Вход на сайт
От "путинистов "к "медвежатникам"
12.12.07 09:37
Потому в Германии сразу две партии правят , а не один человек ...
а ещё несколько им в Бундестаге им помогают или мешают
У кого какое мнение ...
В Росиии же у всех одно мнение... правильное
как у Царя батюшки
Прикажет церкви сносить и все уже атеисты-коммунисты
Перекрестился ...
и все давай церкви строить да святой водой запасаться
У кого другое мнение , тот не наш ...., немец , западник , басурман , враг народа , враг России
В ответ на:
Вы, действительно, считаете, что управлять государством - тем более Россией - это плевое дело? При хороших ценах на нефть это любой сможет?
Вы, действительно, считаете, что управлять государством - тем более Россией - это плевое дело? При хороших ценах на нефть это любой сможет?
Потому в Германии сразу две партии правят , а не один человек ...
а ещё несколько им в Бундестаге им помогают или мешают
У кого какое мнение ...
В Росиии же у всех одно мнение... правильное
как у Царя батюшки
Прикажет церкви сносить и все уже атеисты-коммунисты
Перекрестился ...
и все давай церкви строить да святой водой запасаться
У кого другое мнение , тот не наш ...., немец , западник , басурман , враг народа , враг России
Я бы поднялся во весь рост, но у
меня акрофобия ...
12.12.07 09:41
Но найти средства для запасных пожарных лестниц в домах престарелых, чтобы бабушки с дедушками заживо не сгорали, в бюджете найти можно было бы.
Было бы желание, а , главное, ответственность.
А почему это вспомнил.
У нас в школе во время осенних каникул такие лестницы сделали. Просто предупредили бюргемайстера ( уж не знаю правда кто), что он несёт ЛИЧНУЮ ответственность за это. И при совсем скромном, как обычно, бюджете небольшой баварской деревни, средства нашлись моментально.
Извиняюсь за офф.
В ответ на:
прекрасный президент сверхталантливо распорядился невероятными доходами от продажи нефти и теперь улицы российских городов вымощенны мраморной плиткой, у каждого гражданина России своя вилла, а учителя в школы теперь отправляются на собственных Ролс-Ройсах выданных им в рамках национального проекта: "доступный Ролс-Ройс = шикарное образование".
Этого не нужно совершенно. У учителей другие потребности.прекрасный президент сверхталантливо распорядился невероятными доходами от продажи нефти и теперь улицы российских городов вымощенны мраморной плиткой, у каждого гражданина России своя вилла, а учителя в школы теперь отправляются на собственных Ролс-Ройсах выданных им в рамках национального проекта: "доступный Ролс-Ройс = шикарное образование".
Но найти средства для запасных пожарных лестниц в домах престарелых, чтобы бабушки с дедушками заживо не сгорали, в бюджете найти можно было бы.
Было бы желание, а , главное, ответственность.
А почему это вспомнил.
У нас в школе во время осенних каникул такие лестницы сделали. Просто предупредили бюргемайстера ( уж не знаю правда кто), что он несёт ЛИЧНУЮ ответственность за это. И при совсем скромном, как обычно, бюджете небольшой баварской деревни, средства нашлись моментально.
Извиняюсь за офф.
12.12.07 09:46
Ну то Германия. Что русскому хорошо - то немцу смерть ))
И, все же, считаю, мягко говоря, недалеким мнение, что править государством сможет каждый - были бы только хорошими цены на нефть. Возможно я не совсем точно привожу эту цитату, но, думаю, весьма точно передаю саму мысль.
Вдумайтесь - ведь это же невозможно! Это возможно только в представлении человека который вообще не представляет в реальности государственное управление. Одно неверное решение - и клубок проблем будет расти как ком, и никакими деньгами от нефти эти проблемы уже невозможно будет прикрыть, более того - в руках несведущего человека эти же деньги от нефти пойдут ему во вред. Такой "правитель" обвалит экономику на много лет вперед и загубит напрочь государство.
в ответ Kondukteur 12.12.07 09:37
В ответ на:
Потому в Германии сразу две партии правят , а не один человек ...
Потому в Германии сразу две партии правят , а не один человек ...
Ну то Германия. Что русскому хорошо - то немцу смерть ))
И, все же, считаю, мягко говоря, недалеким мнение, что править государством сможет каждый - были бы только хорошими цены на нефть. Возможно я не совсем точно привожу эту цитату, но, думаю, весьма точно передаю саму мысль.
