Вход на сайт
Выборы в ГД России. Итоги
03.12.07 10:29
Предлагаю поговорить об итогах выборов в России, которые еще до их проведения подвергались столь жесткой критике на Западе. Вот несколько соображений.
1. В парламент прошли 4 партии, представляющие практически все современные полит. течения. Разговоры зап. ╚спецов╩ о том, что парламент будет либо однопартийным, либо максимум двухпартийным, так и остались разговорами.
2. Зап. структуры не бойкотировали выборы. Наблюдателей из-за границы было достаточно много. Подождем отчетов.
3. Псевдолибералы из СПС потерпели сокрушительное поражение. При результате в 1% сложно говорить о масштабных фальсификациях,не позволивших преодолеть барьер в 7%. Н. Белых и не говорил. ИМХО, ╚Яблоко╩ мне искренне жаль, партия, представляющая, по меткому выражению А. Ципко десятилетней давности, ╚интеллигенцию в стоптанных штиблетах╩, т.е. не непосредственных ╚победителей╩ в ходе приватизации, ничем не смогла заинтересовать избирателей. Да и лично к Явлинскому у меня есть давняя симпатия. СПС не жалко. Правые либералы, попытавшиеся прокламировать левые идеалы, а в завершение Немцов в обнимку с фашиствующим популистом Лимоновым √ грустная картина.
4. Миронову все-таки удалось ╚откусить╩ часть электората у КПРФ. Не может не радовать. Социал-демократическая ниша до сих пор в России не была толком занята, а именно для этой страны она очень перспективна. После того, как Миронов уйдет из кресла председателя СФ и тем самым избавится от имиджа ╚прокремлевского╩, есть хороший шанс на создание второй крупной и некоммунистической партии в стране.
5. В отличие от выборов-2003 в ГД не прошли ярко выраженные националисты. ╚Родина╩ раскололась, частично вошла в СР, частично маргинализировалась. ╚Патриоты╩, как и следовало ожидать, в Думу не прошли. ЛДПР сложно назвать ╚националистами╩, разве что ╚опереточными╩.
1. В парламент прошли 4 партии, представляющие практически все современные полит. течения. Разговоры зап. ╚спецов╩ о том, что парламент будет либо однопартийным, либо максимум двухпартийным, так и остались разговорами.
2. Зап. структуры не бойкотировали выборы. Наблюдателей из-за границы было достаточно много. Подождем отчетов.
3. Псевдолибералы из СПС потерпели сокрушительное поражение. При результате в 1% сложно говорить о масштабных фальсификациях,не позволивших преодолеть барьер в 7%. Н. Белых и не говорил. ИМХО, ╚Яблоко╩ мне искренне жаль, партия, представляющая, по меткому выражению А. Ципко десятилетней давности, ╚интеллигенцию в стоптанных штиблетах╩, т.е. не непосредственных ╚победителей╩ в ходе приватизации, ничем не смогла заинтересовать избирателей. Да и лично к Явлинскому у меня есть давняя симпатия. СПС не жалко. Правые либералы, попытавшиеся прокламировать левые идеалы, а в завершение Немцов в обнимку с фашиствующим популистом Лимоновым √ грустная картина.
4. Миронову все-таки удалось ╚откусить╩ часть электората у КПРФ. Не может не радовать. Социал-демократическая ниша до сих пор в России не была толком занята, а именно для этой страны она очень перспективна. После того, как Миронов уйдет из кресла председателя СФ и тем самым избавится от имиджа ╚прокремлевского╩, есть хороший шанс на создание второй крупной и некоммунистической партии в стране.
5. В отличие от выборов-2003 в ГД не прошли ярко выраженные националисты. ╚Родина╩ раскололась, частично вошла в СР, частично маргинализировалась. ╚Патриоты╩, как и следовало ожидать, в Думу не прошли. ЛДПР сложно назвать ╚националистами╩, разве что ╚опереточными╩.
03.12.07 10:30
в ответ DVS 03.12.07 10:29
03.12.07 11:37
в ответ Ким-ли 03.12.07 11:22
Я тоже назвал бы эти итоги логичными.
Вот только Ваш пассаж про выбор между стабильностью и свободой мне не совсем ясен. Кто же отражал "свободу" в выборах? Можно поподробнее?
Хотелось бы еще обратить внимание на высокую явку, хотя злопыхатели утверждали, что избиратель, мол, будет массово игнорировать выборы с заранее известным результатом.
Как написал, мне тоже симпатично Яблоко. Но кому им винить, кроме себя? В стране, где так или иначе 8-10% граждан можно отнести к симпатикам либеральной идеи, в стране, в которой есть довольно мощный слой бывшей диссидентской интеллигенции, средний класс, пусть и небольшой, странным является факт отсутствия представительства либералов в Думе. Но в этом виноваты сами либералы, в кавычках и без.
Вот только Ваш пассаж про выбор между стабильностью и свободой мне не совсем ясен. Кто же отражал "свободу" в выборах? Можно поподробнее?Хотелось бы еще обратить внимание на высокую явку, хотя злопыхатели
утверждали, что избиратель, мол, будет массово игнорировать выборы с заранее известным результатом.Как написал, мне тоже симпатично Яблоко. Но кому им винить, кроме себя? В стране, где так или иначе 8-10% граждан можно отнести к симпатикам либеральной идеи, в стране, в которой есть довольно мощный слой бывшей диссидентской интеллигенции, средний класс, пусть и небольшой, странным является факт отсутствия представительства либералов в Думе. Но в этом виноваты сами либералы, в кавычках и без.
03.12.07 11:46
в ответ DVS 03.12.07 11:37
В ответ на:
Хотелось бы еще обратить внимание на высокую явку
По результатам этой явки из приблизительно 110млн. избирателей, за "план Путина"проголосовали чуть более трети. Остальные либо против либо не пришли, несмотря на все призывы поддержать.Хотелось бы еще обратить внимание на высокую явку
В ответ на:
хотя злопыхатели утверждали, что избиратель, мол, будет массово игнорировать выборы с заранее известным результатом
Где это Вы такое прочитали?хотя злопыхатели утверждали, что избиратель, мол, будет массово игнорировать выборы с заранее известным результатом
03.12.07 12:04
Для страны "в состоянии стабильности" это неплохой результат. Так если бы 100% было "за Путина", это было бы весьма странно.
И читал, и сто раз слышал по ТВ. Последний раз в субботу с утра на n-tv, мол, Кремль боится низкой явки, поэтому и был убран минимальный порог для признания выборов состоявшимися. Каждый второй зап. журналистский комментарий говорил о вероятной низкой явке. Политологи об этом говорили тоже.
в ответ kurban04 03.12.07 11:46
В ответ на:
По результатам этой явки из приблизительно 110млн. избирателей, за "план Путина"проголосовали чуть более трети. Остальные либо против либо не пришли, несмотря на все призывы поддержать.
По результатам этой явки из приблизительно 110млн. избирателей, за "план Путина"проголосовали чуть более трети. Остальные либо против либо не пришли, несмотря на все призывы поддержать.
Для страны "в состоянии стабильности" это неплохой результат. Так если бы 100% было "за Путина", это было бы весьма странно.
В ответ на:
Где это Вы такое прочитали?
Где это Вы такое прочитали?
И читал, и сто раз слышал по ТВ. Последний раз в субботу с утра на n-tv, мол, Кремль боится низкой явки, поэтому и был убран минимальный порог для признания выборов состоявшимися. Каждый второй зап. журналистский комментарий говорил о вероятной низкой явке. Политологи об этом говорили тоже.
03.12.07 12:15
А результат действительно неплохой, но ведь вывод то один: 2/3 либо не одобряют "план Путина", либо не понимают в ч╦м он выражается, либо им вс╦ равно: хоть Путин, хоть Пупкин.
Ну да ладно, не принципиально, проехали, злопыхатели так злопыхатели.
Интересно другое.
Вы результаты по Москве и Петербургу прокомметнируете?
И сравните их с Чечн╦й.
в ответ DVS 03.12.07 12:04
В ответ на:
Для страны "в состоянии стабильности" это неплохой результат.
Вы случайно фразу " в состоянии стабильности" в кавычки взяли? Ну вибщем то интересная либо оговорка либо мнение. Для страны "в состоянии стабильности" это неплохой результат.
А результат действительно неплохой, но ведь вывод то один: 2/3 либо не одобряют "план Путина", либо не понимают в ч╦м он выражается, либо им вс╦ равно: хоть Путин, хоть Пупкин.
В ответ на:
Каждый второй зап. журналистский комментарий говорил о вероятной низкой явке.
Нет, ну так не честно. Раз каждый второй, да ещ╦ и злопыхатель, надо бы как-нибудь обосновать.Каждый второй зап. журналистский комментарий говорил о вероятной низкой явке.
Ну да ладно, не принципиально, проехали, злопыхатели так злопыхатели.
Интересно другое.
Вы результаты по Москве и Петербургу прокомметнируете?
И сравните их с Чечн╦й.
03.12.07 12:33
Цитирую по памяти фразу Явлинского, сказанную им после того, как были оглашены итоги выборов:
" лучше быть в меньшинстве, чем в стаде.."
Сразу возник вопрос, вернее два..
1.Если бы "Яблоко" набрало более 50%(не дай бог), как бы Явлинский назвал свой электорат?))
2. Не значит ли такое изречение, пусть даже брошенное в сердцах, политическую смерть публичного деятеля?
в ответ DVS 03.12.07 11:37
В ответ на:
Как написал, мне тоже симпатично Яблоко. Но кому им винить, кроме себя? В стране, где так или иначе 8-10% граждан можно отнести к симпатикам либеральной идеи, в стране, в которой есть довольно мощный слой бывшей диссидентской интеллигенции, средний класс, пусть и небольшой, странным является факт отсутствия представительства либералов в Думе. Но в этом виноваты сами либералы, в кавычках и без.
Как написал, мне тоже симпатично Яблоко. Но кому им винить, кроме себя? В стране, где так или иначе 8-10% граждан можно отнести к симпатикам либеральной идеи, в стране, в которой есть довольно мощный слой бывшей диссидентской интеллигенции, средний класс, пусть и небольшой, странным является факт отсутствия представительства либералов в Думе. Но в этом виноваты сами либералы, в кавычках и без.
Цитирую по памяти фразу Явлинского, сказанную им после того, как были оглашены итоги выборов:
" лучше быть в меньшинстве, чем в стаде.."
Сразу возник вопрос, вернее два..
1.Если бы "Яблоко" набрало более 50%(не дай бог), как бы Явлинский назвал свой электорат?))
2. Не значит ли такое изречение, пусть даже брошенное в сердцах, политическую смерть публичного деятеля?
03.12.07 12:40
Только Курбан может всё перевернуть с ног на голову!!!
Из числа явившихся на выборы 64% поддерживают ЕР(Путина), т.е две трети!!
Ещё скажите, что таким образом подводятся итоги только в России, а не во всём мире)))
В ответ на:
А результат действительно неплохой, но ведь вывод то один: 2/3 либо не одобряют "план Путина", либо не понимают в чём он выражается, либо им всё равно: хоть Путин, хоть Пупкин.
А результат действительно неплохой, но ведь вывод то один: 2/3 либо не одобряют "план Путина", либо не понимают в чём он выражается, либо им всё равно: хоть Путин, хоть Пупкин.
Только Курбан может всё перевернуть с ног на голову!!!
Из числа явившихся на выборы 64% поддерживают ЕР(Путина), т.е две трети!!Ещё скажите, что таким образом подводятся итоги только в России, а не во всём мире)))
03.12.07 12:47
В Росийском парламенте представлена одна партия КПРФ и три созданные в КГБ структуры подкрашенные под партии.
в ответ DVS 03.12.07 10:29
В ответ на:
В парламент прошли 4 партии, представляющие практически все современные полит. течения. Разговоры зап. ╚спецов╩ о том, что парламент будет либо однопартийным, либо максимум двухпартийным, так и остались разговорами.
В парламент прошли 4 партии, представляющие практически все современные полит. течения. Разговоры зап. ╚спецов╩ о том, что парламент будет либо однопартийным, либо максимум двухпартийным, так и остались разговорами.
В Росийском парламенте представлена одна партия КПРФ и три созданные в КГБ структуры подкрашенные под партии.
03.12.07 12:50
Нет,это не оговорка. Я беру в кавычки чужое мнение или часто повторяющиеся клише.
Тут Вы ИМХО несколько утрируете. Во-первых, так считать нельзя,т.к. мотивация всех людей, не пришедших на выборы, нам неизвестна. У меня есть друзья в России, которые с симпатией относятся к Путину и ЕР, но не пошли на выборы по личным мотивам: болезнь, визит в гости, сложности с открепительным талоном из-за командировки и т.д. Жумаю, такие знакомые есть и у Вас. Далеко не каждый избиратель обладает временем и достаточным количеством гражданской сознательности, чтобы "отодвинуть" личное в сторону или преодолеть определенные бюрократические препоны. Это нормально. Ведь, анализируя, скажем, итоги выборов в Бундестаг, мы не говорим, что все, не пришедшие на выборы, "проголосовали" тем самым против ХДС. Во-вторых, упомяну снова ту самую стабильность. В отсутствие глобального кризиса в обществе избиратель не воспринимает выборы как судьбоносные, даже если прийти просит лично Путин. В третьих, парламентские выборы в РФ вообще менее популярны, чем президентские, ибо в первых нет четкой "дуэли" личностей. Так что явка в 60% - очень приличный результат. Лично я думал, что будет меньше.
Прокомментирую. Две столицы никогда не были основными центрами симпатиков ЕР: интеллигенция, прозападная деловая элита... В Питере традиционно были сильны партии, называющие себя либеральными. И где они сейчас? Так что результат ЕР и в этих городах неплох. А с Чечней или Кабардино-Балкарией сравнивать не хочется. На предварительные результаты по этим регионам было стыдно смотреть.
Вот и оценки зап. структур не заставили себя ждать: http://duma.lenta.ru/news/2007/12/03/osce/
http://www.echo.msk.ru/interview/56833/ Странно, если было бы иначе.
в ответ kurban04 03.12.07 12:15
В ответ на:
Вы случайно фразу " в состоянии стабильности" в кавычки взяли?
Вы случайно фразу " в состоянии стабильности" в кавычки взяли?
Нет,это не оговорка. Я беру в кавычки чужое мнение или часто повторяющиеся клише.
В ответ на:
2/3 либо не одобряют "план Путина", либо не понимают в ч╦м он выражается, либо им вс╦ равно: хоть Путин, хоть Пупкин
2/3 либо не одобряют "план Путина", либо не понимают в ч╦м он выражается, либо им вс╦ равно: хоть Путин, хоть Пупкин
Тут Вы ИМХО несколько утрируете. Во-первых, так считать нельзя,т.к. мотивация всех людей, не пришедших на выборы, нам неизвестна. У меня есть друзья в России, которые с симпатией относятся к Путину и ЕР, но не пошли на выборы по личным мотивам: болезнь, визит в гости, сложности с открепительным талоном из-за командировки и т.д. Жумаю, такие знакомые есть и у Вас. Далеко не каждый избиратель обладает временем и достаточным количеством гражданской сознательности, чтобы "отодвинуть" личное в сторону или преодолеть определенные бюрократические препоны. Это нормально. Ведь, анализируя, скажем, итоги выборов в Бундестаг, мы не говорим, что все, не пришедшие на выборы, "проголосовали" тем самым против ХДС. Во-вторых, упомяну снова ту самую стабильность. В отсутствие глобального кризиса в обществе избиратель не воспринимает выборы как судьбоносные, даже если прийти просит лично Путин.
В третьих, парламентские выборы в РФ вообще менее популярны, чем президентские, ибо в первых нет четкой "дуэли" личностей. Так что явка в 60% - очень приличный результат. Лично я думал, что будет меньше.В ответ на:
Вы результаты по Москве и Петербургу прокомметнируете?
Вы результаты по Москве и Петербургу прокомметнируете?
Прокомментирую. Две столицы никогда не были основными центрами симпатиков ЕР: интеллигенция, прозападная деловая элита... В Питере традиционно были сильны партии, называющие себя либеральными. И где они сейчас? Так что результат ЕР и в этих городах неплох. А с Чечней или Кабардино-Балкарией сравнивать не хочется. На предварительные результаты по этим регионам было стыдно смотреть.
Вот и оценки зап. структур не заставили себя ждать: http://duma.lenta.ru/news/2007/12/03/osce/
http://www.echo.msk.ru/interview/56833/ Странно, если было бы иначе.
03.12.07 12:59
в ответ ноль 03.12.07 12:33
Я этого выступления Явлинского не слышал. Но в 2 интервью, представленных на сайте Яблока http://www.yabloko.ru/, Явлинский говорит о нарушениях, по его мнению, честной конкуренции в ходе избирательной кампании и про подсчете голосов, но не ставит под сомнение легитимность всех выборов. Смотрите, эти слова кзалось бы полны критики: "Мы знали, что выборы нечестные, мы знали, что выборы несправедливые, мы знали, что эти выборы будут полны фальсификаций, и все это подтвердилось. Но, тем не менее, возможность заявить об опасности надвигающейся и заявить, возможно, другое решение, альтернативное решение для нас было более важным, чем формальные подсчеты, которые сегодня фальсифицируются." Обычная риторика проигравших в России. На сайте приведены якобы факты нарушений. ("Якобы", т.к. это пока только заявления). Но сам итог господин Явлинский
явно в суде оспаривать не будет. Явлинский даже рад, заявляя: ""Задачу, которую мы ставили перед собой, мы выполнили""
03.12.07 13:11
При чём тут агенты - эти псевдопатии созданы в КГБ для россиян и, кроме верхушек, состоят они не из кгбистов и их агентов, но ведь это не партии. "Справедливая Россия" чуть-чуть напоминает партию, но только чуть-чуть. Естественно с моей стороны это только реплика подкреплённая моми умозаключениями - подтвердить свои слова я ни чем не смогу
В ответ на:
а голосовали за эти три партии тоже только агенты КГБ?))
