Deutsch

От "путинистов "к "медвежатникам"

2264   10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 все
  Shinshila_0 постоялец12.12.07 21:05
12.12.07 21:05 
в ответ Пикуль 12.12.07 20:50
Превед, Медвед !
http://www.apn.ru/publications/article1872.htm
  kurban04 коренной житель12.12.07 21:29
kurban04
12.12.07 21:29 
в ответ Badener 12.12.07 19:09
В ответ на:
чем дороже сырь╦, тем выше будут условия прихода на росс. рынок
Пожалуйста ещ╦ раз и на русском.
Ничего не понял, что Вы сказать хотели.
В ответ на:
Правда до Украины, полностью отказавшейся от российского газового лакомства, ещ╦ далеко, но вектор выбран.
Честно говоря не позавидуешь этой стране. Властолюбивые из-за жажды власти готовы похоронить экономику. Про какой вектор ид╦т речь непонятно.
При всей драчке за власть, экономика Украины развивается более высокими темпами, чем российская. И это без продажи природных ресурсов и лишь за сч╦т роста производства.
А европейский вектор - это минимизация зависимости от одного поставщика энергоресурсов.
И то, что Украине удалось отказаться от поставок российского газа и поставить уже в зависимость Россию от цен на прокачку в Европу, говорит о том, что правительства ( и Януковича и Еханурова) умеют работать.
  Shinshila_0 постоялец12.12.07 21:33
12.12.07 21:33 
в ответ kurban04 12.12.07 21:29
Ату их... хвост прижали и цены скинули
  kurban04 коренной житель12.12.07 21:39
kurban04
12.12.07 21:39 
в ответ Badener 12.12.07 19:13, Последний раз изменено 12.12.07 22:10 (kurban04)
В ответ на:
Думаю, что дума этого созыва, будет куда более нацеленна на результат.
А кто или что мешало прошлой Думе быть нацеленной на результат? Было бы желание и умение.
В ответ на:
Присутсвие Путина в ЕР будет обязывать
Вы наверное оговорились и имели ввиду в Думе? В ЕР Путин не состоит.
Никакого обязательства перед Путиным у новой Думы не будет. Вернее не больше, чем перед Фрадковым или Зубковым.
РФ - президентская ресоублика и властъ в ней принадлежит президенту.
Захочет ли новый президент делить "любовь народа" с Путиным - боольшой вопрос. А учитывая опыт прошлых президентов - вопроса то никакого и нет.
После заезда в президентское кресло на спине Путина, новый президент, кем бы он не был, устроит то, что устраивали и до него.
Разбор полётов с последующими оргвыводами.
Но если бы силовик Иванов сделал это сразу после выборов, то интеллигентный Медведев потерпит какое-то время "двоевластие", а затем уж укажет некоторым товарищам кто в доме хозяин.
  kurban04 коренной житель12.12.07 21:53
kurban04
12.12.07 21:53 
в ответ kurban04 12.12.07 21:39, Последний раз изменено 12.12.07 22:12 (kurban04)
И в продолжение:
Единственным гарантом спокойной и, главное, полезной политической жизни бывшего президента, было бы, как это не парадоксально звучит, наличие дееспособной оппозиции.
Учитывая, что дружба или любовь между политиками дело ненадёжное, главным условием и гарантией безопасности является наличие компромата, какой нибудь папочки с поворозочками.
Такая папочка возможна на любого властьпредержащего, кроме президента.
Ибо даже намёк САМОМУ на наличие такой папки на САМОГО будет означать неминуемую, в лучшем случае политическую, гибель.
А в другие властные структуры такую папочку и не снести. Они и сами боятся.
И лишь наличие настоящей оппозиции, которая не побоится эти компроматериалы предьявить в случае ими обладания, заставит деяствующего президента быть предельно точным, внимательным и аккуратным как в отношении законов, так и в отношении конкретных лиц ( в данном случае б. президента) дабы они этой папочкой не воспользовались.
Ибо на оппозицию нажать не удастся.
Если это конечно действительно оппозиция, а не имитация в лице ЛДПР и коммунистов.
Badener свой человек12.12.07 22:34
Badener
12.12.07 22:34 
в ответ kurban04 12.12.07 21:29, Последний раз изменено 12.12.07 22:40 (Badener)
В ответ на:
----------------------чем дороже сырьё, тем выше будут условия прихода на росс. рынок-------------Пожалуйста ещё раз и на русском.
Ничего не понял, что Вы сказать хотели.