Вдумайтесь - ведь это же невозможно! Это возможно только в представлении человека который вообще не представляет в реальности государственное управление. Одно неверное решение - и клубок проблем будет расти как ком, и никакими деньгами от нефти эти проблемы уже невозможно будет прикрыть, более того - в руках несведущего человека эти же деньги от нефти пойдут ему во вред. Такой "правитель" обвалит экономику на много лет вперед и загубит напрочь государство.
12.12.07 09:53
Может стоит попробовать и возможно прийти к выводу, что хорошо немцу, американцу, швейцарцу, шведу - то и русскому хорошо?
в ответ Kravetz 12.12.07 09:46
В ответ на:
Ну то Германия. Что русскому хорошо - то немцу смерть ))
Ну пока вообще то наоборот получается. Вы продолжительность жизни там и там сравните ( я уж про качество вообщще не говорю).Ну то Германия. Что русскому хорошо - то немцу смерть ))
Может стоит попробовать и возможно прийти к выводу, что хорошо немцу, американцу, швейцарцу, шведу - то и русскому хорошо?
12.12.07 09:54
Курбан, уважаемый - я согласен с Вами полностью - лестницы в домах престарелых нужно менять! Но при чем тут Путин?! Он их, что-ли, должен менять?! Может ему еще и унитазы прочищать в этих домах престарелых - а потом еще успеть на саммит большой восмерки, и опять за лесницы и унитазы. Я, конечно, понимаю, что президент несет ответственность - но должна же быть какая-то разумная мера. Или можно подумать, что Путин принял государство с установленными лестницами, прочищенными унитазами и ответственными подчиненными - а вот тебе. Бац! Все загубил.
Не мне Вам говорить, что бардак в России это национальная традиция. И эта традиция явно показывает, что не все народные традиции являются хорошими. "Нехорошая традиция" - это порок. Нужно менять. Не будь лесницы в доме престарелых и случись такое в моем городе - я не к Путину пойду, мне он тут вовсе не нужен - а пойду к человеку который непосредственно отвечает за это помещение и безопастность пребывающих в нем.
Не мне Вам говорить, что бардак в России это национальная традиция. И эта традиция явно показывает, что не все народные традиции являются хорошими. "Нехорошая традиция" - это порок. Нужно менять. Не будь лесницы в доме престарелых и случись такое в моем городе - я не к Путину пойду, мне он тут вовсе не нужен - а пойду к человеку который непосредственно отвечает за это помещение и безопастность пребывающих в нем.
12.12.07 09:58
Вот и я постоянно о том же! Там грязь в подъездах, а ганзы, видите ли, цветочки развели. И бабушки у них - посмотрите, как одеты
И в парикмахерскую ходят. Вот интересно, если нашим пенсию поднимут - начнут волосы чесать? Чисто теоретически?
в ответ Kravetz 12.12.07 09:54
В ответ на:
лестницы в домах престарелых нужно менять! Но при чем тут Путин?!
лестницы в домах престарелых нужно менять! Но при чем тут Путин?!
Вот и я постоянно о том же! Там грязь в подъездах, а ганзы, видите ли, цветочки развели. И бабушки у них - посмотрите, как одеты
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
12.12.07 10:02
Согласен. Но считаю так-же что быть президентом и править страной - вещи... как бы сказать... слегка разные.
Страной можно управлять, не будучи президентом и чтобы управлять вот так, незаметно, нужно уметь управлять и не обязательно с высокими ценами на нефть, что в принципе является помощью, а не основой правления.
Так что я абсолютно не уверен, что страной управлял и управляет президент, хотя стоит признать, что для зарубежья фамилия Медведев намного лучше подходит к президенту России, чем непонятная нашим западным друзьям фамилия Путин.
в ответ Kravetz 12.12.07 09:46
В ответ на:
И, все же, считаю, мягко говоря, недалеким мнение, что править государством сможет каждый - были бы только хорошими цены на нефть.
И, все же, считаю, мягко говоря, недалеким мнение, что править государством сможет каждый - были бы только хорошими цены на нефть.
Согласен. Но считаю так-же что быть президентом и править страной - вещи... как бы сказать... слегка разные.