а голосовали за эти три партии тоже только агенты КГБ?))
При чём тут агенты - эти псевдопатии созданы в КГБ для россиян и, кроме верхушек, состоят они не из кгбистов и их агентов, но ведь это не партии. "Справедливая Россия" чуть-чуть напоминает партию, но только чуть-чуть. Естественно с моей стороны это только реплика подкреплённая моми умозаключениями - подтвердить свои слова я ни чем не смогу
03.12.07 13:17
Там было наоборот КГБ при партии, а сейчас партии при КГБ - и даже фигового листка на ЕР одевать не стали - не член партии возглавил список, и нафиг нужен им этот фиговый листок.
В ответ на:
Так вроде бы КПРФ как наследница КПСС должна по идее иметь какое-то отношение к КГБ? А про др. партиям у Вас есть доказательства?
Так вроде бы КПРФ как наследница КПСС должна по идее иметь какое-то отношение к КГБ? А про др. партиям у Вас есть доказательства?
Там было наоборот КГБ при партии, а сейчас партии при КГБ - и даже фигового листка на ЕР одевать не стали - не член партии возглавил список, и нафиг нужен им этот фиговый листок.
03.12.07 13:19
Когда нарушения находятся в пределах обычной статистической погрешности 2-3 процента, считаю, что никакой угрозы
для признания выборов честными нет..
Но вот что Явлинский подразумевает под эпитетом "несправедливые" я не понимаю?
И ещ╦ не понимаю о какой надвигающейся опасности он заявляет? Вы в курсе?
в ответ DVS 03.12.07 12:59
В ответ на:
Мы знали, что выборы нечестные, мы знали, что выборы несправедливые, мы знали, что эти выборы будут полны фальсификаций, и все это подтвердилось. Но, тем не менее, возможность заявить об опасности надвигающейся и заявить, возможно, другое решение
Мы знали, что выборы нечестные, мы знали, что выборы несправедливые, мы знали, что эти выборы будут полны фальсификаций, и все это подтвердилось. Но, тем не менее, возможность заявить об опасности надвигающейся и заявить, возможно, другое решение
Когда нарушения находятся в пределах обычной статистической погрешности 2-3 процента, считаю, что никакой угрозы
для признания выборов честными нет..
Но вот что Явлинский подразумевает под эпитетом "несправедливые" я не понимаю?
И ещ╦ не понимаю о какой надвигающейся опасности он заявляет? Вы в курсе?
03.12.07 13:24
в ответ hamelner 03.12.07 13:17
Это ИМХО бездоказательно. На соседней ветке я попросил доказать считающейся аксиомой высказывание, мол, в современной РФ всем заправляют сплошь одни силовики, а заодно и объяснить, кто в данном случае к этим силовикам относится. Ответа не последовало.
Касательно нечлена партии во главе списка, то тут я тоже вижу определенную проблему. В принципе, юридически рос. законодательство не запрещало Путину возглавить список полит. партии. Если у Вас есть ссылки на такой запрет, прошу привести. Но тут налицо несоответствие если не с буквой, но с духом закона. Действующий президент в России не может стать депутатом ГД. До окончания полномочий Путина еще более 3 мес. Следовательно, гражданин РФ В. Путин выдвинул свою кандидатуру в депутаты ГД, фактически не имея намерения принять присягу и работать в парламенте. Однако, прямого запрета так поступать я не нашел.
Касательно нечлена партии во главе списка, то тут я тоже вижу определенную проблему. В принципе, юридически рос. законодательство не запрещало Путину возглавить список полит. партии. Если у Вас есть ссылки на такой запрет, прошу привести. Но тут налицо несоответствие если не с буквой, но с духом закона. Действующий президент в России не может стать депутатом ГД. До окончания полномочий Путина еще более 3 мес. Следовательно, гражданин РФ В. Путин выдвинул свою кандидатуру в депутаты ГД, фактически не имея намерения принять присягу и работать в парламенте. Однако, прямого запрета так поступать я не нашел.
03.12.07 13:27
ну и что? это разве не задача спецслужб- следить за умонастроениями граждан
и стараться направлять их в лояльном государству ключе?
если вс╦ так и получилось, то КГБ-ФСБ со своей задачей великолепно справилась!
в ответ hamelner 03.12.07 13:11
В ответ на:
эти псевдопатии созданы в КГБ для россиян
эти псевдопатии созданы в КГБ для россиян
ну и что? это разве не задача спецслужб- следить за умонастроениями граждан
и стараться направлять их в лояльном государству ключе?
если вс╦ так и получилось, то КГБ-ФСБ со своей задачей великолепно справилась!
03.12.07 13:33
Это не проблема закона, это проблема партии, но это хороший показатель - этим было ч╦тко, недвусмысленнои и, мне кажется, нарочито псавлены все точки над и.
в ответ DVS 03.12.07 13:24
В ответ на:
Касательно нечлена партии во главе списка, то тут я тоже вижу определенную проблему. В принципе, юридически рос. законодательство не запрещало Путину возглавить список полит. партии.
Касательно нечлена партии во главе списка, то тут я тоже вижу определенную проблему. В принципе, юридически рос. законодательство не запрещало Путину возглавить список полит. партии.
Это не проблема закона, это проблема партии, но это хороший показатель - этим было ч╦тко, недвусмысленнои и, мне кажется, нарочито псавлены все точки над и.
03.12.07 13:34
Ну вот видете,как заботливо.Было бы куда хуже,если в Российский парламент прошли бы псевдопартии,созданные ЦРУ для правительства США,Вы не находите?
А так-каждому народу по своей партии от своих родных и близких силовых струкур,вс╦ по честному :))))))
в ответ hamelner 03.12.07 13:11
В ответ на:
эти псевдопатии созданы в КГБ для россиян
эти псевдопатии созданы в КГБ для россиян
Ну вот видете,как заботливо.Было бы куда хуже,если в Российский парламент прошли бы псевдопартии,созданные ЦРУ для правительства США,Вы не находите?
А так-каждому народу по своей партии от своих родных и близких силовых струкур,вс╦ по честному :))))))
03.12.07 13:46
И я тоже самое говорю, но это показывает кому принадлежит власть.
в ответ ноль 03.12.07 13:27
В ответ на:
ну и что? это разве не задача спецслужб- следить за умонастроениями граждан
и стараться направлять их в лояльном государству ключе?
если вс╦ так и получилось, то КГБ-ФСБ со своей задачей великолепно справилась!
ну и что? это разве не задача спецслужб- следить за умонастроениями граждан
и стараться направлять их в лояльном государству ключе?
если вс╦ так и получилось, то КГБ-ФСБ со своей задачей великолепно справилась!
И я тоже самое говорю, но это показывает кому принадлежит власть.
03.12.07 13:48
Одним из главных положительных итогов я считаю избрание в депутаты Лугового.
Луговой ускользает от Великобритании: он получает неприкосновенность через мандат депутата от ЛДПР
http://www.newsru.com/russia/03dec2007/lugovoi_mandat.html
Уж очень эта темная и скользкая история. Очень хотелось бы посмотреть чем она закончится на законных основаниях. Теперь нужны будут улики не только для проституток из прокуратуры, но также для их коллег из Думы. А это знаете непросто такое количество ублажить.
в ответ DVS 03.12.07 10:29
В ответ на:
Предлагаю поговорить об итогах выборов в России
Предлагаю поговорить об итогах выборов в России
Одним из главных положительных итогов я считаю избрание в депутаты Лугового.
Луговой ускользает от Великобритании: он получает неприкосновенность через мандат депутата от ЛДПР
http://www.newsru.com/russia/03dec2007/lugovoi_mandat.html
Уж очень эта темная и скользкая история. Очень хотелось бы посмотреть чем она закончится на законных основаниях. Теперь нужны будут улики не только для проституток из прокуратуры, но также для их коллег из Думы. А это знаете непросто такое количество ублажить.
03.12.07 13:52
Когда вы пишете "харе" это не страшно, а вот "твари" ... - здесь Вы бер╦те на себя право судить и наклеивать ярлыки и это ест показатель того, что Вы из себя представлете. (прошу прощения)
в ответ bujann 03.12.07 13:39
В ответ на:
а по мойму вс╦ было справедливокаждой "твари" по харе(извините за словцо)
а по мойму вс╦ было справедливокаждой "твари" по харе(извините за словцо)
Когда вы пишете "харе" это не страшно, а вот "твари" ... - здесь Вы бер╦те на себя право судить и наклеивать ярлыки и это ест показатель того, что Вы из себя представлете. (прошу прощения)
03.12.07 13:54
Уважаемый hamelner! Не говорите, пожалуйста, намеками. Какие точки над "и" были поставлены?
Путин пошел своего рода ва-банк. По результатам выборов он получил определенные гарантии преемственности своего курса, возможно, что греха таить, гарантии и для себя лично. Это нормальный политический ход в данной ситуации, может не безупречный с точки зрения полит. высокоморальности, которой все равно в природе не существует, но понятный с точки зрения здравого смысла и политологии. Путин сделал ставку. Путин выиграл.
в ответ hamelner 03.12.07 13:33
В ответ на:
Это не проблема закона, это проблема партии, но это хороший показатель - этим было ч╦тко, недвусмысленнои и, мне кажется, нарочито псавлены все точки над и.
Это не проблема закона, это проблема партии, но это хороший показатель - этим было ч╦тко, недвусмысленнои и, мне кажется, нарочито псавлены все точки над и.
Уважаемый hamelner! Не говорите, пожалуйста, намеками. Какие точки над "и" были поставлены?
Путин пошел своего рода ва-банк. По результатам выборов он получил определенные гарантии преемственности своего курса, возможно, что греха таить, гарантии и для себя лично. Это нормальный политический ход в данной ситуации, может не безупречный с точки зрения полит. высокоморальности, которой все равно в природе не существует, но понятный с точки зрения здравого смысла и политологии. Путин сделал ставку. Путин выиграл.
03.12.07 14:00
Про курс не будим, а остальное именно так, но тогда, что такое ЕР? Итоги выборов - в ГД КГБ и КПРФ.
В ответ на:
Путин пошел своего рода ва-банк. По результатам выборов он получил определенные гарантии преемственности своего курса, возможно, что греха таить, гарантии и для себя лично.
Путин пошел своего рода ва-банк. По результатам выборов он получил определенные гарантии преемственности своего курса, возможно, что греха таить, гарантии и для себя лично.
Про курс не будим, а остальное именно так, но тогда, что такое ЕР? Итоги выборов - в ГД КГБ и КПРФ.
03.12.07 14:03
Сильная фраза. А можно сказать что "план "Каспарова" не одобряют 3/3 или им плевать - хоть Каспаров, хоть Бирштейн? 
в ответ kurban04 03.12.07 12:15
В ответ на:
А результат действительно неплохой, но ведь вывод то один: 2/3 либо не одобряют "план Путина", либо не понимают в ч╦м он выражается, либо им вс╦ равно: хоть Путин, хоть Пупкин.
А результат действительно неплохой, но ведь вывод то один: 2/3 либо не одобряют "план Путина", либо не понимают в ч╦м он выражается, либо им вс╦ равно: хоть Путин, хоть Пупкин.
Сильная фраза
. А можно сказать что "план "Каспарова" не одобряют 3/3 или им плевать - хоть Каспаров, хоть Бирштейн?
03.12.07 14:05
Я не Явлинский, но могу предположить. Опять же, у меня есть определнная доля состадания к Явлинскому и Яблоку в целом. Даже скорее не к нему лично. Это не совсем эффективные представители людей, которые, извините за невольный каламбур, должны иметь свое представительство в Думе РФ и местных думах в крупных городах. ИМХО, Явлинскому сказать было особенно нечего, вот он и повторил старое высказывание об опасности для страны, мол, одна партия имеет теперь конституционное большинство, оппозиции практически нет, и без контрольных механизмом эта самая одна партия может окончательно зарваться. Но повторю свой тезис: не задача Путина формировать "на свою голову" оппозицию. Нынешняя кремлевская администрация вовсе не обязана "выращивать" правых и левых оппозицонеров в секретных лабораториях на Старой площади. Однако, Яблоко здоровее и гораздо менее цинично, чем СПС. Поэтому надеюсь, что на базе Яблока в соединении с др. полит. силами возникнет нормальная европейская партия либерального толка вроде нем. FDP, может с учетом рос. особенностей лево-либеральной окраски, которая хоть и не будет претендовать на большинство, но на каких-нибудь выборах-202.. может в качестве меньшего партнера войти в правительство.
в ответ ноль 03.12.07 13:19
В ответ на:
Но вот что Явлинский подразумевает под эпитетом "несправедливые" я не понимаю?
И ещ╦ не понимаю о какой надвигающейся опасности он заявляет? Вы в курсе?
Но вот что Явлинский подразумевает под эпитетом "несправедливые" я не понимаю?
И ещ╦ не понимаю о какой надвигающейся опасности он заявляет? Вы в курсе?
Я не Явлинский, но могу предположить. Опять же, у меня есть определнная доля состадания к Явлинскому и Яблоку в целом. Даже скорее не к нему лично. Это не совсем эффективные представители людей, которые, извините за невольный каламбур, должны иметь свое представительство в Думе РФ и местных думах в крупных городах. ИМХО, Явлинскому сказать было особенно нечего, вот он и повторил старое высказывание об опасности для страны, мол, одна партия имеет теперь конституционное большинство, оппозиции практически нет, и без контрольных механизмом эта самая одна партия может окончательно зарваться. Но повторю свой тезис: не задача Путина формировать "на свою голову" оппозицию. Нынешняя кремлевская администрация вовсе не обязана "выращивать" правых и левых оппозицонеров в секретных лабораториях на Старой площади. Однако, Яблоко здоровее и гораздо менее цинично, чем СПС. Поэтому надеюсь, что на базе Яблока в соединении с др. полит. силами возникнет нормальная европейская партия либерального толка вроде нем. FDP, может с учетом рос. особенностей лево-либеральной окраски, которая хоть и не будет претендовать на большинство, но на каких-нибудь выборах-202.. может в качестве меньшего партнера войти в правительство.
03.12.07 14:06
в ответ DVS 03.12.07 13:54
Путин выиграл бы и без этоговсе политологи в один голос твердили, что еслиб он пош╦л на 3 срок, то народ бы его выбралИ Единой России Путин прин╦с около 20% их голосов
все политологи в один голос твердили, что еслиб он пош╦л на 3 срок, то народ бы его выбралИ Единой России Путин прин╦с около 20% их голосовИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
03.12.07 14:09
Заметил я этот факт. Но я не назвал бы его таким уж решающим. Лугового, гражданина РФ, итак бы не выдали. В этой связи интересно, как будет вести себя британская Фемида после оглашения приговора Березовскому по делу Аэрофлота. ИМХО конечно не выдадут, но "отмазаться" будет сложнее. Ведь теперь в деле фигурирует конкретный материальный ущерб.
в ответ ALSEID 03.12.07 13:48
В ответ на:
Одним из главных положительных итогов я считаю избрание в депутаты Лугового.
Одним из главных положительных итогов я считаю избрание в депутаты Лугового.
Заметил я этот факт.
Но я не назвал бы его таким уж решающим. Лугового, гражданина РФ, итак бы не выдали. В этой связи интересно, как будет вести себя британская Фемида после оглашения приговора Березовскому по делу Аэрофлота. ИМХО конечно не выдадут, но "отмазаться" будет сложнее. Ведь теперь в деле фигурирует конкретный материальный ущерб.
03.12.07 14:12
Но это привело бы к делегитимизации его правления за пределами России. Путин пошел на более изящную комбинацию.
Допускаю. Но плохого в этом ничего не вижу. И с правовой стороны вроде бы не подкопаешься.
в ответ bujann 03.12.07 14:06
В ответ на:
Путин выиграл бы и без этоговсе политологи в один голос твердили, что еслиб он пош╦л на 3 срок, то народ бы его выбрал
Путин выиграл бы и без этоговсе политологи в один голос твердили, что еслиб он пош╦л на 3 срок, то народ бы его выбрал
Но это привело бы к делегитимизации его правления за пределами России. Путин пошел на более изящную комбинацию.
В ответ на:
И Единой России Путин прин╦с около 20% их голосов
И Единой России Путин прин╦с около 20% их голосов
Допускаю. Но плохого в этом ничего не вижу. И с правовой стороны вроде бы не подкопаешься.
03.12.07 14:23
Почему Вы считаете, что это плохо для России? Зачем в России демократия и плюрализм? Там должен быть порядок и предсказуемость. Иначе выкачка взяческих ресурсов ставится под угрозу. Вон Украину трясет как прокаженную, так европу то в жар, тов холод бросает.
В ответ на:
В Росийском парламенте представлена одна партия КПРФ и три созданные в КГБ структуры подкрашенные под партии.
В Росийском парламенте представлена одна партия КПРФ и три созданные в КГБ структуры подкрашенные под партии.
Почему Вы считаете, что это плохо для России? Зачем в России демократия и плюрализм? Там должен быть порядок и предсказуемость. Иначе выкачка взяческих ресурсов ставится под угрозу. Вон Украину трясет как прокаженную, так европу то в жар, тов холод бросает.
03.12.07 14:27
Так и остальное превратилось из предсказуемого в реальное. И это есть хорошо. Кому нужны эти рэвалюцыи? Семейный клан остался у руля в обозримом будующем. Я считаю это не есть хорошо, но их худшего - это лучшее.
В ответ на:
Но я не назвал бы его таким уж решающим.
Но я не назвал бы его таким уж решающим.
