Deutsch

Стремление к паханату

3591   11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 все
oldwalker коренной житель25.12.07 16:22
oldwalker
25.12.07 16:22 
в ответ Altwad 25.12.07 16:12
Я не пойму. У тебя же вся инфа по приобретению гр-ва имеется. От меня то чего тебе надо? Гражданство сосватать? Так оно у меня никуда не делось.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Altwad патриот25.12.07 16:23
Altwad
25.12.07 16:23 
в ответ oldwalker 25.12.07 16:19
В ответ на:
С моим чисто средневолжским диалектом ни одному менту в голову не придёт проверять меня на предмет гр-ва РФ.

Это фигня, у меня в 1996 году постовые в каз.пасе визу искали
В ответ на:
Ты спроси тех, кто в Германию в начале 90х приехал. Сколько они ауфнамебешайд ждали?

Спроси............ я аусвайс через пару месяцев получил
Altwad патриот25.12.07 16:25
Altwad
25.12.07 16:25 
в ответ oldwalker 25.12.07 16:22
Вы просили ссылку?
цена от 65 000 рублей до 216 000 рублей.
Altwad патриот25.12.07 16:27
Altwad
25.12.07 16:27 
в ответ Mood 25.12.07 16:21
В ответ на:
Я принципиально проверю Ваши данные, после праздников зайду в Посольство России узнать

И в ветке о ваших похождениях появится пара новых постов
Mood коренной житель25.12.07 16:28
Mood
25.12.07 16:28 
в ответ oldwalker 25.12.07 16:19
ни одному менту в голову не придёт проверять меня на предмет гр-ва РФ.
==================================
Кстати, я имея хобби-драки на стадионах могу сравнить полицию Москвы и других Европейских городов , где задерживался и доставлялся в околоток.
Пока у меня вывод единственный
- именно Московская полиция видит в тебе человека , а не Дело.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
Mood коренной житель25.12.07 16:33
Mood
25.12.07 16:33 
в ответ Altwad 25.12.07 16:27
И в ветке о ваших похождениях появится пара новых постов
==================================
Во всяком случае , это будут ЛИЧНЫЕ наблюдения и ощущения, а не как у Вас
- а вот знакомый рассказал знакомому, а тот другому , а четвертый по его словам сделал сайт и рубит с лохов бобло.
ЛИЧНЫЕ!
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
oldwalker коренной житель25.12.07 16:34
oldwalker
25.12.07 16:34 
в ответ Altwad 25.12.07 16:23
В ответ на:
Спроси............ я аусвайс через пару месяцев получил
Причём тут аусвайс.
Сколько ждали после подачи доков на переселение?
Квоты на приём в Германию были, если не ошибаюсь, 220тыс/год.
Народ ждал выезда до 5-ти лет и никаких льгот.
Так же, вероятно, имеются квоты на приобретение гр-ва РФ, я не в курсе.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Mood коренной житель25.12.07 16:41
Mood
25.12.07 16:41 
в ответ Altwad 25.12.07 16:23
Спроси............ я аусвайс через пару месяцев получил
-----------------------------------------------------
А Вы знаете, русские в стране ЕС и НАТО , Латвии обязаны иметь аусвайс (по латвиски - аплиециба) на знание гос.языка.
Не имея онго
- их не имеет права работодатель устроить на работу
- при проверке подлинности могут лишить работы или оштрафовать.
Вижу Вам милы такие аусвайсы! Не так ли?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
Altwad патриот25.12.07 17:12
Altwad
25.12.07 17:12 
в ответ oldwalker 25.12.07 16:34
В ответ на:
Сколько ждали после подачи доков на переселение?

Меньше двух лет. с момента отправки почтой и до момента получения решения
В ответ на:
Так же, вероятно, имеются квоты на приобретение гр-ва РФ, я не в курсе.

Например, окончательная редакция Федерального закона N 110 "О внесении изменений в Федеральный закон "О правовом положении:" вернула квоты на выдачу РВП - документа, без которого российский паспорт не получить. Квоты составляют просто смешные цифры. Например, во Владимирской области официальная квота составила всего 200 человек и подошла к концу уже 19 января 2007 года. Похожая ситуация в других областях центральной части России.
Altwad патриот25.12.07 17:14
Altwad
25.12.07 17:14 
в ответ Mood 25.12.07 16:41
В ответ на:
на знание гос.языка.
Не имея онго
- их не имеет права работодатель устроить на работу
- при проверке подлинности могут лишить работы или оштрафовать.
Вижу Вам милы такие аусвайсы! Не так ли?