Куда уже более?
Чем дороже сырьё на рынке, тем более привлекательнее месторождения полезных ископаемых в РФ, тем выше задирается планка прихода на росс. рынок. Сравним изначальные условия проектов Сахалина для Шела и Штокмана для Тоталь...
В ответ на:
При всей драчке за власть, экономика Украины развивается более высокими темпами, чем российская. И это без продажи природных ресурсов и лишь за счёт роста производства.
А европейский вектор - это минимизация зависимости от одного поставщика энергоресурсов.
И то, что Украине удалось отказаться от поставок российского газа и поставить уже в зависимость Россию от цен на прокачку в Европу, говорит о том, что правительства ( и Януковича и Еханурова) умеют работать.

И в чём это Украина развивается быстрее?
Если верить журналу Шпигель, то рост экономики в текущем году равняется 2,6 % (Инфляция около 9%) против российских 6,4%.
BSP: 90,616 Mrd. US$ Wachstumsrate des BIP: 2,6 % BSP/Kopf: 1950 US$
Да у Тимошенко было пару успехов по наполнению казны в результате реприватизатиции крупных предприятий, но перепродать можно один раз, потом никто покупать не будет.
Повышение цены на энергию, дали плоды в этом году. Лимитирование цены на бензин для дочек Татнефти, тоже начало приносить свои плоды.
Да Россия зависит от Украины это бесспорно, но Украина зависит ещё более от российкой экономики посему совместное сотрудничество всем на руку.
Badener свой человек12.12.07 22:39
Badener
12.12.07 22:39 
в ответ kurban04 12.12.07 21:39
В ответ на:
Вы наверное оговорились и имели ввиду в Думе? В ЕР Путин не состоит.
Никакого обязательства перед Путиным у новой Думы не будет. Вернее не больше, чем перед Фрадковым или Зубковым.
РФ - президентская ресоублика и властъ в ней принадлежит президенту.
Захочет ли новый президент делить "любовь народа" с Путиным - боольшой вопрос. А учитывая опыт прошлых президентов - вопроса то никакого и нет.
После заезда в президентское кресло на спине Путина, новый президент, кем бы он не был, устроит то, что устраивали и до него.
Разбор пол╦тов с последующими оргвыводами.
Но если бы силовик Иванов сделал это сразу после выборов, то интеллигентный Медведев потерпит какое-то время "двоевластие", а затем уж укажет некоторым товарищам кто в доме хозяин.

Во первых Путин в Единой России, и случилось это за несколько недель до выборов в гос.думу. Во вторых вы упустили из виду процедуру объявления недоверия президенту думой. Имея партийный билет номер один в ЕР, Путин, учитывая его нынешнюю популярность, может провести любую инициативу в думе.
  Schloss коренной житель12.12.07 22:42
12.12.07 22:42 
в ответ Kravetz 12.12.07 11:04
В ответ на:
Я служил на государственной службе три года, в налоговой инспекции. Возможно я немного подпорчу Вашу статистику, но ведь нужно иногда в порыве отвлеченных и всеобъемлющих обвинений прислушаться к "ситуации на местах". Так вот - ни о каких взятках не было и речи. Никто ничего не брал. Более того - я даже не слышал, чтобы кто-то что-то брал в нашей инспекции ни при Ельцине ни при Путине. И это при том, что отношения в нашем коллективе были весьма близкие и подобное однозначно было бы известно другим.