Так и остальное превратилось из предсказуемого в реальное. И это есть хорошо. Кому нужны эти рэвалюцыи? Семейный клан остался у руля в обозримом будующем. Я считаю это не есть хорошо, но их худшего - это лучшее.
03.12.07 14:42
Я считаю, что это очень плохо для России - демократия и плюрализм есть борьба и развитие - отсутствие борьбы есть застой и тупик и это не только для России, но и для любой структуры.
в ответ ALSEID 03.12.07 14:23
В ответ на:
Почему Вы считаете, что это плохо для России. Зачем в России демократия и плюрализм.
Почему Вы считаете, что это плохо для России. Зачем в России демократия и плюрализм.
Я считаю, что это очень плохо для России - демократия и плюрализм есть борьба и развитие - отсутствие борьбы есть застой и тупик и это не только для России, но и для любой структуры.
03.12.07 14:54
Наверное сейчас лучше для победителей резко ухудшить обстановку по "независящим от них причинам", чтоб многие взвыли.
Потом вдруг в рядах ЕР появится ЛИЧНОСТЬ с подачи Путина, которая предложит "чудесное и быстрое исцеление".
Это резко внедрят... и (о чудо!!!) ситуация реально стабилизировалась и улучшилась прямо к марту.
Народ ликует...... Путин предлагает эту личность как нового Президента.
Люди выбирают предложенного с 99%-ной поддержкой этого неизвестного Президента.
Ну а ближайшие 4 года можно не напрягаться ни верхам, ни низам.
Будет как будет - ничего не изменишь.
Такой сценарий видится.
в ответ hamelner 03.12.07 13:46
В ответ на:
И я тоже самое говорю, но это показывает кому принадлежит власть.
И я тоже самое говорю, но это показывает кому принадлежит власть.
Наверное сейчас лучше для победителей резко ухудшить обстановку по "независящим от них причинам", чтоб многие взвыли.
Потом вдруг в рядах ЕР появится ЛИЧНОСТЬ с подачи Путина, которая предложит "чудесное и быстрое исцеление".
Это резко внедрят... и (о чудо!!!) ситуация реально стабилизировалась и улучшилась прямо к марту.
Народ ликует...... Путин предлагает эту личность как нового Президента.
Люди выбирают предложенного с 99%-ной поддержкой этого неизвестного Президента.
Ну а ближайшие 4 года можно не напрягаться ни верхам, ни низам.
Будет как будет - ничего не изменишь.
Такой сценарий видится.
ИМХО
03.12.07 15:03
Именно Россия не есть любая структура. Сейчас есть реальная угроза с Китая мирным путем заселить Россию. У запада нет альтернативы массовому заселению России китайцами. Тем более если Россия будет не единой, кортролировать этот процесс станет вообще не возможным.
в ответ hamelner 03.12.07 14:42
В ответ на:
но и для любой структуры.
но и для любой структуры.
Именно Россия не есть любая структура.
Сейчас есть реальная угроза с Китая мирным путем заселить Россию. У запада нет альтернативы массовому заселению России китайцами. Тем более если Россия будет не единой, кортролировать этот процесс станет вообще не возможным.
03.12.07 15:09
У Вас есть какие-то конкретные сроки, ил это предположения?
Что заброшенные, то это опять таки хотелки. Но почему-то штреки все опускаются ниже и ниже к газу.
Но бросать никто не хочет.
в ответ TOTEM-S* 03.12.07 14:43
В ответ на:
Выкачка ресурсов в скором будущем станет никчемной тратой энергии
Выкачка ресурсов в скором будущем станет никчемной тратой энергии
У Вас есть какие-то конкретные сроки, ил это предположения?
В ответ на:
как заброшенные угольные шахты.
как заброшенные угольные шахты.
Что заброшенные, то это опять таки хотелки. Но почему-то штреки все опускаются ниже и ниже к газу.
Но бросать никто не хочет.
03.12.07 15:20
Семейный клан существовал уж скорее в 90-ые, когда речь шла о ельцинской "семье". О путинской "семье" как-то и говорить не принято, ни в прямом, ни в переносном смысле. А единомышленников собирает любой лидер, не с врагами же ему работать. Вот революции действительно не нужны, разве что за исключением научно-технической.
в ответ ALSEID 03.12.07 14:27
В ответ на:
Так и остальное превратилось из предсказуемого в реальное. И это есть хорошо. Кому нужны эти рэвалюцыи? Семейный клан остался у руля в обозримом будующем. Я считаю это не есть хорошо, но их худшего - это лучшее.
Так и остальное превратилось из предсказуемого в реальное. И это есть хорошо. Кому нужны эти рэвалюцыи? Семейный клан остался у руля в обозримом будующем. Я считаю это не есть хорошо, но их худшего - это лучшее.
Семейный клан существовал уж скорее в 90-ые, когда речь шла о ельцинской "семье". О путинской "семье" как-то и говорить не принято, ни в прямом, ни в переносном смысле. А единомышленников собирает любой лидер, не с врагами же ему работать. Вот революции действительно не нужны, разве что за исключением научно-технической.
03.12.07 15:51
вы говорите тоже самое, но делаете абсолютно противоположные выводы))
Если власть, пусть даже в лице силовых органов, организует трудящиеся массы в
"клубы по интересам"(партии) на добровольной основе, то разве это
каким-либо боком ущемляет демпринципы?
в ответ hamelner 03.12.07 13:46
В ответ на:
И я тоже самое говорю, но это показывает кому принадлежит власть.
И я тоже самое говорю, но это показывает кому принадлежит власть.
вы говорите тоже самое, но делаете абсолютно противоположные выводы))
Если власть, пусть даже в лице силовых органов, организует трудящиеся массы в
"клубы по интересам"(партии) на добровольной основе, то разве это
каким-либо боком ущемляет демпринципы?
03.12.07 16:18
в ответ DVS 03.12.07 15:04
03.12.07 18:31
в ответ DVS 03.12.07 10:29
Самое хреновое во вс╦м этом действе, что ГД вкупе с будущим гарантом смогут просто вариться в собственном котле... То есть, никакого, хоть и такого кв╦лого, как в Германии, к примеру, взаимоконтроля в верхушке не предвидится на десятки лет впер╦д... То есть, кардбланш на вс╦ что угодно уже выдан электоратом... Такому могла бы позавидовать верхушка любой страны... Можно спокойно воровать и дальше под монотонный одобрямс населения, которому время от времени кидают кость с барского стола...
03.12.07 18:40
Я уже говорил, что это мои умозаключения. Они построены на нескольких отправных точках.
ЛДПР - возьмём из Векипедии:
Всё это началось в СССР и получить такую рекламу без санкции КПСС... - предположить не возможно, но не само же Политбюро зтим занималось - естественно КГБ (между прочим и Чумак и Кашпировский работа КГБ (так я думаю)). Последний штрих Луговой.
"Справедливая Россия" кремлёвское образование сегодняшнего дня- здесь вопросов нет, но она больше на партию тянет.
В ответ на:
почему это все, что не КПРФ, = КГБ?
почему это все, что не КПРФ, = КГБ?
Я уже говорил, что это мои умозаключения. Они построены на нескольких отправных точках.
ЛДПР - возьмём из Векипедии:
В ответ на:
"История ЛДПР
12 апреля 1991 г. партия была зарегистрирована Министерством юстиции СССР как ЛДПСС. 14 декабря 1992 г. перерегистрирована Минюстом Российской Федерации как ЛДПР.
Инициативная группа под названием ╚Либерально-демократическая партия╩ сложилась летом-осенью 1989 года вокруг Владимира Валентиновича Богачёва, покинувшего Демократическую партию Льва Убожко (отколовшуюся в свою очередь от Демократического Союза).
Осенью 1989 года к Богачеву присоединился Владимир Жириновский, автор проекта ╚Программа Социал-демократической партии России╩, относящегося еще к маю 1988 года. Программа была переименована и стала ╚проектом Программы Либерально-демократической партии России╩ 13 декабря 1989 года, после организационного собрания на квартире В.Богачева. Первоначально в содержание проекта было внесено только одно изменение: слово ╚социал-╩ везде было заменено на ╚либерально-╩. На начало 1990 года в партии состояло 13 человек.
Несмотря на столь малую численность, партия получила широкую рекламу в советской и партийной прессе. О создании партии было объявлено по советскому радио в первых числах марта 1990 г., сразу же после объявления об избрании М. С. Горбачёва на должность Президента СССР. Жириновский дал интервью ряду партийных изданий, провёл несколько пресс-конференций в пресс-центре ЦК КПСС совместно с другим деятелем легальной оппозиции, руководителем так называемого ╚Союза демократических сил им. Сахарова╩ Ворониным.
На Учредительном съезде 31 марта 1990, который прошел в ДК им. Русакова, группа Богачева-Жириновского стала называться Либерально-демократической партией Советского Союза (ЛДПСС). Было объявлено, что ЛДПСС объединяет ╚более трёх тысяч человек из 31 региона страны и является первой оппозиционной партией в СССР╩.
Во время попытки государственного переворота в августе 1991 года Владимир Жириновский ╚по поручению ВС ЛДПСС╩ сделал заявление о ╚поддержке перехода всей полноты власти в СССР к ГКЧП СССР, восстановления действия Конституции СССР на всей территории страны╩. И до сих пор в ЛДПР считают решение поддержать ГКЧП верным."
"История ЛДПР
12 апреля 1991 г. партия была зарегистрирована Министерством юстиции СССР как ЛДПСС. 14 декабря 1992 г. перерегистрирована Минюстом Российской Федерации как ЛДПР.
Инициативная группа под названием ╚Либерально-демократическая партия╩ сложилась летом-осенью 1989 года вокруг Владимира Валентиновича Богачёва, покинувшего Демократическую партию Льва Убожко (отколовшуюся в свою очередь от Демократического Союза).
Осенью 1989 года к Богачеву присоединился Владимир Жириновский, автор проекта ╚Программа Социал-демократической партии России╩, относящегося еще к маю 1988 года. Программа была переименована и стала ╚проектом Программы Либерально-демократической партии России╩ 13 декабря 1989 года, после организационного собрания на квартире В.Богачева. Первоначально в содержание проекта было внесено только одно изменение: слово ╚социал-╩ везде было заменено на ╚либерально-╩. На начало 1990 года в партии состояло 13 человек.
Несмотря на столь малую численность, партия получила широкую рекламу в советской и партийной прессе. О создании партии было объявлено по советскому радио в первых числах марта 1990 г., сразу же после объявления об избрании М. С. Горбачёва на должность Президента СССР. Жириновский дал интервью ряду партийных изданий, провёл несколько пресс-конференций в пресс-центре ЦК КПСС совместно с другим деятелем легальной оппозиции, руководителем так называемого ╚Союза демократических сил им. Сахарова╩ Ворониным.
На Учредительном съезде 31 марта 1990, который прошел в ДК им. Русакова, группа Богачева-Жириновского стала называться Либерально-демократической партией Советского Союза (ЛДПСС). Было объявлено, что ЛДПСС объединяет ╚более трёх тысяч человек из 31 региона страны и является первой оппозиционной партией в СССР╩.
Во время попытки государственного переворота в августе 1991 года Владимир Жириновский ╚по поручению ВС ЛДПСС╩ сделал заявление о ╚поддержке перехода всей полноты власти в СССР к ГКЧП СССР, восстановления действия Конституции СССР на всей территории страны╩. И до сих пор в ЛДПР считают решение поддержать ГКЧП верным."
Всё это началось в СССР и получить такую рекламу без санкции КПСС... - предположить не возможно, но не само же Политбюро зтим занималось - естественно КГБ (между прочим и Чумак и Кашпировский работа КГБ (так я думаю)). Последний штрих Луговой.
"Справедливая Россия" кремлёвское образование сегодняшнего дня- здесь вопросов нет, но она больше на партию тянет.
03.12.07 20:57
Есть факт.
Из 110 млн. избирателей план Путина поддержали чуть более 1/3. А уж почему осталъные промолчали не суть важно.
А вот на выборах в Думу неоднократно говорилось о доверии плану Путина. И неявка на выборы либо голосование против ЕР показали насколько населением РФ этот план одобряем, а главное, понятен.
в ответ DVS 03.12.07 12:50
В ответ на:
У меня есть друзья в России, которые с симпатией относятся к Путину и ЕР, но не пошли на выборы по личным мотивам: болезнь, визит в гости, сложности с открепительным талоном из-за командировки и т.д. Жумаю, такие знакомые есть и у Вас
ДВС Вы пошли по неверному пути ура-патриотов. Давайте личные воспоминания оставим в с тороне, ибо путь это в никуда. Вам будет легче, если я расскажу про моих друзей, которые с великой несимпатитей относятся к Путину, но не пошли на выборы по причине...У меня есть друзья в России, которые с симпатией относятся к Путину и ЕР, но не пошли на выборы по личным мотивам: болезнь, визит в гости, сложности с открепительным талоном из-за командировки и т.д. Жумаю, такие знакомые есть и у Вас
Есть факт.
Из 110 млн. избирателей план Путина поддержали чуть более 1/3. А уж почему осталъные промолчали не суть важно.
В ответ на:
Ведь, анализируя, скажем, итоги выборов в Бундестаг, мы не говорим, что все, не пришедшие на выборы, "проголосовали" тем самым против ХДС
Принципиальное отличие выборов в Бундестаг состоит в том, что никому и в голову не пришло и надеюсь не прид╦т поставить между выборами и референдумом доверия Меркель/ Шр╦деру знак равенства. Уверен, что сама эта фраза вызвала у Вас, ДВС, улыбку.Ведь, анализируя, скажем, итоги выборов в Бундестаг, мы не говорим, что все, не пришедшие на выборы, "проголосовали" тем самым против ХДС
А вот на выборах в Думу неоднократно говорилось о доверии плану Путина. И неявка на выборы либо голосование против ЕР показали насколько населением РФ этот план одобряем, а главное, понятен.
03.12.07 21:08
Преемственности какого курса, ДВС?
Насколько я понимаю, ему сейчас вообще не до курсов.
Та система власти, которую он построил, основана на единоначалии. И больше всего его в данный мооент должно беспокоить - что ему делать после 2 марта лично.
Никакие посты спикера либо главы партии не гарантируют того, что в порыве ревности либо по любым другим причинам, наследник не воскликнет на следующее утро после инаугурации: А подать сюда Ляпкина-Тяпкина.
И подадут.
Всегда подавали.
Это в шахматах называется цугцванг.
И фигуры есть и позиция красивая - а любой ход вд╦т к проигрышу.
в ответ DVS 03.12.07 13:54
В ответ на:
Путин пошел своего рода ва-банк. По результатам выборов он получил определенные гарантии преемственности своего курса, возможно, что греха таить, гарантии и для себя лично. Это нормальный политический ход в данной ситуации, может не безупречный с точки зрения полит. высокоморальности, которой все равно в природе не существует, но понятный с точки зрения здравого смысла и политологии. Путин сделал ставку. Путин выиграл.
Путин пошел своего рода ва-банк. По результатам выборов он получил определенные гарантии преемственности своего курса, возможно, что греха таить, гарантии и для себя лично. Это нормальный политический ход в данной ситуации, может не безупречный с точки зрения полит. высокоморальности, которой все равно в природе не существует, но понятный с точки зрения здравого смысла и политологии. Путин сделал ставку. Путин выиграл.
Преемственности какого курса, ДВС?
Насколько я понимаю, ему сейчас вообще не до курсов.
Та система власти, которую он построил, основана на единоначалии. И больше всего его в данный мооент должно беспокоить - что ему делать после 2 марта лично.
Никакие посты спикера либо главы партии не гарантируют того, что в порыве ревности либо по любым другим причинам, наследник не воскликнет на следующее утро после инаугурации: А подать сюда Ляпкина-Тяпкина.
И подадут.
Всегда подавали.
Это в шахматах называется цугцванг.
И фигуры есть и позиция красивая - а любой ход вд╦т к проигрышу.
03.12.07 21:14
Конечно можно.
Даже нужно.
Но вся разниоца в том, что подавляющее большинство избирателей о "плане Каспарова" ни слухом ни духом.
Максимум, что известно - фашист, еврей, жив╦т на подачки Запада.
Да что говорить о населении РФ, имеющем из СМИ только общегосударственные каналы.
Дазех здесь в ДК один из ников понятия не имел, что ДР имеет программу.
А вот о "плане Путина" известно даже самой последней бабушке из самой забытой богом деревушки РФ. И то, что 2/3 не поддержали е╦ и "проголосовали ногами" - говорит о многом.
в ответ Ник Николс 03.12.07 14:03
В ответ на:
А можно сказать что "план "Каспарова" не одобряют 3/3 или им плевать - хоть Каспаров, хоть Бирштейн?
А можно сказать что "план "Каспарова" не одобряют 3/3 или им плевать - хоть Каспаров, хоть Бирштейн?
Конечно можно.
Даже нужно.
Но вся разниоца в том, что подавляющее большинство избирателей о "плане Каспарова" ни слухом ни духом.
Максимум, что известно - фашист, еврей, жив╦т на подачки Запада.
Да что говорить о населении РФ, имеющем из СМИ только общегосударственные каналы.
Дазех здесь в ДК один из ников понятия не имел, что ДР имеет программу.
А вот о "плане Путина" известно даже самой последней бабушке из самой забытой богом деревушки РФ. И то, что 2/3 не поддержали е╦ и "проголосовали ногами" - говорит о многом.
03.12.07 21:31
То что он дебил знают отлично. Об остальном не слухом не духом. Он ведь только болтает, да беспорядки устраивать умеет.
В реальном деле он дебил.
Последнее безусловно.
Идиот и программу ? Действительно есть чему удивится. Расскажи нам лучше чего конкретно, кроме болтологии, товарищ Каспаров сделал для страны.
Типа сколько коррупционеров за руку поймал, сколько до суда довел.
Он же, судя по словам, против коррупции яростно борется. Ну так чего он там заборол ?