На момент получения германского гражданства я англизкий знал лутше немецкого, про знания русского уж скромно помолчу
oldwalker коренной житель25.12.07 17:41
oldwalker
25.12.07 17:41 
в ответ Mood 25.12.07 16:28
В ответ на:
именно Московская полиция видит в тебе человека , а не Дело.
Уже в аэропорту на паспортном контроле у стойки они видят "рыбак - рыбака".
Был случай в аэропорте дьюти фри таможникам хеннеси покупал(им самим запрещено), даже рюмку с ними пропустил в комнате досмотра. Почему то именно ко мне подошли с этой просъбой
Когда видишь человека проникаешься к нему доверием или наоборот. Так же и в общении с ментами.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
turgai старожил25.12.07 19:33
turgai
25.12.07 19:33 
в ответ Mood 25.12.07 15:53
В ответ на:
ни один немец никогда не признает немцами

Местные немцы относятся к немцам поволжья даже личше, чем к курляндским, грузинским, одесским или крымским немцам, потому что у поволжских свидетельства о рождении и браке написаны были на НЕМЕЦКОМ и русском языках и переводить в Германииих не надо было.
  Schloss коренной житель25.12.07 19:37
25.12.07 19:37 
в ответ turgai 25.12.07 19:33
А Вы уже показывали метрику кому-нить из "местных немцев".... вернее, это их как-то интересует?...
Bastler Добрый Эх25.12.07 19:39
Bastler
25.12.07 19:39 
в ответ Schloss 25.12.07 19:37
На последнего.
К теме этот разговор отношения не имеет. Примите к сведению.
Не учи отца. I. Bastler
svetlana_radzivi завсегдатай25.12.07 23:00
25.12.07 23:00 
в ответ Darja68 20.12.07 13:03
В ответ на:
Я не говорю об "отсутствии демократии в России", я говорю о некой ментальной странности, ведущей к тому, что демократия не только не срабатывает, но с каждым разом вырождается во все худший паханат.

Я думаю, что Вы в ч╦м-то недалеки от истины, когда говорите о некой ментальной странности, из-за которой не срабатывает демократия в России. Но, по моему скромному мнению, лучше вс╦-таки назвать это ментальной ЗАКОНОМЕРНОСТЬЮ. Существует теория Л.Н. Гумил╦ва, одного из ярких представителей этнологии 20 века, который продолжил концепцию евразийства( начатую ещ╦ Аристотелем). Из этой -то теории и проистекает данная закономерность. Евразия, по Гумил╦ву, - это "не только огромный континет, но и сформировавшийся в центре его суперэтнос с тем же названием. Этот континент за исторически обозримый период объединялся три раза. Сначала его объединили тюрки, создавшие каганат, который охватывал территории от Ж╦лтого моря до Ч╦рного. На смену тюркам пришли из Сибири монголы. Затем, после периода полного распада и дезинтеграции, инициативу взяла на себя молодая Россия: с 15 века русские двигались на восток( Ермак, Афанасий Хабаров)и вышли к Тихому океану. Новая держава выступила, таким образом, "наследницей" Тюркского каганата и Монгольского улуса.
" Восток или Запад? С кем быть? " - эти Вечные вопросы для России существовали ещ╦ со врем╦н Киевской Руси. В те времена государственной идеологией была религия, как в Европе, так и на Руси. Поэтому и естественным было противостояние Православной(Русь) и Латинской(Запад) церквей. А между противниками, которые пытаются ущемить чужие права и навязать сво╦ мировоззрение, не может быть комплиментарности( попросту говоря, симпатии. Термин Гумил╦ва). Эту, вот, комплиментарность( симпатию) русские увидели и получили именно от Орды, когда Александр Невский и Батый заключили союз. Почему? Да потому(цитирую), что" русские княжества, принявшие союз с Ордой, ПОЛНОСТЬЮ СОХРАНИЛИ СВОЮ ИДЕОЛОГИЧЕСКУЮ НЕЗАВИСИМОСТЬ( проще говоря, русских не заставляли отказываться от ПРАВОСЛАВИЯ) и политическую САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ. Русь была не провинцией Монгольского улуса, а страной, СОЮЗНОЙ великому хану". Почему Москва не продолжала традиций Киева, как это делал Новгород, известный как вечевая, демократическая республика? Да потому, что и в Киеве, и в Новгороде были сильны ПРОЗАПАДНЫЕ, а значит, антагонистические государственной идеологии Московского княжества - Православию - настроения. Напротив, Москва уничтожила традиции вечевой вольности и княжеских междоусобиц, заменив их другими нормами поведения, во многом заимствованными у монголов, - системой строгой дисциплины, этнической терпимости и глубокой религиозности, которые были закреплены ещ╦ самим Чингиз-ханом в Великой Яссе( что-то вроде Конституции Монгольского улуса) Потому что без этого было НЕ ВЫЖИТЬ Московскому княжеству.
Я не буду пересказывать здесь суждения Гумил╦ва, их достаточно много, и каждая деталь в них важна, его, конечно, надо читать. Но то, что демократия, типично европейское " изобретение", не срабатывает в России, очевидно из такого , вот, гумил╦вского анализа исторических событий. Мне запомнилось вот ещ╦ что из его работ (не дословно, а что помню):" Изучать чужой опыт можно и должно, но стоит помнить, что это именно ЧУЖОЙ опыт. Можно попытаться "войти в круг цивилизованных народов", т. е . в чужой суперэтнос. Но ничто не да╦тся даром. Надо осознавать, что ценой интеграции России с Западной Европой( посредством подражания, копирования е╦ ) в ЛЮБОМ случае будет полный отказ от отечественных традиций и последующая ассимиляция". Оно надо России? Это самодостаточное и самобытное государство, и с уч╦том и современных реалий, и требований времени она найд╦т свою " формулу" государственного строя, будет это паханат в целом или Российский федеративный паханат. или что-либо ещ╦ - покажет время.