Так что я абсолютно не уверен, что страной управлял и управляет президент, хотя стоит признать, что для зарубежья фамилия Медведев намного лучше подходит к президенту России, чем непонятная нашим западным друзьям фамилия Путин.
Если у вас нет мании преследования - это еще не значит,
что за вами не следят. (с) 
12.12.07 10:05
!! Действительно - о пенсионерах только ленивый не говорил, все кричали о том, что нужно поднять пенсию. Вот сейчас посмотрим - как они это будут делать.
Миронов был себя кулаком в грудь доказывая, что он горой будет стоят за пенсионеров. Единая Россия тоже об этом весьма громко говорила. Я в ожидании серьезных решений! Или опять, как всегда: "мы выдвигали закон, но нас послали (это будут говорить те, у кого 10 мест в Думе)", или: "мы бы и рады поднять - но бюджет принят на несколько лет вперед (а это будут говорит те у кого 300 мест в Думе). А через четыре года опять - Миронов будет бить себя в грудь обещая не дать пенсионеров в обиду, а Единая Россия будет говорит о том, как они славно помогли пенсионерам.
Не хотелось бы, чтобы так было. Посмотрим как будет.
в ответ SobakaNaSene 12.12.07 09:20
В ответ на:
И наконец, поднять пенсии. Все об этом орут и у всех в программах стоИт, но почему-то ни у кого не поднимается.
И наконец, поднять пенсии. Все об этом орут и у всех в программах стоИт, но почему-то ни у кого не поднимается.
!! Действительно - о пенсионерах только ленивый не говорил, все кричали о том, что нужно поднять пенсию. Вот сейчас посмотрим - как они это будут делать.
Миронов был себя кулаком в грудь доказывая, что он горой будет стоят за пенсионеров. Единая Россия тоже об этом весьма громко говорила. Я в ожидании серьезных решений! Или опять, как всегда: "мы выдвигали закон, но нас послали (это будут говорить те, у кого 10 мест в Думе)", или: "мы бы и рады поднять - но бюджет принят на несколько лет вперед (а это будут говорит те у кого 300 мест в Думе). А через четыре года опять - Миронов будет бить себя в грудь обещая не дать пенсионеров в обиду, а Единая Россия будет говорит о том, как они славно помогли пенсионерам.
Не хотелось бы, чтобы так было. Посмотрим как будет.
12.12.07 10:08
в ответ kurban04 12.12.07 09:59
Извиняйте - я не склонен сейчас спорить именно по этому поводу. И доводы мои если и будут, то скорее они будут интуитивными чем рациональными. Более того - я не упираюсь в эти доводы и вообще считаю этот вопрос неважным.
Как-нибудь в другой раз, в другой теме.. Возможно.
Как-нибудь в другой раз, в другой теме.. Возможно.
12.12.07 10:32
если народу что-то не понравилось, то он это покажет в день выборов..не надо за него переживать))
тем более, что вам (и вашим единомышленникам) абсолютно по фигу мнение и выбор народа, как это показывает вся предыдущая дискуссия..
а вопросы будут возникать вс╦ равно.. у меня, например, есть такой: зачем тратить 4 млрд руб на организацию
президентских выборов, если результат уже заранее известен?
лучше бы построили на эти деньги сотню детских садов!!
в ответ Пикуль 12.12.07 08:01
В ответ на:
да мне абсолютно баребер кто на что кандидирует, просто делать это надо так, что бы вопросов меньше появлялось... и не держать свой же народ за... ну вы знаете за кого?
да мне абсолютно баребер кто на что кандидирует, просто делать это надо так, что бы вопросов меньше появлялось... и не держать свой же народ за... ну вы знаете за кого?
если народу что-то не понравилось, то он это покажет в день выборов..не надо за него переживать))
тем более, что вам (и вашим единомышленникам) абсолютно по фигу мнение и выбор народа, как это показывает вся предыдущая дискуссия..
а вопросы будут возникать вс╦ равно.. у меня, например, есть такой: зачем тратить 4 млрд руб на организацию
президентских выборов, если результат уже заранее известен?