Расскажи нам, а то народ не в курсе.
Это наверно потому что Путин кроме болтологии еще и делами занимается. Его идеи просты и понятны простому народу.
Говорит только о том, что идеи Путина в стране одобряют и поддерживают. Что Путину верят. Больше ни о чем.
в ответ kurban04 03.12.07 21:14
В ответ на:
Но вся разниоца в том, что подавляющее большинство избирателей о "плане Каспарова" ни слухом ни духом.
Но вся разниоца в том, что подавляющее большинство избирателей о "плане Каспарова" ни слухом ни духом.
То что он дебил знают отлично. Об остальном не слухом не духом. Он ведь только болтает, да беспорядки устраивать умеет.
В реальном деле он дебил.
В ответ на:
Максимум, что известно - фашист, еврей, жив╦т на подачки Запада.
Максимум, что известно - фашист, еврей, жив╦т на подачки Запада.
Последнее безусловно.
В ответ на:
Дазех здесь в ДК один из ников понятия не имел, что ДР имеет программу.
Дазех здесь в ДК один из ников понятия не имел, что ДР имеет программу.
Идиот и программу ? Действительно есть чему удивится. Расскажи нам лучше чего конкретно, кроме болтологии, товарищ Каспаров сделал для страны.
Типа сколько коррупционеров за руку поймал, сколько до суда довел.
Он же, судя по словам, против коррупции яростно борется. Ну так чего он там заборол ?
Расскажи нам, а то народ не в курсе.
В ответ на:
А вот о "плане Путина" известно даже самой последней бабушке из самой забытой богом деревушки РФ.
А вот о "плане Путина" известно даже самой последней бабушке из самой забытой богом деревушки РФ.
Это наверно потому что Путин кроме болтологии еще и делами занимается. Его идеи просты и понятны простому народу.
В ответ на:
И то, что 2/3 не поддержали е╦ и "проголосовали ногами" - говорит о многом.
И то, что 2/3 не поддержали е╦ и "проголосовали ногами" - говорит о многом.
Говорит только о том, что идеи Путина в стране одобряют и поддерживают. Что Путину верят. Больше ни о чем.
03.12.07 21:35
в ответ DVS 03.12.07 16:37
ДВС, для Вас.
В ветке много раз касались ( и Вы в том числе), темы оппозиции в Думе.
Итак мы имеем: коммунистов, ЛДПР и СР.
Кто же из них оппозиция?
На первый взгляд, естественно коммунисты. Они себя постоянно как оппозицию позиционируют, да и на первый взгляд они действительно оппозиционеры.
Однако.
Представим ситуацию, что коммунисты по принципиальному вопросу противопостоят партии власти.
У ЕР есть джокер на все времена: коммунсты на протяжении 70 лет были у власти и их "успехи" налицо. Поэтому, чтобы они не предлагали, как бы не критиковали - результат один. Вы уже имели шанс,ото ж сыдыть и нэ...
И крыть коммунистам нечем.
Таким образом все потуги КПРФ на оппозицию будут разбиты любым, самым последним единороссом: хватит, уже доуправлялись, до сих пор очухаться не можем.
КПРФ - имитация оппозиции, которая нужна власти для создания имоджа демократического многопартийного парламента.
Поэтому свои проценты они будут получать даже тогда, когда последний член КПСС отойд╦т в мир иной.
Нужны они власти.
Равно как нужны и ЛДПР.
ЛДПР - это партия для протестного голосования. По-моему Вы понимаете что я имею ввиду, а для других разж╦вывать не хочется.
Осталась СР.
Е╦ лидер не уста╦т повторять: я за Путина, но против ЕР. Хотя, если Вы мне расскажите в ч╦м отличие программ СР и ЕР - буду признателен.
Вобщем для чего власти нужен этот знаток выхухолей- неясно.
Какая часть электората стоит за ним - непонятно.
Как мне кажется, проход СР в Думу своеобразная плата Путина за преданность идеалам путинского пути.
Хотя могу и ошибаться.
В ветке много раз касались ( и Вы в том числе), темы оппозиции в Думе.
Итак мы имеем: коммунистов, ЛДПР и СР.
Кто же из них оппозиция?
На первый взгляд, естественно коммунисты. Они себя постоянно как оппозицию позиционируют, да и на первый взгляд они действительно оппозиционеры.
Однако.
Представим ситуацию, что коммунисты по принципиальному вопросу противопостоят партии власти.
У ЕР есть джокер на все времена: коммунсты на протяжении 70 лет были у власти и их "успехи" налицо. Поэтому, чтобы они не предлагали, как бы не критиковали - результат один. Вы уже имели шанс,ото ж сыдыть и нэ...
И крыть коммунистам нечем.
Таким образом все потуги КПРФ на оппозицию будут разбиты любым, самым последним единороссом: хватит, уже доуправлялись, до сих пор очухаться не можем.
КПРФ - имитация оппозиции, которая нужна власти для создания имоджа демократического многопартийного парламента.
Поэтому свои проценты они будут получать даже тогда, когда последний член КПСС отойд╦т в мир иной.
Нужны они власти.
Равно как нужны и ЛДПР.
ЛДПР - это партия для протестного голосования. По-моему Вы понимаете что я имею ввиду, а для других разж╦вывать не хочется.
Осталась СР.
Е╦ лидер не уста╦т повторять: я за Путина, но против ЕР. Хотя, если Вы мне расскажите в ч╦м отличие программ СР и ЕР - буду признателен.
Вобщем для чего власти нужен этот знаток выхухолей- неясно.
Какая часть электората стоит за ним - непонятно.
Как мне кажется, проход СР в Думу своеобразная плата Путина за преданность идеалам путинского пути.
Хотя могу и ошибаться.
03.12.07 21:43
в ответ Schloss 03.12.07 21:27
03.12.07 21:47
С какой стороны не посмотри коммунисты оппозиционеры.
Каспаров просто идиот с улицы, который решил, что он может управлять государством. Оппозицией он не является.
Как ни крути, а мы и пол европы живем с того что они построили. Успехи безусловно налицо.
Тут определенно у кого-то что-то с памятью - то ли у меня, то ли у тебя. Ты наверно про наших либералов - демократов думал.
Нашей власти глубоко и далеко насрать на любое мнение, кроме мнения российского народа.
Российский народ свое мнение выразил на выборах.
Он действительно за Путина, но против ЕР.
Выйди на улицу и поймешь как жестоко ты ошибся.
в ответ kurban04 03.12.07 21:35
В ответ на:
На первый взгляд, естественно коммунисты.
На первый взгляд, естественно коммунисты.
С какой стороны не посмотри коммунисты оппозиционеры.
Каспаров просто идиот с улицы, который решил, что он может управлять государством. Оппозицией он не является.
В ответ на:
У ЕР есть джокер на все времена: коммунсты на протяжении 70 лет были у власти и их "успехи" налицо.
У ЕР есть джокер на все времена: коммунсты на протяжении 70 лет были у власти и их "успехи" налицо.
Как ни крути, а мы и пол европы живем с того что они построили. Успехи безусловно налицо.
В ответ на:
Таким образом все потуги КПРФ на оппозицию будут разбиты любым, самым последним единороссом: хватит, уже доуправлялись, до сих пор очухаться не можем.
Таким образом все потуги КПРФ на оппозицию будут разбиты любым, самым последним единороссом: хватит, уже доуправлялись, до сих пор очухаться не можем.
Тут определенно у кого-то что-то с памятью - то ли у меня, то ли у тебя. Ты наверно про наших либералов - демократов думал.
В ответ на:
КПРФ - имитация оппозиции, которая нужна власти для создания имоджа демократического многопартийного парламента.
КПРФ - имитация оппозиции, которая нужна власти для создания имоджа демократического многопартийного парламента.
Нашей власти глубоко и далеко насрать на любое мнение, кроме мнения российского народа.
Российский народ свое мнение выразил на выборах.
В ответ на:
Е╦ лидер не уста╦т повторять: я за Путина, но против ЕР.
Е╦ лидер не уста╦т повторять: я за Путина, но против ЕР.
Он действительно за Путина, но против ЕР.
В ответ на:
Хотя могу и ошибаться.
Хотя могу и ошибаться.
Выйди на улицу и поймешь как жестоко ты ошибся.
03.12.07 22:03
Гитлер проиграл войну, а Путин нет. Путин даже не в какую войну, вроде иракской, не ввязался.
Тяжелейшее нарушение демократических свобод и прав человека.
в ответ Ален 03.12.07 21:54
В ответ на:
Гитлер тоже умел выражать свои мысли ч╦тко и понятно,просто.И даже оратором был не чета ВВП.И что с того?
Гитлер тоже умел выражать свои мысли ч╦тко и понятно,просто.И даже оратором был не чета ВВП.И что с того?
Гитлер проиграл войну, а Путин нет. Путин даже не в какую войну, вроде иракской, не ввязался.
Тяжелейшее нарушение демократических свобод и прав человека.
03.12.07 22:27
Не спешите, у парня еще есть время, чтобы разругаться "в дым" со всем миром. Акт первый из этой трагикомедии мы посмотрели, 17 декабря узнаем имя нареченного на главную роль в акте втором. Сюжет завязывается, номенклатура сейчас побухает и отметит выполнение разнарядки прошедших выборов, и с замиранием ждет команду на облизывание следующего хозяина их вертикали. Представляю, что там под ковром происходит
в ответ Ален 03.12.07 22:14
В ответ на:
Не ввязаться в какую либо войну-это не велика заслуга.Очень много стран может этим похвалиться.
Не ввязаться в какую либо войну-это не велика заслуга.Очень много стран может этим похвалиться.
Не спешите, у парня еще есть время, чтобы разругаться "в дым" со всем миром.
Акт первый из этой трагикомедии мы посмотрели, 17 декабря узнаем имя нареченного на главную роль в акте втором. Сюжет завязывается, номенклатура сейчас побухает и отметит выполнение разнарядки прошедших выборов, и с замиранием ждет команду на облизывание следующего хозяина их вертикали. Представляю, что там под ковром происходит 
03.12.07 22:32
А в ч╦м проявился Путин для подъ╦ма экономики, налоги, пошлина, упрощение регистрации предприятий, выделение больших средств на образование, выделение большого процента бюджета в науку, как будущего развития, строительство хороших дорог... в ч╦м?
Сознаюсь чесно, я не знаю. Кроме коррупции я не слышал ни о каких проблемах в России и о созданных государством механизмов их решения.
в ответ ноль 03.12.07 22:18
В ответ на:
значицца, подъ╦м экономики России[ b]даже вы констатируете!!!???)))
значицца, подъ╦м экономики России[ b]даже вы констатируете!!!???)))
А в ч╦м проявился Путин для подъ╦ма экономики, налоги, пошлина, упрощение регистрации предприятий, выделение больших средств на образование, выделение большого процента бюджета в науку, как будущего развития, строительство хороших дорог... в ч╦м?
Сознаюсь чесно, я не знаю. Кроме коррупции я не слышал ни о каких проблемах в России и о созданных государством механизмов их решения.
03.12.07 22:43
У многих не получается. У Германии например. Про США вообще молчу.
Он этим не хвастается, он это грамотно использует. Отсюда и подьем экономики.
Путин вообще не хвастается. Он просто работает. Для некоторых детей, безусловно, странно.
В ответ на:
Не ввязаться в какую либо войну-это не велика заслуга.
Не ввязаться в какую либо войну-это не велика заслуга.
У многих не получается. У Германии например. Про США вообще молчу.
В ответ на:
И ничем Путин не может похвалиться,кроме подьёма экономики за счёт дармовых нефтегазодлларов.
И ничем Путин не может похвалиться,кроме подьёма экономики за счёт дармовых нефтегазодлларов.
Он этим не хвастается, он это грамотно использует. Отсюда и подьем экономики.
Путин вообще не хвастается. Он просто работает. Для некоторых детей, безусловно, странно.
03.12.07 22:48
Сговорился с главами крупных держав - и знай себе в Comedy club играют! Путин им: "пшли нахер!" А они: "хи-хи-хи! Какой вы, однако, шалун, поручик!"
Он им - по физиономии. А они: "Не скушно ли вам? может нам еще раком встать?"
Всееех, сволочь, вводят в заблуждение по взаимной договоренности! И нашу, и ихнюю общественность.
А журналюги и ухом не ведут, что все это просто маленький розыгрыш - потому и скалятся на российского президента.
в ответ eder 03.12.07 22:27
В ответ на:
Не спешите, у парня еще есть время, чтобы разругаться "в дым" со всем миром. Акт первый из этой трагикомедии мы посмотрели, 17 декабря узнаем имя нареченного на главную роль в акте втором. Сюжет завязывается, номенклатура сейчас побухает и отметит выполнение разнарядки прошедших выборов, и с замиранием ждет команду на облизывание следующего хозяина их вертикали. Представляю, что там под ковром происходи
Не спешите, у парня еще есть время, чтобы разругаться "в дым" со всем миром. Акт первый из этой трагикомедии мы посмотрели, 17 декабря узнаем имя нареченного на главную роль в акте втором. Сюжет завязывается, номенклатура сейчас побухает и отметит выполнение разнарядки прошедших выборов, и с замиранием ждет команду на облизывание следующего хозяина их вертикали. Представляю, что там под ковром происходи
Сговорился с главами крупных держав - и знай себе в Comedy club играют! Путин им: "пшли нахер!" А они: "хи-хи-хи! Какой вы, однако, шалун, поручик!"
Он им - по физиономии. А они: "Не скушно ли вам? может нам еще раком встать?"
Всееех, сволочь, вводят в заблуждение по взаимной договоренности! И нашу, и ихнюю общественность.
А журналюги и ухом не ведут, что все это просто маленький розыгрыш - потому и скалятся на российского президента.
03.12.07 23:12
Да.
Да.
Куда проще ? Проще чем в Германии точно. Сложней чем в Англии и США - да. Но о чем это говорит ?
Да, выделяют больше средств на образование.
Но как это связанно с ростом экономики ?
Да, выделяют.
Строят хорошие дороги. Считаю, правда, надо быстрей строить.
Ничего не слышал, ничего не знаешь, но мнение имеешь. Молодец.
в ответ hamelner 03.12.07 22:32
В ответ на:
А в ч╦м проявился Путин для подъ╦ма экономики
А в ч╦м проявился Путин для подъ╦ма экономики
В ответ на:
налоги
налоги
Да.
В ответ на:
пошлина
пошлина
Да.
В ответ на:
упрощение регистрации предприятий
упрощение регистрации предприятий
Куда проще ? Проще чем в Германии точно. Сложней чем в Англии и США - да. Но о чем это говорит ?
В ответ на:
выделение больших средств на образование
выделение больших средств на образование
Да, выделяют больше средств на образование.
Но как это связанно с ростом экономики ?
В ответ на:
выделение большого процента бюджета в науку
выделение большого процента бюджета в науку
Да, выделяют.
В ответ на:
строительство хороших дорог
строительство хороших дорог
Строят хорошие дороги. Считаю, правда, надо быстрей строить.
В ответ на:
Кроме коррупции я не слышал ни о каких проблемах в России и о созданных государством механизмов их решения
Кроме коррупции я не слышал ни о каких проблемах в России и о созданных государством механизмов их решения
Ничего не слышал, ничего не знаешь, но мнение имеешь. Молодец.
03.12.07 23:45
А я разве высказал мнение по поводу несостоятельности путинской команды в экономике.
В ответ на:
Кроме коррупции я не слышал ни о каких проблемах в России и о созданных государством механизмов их решения
Ничего не слышал, ничего не знаешь, но мнение имеешь. Молодец.
Кроме коррупции я не слышал ни о каких проблемах в России и о созданных государством механизмов их решения
Ничего не слышал, ничего не знаешь, но мнение имеешь. Молодец.
А я разве высказал мнение по поводу несостоятельности путинской команды в экономике.
03.12.07 23:53
Я тоже не вижу в этом нич╦ плохого тем более что вс╦ по закону
И я даже не вижу нич╦ плохого в том, что большинство в парламенте будет представлять одна партия, может быть наконец то будут приниматься законы способные работать
в ответ DVS 03.12.07 14:12
В ответ на:
И с правовой стороны вроде бы не подкопаешься.
И с правовой стороны вроде бы не подкопаешься.
Я тоже не вижу в этом нич╦ плохого
тем более что вс╦ по законуИ я даже не вижу нич╦ плохого в том, что большинство в парламенте будет представлять одна партия, может быть наконец то будут приниматься законы способные работать
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
04.12.07 00:09
Когда один Бог, то альтернотивного мнения не надо и то Сатана есть, а когда нет критики, нет оппозиции?...думаю это не лучший вариант.
В ответ на:
И я даже не вижу ничё плохого в том, что большинство в парламенте будет представлять одна партия, может быть наконец то будут приниматься законы способные работать
И я даже не вижу ничё плохого в том, что большинство в парламенте будет представлять одна партия, может быть наконец то будут приниматься законы способные работать
Когда один Бог, то альтернотивного мнения не надо и то Сатана есть, а когда нет критики, нет оппозиции?...думаю это не лучший вариант.
04.12.07 00:21
Альтернативное мнение есть. Оппозиция это кпрф и лдпр. Идиот Каспарова с своей карманной партией ( по размеру ) оппозицией не является.
Свое мнение дебила ( это про Каспарова, а не про тебя ), он может озвучивать в сумашедшем доме. Там его поймут и помогут правильным медикаментозным лечением.