kaputter roboter коренной житель26.12.07 09:01
kaputter roboter
26.12.07 09:01 
в ответ svetlana_radzivi 25.12.07 23:00
Причины не в "тюркских корнях". А в том, что крепостное право (т.е. рабство собственного народа) официально было отменено всего лишь около 150 лет назад. И благополучно восстановлено в годы сталинского правления. Так что раба из себя давить и давить надо, а не оправданий в происхождении искать.
Mootpoint постоялец26.12.07 12:29
26.12.07 12:29 
в ответ kaputter roboter 26.12.07 09:01
Если Вы забыли или не знали, я хочу напомнить Вам две вещи:
- Крепостное Право в своем начале было ДОБРОВОЛЬНЫМ, должник составлял Крепость с кредитором на отработку долга трудом в течении года. Поэтому Ваша фраза
В ответ на:
(т.е. рабство собственного народа)

выглядит бпо меньшей мере смешно
- Второе. Ещё до 1861 года многие "дворяне-подвижники, народовольцы" освобождали своих крепостных с наделами земли и средствами производства. И ни в одном, заметьте НИ в ОДНОМ подобном случае крестьяне не хотели быть вне крепости, иногда доходило до бунтов - крестьяне ХОТЕЛИ вернуться под барина.
Интересное рабство!
kaputter roboter коренной житель26.12.07 12:39
kaputter roboter
26.12.07 12:39 
в ответ Mootpoint 26.12.07 12:29
В ответ на:
Интересное рабство!

Это тоже в тюркских традициях - рабство воспевать и его добровольным называть? Баре, значит, вполне европеизированные, последнее столетие перед отменой рабства по-русски даже говорить стеснялись - по-французски меж собой беседовали, а холопы - те больше азиатского пошибу, им бы кнута вместо пряника.
В ответ на:
многие "дворяне-подвижники, народовольцы"

Сколько ж их было - много? Лев Николаевич?
oldwalker коренной житель26.12.07 12:42
oldwalker
26.12.07 12:42 
в ответ Altwad 25.12.07 17:12
В ответ на:
Меньше двух лет. с момента отправки почтой и до момента получения решения
в каком году это было? Я тебе о начале 90х. Сейчас вообще никто не хочет ехать. Вон все лагеря и хаймы позакрывали.
Кста, у меня для тебя хорошая новость. Бутылки-"чебурашки" теперь принимаются по 2 рубля. Для сдачи винной тары гр-во РФ не обязательно.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Altwad патриот26.12.07 13:40
Altwad
26.12.07 13:40 
в ответ oldwalker 26.12.07 12:42
В ответ на:
Кста, у меня для тебя хорошая новость. Бутылки-"чебурашки" теперь принимаются по 2 рубля. Для сдачи винной тары гр-во РФ не обязательно.

Ооооооооооо у вас ещё такие раритеты есть
В ответ на:
Я тебе о начале 90х. Сейчас вообще никто не хочет ехать. Вон все лагеря и хаймы позакрывали.

А что ещё есть кому ехать?
За эти годы 4-5 миллионов из бСССР выехало, что в итоге в несколько раз больше чем было немцев в СССР