12.12.07 10:33
А кто должен бороться с коррупцией в правоохранительных органах, судах, гос. учреждениях, больницах? Престарелые? Или вся эта прогнившая на взятках властная "вертикаль"? Именно Путин и есть тот самый начальник, который за все должен ответить... А ситуация ведь ухудшилась в разы, если судить по размерам взяток и отдачи от них... Так что здесь он наломал дров, которые мы еще долго будет разгребать. Хотя он может быть как всегда - "не в курсе" (с)
в ответ Kravetz 12.12.07 09:54
В ответ на:
Курбан, уважаемый - я согласен с Вами полностью - лестницы в домах престарелых нужно менять! Но при чем тут Путин?! Он их, что-ли, должен менять?! Может ему еще и унитазы прочищать в этих домах престарелых - а потом еще успеть на саммит большой восмерки, и опять за лесницы и унитазы. Я, конечно, понимаю, что президент несет ответственность - но должна же быть какая-то разумная мера. Или можно подумать, что Путин принял государство с установленными лестницами, прочищенными унитазами и ответственными подчиненными - а вот тебе. Бац! Все загубил.
Курбан, уважаемый - я согласен с Вами полностью - лестницы в домах престарелых нужно менять! Но при чем тут Путин?! Он их, что-ли, должен менять?! Может ему еще и унитазы прочищать в этих домах престарелых - а потом еще успеть на саммит большой восмерки, и опять за лесницы и унитазы. Я, конечно, понимаю, что президент несет ответственность - но должна же быть какая-то разумная мера. Или можно подумать, что Путин принял государство с установленными лестницами, прочищенными унитазами и ответственными подчиненными - а вот тебе. Бац! Все загубил.
А кто должен бороться с коррупцией в правоохранительных органах, судах, гос. учреждениях, больницах? Престарелые? Или вся эта прогнившая на взятках властная "вертикаль"? Именно Путин и есть тот самый начальник, который за все должен ответить... А ситуация ведь ухудшилась в разы, если судить по размерам взяток и отдачи от них... Так что здесь он наломал дров, которые мы еще долго будет разгребать. Хотя он может быть как всегда - "не в курсе" (с)
12.12.07 10:42
в ответ Ник Николс 12.12.07 10:33
А вот это и есть главный вопрос о действенности и эффективности соверменной вертикали власти, построенной Путиным.
Не может даже самый лучсйий президент заглядывать в каждый горшок и унитаз на предмет наличия поноса у их владельцев, лично контролировать состояние дорог в Урюпинске и наличие пожарных лестниц в домах престарелах.
Но он назначил людей, которыé назначили людей, которые назначили людей, которые назначили людей, которые за это несут ответственность.
А если они не несут этой ответственности, то значит система не эффективна.
Впрочем система функционирует очень просто.
Вместо того, чтобы сделать дорогу в Урюпинске, чиновник клад╦т себе в карман все деньги, выделенные бюджетом, а тому, кто его назначил отст╦гивает за молчание. Тот, кому отстегнули, отст╦гивает долю дальше и так по всей цепочке до самого верха.
Отсюда и повальная коррупция вместо лестниц, дорог и хорошего стула в обоих смыслах этого слова.
Не может даже самый лучсйий президент заглядывать в каждый горшок и унитаз на предмет наличия поноса у их владельцев, лично контролировать состояние дорог в Урюпинске и наличие пожарных лестниц в домах престарелах.
Но он назначил людей, которыé назначили людей, которые назначили людей, которые назначили людей, которые за это несут ответственность.
А если они не несут этой ответственности, то значит система не эффективна.
Впрочем система функционирует очень просто.
Вместо того, чтобы сделать дорогу в Урюпинске, чиновник клад╦т себе в карман все деньги, выделенные бюджетом, а тому, кто его назначил отст╦гивает за молчание. Тот, кому отстегнули, отст╦гивает долю дальше и так по всей цепочке до самого верха.
Отсюда и повальная коррупция вместо лестниц, дорог и хорошего стула в обоих смыслах этого слова.
12.12.07 10:58
а вы не думаете, что увеличение в разы случаев коррупции лишь следствие усиления борьбы с ней?
или вы узна╦те о фактах коррупции от самих взяточников?)))
в ответ Ник Николс 12.12.07 10:33
В ответ на:
А ситуация ведь ухудшилась в разы, если судить по размерам взяток и отдачи от них...
А ситуация ведь ухудшилась в разы, если судить по размерам взяток и отдачи от них...
а вы не думаете, что увеличение в разы случаев коррупции лишь следствие усиления борьбы с ней?
или вы узна╦те о фактах коррупции от самих взяточников?)))