PS. Ну и краткая справка для тех, кто спец - учереждения не заканчивал:
Паранойя
(от греч. paranoia - умопомешательство), стойкое психическое расстройство, проявляющееся систематизированным бредом (без галлюцинаций),который отличается сложностью содержания, последовательностью доказательств и внешним правдоподобием (идеи преследования, ревности, высокого происхождения, изобретательства, научных открытий, особой миссии социального преобразования и т.д.). Все факты, противоречащие бреду, отметаются; каждый, кто не разделяет убеждения больного, квалифицируется им как враждебная личность. Эмоциональный фон соответствует содержанию бреда. Борьба за утверждение, реализацию бредовых идей непреклонна и активна. Явных признаков интеллектуального снижения нет, профессиональные навыки обычно сохраняются долго. В современной психиатрии преобладает мнение, что П.- симптомокомплекс, возникающий в течении шизофрении и некоторых других психических болезней. Крайне редко П. описывается как самостоятельное заболевание. В отличие от П., параноид сопровождается галлюцинациями и психическими автоматизмами (ощущение внешнего насильственного воздействия), а также страхом и растерянностью. Острые формы поддаются лечению. Больные должны быть помещены в специальные заведения.
в ответ hamelner 04.12.07 00:09
В ответ на:
Когда один Бог, то альтернотивного мнения не надо и то Сатона есть, а когда нет критики, нет апозиции?...думаю это не лучший вариант.
Когда один Бог, то альтернотивного мнения не надо и то Сатона есть, а когда нет критики, нет апозиции?...думаю это не лучший вариант.
Альтернативное мнение есть. Оппозиция это кпрф и лдпр. Идиот Каспарова с своей карманной партией ( по размеру ) оппозицией не является.
Свое мнение дебила ( это про Каспарова, а не про тебя ), он может озвучивать в сумашедшем доме. Там его поймут и помогут правильным медикаментозным лечением.
PS. Ну и краткая справка для тех, кто спец - учереждения не заканчивал:
Паранойя
(от греч. paranoia - умопомешательство), стойкое психическое расстройство, проявляющееся систематизированным бредом (без галлюцинаций),который отличается сложностью содержания, последовательностью доказательств и внешним правдоподобием (идеи преследования, ревности, высокого происхождения, изобретательства, научных открытий, особой миссии социального преобразования и т.д.). Все факты, противоречащие бреду, отметаются; каждый, кто не разделяет убеждения больного, квалифицируется им как враждебная личность. Эмоциональный фон соответствует содержанию бреда. Борьба за утверждение, реализацию бредовых идей непреклонна и активна. Явных признаков интеллектуального снижения нет, профессиональные навыки обычно сохраняются долго. В современной психиатрии преобладает мнение, что П.- симптомокомплекс, возникающий в течении шизофрении и некоторых других психических болезней. Крайне редко П. описывается как самостоятельное заболевание. В отличие от П., параноид сопровождается галлюцинациями и психическими автоматизмами (ощущение внешнего насильственного воздействия), а также страхом и растерянностью. Острые формы поддаются лечению. Больные должны быть помещены в специальные заведения.
04.12.07 00:46
в ответ xrundel 04.12.07 00:31
думаю многоиначеб народ не поддержал бы эту же партию на этих выборахведь как не крути даже без путинских 20% она имела бы примерно 40% голосова это на порядок больше чем имеют другие
иначеб народ не поддержал бы эту же партию на этих выборахведь как не крути даже без путинских 20% она имела бы примерно 40% голосова это на порядок больше чем имеют другиеИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
04.12.07 02:21
"фашист, еврей " эк вас понесло совсем расслабились
" Жив╦т на подачки Запада" ато на чьи же ещ╦ или у вас сведения о состоянии Гарика есть
И ещ╦ не увиливайте от вопроса, вам его уже задавали, за кого бы вы голосовали и почему?
в ответ kurban04 03.12.07 21:14
В ответ на:
Максимум, что известно - фашист, еврей, жив╦т на подачки Запада
Максимум, что известно - фашист, еврей, жив╦т на подачки Запада
"фашист, еврей " эк вас понесло
совсем расслабились" Жив╦т на подачки Запада" ато на чьи же ещ╦ или у вас сведения о состоянии Гарика есть
И ещ╦ не увиливайте от вопроса, вам его уже задавали, за кого бы вы голосовали и почему?
04.12.07 08:51
Вот Вы здесь на форуме на манер Вашего кумира часто заявляете "пшли нахер!" , кто не так мыслит - идиот и дебил. Но дискутирующие почему-то и ухом не ведут и считают, что все это просто маленький розыгрыш - потому и скалятся.
А Вы хотели другой реакции?
в ответ Cj_Roman 03.12.07 22:48
В ответ на:
Сговорился с главами крупных держав - и знай себе в Comedy club играют! Путин им: "пшли нахер!" А они: "хи-хи-хи! Какой вы, однако, шалун, поручик!"
Он им - по физиономии. А они: "Не скушно ли вам? может нам еще раком встать?"
Всееех, сволочь, вводят в заблуждение по взаимной договоренности! И нашу, и ихнюю общественность.
А журналюги и ухом не ведут, что все это просто маленький розыгрыш - потому и скалятся на российского президента.
Сговорился с главами крупных держав - и знай себе в Comedy club играют! Путин им: "пшли нахер!" А они: "хи-хи-хи! Какой вы, однако, шалун, поручик!"
Он им - по физиономии. А они: "Не скушно ли вам? может нам еще раком встать?"
Всееех, сволочь, вводят в заблуждение по взаимной договоренности! И нашу, и ихнюю общественность.
А журналюги и ухом не ведут, что все это просто маленький розыгрыш - потому и скалятся на российского президента.
Вот Вы здесь на форуме на манер Вашего кумира часто заявляете "пшли нахер!" , кто не так мыслит - идиот и дебил. Но дискутирующие почему-то и ухом не ведут и считают, что все это просто маленький розыгрыш - потому и скалятся.
А Вы хотели другой реакции?
04.12.07 08:54
в ответ bujann 03.12.07 23:53
И я даже не вижу ничё плохого в том, что большинство в парламенте будет представлять одна партия, может быть наконец то будут приниматься законы способные работать
тогда это будет не демократией, с которой они сейчас "обособливо дружат", а называться это явление будет - диктатура... при которой, граждане ссср имели счастье пожить...
тогда это будет не демократией, с которой они сейчас "обособливо дружат", а называться это явление будет - диктатура... при которой, граждане ссср имели счастье пожить...
майнер майнунг нах...
04.12.07 09:14
в ответ kaputter roboter 04.12.07 08:51
Нет, ну для начала пытаются выяснить, что данный товарисч имеет ввиду и на ч╦м свои истерики обосновывает.
А уж затем не то чтобы скалятся, но делают скидку скорее всего на юный возраст и отсутствие воспитания.
Вы в группе почитайте, ссылка в автоподписи.
А уж затем не то чтобы скалятся, но делают скидку скорее всего на юный возраст и отсутствие воспитания.
Вы в группе почитайте, ссылка в автоподписи.
04.12.07 09:47
в ответ Пикуль 04.12.07 08:56
точное количество не знаю
но на лицо прогресс в жизни РоссииЭкономика раст╦т, люди работают на открывшихся предприятиях, получая заработную платупенсии и детские пособия растут
По поводу диктатуры я думаю не нужно боятсяБоятся нужно таких событий как на Украине, где победила "демократия"и где две популярные партии никак не могут поделить власть над своим народом
А насч╦т многопартийности, так кто мешал той же КПРФ быть популярной?Просто оппозиция в России изжила себяОни долгое время оставались в тени и это их устраивалоКонечно критиковать всегда проще , чем что то делать
но на лицо прогресс в жизни РоссииЭкономика раст╦т, люди работают на открывшихся предприятиях, получая заработную платупенсии и детские пособия растутПо поводу диктатуры я думаю не нужно боятся
Боятся нужно таких событий как на Украине, где победила "демократия"и где две популярные партии никак не могут поделить власть над своим народомА насч╦т многопартийности, так кто мешал той же КПРФ быть популярной?Просто оппозиция в России изжила себя
Они долгое время оставались в тени и это их устраивалоКонечно критиковать всегда проще , чем что то делатьИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
04.12.07 10:33
Плохо. Однозначно плохо. Полностью согласен. Но, повторю, это если и беда Путина и ЕР, то однозначно не их вина. Не существует в сегодняшней России системной оппозиции нынешнему кремлевскому курсу, идеологической и политической. Есть маргиналы и хулиганы, а также ╚гнущиеся╩ типа СПС, которые по существу тоже лояльны Кремлю. Если в обществе не создались предпосылки для формирования оппозиции, значит, есть более глубинные причины, чем ╚ужасный диктатор Путин, бросающий в тюрьмы всех несогласных╩.
в ответ Schloss 03.12.07 18:31
В ответ на:
Самое хреновое во вс╦м этом действе, что ГД вкупе с будущим гарантом смогут просто вариться в собственном котле... То есть, никакого, хоть и такого кв╦лого, как в Германии, к примеру, взаимоконтроля в верхушке не предвидится на десятки лет впер╦д...
Самое хреновое во вс╦м этом действе, что ГД вкупе с будущим гарантом смогут просто вариться в собственном котле... То есть, никакого, хоть и такого кв╦лого, как в Германии, к примеру, взаимоконтроля в верхушке не предвидится на десятки лет впер╦д...
Плохо. Однозначно плохо. Полностью согласен. Но, повторю, это если и беда Путина и ЕР, то однозначно не их вина. Не существует в сегодняшней России системной оппозиции нынешнему кремлевскому курсу, идеологической и политической. Есть маргиналы и хулиганы, а также ╚гнущиеся╩ типа СПС, которые по существу тоже лояльны Кремлю. Если в обществе не создались предпосылки для формирования оппозиции, значит, есть более глубинные причины, чем ╚ужасный диктатор Путин, бросающий в тюрьмы всех несогласных╩.
04.12.07 10:46
Проанализируем отправные точки.
Согласно Вашей же ссылке из Википедии, ЛДПР стала рекламироваться в марте 1990 г, когда уже все сыпалось. Без санкции КПСС Литва объявила о своей независимости. Происходили и др. процессы: нац. конфликты, гиперинфляция, обвал рубля и т.д. Страна умирала. Так что я бы не стал связывать "рекламу" ЛДПР с санкцией КГБ. Формально, по дате основания, партию Жириновского можно считать первой некоммунистической партией России, но не СССР. В Украине уже действовал Рух и пробовал выдвигать своих депутатов в местные советы. В Литве Саюдис стал по существу правящей партией. В Армении вышла из подполья Дашнак-куцюн и занимала лидирующие позиции в обществе. Были и др. "Народные Фронты". Являлись ли все они кгб-шными игрушками? Вряд ли.
Факт принадлежности кандидата в депутаты к бывшему КГБ еще не говорит о гб-шной сути всей партии. Понятно, что скандалист Жириновский привлек Лугового для повышения популярности партии. История Лугового подходит к имиджу ЛДПР, мол, мы патриоты, не отдадим нашего героя англичанам. Пиар, не больше.
Пока да. Но соблазн занять пустую, но очень перспективную социал-демократическую нишу в России и отнять еще больше электората у КПРФ может побудить Миронова, и не только Миронова, к самостоятельным действиям. У него есть шанс прийти в политику всерьез и надолго, а кресло спикера СФ - вещь приходящая и уходящая.
в ответ hamelner 03.12.07 18:40
В ответ на:
уже говорил, что это мои умозаключения. Они построены на нескольких отправных точках.
уже говорил, что это мои умозаключения. Они построены на нескольких отправных точках.
Проанализируем отправные точки.
В ответ на:
Вс╦ это началось в СССР и получить такую рекламу без санкции КПСС... - предположить не возможно, но не само же Политбюро зтим занималось - естественно КГБ (между прочим и Чумак и Кашпировский работа КГБ (так я думаю)).
Вс╦ это началось в СССР и получить такую рекламу без санкции КПСС... - предположить не возможно, но не само же Политбюро зтим занималось - естественно КГБ (между прочим и Чумак и Кашпировский работа КГБ (так я думаю)).
Согласно Вашей же ссылке из Википедии, ЛДПР стала рекламироваться в марте 1990 г, когда уже все сыпалось. Без санкции КПСС Литва объявила о своей независимости. Происходили и др. процессы: нац. конфликты, гиперинфляция, обвал рубля и т.д. Страна умирала. Так что я бы не стал связывать "рекламу" ЛДПР с санкцией КГБ. Формально, по дате основания, партию Жириновского можно считать первой некоммунистической партией России, но не СССР. В Украине уже действовал Рух и пробовал выдвигать своих депутатов в местные советы. В Литве Саюдис стал по существу правящей партией. В Армении вышла из подполья Дашнак-куцюн и занимала лидирующие позиции в обществе. Были и др. "Народные Фронты". Являлись ли все они кгб-шными игрушками? Вряд ли.
В ответ на:
Последний штрих Луговой.
Последний штрих Луговой.
Факт принадлежности кандидата в депутаты к бывшему КГБ еще не говорит о гб-шной сути всей партии. Понятно, что скандалист Жириновский привлек Лугового для повышения популярности партии. История Лугового подходит к имиджу ЛДПР, мол, мы патриоты, не отдадим нашего героя англичанам. Пиар, не больше.
В ответ на:
"Справедливая Россия" кремл╦вское образование сегодняшнего дня- здесь вопросов нет, но она больше на партию тянет.
"Справедливая Россия" кремл╦вское образование сегодняшнего дня- здесь вопросов нет, но она больше на партию тянет.
Пока да. Но соблазн занять пустую, но очень перспективную социал-демократическую нишу в России и отнять еще больше электората у КПРФ может побудить Миронова, и не только Миронова, к самостоятельным действиям. У него есть шанс прийти в политику всерьез и надолго, а кресло спикера СФ - вещь приходящая и уходящая.
04.12.07 10:52
поспрашивайте у
Алена- он в курсе))
если коротко, то всего лишь за 8 лет из страны-посмешища, Путин и его команда
сделали страну, с мнением которой начали считаться в мире..
-
В ответ на:
А в чём проявился Путин для подъёма экономики, налоги, пошлина, упрощение регистрации предприятий, выделение больших средств на образование, выделение большого процента бюджета в науку, как будущего развития, строительство хороших дорог... в чём?
Сознаюсь чесно, я не знаю. Кроме коррупции я не слышал ни о каких проблемах в России и о созданных государством механизмов их решения.
А в чём проявился Путин для подъёма экономики, налоги, пошлина, упрощение регистрации предприятий, выделение больших средств на образование, выделение большого процента бюджета в науку, как будущего развития, строительство хороших дорог... в чём?
Сознаюсь чесно, я не знаю. Кроме коррупции я не слышал ни о каких проблемах в России и о созданных государством механизмов их решения.
поспрашивайте у
Алена- он в курсе))если коротко, то всего лишь за 8 лет из страны-посмешища, Путин и его команда
сделали страну, с мнением которой начали считаться в мире..
-
04.12.07 10:54
Хорошо, давайте оставим личные знакомства. Но тем не менее любой политтехнолог скажет Вам, что среди людей, не посещающих избирательные участки в день голосование, большинство составляют все же люди, которые игнорировали выборы по личным причинам, включая "пофигизм", а не идеологические противники того или иного президента. С этим, я думаю, Вы согласитесь. Так что причины непоявления людей у избирательных урн как раз важны. 110 млн. номинальных "списочных" избирателей ни о чем не говорит. Скорее на руку моим доводам играет факт более высокой явки, чем в 2003 г. Казалось бы люди могли разочароваться в Путине. Ан нет.
Ничего смешного. Почему СДПГ пошло на досрочные выборы? Вспомните причины. Шредер именно характеризовал выборы как референдум о доверии своей партии и себе лично как канцлеру. Референдум проиграл и ушел с поста главы кабинета.
в ответ kurban04 03.12.07 20:57
В ответ на:
ДВС Вы пошли по неверному пути ура-патриотов. Давайте личные воспоминания оставим в с тороне, ибо путь это в никуда. Вам будет легче, если я расскажу про моих друзей, которые с великой несимпатитей относятся к Путину, но не пошли на выборы по причине...
Есть факт.
Из 110 млн. избирателей план Путина поддержали чуть более 1/3. А уж почему осталъные промолчали не суть важно.
ДВС Вы пошли по неверному пути ура-патриотов. Давайте личные воспоминания оставим в с тороне, ибо путь это в никуда. Вам будет легче, если я расскажу про моих друзей, которые с великой несимпатитей относятся к Путину, но не пошли на выборы по причине...
Есть факт.
Из 110 млн. избирателей план Путина поддержали чуть более 1/3. А уж почему осталъные промолчали не суть важно.
Хорошо, давайте оставим личные знакомства. Но тем не менее любой политтехнолог скажет Вам, что среди людей, не посещающих избирательные участки в день голосование, большинство составляют все же люди, которые игнорировали выборы по личным причинам, включая "пофигизм", а не идеологические противники того или иного президента. С этим, я думаю, Вы согласитесь. Так что причины непоявления людей у избирательных урн как раз важны. 110 млн. номинальных "списочных" избирателей ни о чем не говорит. Скорее на руку моим доводам играет факт более высокой явки, чем в 2003 г. Казалось бы люди могли разочароваться в Путине. Ан нет.
В ответ на:
Принципиальное отличие выборов в Бундестаг состоит в том, что никому и в голову не пришло и надеюсь не прид╦т поставить между выборами и референдумом доверия Меркель/ Шр╦деру знак равенства. Уверен, что сама эта фраза вызвала у Вас, ДВС, улыбку.
Принципиальное отличие выборов в Бундестаг состоит в том, что никому и в голову не пришло и надеюсь не прид╦т поставить между выборами и референдумом доверия Меркель/ Шр╦деру знак равенства. Уверен, что сама эта фраза вызвала у Вас, ДВС, улыбку.
Ничего смешного. Почему СДПГ пошло на досрочные выборы? Вспомните причины. Шредер именно характеризовал выборы как референдум о доверии своей партии и себе лично как канцлеру. Референдум проиграл и ушел с поста главы кабинета.
