азия разные.
Все идеи евразийства пропитаны лицемерием. Это все равно, что одновременно пить из двух кружек, или простите за фамильярность, ... в два унитаза. Либо одно, либо другое. А вот когда на азиата приклеивают ярлык Европеец, он все равно строит то что умеет какой-нибудь...нат. Например - Паханат
Практика показывает о несостоятельности евроазийских учений. Уж слишком Европа и Азия разные.
Все идеи евразийства пропитаны лицемерием. Это все равно, что одновременно пить из двух кружек, или простите за фамильярность, ... в два унитаза. Либо одно, либо другое. А вот когда на азиата приклеивают ярлык Европеец, он все равно строит то что умеет какой-нибудь...нат. Например - Паханат
Я бы сформулировал несколько иначе. Евразийство существует и это Евразийство - это и есть Россия, т.е. это не Европа и не Азия, и не что-то посередине. Это своя собственная ни с чем больше не сравнимая дикость, или культура - как угодно, если можно считать культурой то что мы видим в совке.