Или я чего то не понимаю,... или как вот с этим вот быть?
Понимаете, финансамт в любой стране очень серь╦зное ведомство... святая святых, так сказать... или, проще говоря то, с чего начинает гнить... и если даже федеральное ведомство заявляет о вещах, от которых не знаешь смеяться или плакать, то можно себе представить, что творится внизу... Впрочем, и представлять не надо.... просто в зухмашине убрать слово "федеральная", и получим как раз результаты поиска о "ситуации на местах"... и результаты эти потрясают...
http://www.google.com/search?q=%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%...
  kurban04 коренной житель12.12.07 22:52
kurban04
12.12.07 22:52 
в ответ Badener 12.12.07 22:39
В ответ на:
Во первых Путин в Единой России, и случилось это за несколько недель до выборов в гос.думу.

Вы ошибаетесь.
Нет у него никакого партийного билета ни номер один ни сто один.
  Schloss коренной житель12.12.07 23:06
12.12.07 23:06 
в ответ Ник Николс 12.12.07 08:47
В ответ на:
Согласен с тем, что Путин в принципе не особо одаренный президент...при таком спросе на энергоносители и ильичевская кухарка вполне бы сошла... Но сравнивая его с западными аналогами я бы предпочел его, а не Меркель, Саркози или не дай бог Буша... Поизмельчал народец в верхах, тэтчеров уже не сыщешь

Дык, а Анжелка-то кто?... Кухарка и есть...
Совершенно с Вами согласен... Государственная деятельность,... вобщем-то, повсеместно,... мутировала до межпартийных склок за место у корыта... За этим занятием об госинтересах и подумать-то некогда... заказ - отработка... хто больше дастЬ... Их ведь так и называют - функционеры... а там хоть кухарка, хоть дворник,.. от него ничего не зависит,... и он ни за что не отвечает... отсидел - отвалил... вот и вся деятельность.... и, как говорил Жванецкий, "никакой инициативы... ты придумаешь, тебя же заставят делать, и тебя же будут ругать, что плохо сделал"... конец цитаты.
  kurban04 коренной житель12.12.07 23:16
kurban04
12.12.07 23:16 
в ответ Schloss 12.12.07 23:06
В ответ на:
Государственная деятельность,... вобщем-то, повсеместно,... мутировала до межпартийных склок за место у корыта...
Вот это как раз и уровень обсуждения кухарки.
Мол, чего там управлятъ, портфели поделили и знай себе на Канары пол╦тывай.
А д╦нерная как работала так и работает.
Шлосс, вы не с лавочки под домом вещаете?
  Schloss коренной житель12.12.07 23:19
12.12.07 23:19 
в ответ Kravetz 12.12.07 09:33
В ответ на:
Тут понимаете какая ситуация. Путина сравнивают и сравнение идет не в его пользу - только вот сравнивают не с реальным человеком, а с неким виртуальным персонажем.

Вот совершенно мимо кассы... Никакого либерализма на российской почве никогда не было и не может быть по определению... Народ не хочет либерализма и не уважает либералов... Народ жд╦т "жесткую руку", а ему подсовывают пропиаренный суррогат...
ИМХО.
  Schloss коренной житель12.12.07 23:23
12.12.07 23:23 
в ответ kurban04 12.12.07 23:16
В ответ на:
А д╦нерная как работала так и работает.

Не благодаря, а вопреки... ИМХО.
А Вы тоже ИМХО?... или с полсотни ссылок щас сюда скопируете...
Badener свой человек12.12.07 23:24
Badener
12.12.07 23:24 
в ответ kurban04 12.12.07 22:52
В ответ на:

Вы ошибаетесь.
Нет у него никакого партийного билета ни номер один ни сто один.