04.12.07 10:58
Не вс╦ ли равно каким словом называется то или иное явление, если оно устраивает людей? И не забываем ли мы о том, что главной целью любой власти должно быть благополучие государства (а следовательно и его населения), а не формальное соответствие каким-либо идеологическим догмам и теоретическим схемам?
Не только граждане СССР. При диктатурах жили и граждане таких стран, как например, Тайвань и Сингапур. Просто их диктатуры не были социалистическими (в марксистско-ленинском понимании).
в ответ Пикуль 04.12.07 08:54
В ответ на:
тогда это будет не демократией, с которой они сейчас "обособливо дружат", а называться это явление будет - диктатура...
тогда это будет не демократией, с которой они сейчас "обособливо дружат", а называться это явление будет - диктатура...
Не вс╦ ли равно каким словом называется то или иное явление, если оно устраивает людей? И не забываем ли мы о том, что главной целью любой власти должно быть благополучие государства (а следовательно и его населения), а не формальное соответствие каким-либо идеологическим догмам и теоретическим схемам?
В ответ на:
...при которой, граждане ссср имели счастье пожить...
...при которой, граждане ссср имели счастье пожить...
Не только граждане СССР. При диктатурах жили и граждане таких стран, как например, Тайвань и Сингапур. Просто их диктатуры не были социалистическими (в марксистско-ленинском понимании).
04.12.07 11:01
Почему Вы столь плохо думаете о ВВП? Популярность и титул "лидера нации" - вовсе не есть однозначное доказательство единоначалия. Иначе в обиход не вошло бы словосочетание "властная вертикаль". Вертикаль состоит из отдельных людей, тысяч и десятков тысяч. За 8 лет Путин худо-бедно сформировал верную себе команду и ликвидировал значимые очаги сепаратизма во всех регионах РФ. Как я уже написал, думаю, Путин все-таки решал две задачи, как политическую (не нравится название "преемственность курса", назовите иначе, хоть "путинизмом"), так и личную, что
вполне естетственно. И для первого, и для второго нужна мощная полит. сила с конституционным большинством в Думе. Задача решена. ЕР имеет высшую степень легитимности в государстве, которую имела когда-либо полит. сила с 1991 г. Так что цугцванга не вижу. С другой стороны, меняется полит. традиция в России. Предшественникам более не будут, фигурально говоря, рубить голову на Лобном месте. Пример Ельцина это показал.
в ответ kurban04 03.12.07 21:08
В ответ на:
Насколько я понимаю, ему сейчас вообще не до курсов.
Та система власти, которую он построил, основана на единоначалии. И больше всего его в данный мооент должно беспокоить - что ему делать после 2 марта лично.
Насколько я понимаю, ему сейчас вообще не до курсов.
Та система власти, которую он построил, основана на единоначалии. И больше всего его в данный мооент должно беспокоить - что ему делать после 2 марта лично.
Почему Вы столь плохо думаете о ВВП?
Популярность и титул "лидера нации" - вовсе не есть однозначное доказательство единоначалия. Иначе в обиход не вошло бы словосочетание "властная вертикаль". Вертикаль состоит из отдельных людей, тысяч и десятков тысяч. За 8 лет Путин худо-бедно сформировал верную себе команду и ликвидировал значимые очаги сепаратизма во всех регионах РФ. Как я уже написал, думаю, Путин все-таки решал две задачи, как политическую (не нравится название "преемственность курса", назовите иначе, хоть "путинизмом"), так и личную, что
вполне естетственно. И для первого, и для второго нужна мощная полит. сила с конституционным большинством в Думе. Задача решена. ЕР имеет высшую степень легитимности в государстве, которую имела когда-либо полит. сила с 1991 г. Так что цугцванга не вижу. С другой стороны, меняется полит. традиция в России. Предшественникам более не будут, фигурально говоря, рубить голову на Лобном месте. Пример Ельцина это показал.
04.12.07 11:08
Равно как и общественность Германии ни сном, ни духом о каком-нибудь "плане Мюллера" или какие там еще есть распространенные нем. фамилии. Избиратели во всех странах слабо информированы о партиях-карликах, тем более об общественном движении с сомнительным статусом. Оно им надо? Этак каждый третий создаст партию? Так это получается каждому выдавать время на ТВ? О "плане Немцова и Белых" население было проинформировано очень хорошо. И оценило план в 1% голосов.
По 1 пункту. После объятий и лобызаний с фашистами Лимоновым и Анпиловым уже что угодно можно подумать. И
шоу, организуемые Каспаровым на улицах, когда число демонстрантов равно числу корреспондентов, прибывающих точь в точь к месту отклонения марша от разрешенного маршрута, число симпатиков внутри России бывшему шахматисту не прибавляет. Нехорошо это пахнет для рядового россиянина.
в ответ kurban04 03.12.07 21:14
В ответ на:
Но вся разниоца в том, что подавляющее большинство избирателей о "плане Каспарова" ни слухом ни духом.
Но вся разниоца в том, что подавляющее большинство избирателей о "плане Каспарова" ни слухом ни духом.
Равно как и общественность Германии ни сном, ни духом о каком-нибудь "плане Мюллера" или какие там еще есть распространенные нем. фамилии. Избиратели во всех странах слабо информированы о партиях-карликах, тем более об общественном движении с сомнительным статусом. Оно им надо? Этак каждый третий создаст партию? Так это получается каждому выдавать время на ТВ? О "плане Немцова и Белых" население было проинформировано очень хорошо. И оценило план в 1% голосов.
В ответ на:
Максимум, что известно - фашист, еврей, жив╦т на подачки Запада.
Максимум, что известно - фашист, еврей, жив╦т на подачки Запада.
По 1 пункту. После объятий и лобызаний с фашистами Лимоновым и Анпиловым уже что угодно можно подумать.
И
шоу, организуемые Каспаровым на улицах, когда число демонстрантов равно числу корреспондентов, прибывающих точь в точь к месту отклонения марша от разрешенного маршрута, число симпатиков внутри России бывшему шахматисту не прибавляет. Нехорошо это пахнет для рядового россиянина.
04.12.07 11:17
в ответ kurban04 03.12.07 21:35
Практически полностью согласен с Вашей раскладкой по полит. партиям. КПРФ действительно остается уязвимой "тяжелым наследием прошлого". А вот на СР я возлагаю определенные надежды, о чем писал выше. Сейчас Миронов - верный "путинец", никаких сомнений. Но будущее покажет. Реальная политика соблазнительней. Есть надежда,что на базе СР будет создана нормальная социал-демократическая партия. На базе Яблока, например, лево-либеральная партия, в которую возможно уйдут в будущем часть правого крыла единоросов. ЛДПР с какими-нибудь Патриотами (Жириновский не вечен) трансформируется в правых с легким национал-патриотических душком. Вот мы в итоге и получим систему, похожую на немецкую. Две крупных партии, две поменьше. Одна из крупных побеждает на выборах, ищет себе младшего партнера. КПРФ маргинализируется, т.к., пользуясь Вашими словами, имитация оппозиции больше не требуется. Вот такая система
мне симпатична.
04.12.07 11:19
А что производят на тех , вновь открывшихся предприятиях?
И в цифрах рост зарплат и пенсий?
Ну а о детских пособиях и материнском капитале я тут уж всю ветку обспрашивал, молчёк, а ведь год назад этому мат капиталу такие гимны париотические пели, так хвастались им россияне, и что?
в ответ bujann 04.12.07 09:47
В ответ на:
Экономика растёт, люди работают на открывшихся предприятиях, получая заработную платупенсии и детские пособия расту
Экономика растёт, люди работают на открывшихся предприятиях, получая заработную платупенсии и детские пособия расту
А что производят на тех , вновь открывшихся предприятиях?
И в цифрах рост зарплат и пенсий?
Ну а о детских пособиях и материнском капитале я тут уж всю ветку обспрашивал, молчёк, а ведь год назад этому мат капиталу такие гимны париотические пели, так хвастались им россияне, и что?
04.12.07 11:57
в ответ kurban04 03.12.07 20:57
Вам будет легче, если я расскажу про моих друзей, которые с великой несимпатитей относятся к Путину, но не пошли на выборы по причине...
=========================================
Давайте , Курбан оставим в покое наших друзей и "бабушка по секрету рассказала".
НАРОД, именно НАРОД сказал своё слово и это слово не столько за Путина, сколько ПРОТИВ прозападных партий, а значит и самого Запада.
Простой пример - голосование гр-н России у меня на Родине, Латвии. Никто не сможет упрекнуть здесь Путина в административном ресурсе, пропаганде, диктатуре! Да , вообще
- в любом давлении. Эти люди живут в стране НАТО и ЕС. И что же
- когда найдете будете поражены, насколько в самой России "мало" отдали голосов за ЕР (за Путина).
Ваши выводы - кто так жителей Латвии подвинул за Путина и Жириновского. Не ЕС ли?
=========================================
Давайте , Курбан оставим в покое наших друзей и "бабушка по секрету рассказала".
НАРОД, именно НАРОД сказал своё слово и это слово не столько за Путина, сколько ПРОТИВ прозападных партий, а значит и самого Запада.
Простой пример - голосование гр-н России у меня на Родине, Латвии. Никто не сможет упрекнуть здесь Путина в административном ресурсе, пропаганде, диктатуре! Да , вообще
- в любом давлении. Эти люди живут в стране НАТО и ЕС. И что же
- когда найдете будете поражены, насколько в самой России "мало" отдали голосов за ЕР (за Путина).
Ваши выводы - кто так жителей Латвии подвинул за Путина и Жириновского. Не ЕС ли?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 12:01
На любое решение парламента президент может наложить вето или не так?))
Следовательно, президент поступает так, как ОН считает правильным( в рамках Конституции, есессно))
Это всё я говорю лишь к тому, что единоначалие-это не "есть пльохо", как считаю некоторые, а абсолютно нормально и единственно верно
при президентском правлении
Следовательно, президент поступает так, как ОН считает правильным( в рамках Конституции, есессно))
Это всё я говорю лишь к тому, что единоначалие-это не "есть пльохо", как считаю некоторые, а абсолютно нормально и единственно верно
при президентском правлении
04.12.07 12:13
в ответ Mood 04.12.07 11:57
И кстати, Курбан , я никогда до этого не видел , чтобы люди стояли часами в стометровой очериди в три ряда (в Риге 20000 гр-н России и только два избирательных пункта)
- чтобы отдать свой голос.
http://www.novonews.lv/news/2007/12/02/latvia/029701.html
Предварительные итоги голосования в Латвии
- ЕР - 74%
- ЛДПР - 22%
- КПРФ - 4%
За другие партии никто не голосовал.
- чтобы отдать свой голос.
http://www.novonews.lv/news/2007/12/02/latvia/029701.html
Предварительные итоги голосования в Латвии
- ЕР - 74%
- ЛДПР - 22%
- КПРФ - 4%
За другие партии никто не голосовал.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 12:15
Есть такая поговорка, скажи кто ты и я скажу кто твои друзья!
Курбан, вчера подобную пургу Доренко на "эхЕ" гнал. Не веришь?
Тут полностью можешь ознакомиться.
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/
Правда он раньше!
Курбан, что это плагиат, где собственные мысли?
в ответ kurban04 03.12.07 20:57
В ответ на:
Вам будет легче, если я расскажу про моих друзей, которые с великой несимпатитей относятся к Путину, но не пошли на выборы по причине...
Вам будет легче, если я расскажу про моих друзей, которые с великой несимпатитей относятся к Путину, но не пошли на выборы по причине...
Есть такая поговорка, скажи кто ты и я скажу кто твои друзья!
Курбан, вчера подобную пургу Доренко на "эхЕ" гнал. Не веришь?
В ответ на:
Я не знаю ни одного из 15, кто бы проголосовал за ╚Единую Россию╩ Для того, чтобы мне сказать, что, тем не менее, они есть, я должен ощущать некоторое информационное давление, чтобы я говорил, что эти 15 человек √ изгои.
Я не знаю ни одного из 15, кто бы проголосовал за ╚Единую Россию╩ Для того, чтобы мне сказать, что, тем не менее, они есть, я должен ощущать некоторое информационное давление, чтобы я говорил, что эти 15 человек √ изгои.
Тут полностью можешь ознакомиться.
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/
Правда он раньше!
Курбан, что это плагиат, где собственные мысли?
04.12.07 12:18
Вчера меня насмешили дикторы RTVI. Ехидным голоском сообщают, что граждане России, проживающие
в странах дальнего зарубежья, проголосовали "абсолютно по-другому, чем в России"
Так за либеральные партии было отдано 33-35% голосов..Уже подумал, что щас скажут, "а за ЕР-2-3%"
так нет же-44%!!)). То есть и здесь за Путина-большинство!))
в странах дальнего зарубежья, проголосовали "абсолютно по-другому, чем в России"
Так за либеральные партии было отдано 33-35% голосов..Уже подумал, что щас скажут, "а за ЕР-2-3%"
так нет же-44%!!)). То есть и здесь за Путина-большинство!))
04.12.07 12:21
Если Вы еще помните, предшественница КПРФ - КПСС была на протяжении десятилетий тоже очень популярной. Единственно популярной.
Или изжили Критиковать и есть задача оппозиции. Она потому и оппозиция.
в ответ bujann 04.12.07 09:47
В ответ на:
А насч╦т многопартийности, так кто мешал той же КПРФ быть популярной?
А насч╦т многопартийности, так кто мешал той же КПРФ быть популярной?
Если Вы еще помните, предшественница КПРФ - КПСС была на протяжении десятилетий тоже очень популярной. Единственно популярной.
В ответ на:
Просто оппозиция в России изжила себяОни долгое время оставались в тени и это их устраивалоКонечно критиковать всегда проще , чем что то делать
Просто оппозиция в России изжила себяОни долгое время оставались в тени и это их устраивалоКонечно критиковать всегда проще , чем что то делать
Или изжили
Критиковать и есть задача оппозиции. Она потому и оппозиция.
04.12.07 12:23
Почему же власть их так боится?
в ответ DVS 04.12.07 10:33
В ответ на:
. Не существует в сегодняшней России системной оппозиции нынешнему кремлевскому курсу, идеологической и политической. Есть маргиналы и хулиганы, а также ╚гнущиеся╩ типа СПС, которые
. Не существует в сегодняшней России системной оппозиции нынешнему кремлевскому курсу, идеологической и политической. Есть маргиналы и хулиганы, а также ╚гнущиеся╩ типа СПС, которые
Почему же власть их так боится?
04.12.07 12:31
Это и называется конструктивная критика.
в ответ ноль 04.12.07 12:25
В ответ на:
Задача оппозиции- предлагать альтернативные пути развития страны.
Задача оппозиции- предлагать альтернативные пути развития страны.
Это и называется конструктивная критика.
04.12.07 12:31
в ответ ноль 04.12.07 12:18
Вчера меня насмешили дикторы RTVI. Ехидным голоском сообщают, что граждане России, проживающие
в странах дальнего зарубежья, проголосовали "абсолютно по-другому, чем в России"
================================
Ну RTVi известные мошенники и манипуляторы.
От вранья оных даже иногда в оторопь впадаешь - настолько цинично и хамски врут. Большинство Западных каналов умеют дозировать свою ЛОЖЬ, эти же как бандиты с большой дороги не брезгуют ничем подлым. IMHO
в странах дальнего зарубежья, проголосовали "абсолютно по-другому, чем в России"
================================
Ну RTVi известные мошенники и манипуляторы.
От вранья оных даже иногда в оторопь впадаешь - настолько цинично и хамски врут. Большинство Западных каналов умеют дозировать свою ЛОЖЬ, эти же как бандиты с большой дороги не брезгуют ничем подлым. IMHO
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 12:31
Кого там бояться, там всех моль поела?
Если в уравнение Курбана, по которому у него получилась 1/3, подставить 1,5% Яблока и 1% СПС, то выходит, что их почитателей "по пальцам" можно пересчитать. Силища, аж жуть берет!
Если в уравнение Курбана, по которому у него получилась 1/3, подставить 1,5% Яблока и 1% СПС, то выходит, что их почитателей "по пальцам" можно пересчитать. Силища, аж жуть берет!
04.12.07 12:33
ИМХО все-таки партии необходим противовес и контроль в парламенте. Кроме того, в нашем современном глобализированном мире большую роль играет легитимность за пределами страны. Сейчас все нормально.
в ответ bujann 03.12.07 23:53
В ответ на:
И я даже не вижу нич╦ плохого в том, что большинство в парламенте будет представлять одна партия, может быть наконец то будут приниматься законы способные работать
И я даже не вижу нич╦ плохого в том, что большинство в парламенте будет представлять одна партия, может быть наконец то будут приниматься законы способные работать
ИМХО все-таки партии необходим противовес и контроль в парламенте. Кроме того, в нашем современном глобализированном мире большую роль играет легитимность за пределами страны. Сейчас все нормально.
04.12.07 12:36
метал,трубы, трактора, машинына верфях строят новые кораблипродукты питания(вкусные между прочим - я ел(ц)!)
а про рост пенсий и пособий можете найти цифры в инете если у вас будет желание
в этом году рождаемость в России повысилась
в ответ Altwad 04.12.07 11:19
В ответ на:
А что производят на тех , вновь открывшихся предприятиях?
А что производят на тех , вновь открывшихся предприятиях?
метал,трубы, трактора, машины
на верфях строят новые кораблипродукты питания(вкусные между прочим - я ел(ц)!)а про рост пенсий и пособий можете найти цифры в инете если у вас будет желание
В ответ на:
и что?
и что?