А как же это понимать?
Получив конституционное большинство в новой Государственной думе, ╚Единая Россия╩ выполнила свою программу по сохранению преемственности власти. По сути, партия поставила перед избирателями всего один вопрос: хотят ли они, чтобы в стране продолжался курс, проложенный Владимиром Путиным? А тот факт, что ╚Единая Россия╩ по праву называет себя проводником этого курса, получившего название ╚План Путина╩, подтвердил сам президент, возглавив список партии.
http://www.vz.ru/politics/2007/12/3/129201.html
  kurban04 коренной житель12.12.07 23:28
kurban04
12.12.07 23:28 
в ответ Badener 12.12.07 22:34
Упс, извините, пюстинг пропустил, поэтому отвечаю позднее.
В ответ на:
Сравним изначальные условия проектов Сахалина для Шела и Штокмана для Тоталь

А что там по Штокману нового?
Как планировали 49% отдать иностранцам так и отдали.
25 у французов, 24 у норвежцев.
В ответ на:
И в ч╦м это Украина развивается быстрее?
Наверное нет темы в ДК, которая бы чаще поднималась чем темпы роста экономик стран бСССР.
Россия на одном из последних мест.
Так что давайте на эту тему не будем. Надоело.
В ответ на:
Да Россия зависит от Украины это бесспорно, но Украина зависит ещ╦ более от российкой экономики
Ну не знаю , кто более, а кто менее зависит, но газовая война никакой пользы РФ не принесла. Одни убытки.
В ответ на:
посему совместное сотрудничество всем на руку
Так кто бы возражал?
  kurban04 коренной житель12.12.07 23:34
kurban04
12.12.07 23:34 
в ответ Badener 12.12.07 23:24
В ответ на:
А как же это понимать?

Да как хотите, так и понимайте.
Но ни в какой партии Путин не состоит.
Хватит, Баденер, проехали, давайте про другое.
  Schloss коренной житель12.12.07 23:35
12.12.07 23:35 
в ответ kurban04 12.12.07 23:16
В ответ на:
Шлосс, вы не с лавочки под домом вещаете?

Ах ты ж!...
Нет, не с лавочки... прохладно уже...
Стараюсь по простому... понятным для Вас языком...
Badener свой человек12.12.07 23:38
Badener
12.12.07 23:38 
в ответ kurban04 12.12.07 23:28, Последний раз изменено 12.12.07 23:47 (Badener)
В ответ на:
Наверное нет темы в ДК, которая бы чаще поднималась чем темпы роста экономик стран бСССР.
Россия на одном из последних мест.
Так что давайте на эту тему не будем. Надоело.

Я вам привёл актуальные цифры, двух стран. Думаю возразить аргументированно не получится.
Ибо Ющенко всё сделал, для того что бы затормозить рости экономики.
Россия с её 7% роста экономики, не на первом месте в быв. СССР, но если учесть при этом ВНП/на душу населения, то мы слегка отстаём от прибалтики, где уровень жизни в среднем выше.
[цитата]А что там по Штокману нового?
Как планировали 49% отдать иностранцам так и отдали.
25 у французов, 24 у норвежцев.[цитата]
Ничего нового, только по сравнению с ельциновским периодом "бесправления" контрольный пакет во всех весомых проектах у росс. гос.корпораций.
Слава России!
  kurban04 коренной житель12.12.07 23:48
kurban04
12.12.07 23:48 
в ответ Badener 12.12.07 23:38
В ответ на:
Я вам прив╦л актуальные цифры, двух стран. Думаю возразить аргументированно не получится.
Ну бог с Вами, по сорок девятому разу затевать одну и ту же дискуссию никакого желания нет.
Я вам как-нибудь найду ссылки на ветки, в которых это обмусолилось.
Кстати совсем недавно´, там ещ╦ Ф╦никс данные приводил.
В ответ на:
Ничего нового, только по сравнению с ельциновским периодом "бесправления" контрольный пакет во всех весомых проектах у росс. гос.корпораций.

Какой Ельцин?
Штокман с 2002 года в разработке.
Badener свой человек12.12.07 23:51
Badener
12.12.07 23:51 
в ответ kurban04 12.12.07 23:48
В ответ на:
Какой Ельцин?
Штокман с 2002 года в разработке.

Сахалин при Ельцине - условия унизительные
Штокман при Путине - условия на правах хозяина, контрольный пакет акций, золотая акция и т.д.
Так понятнее?