в этом году рождаемость в России повысилась
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
04.12.07 12:40
Чегой-то не заметно особого страха. Вы имеете в виду Другую Россию? Если общественная организация получает разрешение на проведение марша или мероприятия в одном месте, но намеренно направляет людей в другое, при этом провоцируя беспорядки, власть имеет полное право пресечь противоправную деятельность. А распоясавшийся хулиган получает 5 суток, заметьте, даже не пресловутые 15. "Титул" оппозиционера не является защитой от наказания за правонарушения. Если Вы хоть раз наблюдали, например, в Германии действия полиции против неонацистов или Антифа, то могли убедиться, насколько жестка власть в странаХ, демократию в которых никто не ставит под сомнение.
в ответ kaputter roboter 04.12.07 12:23
В ответ на:
Почему же власть их так боится?
Почему же власть их так боится?
Чегой-то не заметно особого страха. Вы имеете в виду Другую Россию? Если общественная организация получает разрешение на проведение марша или мероприятия в одном месте, но намеренно направляет людей в другое, при этом провоцируя беспорядки, власть имеет полное право пресечь противоправную деятельность. А распоясавшийся хулиган получает 5 суток, заметьте, даже не пресловутые 15.
"Титул" оппозиционера не является защитой от наказания за правонарушения. Если Вы хоть раз наблюдали, например, в Германии действия полиции против неонацистов или Антифа, то могли убедиться, насколько жестка власть в странаХ, демократию в которых никто не ставит под сомнение.
04.12.07 12:42
Это тем более странно, что даже траченых молью боятся.
в ответ Ужас2006 04.12.07 12:31
В ответ на:
Кого там бояться, там всех моль поела?
Кого там бояться, там всех моль поела?
Это тем более странно, что даже траченых молью боятся.
04.12.07 12:43
в ответ Mood 04.12.07 12:31
Я поразился, как Альбац в одноим╦нной программе)) вела дискуссию, в которой участвовал
Г.Сатаров, Ю. Афанасьев и Г. Павловский.
Навалившись втро╦м на Павловского, "бравые ребята" практически не дали ему высказать сво╦ мнение,
а когда он,есессно на взводе, пытался высказаться, то "очень демократичная" Альбац сказала типа:
"вам нельзя нервничать в вашем возрасте"..после этого хамства Павловский встал и уш╦л, а Альбац сразу обыграла это
типа" путинисты" не выдерживаюи их(правых) критики.. Пипец полный..((
Г.Сатаров, Ю. Афанасьев и Г. Павловский.
Навалившись втро╦м на Павловского, "бравые ребята" практически не дали ему высказать сво╦ мнение,
а когда он,есессно на взводе, пытался высказаться, то "очень демократичная" Альбац сказала типа:
"вам нельзя нервничать в вашем возрасте"..после этого хамства Павловский встал и уш╦л, а Альбац сразу обыграла это
типа" путинисты" не выдерживаюи их(правых) критики.. Пипец полный..((
04.12.07 13:12
Зачем Вам моя версия? Тут все видно неувооруженным глазом. Как говорится, имеющий да увидит и услышит.
в ответ ноль 04.12.07 12:55
В ответ на:
у вас есть версия ответа
у вас есть версия ответа
Зачем Вам моя версия? Тут все видно неувооруженным глазом. Как говорится, имеющий да увидит и услышит.
04.12.07 13:14
Что за трактора? название? модель?
Что за корабли? название? модель?
Ну а с продуктами питания тут Феникс, даже с фотографиями показывал, что то у него там типа финского сервилата было
Можа не надо?
А то ведь ненароком ещё цифры повышения цен, намного опережающии рост доходов найдутся...........
Вы про так разрекламированный мат.капитал молчать будете?
в ответ bujann 04.12.07 12:36
В ответ на:
метал,трубы, трактора, машинына верфях строят новые кораблипродукты питания(вкусные между прочим - я ел(ц)!)
метал,трубы, трактора, машинына верфях строят новые кораблипродукты питания(вкусные между прочим - я ел(ц)!)
Что за трактора? название? модель?
Что за корабли? название? модель?
Ну а с продуктами питания тут Феникс, даже с фотографиями показывал, что то у него там типа финского сервилата было
В ответ на:
а про рост пенсий и пособий можете найти цифры в инете если у вас будет желание
а про рост пенсий и пособий можете найти цифры в инете если у вас будет желание
Можа не надо?
А то ведь ненароком ещё цифры повышения цен, намного опережающии рост доходов найдутся...........
В ответ на:
в этом году рождаемость в России повысилась
в этом году рождаемость в России повысилась
Вы про так разрекламированный мат.капитал молчать будете?
04.12.07 13:23
в ответ Altwad 04.12.07 13:06
А западные писюки они тоже выкинули?
===============================
А Запад производит СВОИ (именно СВОИ и у себя) писюки? То то же.
Может Вы ещё живете в прошлом столетии, где ценилось качество немецкой техники, rj. собирали немцы. Бросьте
- уже ВСЕМ известно и BMW и Мерс собирается турками и арабами в Баварии. Качество сборки (пока ещё не разработки) ничем не лучше, например КИА.
Запад сейчас
- это только Бренды фирм (но уже не сами оные) ибюрократия распределения. В общем - задохлики. Туда им и дорога.
А вот сколько продлится эта агония, при том что Запад занимается самым главным в современном мире - деньгами и бюрократией (имея в поддержку вооруженные силы)
- не могу предположить.
===============================
А Запад производит СВОИ (именно СВОИ и у себя) писюки? То то же.
Может Вы ещё живете в прошлом столетии, где ценилось качество немецкой техники, rj. собирали немцы. Бросьте
- уже ВСЕМ известно и BMW и Мерс собирается турками и арабами в Баварии. Качество сборки (пока ещё не разработки) ничем не лучше, например КИА.
Запад сейчас
- это только Бренды фирм (но уже не сами оные) ибюрократия распределения. В общем - задохлики. Туда им и дорога.
А вот сколько продлится эта агония, при том что Запад занимается самым главным в современном мире - деньгами и бюрократией (имея в поддержку вооруженные силы)
- не могу предположить.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 13:28
в ответ Altwad 04.12.07 13:06
А западные писюки они тоже выкинули?
======================
Кстати о писюках, Вы мне напомнили слова Меньшикова Петру при приеме Французской делегации
- "Как от них смердит ...., может их в баню"!
Я Вам , кстати напомню ещё слова-хвастовство Людовика 16 (в то время среди Европейского Высокого света считалось Моветоном мыться, дамы носили в волосах блохоловки дорогие и инкрустированные)
- " Я мылся один раз , при крещении. Следующий раз при омоновении." Неплохо сказал ВСЁ о чистоте Запада законодатель моды? Не так ли?
======================
Кстати о писюках, Вы мне напомнили слова Меньшикова Петру при приеме Французской делегации
- "Как от них смердит ...., может их в баню"!
Я Вам , кстати напомню ещё слова-хвастовство Людовика 16 (в то время среди Европейского Высокого света считалось Моветоном мыться, дамы носили в волосах блохоловки дорогие и инкрустированные)
- " Я мылся один раз , при крещении. Следующий раз при омоновении." Неплохо сказал ВСЁ о чистоте Запада законодатель моды? Не так ли?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 13:33
Вадик, все уже давно в курсе ,как вы радуетесь очередному повышению цен..прям ценофил какой-то)))
Ну так скажите же, что надо сделать правительству, чтобы цены не росли? Вы же, наверняка, это знаете..только ваша
проиродная скромность мешает вам поделиться с нами идеями)))
В ответ на:
А то ведь ненароком ещё цифры повышения цен, намного опережающии рост доходов найдутся......
.....А то ведь ненароком ещё цифры повышения цен, намного опережающии рост доходов найдутся......
Вадик, все уже давно в курсе ,как вы радуетесь очередному повышению цен..прям ценофил какой-то)))
Ну так скажите же, что надо сделать правительству, чтобы цены не росли? Вы же, наверняка, это знаете..только ваша
проиродная скромность мешает вам поделиться с нами идеями)))
04.12.07 13:36
Точно. Ещ╦ могу показать индийский чай и брюссельскую капусту. Сплошной импорт.
в ответ Altwad 04.12.07 13:14
В ответ на:
Ну а с продуктами питания тут Феникс, даже с фотографиями показывал, что то у него там типа финского сервилата было
Ну а с продуктами питания тут Феникс, даже с фотографиями показывал, что то у него там типа финского сервилата было
Точно. Ещ╦ могу показать индийский чай и брюссельскую капусту. Сплошной импорт.
Прикреплённые файлы
04.12.07 13:36
У себя он их изобретает, а производят те, у кого мозгов изобрести их нет.
Выше о мозгах уже сказанно, а вы чем нибуть более ощутимым, кроме ваших чувств о качестве, поделитесь?
Ну да , на задохликов весь мир пашет и эти задохлики вам с голоду помереть не дают
Алекс местный уже пару месяцев назад конец света предвещал
в ответ Mood 04.12.07 13:23
В ответ на:
А Запад производит СВОИ (именно СВОИ и у себя) писюки? То то же.
А Запад производит СВОИ (именно СВОИ и у себя) писюки? То то же.
У себя он их изобретает, а производят те, у кого мозгов изобрести их нет.
В ответ на:
Может Вы ещё живете в прошлом столетии, где ценилось качество немецкой техники, rj. собирали немцы. Бросьте
- уже ВСЕМ известно и BMW и Мерс собирается турками и арабами в Баварии. Качество сборки (пока ещё не разработки) ничем не лучше, например КИА.
Может Вы ещё живете в прошлом столетии, где ценилось качество немецкой техники, rj. собирали немцы. Бросьте
- уже ВСЕМ известно и BMW и Мерс собирается турками и арабами в Баварии. Качество сборки (пока ещё не разработки) ничем не лучше, например КИА.
Выше о мозгах уже сказанно, а вы чем нибуть более ощутимым, кроме ваших чувств о качестве, поделитесь?
В ответ на:
- это только Бренды фирм (но уже не сами оные) ибюрократия распределения. В общем - задохлики. Туда им и дорога.
- это только Бренды фирм (но уже не сами оные) ибюрократия распределения. В общем - задохлики. Туда им и дорога.
Ну да , на задохликов весь мир пашет и эти задохлики вам с голоду помереть не дают
В ответ на:
А вот сколько продлится эта агония, при том что Запад занимается самым главным в современном мире - деньгами и бюрократией (имея в поддержку вооруженные силы)
А вот сколько продлится эта агония, при том что Запад занимается самым главным в современном мире - деньгами и бюрократией (имея в поддержку вооруженные силы)
Алекс местный уже пару месяцев назад конец света предвещал
04.12.07 13:45
И где это вы вычитали?
Это ваше правительство?
Вы голосовали за него?
Вот вы и расхлюбывайтесь.
Это вы при коммунизме привыкли скромо и бесплатно всем быть?
в ответ ноль 04.12.07 13:33
В ответ на:
Вадик, все уже давно в курсе ,как вы радуетесь очередному повышению цен..прям ценофил какой-то)))
Вадик, все уже давно в курсе ,как вы радуетесь очередному повышению цен..прям ценофил какой-то)))
И где это вы вычитали?
В ответ на:
Ну так скажите же, что надо сделать правительству, чтобы цены не росли?
Ну так скажите же, что надо сделать правительству, чтобы цены не росли?
Это ваше правительство?
Вы голосовали за него?
Вот вы и расхлюбывайтесь.
В ответ на:
Вы же, наверняка, это знаете..только ваша
проиродная скромность мешает вам поделиться с нами идеями)))
Вы же, наверняка, это знаете..только ваша
проиродная скромность мешает вам поделиться с нами идеями)))
Это вы при коммунизме привыкли скромо и бесплатно всем быть?
04.12.07 13:48
Да сколько же вам это повторять можно? когда вы это вызубрите...............
Есле к вам ваши внутренности из других стран добывать перестанут, то вы просто окочуритесь.
А так, и вашу агонию продляют ну и, как говорится, с паршивой овцы хоть шерсти клок.
в ответ ноль 04.12.07 13:37
В ответ на:
вы же так и не ответили на вопрос: почему граждане из стран, стоящих в этом
рейтинге выше России, едут туда(в Россию) на заработки? Объясните же сей экономический парадокс и катаклизЬм!))
вы же так и не ответили на вопрос: почему граждане из стран, стоящих в этом
рейтинге выше России, едут туда(в Россию) на заработки? Объясните же сей экономический парадокс и катаклизЬм!))
Да сколько же вам это повторять можно? когда вы это вызубрите...............
Есле к вам ваши внутренности из других стран добывать перестанут, то вы просто окочуритесь.
А так, и вашу агонию продляют ну и, как говорится, с паршивой овцы хоть шерсти клок.
04.12.07 13:55
между строк, Вадик.. причём, агромадными буквами))
не, но вы же столько времени уделяете поливанию грязью всего, что происходит в России..
причём, почему-то думаете, что только вам доступна информация по истинному положению вещей..
с мыслями-то, идеями.. у вас туговато, как я понял?))
вы задаёте сложные вопросы, Вадик..не в смысле, что сложно на них ответить, а сложно понять)))
пысы: а мы уже разве были при коммунизме? во, блин..не заметил..((
.
В ответ на:
И где это вы вычитали?
И где это вы вычитали?
между строк, Вадик.. причём, агромадными буквами))
В ответ на:
Это ваше правительство?
Вы голосовали за него?
Вот вы и расхлюбывайтесь.
Это ваше правительство?
Вы голосовали за него?
Вот вы и расхлюбывайтесь.
не, но вы же столько времени уделяете поливанию грязью всего, что происходит в России..
причём, почему-то думаете, что только вам доступна информация по истинному положению вещей..
с мыслями-то, идеями.. у вас туговато, как я понял?))
В ответ на:
Это вы при коммунизме привыкли скромо и бесплатно всем быть?
Это вы при коммунизме привыкли скромо и бесплатно всем быть?
вы задаёте сложные вопросы, Вадик..не в смысле, что сложно на них ответить, а сложно понять)))
пысы: а мы уже разве были при коммунизме? во, блин..не заметил..((
.
04.12.07 14:10
И не говорите! Помр╦м, ей-богу помр╦м. Зараст╦м чаем (индийским) и капустой (брюссельской), лопнем от сервелата (финского), утонем в нефти и отравимся газом.
в ответ Altwad 04.12.07 13:48
В ответ на:
Есле к вам ваши внутренности из других стран добывать перестанут, то вы просто окочуритесь.
Есле к вам ваши внутренности из других стран добывать перестанут, то вы просто окочуритесь.
И не говорите! Помр╦м, ей-богу помр╦м. Зараст╦м чаем (индийским) и капустой (брюссельской), лопнем от сервелата (финского), утонем в нефти и отравимся газом.
04.12.07 14:12
Мы так в застойные годы читали, у вас там в РФ они опять наступили?
Вы не поняли?
Это ваше правительство?
Вы голосовали за него?
Вот вы и расхлюбывайтесь.
И мне вас сложно понят, впрочем вспомнив свой опыт жизни в бСССР понимается вас легче.
А когда в колхозах бесплатно студенты работали? или колхозники там же за палочки?
в ответ ноль 04.12.07 13:55
В ответ на:
между строк, Вадик.. причём, агромадными буквами))
между строк, Вадик.. причём, агромадными буквами))
Мы так в застойные годы читали, у вас там в РФ они опять наступили?
В ответ на:
не, но вы же столько времени уделяете поливанию грязью всего, что происходит в России..
причём, почему-то думаете, что только вам доступна информация по истинному положению вещей..
с мыслями-то, идеями.. у вас туговато, как я понял?))
не, но вы же столько времени уделяете поливанию грязью всего, что происходит в России..
причём, почему-то думаете, что только вам доступна информация по истинному положению вещей..
с мыслями-то, идеями.. у вас туговато, как я понял?))
Вы не поняли?
Это ваше правительство?
Вы голосовали за него?
Вот вы и расхлюбывайтесь.
В ответ на:
вы задаёте сложные вопросы, Вадик..не в смысле, что сложно на них ответить, а сложно понять)))
((
вы задаёте сложные вопросы, Вадик..не в смысле, что сложно на них ответить, а сложно понять)))
((
И мне вас сложно понят, впрочем вспомнив свой опыт жизни в бСССР понимается вас легче.
В ответ на:
пысы: а мы уже разве были при коммунизме? во, блин..не заметил..
пысы: а мы уже разве были при коммунизме? во, блин..не заметил..
А когда в колхозах бесплатно студенты работали? или колхозники там же за палочки?
04.12.07 14:12
в ответ Altwad 04.12.07 13:40
Ну лана, оставим пустой спор о писюках и BMW, давайте по теме?! Согласны?
Мой первый пост был о том , что
- в стране ЕС и НАТО гр-не России ( а в отличие от других Западных стран они там прожили не менее 16 лет)
- отдали больше голосов за ЕР и ЛДПР , чем гр-не России из России. И НИ ОДНОГО (не даже процента, а единственного голоса) голоса за ПроЗападные партии. Что ЭТО?
Мне лично кажется, что это не столько поддержка Путина, сколь отрицание почувствованного на своей шкуре "shared values" Запада.
Я сужу со стороны, как гр-ин США.
Мой первый пост был о том , что
- в стране ЕС и НАТО гр-не России ( а в отличие от других Западных стран они там прожили не менее 16 лет)
- отдали больше голосов за ЕР и ЛДПР , чем гр-не России из России. И НИ ОДНОГО (не даже процента, а единственного голоса) голоса за ПроЗападные партии. Что ЭТО?
Мне лично кажется, что это не столько поддержка Путина, сколь отрицание почувствованного на своей шкуре "shared values" Запада.
Я сужу со стороны, как гр-ин США.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 14:20
Т.е вы признаюте что ваши чувства и действительность в реальности неадекватны.
Ето фигня, тут на германке столько российских патриотов, немцев и европу на чём всет стоит матерящих, но тут жить продолжающих
Я вас выше о чём спрашивал?
ВЫ уже ваш западный писюк выкинули?
в ответ Mood 04.12.07 14:12
В ответ на:
Ну лана, оставим пустой спор о писюках и BMW, давайте по теме?! Согласны?
Ну лана, оставим пустой спор о писюках и BMW, давайте по теме?! Согласны?
Т.е вы признаюте что ваши чувства и действительность в реальности неадекватны.
В ответ на:
- в стране ЕС и НАТО гр-не России ( а в отличие от других Западных стран они там прожили не менее 16 лет)
- отдали больше голосов за ЕР и ЛДПР , чем гр-не России из России. И НИ ОДНОГО (не даже процента, а единственного голоса) голоса за ПроЗападные партии. Что ЭТО?
- в стране ЕС и НАТО гр-не России ( а в отличие от других Западных стран они там прожили не менее 16 лет)
- отдали больше голосов за ЕР и ЛДПР , чем гр-не России из России. И НИ ОДНОГО (не даже процента, а единственного голоса) голоса за ПроЗападные партии. Что ЭТО?
Ето фигня, тут на германке столько российских патриотов, немцев и европу на чём всет стоит матерящих, но тут жить продолжающих
В ответ на:
Мне лично кажется, что это не столько поддержка Путина, сколь отрицание почувствованного на своей шкуре "shared values" Запада.
Мне лично кажется, что это не столько поддержка Путина, сколь отрицание почувствованного на своей шкуре "shared values" Запада.
Я вас выше о чём спрашивал?
ВЫ уже ваш западный писюк выкинули?
04.12.07 14:34
в ответ Altwad 04.12.07 14:20
Ето фигня, тут на германке столько российских патриотов, немцев и европу на ч╦м всет стоит матерящих, но тут жить продолжающих
=========================================
Поверьте , я рассказывал о другом , а не о патриотах, друзьях и бабушкахна лавке ...
Если не читали повторю:
- Давайте оставим в покое наших друзей и "бабушка по секрету рассказала".
НАРОД, именно НАРОД сказал сво╦ слово и это слово не столько за Путина, сколько ПРОТИВ прозападных партий, а значит и самого Запада.
Простой пример - голосование гр-н России у меня на Родине, Латвии. Никто не сможет упрекнуть здесь Путина в административном ресурсе, пропаганде, диктатуре! Да , вообще
- в любом давлении. Эти люди живут в стране НАТО и ЕС. И что же
- когда найдете будете поражены, насколько в самой России "мало" отдали голосов за ЕР (за Путина).
Ваши выводы - кто так жителей Латвии подвинул за Путина и Жириновского. Не ЕС ли?
И кстати, я никогда до этого не видел , чтобы люди стояли часами в стометровой очериди в три ряда (в Риге 20000 гр-н России и только два избирательных пункта)
- чтобы отдать свой голос.
http://www.novonews.lv/news/2007/12/02/latvia/029701.html
Предварительные итоги голосования в Латвии
- ЕР - 74%
- ЛДПР - 22%
- КПРФ - 4%
За другие партии никто не голосовал.
=========================================
Поверьте , я рассказывал о другом , а не о патриотах, друзьях и бабушкахна лавке ...
Если не читали повторю:
- Давайте оставим в покое наших друзей и "бабушка по секрету рассказала".
НАРОД, именно НАРОД сказал сво╦ слово и это слово не столько за Путина, сколько ПРОТИВ прозападных партий, а значит и самого Запада.
Простой пример - голосование гр-н России у меня на Родине, Латвии. Никто не сможет упрекнуть здесь Путина в административном ресурсе, пропаганде, диктатуре! Да , вообще
- в любом давлении. Эти люди живут в стране НАТО и ЕС. И что же
- когда найдете будете поражены, насколько в самой России "мало" отдали голосов за ЕР (за Путина).
Ваши выводы - кто так жителей Латвии подвинул за Путина и Жириновского. Не ЕС ли?
И кстати, я никогда до этого не видел , чтобы люди стояли часами в стометровой очериди в три ряда (в Риге 20000 гр-н России и только два избирательных пункта)
- чтобы отдать свой голос.
http://www.novonews.lv/news/2007/12/02/latvia/029701.html
Предварительные итоги голосования в Латвии
- ЕР - 74%
- ЛДПР - 22%
- КПРФ - 4%
За другие партии никто не голосовал.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 15:33
Не ну ничего же нового вам товарищ не сообщил, лишь факт, то что в России экономика банановой республики факт общеизвестный, жисть теплится только лишь благодаря высоким ценам на нефть, вс╦ остальное производство находиться на уровне Папуа и Новой Гвинеи, как только цены на нефть упадут и жисть будет вот в этой самой попуа
в ответ ноль 04.12.07 13:58
В ответ на:
и вы предлагаете это вызубрить?
и вы предлагаете это вызубрить?
Не ну ничего же нового вам товарищ не сообщил, лишь факт, то что в России экономика банановой республики факт общеизвестный, жисть теплится только лишь благодаря высоким ценам на нефть, вс╦ остальное производство находиться на уровне Папуа и Новой Гвинеи, как только цены на нефть упадут и жисть будет вот в этой самой попуа
04.12.07 16:06
так и я ж об энтом..))
О! Прям слово в слово!))) Вы СПСник или "яблочник?)))
Как куклы с заводом....одно и тоже..без перерыва на обед)
А задашь вопрос: что вы предлагаете сделать , чтобы Россия не была банановой республикой..или
что российское правительство делает неправильно? ..и моментально фотоги исчезают как фантомы))
Избирателям надоела такая абсолютно неконструктивная болтовня, поэтому и сидят правые в дерьме со своими жалкими 2.5 %..
В ответ на:
Не ну ничего же нового вам товарищ не сообщил
Не ну ничего же нового вам товарищ не сообщил
так и я ж об энтом..))
В ответ на:
в России экономика банановой республики факт общеизвестный, жисть теплится только лишь благодаря высоким ценам на нефть, всё остальное производство находиться на уровне Папуа и Новой Гвинеи, как только цены на нефть упадут и жисть будет вот в этой самой попуа
в России экономика банановой республики факт общеизвестный, жисть теплится только лишь благодаря высоким ценам на нефть, всё остальное производство находиться на уровне Папуа и Новой Гвинеи, как только цены на нефть упадут и жисть будет вот в этой самой попуа
О! Прям слово в слово!))) Вы СПСник или "яблочник?)))
Как куклы с заводом....одно и тоже..без перерыва на обед)
А задашь вопрос: что вы предлагаете сделать , чтобы Россия не была банановой республикой..или
что российское правительство делает неправильно? ..и моментально фотоги исчезают как фантомы))
Избирателям надоела такая абсолютно неконструктивная болтовня, поэтому и сидят правые в дерьме со своими жалкими 2.5 %..
04.12.07 16:09
в ответ fotog 04.12.07 15:33
жисть теплится только лишь благодаря высоким ценам на нефть,
----------------------------------------------------------------
Ну да, ну да - эту сказку все уже слышали.
Но чей та , злобности больше на Россию, чем на Сауди. Не скажете отчего, если оные по Вам похожи, а Россия по населению сравнима с Германией (одной из стран НАТОи ЕС)?
Не скажете отчего?!
Не скажете отчего на избирательных округах 5 ... и далее ( это округа за пределами России) Путин (вернее ЕР) набрали даже больше голосов чем в России (а проЗападные Партии в иных Западных странах даже ОДНОГО голоса не взяли у избирателей-гр-н России)?
----------------------------------------------------------------
Ну да, ну да - эту сказку все уже слышали.
Но чей та , злобности больше на Россию, чем на Сауди. Не скажете отчего, если оные по Вам похожи, а Россия по населению сравнима с Германией (одной из стран НАТОи ЕС)?
Не скажете отчего?!
Не скажете отчего на избирательных округах 5 ... и далее ( это округа за пределами России) Путин (вернее ЕР) набрали даже больше голосов чем в России (а проЗападные Партии в иных Западных странах даже ОДНОГО голоса не взяли у избирателей-гр-н России)?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 17:25
Предпосылки полным ходом, новые енергосберегающие технологии, автогибриды и т.п.
в понижение понижение цен 80 х годов на нефть, так же сыграло свою роль пересаживание с потребляющих по 20-25 литров бензина машин, на более экономные.
в ответ Schloss 04.12.07 17:10
В ответ на:
Вроде к этому нет никаких предпосылок... Скорее наоборот...
Вроде к этому нет никаких предпосылок... Скорее наоборот...
Предпосылки полным ходом, новые енергосберегающие технологии, автогибриды и т.п.
в понижение понижение цен 80 х годов на нефть, так же сыграло свою роль пересаживание с потребляющих по 20-25 литров бензина машин, на более экономные.
04.12.07 17:26
в ответ Schloss 04.12.07 17:13
Вы уже на моей памяти в сотый раз задаёте этот вопрос, и Вам в сотый раз на него отвечают, а Вы его снова задаёте...
==========================================
Не было бы nick "Ноль" - я бы его в ТЫСЯЧНЫЙ раз задавал и в тысячный раз не получал ответа.
Нет у магнитофонов Запада СВОЕГО ответа(не выдуман ещё СМИ Запада), что даже на прочитанное не умеют дать СВОИХ ответов.
Например , я во второй раз задаю вопрос на АХИНЕНИЮ Западную ( У Путина административный ресурс, давление, рычаги Власти ...)
- Почему ЕР на округах 5.... (Вне России, где нет ни давления Путина , ни администрирования и т.д.)
- набрала больше голосов , чем в России (причем особенно - в странах ЕС и НАТО)? Нет ответа. Пошло в ответ пустозвонство о хороших писюарах Германии.
==========================================
Не было бы nick "Ноль" - я бы его в ТЫСЯЧНЫЙ раз задавал и в тысячный раз не получал ответа.
Нет у магнитофонов Запада СВОЕГО ответа(не выдуман ещё СМИ Запада), что даже на прочитанное не умеют дать СВОИХ ответов.
Например , я во второй раз задаю вопрос на АХИНЕНИЮ Западную ( У Путина административный ресурс, давление, рычаги Власти ...)
- Почему ЕР на округах 5.... (Вне России, где нет ни давления Путина , ни администрирования и т.д.)
- набрала больше голосов , чем в России (причем особенно - в странах ЕС и НАТО)? Нет ответа. Пошло в ответ пустозвонство о хороших писюарах Германии.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 17:35
А папуа новая гвинея ничего не перекрывает своим спросом?
А в итоге приберут нефть к своим рукам
в ответ ноль 04.12.07 17:31
В ответ на:
Всё это с лихвой перекрывается растущим спросом на энергоносители Китая, Индии и др..
Всё это с лихвой перекрывается растущим спросом на энергоносители Китая, Индии и др..
А папуа новая гвинея ничего не перекрывает своим спросом?
В ответ на:
роме того лучший друг России Буш своей политикой способствует постоянным конфликтам на Бл. Востоке,
а значит росту цен на нефть( вот уж, кто истинный агент ФСБ)
роме того лучший друг России Буш своей политикой способствует постоянным конфликтам на Бл. Востоке,
а значит росту цен на нефть( вот уж, кто истинный агент ФСБ)
А в итоге приберут нефть к своим рукам
04.12.07 17:35
в ответ Altwad 04.12.07 17:25
в понижение понижение цен 80 х годов на нефть, так же сыграло свою роль пересаживание с потребляющих по 20-25 литров бензина машин, на более экономные.
=============================
Цены на нефть может и упадут, но цены на бензин держаться уже другими странами и не ОПЕК , и не Россией , а нефтепереработчиками
- Германией, США, Британией ....
И как Вам не сложно догадаться , что даже при двукратном падении цены на нефть эти страны будут держать прежней цену на бензин
- будь я на месте их менеджеров нашел бы четкое и ясное фуфло - вырабатываем фьючерсные контракты, заключенные ранее.
Не надейтесь.
Тем более, как гр-ин США могу сказать , что недавно был в стране гр-ва и покупал бензин за те же $2.8, что три года назад (в переводе на литры - 0.38 Евреев за литр). Так что кому это надо , кроме Европы?
=============================
Цены на нефть может и упадут, но цены на бензин держаться уже другими странами и не ОПЕК , и не Россией , а нефтепереработчиками
- Германией, США, Британией ....
И как Вам не сложно догадаться , что даже при двукратном падении цены на нефть эти страны будут держать прежней цену на бензин
- будь я на месте их менеджеров нашел бы четкое и ясное фуфло - вырабатываем фьючерсные контракты, заключенные ранее.
Не надейтесь.
Тем более, как гр-ин США могу сказать , что недавно был в стране гр-ва и покупал бензин за те же $2.8, что три года назад (в переводе на литры - 0.38 Евреев за литр). Так что кому это надо , кроме Европы?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 17:43
и ведь что показательно, бензин там дешевле чем в стране продавце нефти
в ответ Mood 04.12.07 17:35
В ответ на:
Тем более, как гр-ин США могу сказать , что недавно был в стране гр-ва и покупал бензин за те же $2.8, что три года назад (в переводе на литры - 0.38 Евреев за литр). Так что кому это надо , кроме Европы?
Тем более, как гр-ин США могу сказать , что недавно был в стране гр-ва и покупал бензин за те же $2.8, что три года назад (в переводе на литры - 0.38 Евреев за литр). Так что кому это надо , кроме Европы?
и ведь что показательно, бензин там дешевле чем в стране продавце нефти
04.12.07 17:48
в ответ bujann 04.12.07 09:47
точное количество не знаю но на лицо прогресс в жизни РоссииЭкономика растёт, люди работают на открывшихся предприятиях, получая заработную платупенсии и детские пособия растут
С 1 декабря еще и пенсии в России повысят на 300 рублей. Несложно догадаться, что средства на эту социально значимую прибавку тоже будут искать в федеральном бюджете, что лишь усугубит инфляционный процесс, который уже по итогам октября показывает рост в 1,6%, что в два раза больше, чем в сентябре и в пять раз больше, чем в октябре 2006 года.
http://www.ibk.ru/article/osobennosti_rossiiskoi_ekonomiki_v_predvibornii_period...
С 1 декабря еще и пенсии в России повысят на 300 рублей. Несложно догадаться, что средства на эту социально значимую прибавку тоже будут искать в федеральном бюджете, что лишь усугубит инфляционный процесс, который уже по итогам октября показывает рост в 1,6%, что в два раза больше, чем в сентябре и в пять раз больше, чем в октябре 2006 года.
http://www.ibk.ru/article/osobennosti_rossiiskoi_ekonomiki_v_predvibornii_period...
майнер майнунг нах...
04.12.07 17:48
в ответ Schloss 04.12.07 17:41
Что же, писЮары в Германии действительно непохие... чистые по крайней мере...
--------------------------------------------------------------
Чистый унитаз - это не просто хорошо, это по русски ( но не понемецки, заходил я в Мюнхене - помойка с таким духом , что им немцам под Ипром дать вместо Иприта).
Мой предыдущий пост смешал в себе евровалюту и валюту страны прживания, Латвии
- так что, будем точны - как будут держать нефтеперегонщики , США , Британия , Германия цену , так и будут , независимо от цены нефти.
Так кому лучше навариться
- тем кто дает нефть или перегонщикам, что цену на конечный продукт не опустят , даже при двукратном понижении цены нефти?
--------------------------------------------------------------
Чистый унитаз - это не просто хорошо, это по русски ( но не понемецки, заходил я в Мюнхене - помойка с таким духом , что им немцам под Ипром дать вместо Иприта).
Мой предыдущий пост смешал в себе евровалюту и валюту страны прживания, Латвии
- так что, будем точны - как будут держать нефтеперегонщики , США , Британия , Германия цену , так и будут , независимо от цены нефти.
Так кому лучше навариться
- тем кто дает нефть или перегонщикам, что цену на конечный продукт не опустят , даже при двукратном понижении цены нефти?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 17:53
в ответ Phoenix 04.12.07 10:58
что главной целью любой власти должно быть благополучие государства (а следовательно и его населения),
совершенно с вами согласен... всего государства, а не только столицы...
Не только граждане СССР.
правильно не только граждане ссср... но им повезло больше чем кому либо...
совершенно с вами согласен... всего государства, а не только столицы...
Не только граждане СССР.
правильно не только граждане ссср... но им повезло больше чем кому либо...
майнер майнунг нах...
04.12.07 17:54
Я уж третью кончину нефтянных запасов переживаю, ещё в первом классе предрекали конец нефти в 90 годах прошлого века
У меня тут за углом заправка с этанолом.............. но машин на спирту пока не видел
в ответ Schloss 04.12.07 17:47
В ответ на:
сё то оно так, Вадик, да только нефти осталось с гулькин нос...
сё то оно так, Вадик, да только нефти осталось с гулькин нос...
Я уж третью кончину нефтянных запасов переживаю, ещё в первом классе предрекали конец нефти в 90 годах прошлого века
В ответ на:
Серьёзную альтернативу запустят только тогда, когда выжмут дешевую добычу до капли.... выжмут и продадут по той цене, которую ане саме поставят... и купим... а шо делать?..
Серьёзную альтернативу запустят только тогда, когда выжмут дешевую добычу до капли.... выжмут и продадут по той цене, которую ане саме поставят... и купим... а шо делать?..
У меня тут за углом заправка с этанолом.............. но машин на спирту пока не видел
04.12.07 17:57
в ответ Mood 04.12.07 17:48
Насколько я помню, "по-русски" обходились вообще без унитазов... ну там, в лучшем случае дощатое сооружение,.. или пирпичное с живописным рядом очек, до одного из которых можно было добраться исключительно прыжками в длину... Про миазмы говорить не стану... Вы и сами в курсе....
04.12.07 18:03
в ответ Altwad 04.12.07 17:43
и ведь что показательно, бензин там дешевле чем в стране продавце нефти
=====================================
Вы знаете , Вы правы и я рассматривал это.
Что нашел
- Европа слишком близко
- навариться на Европе захочет туева хуча мошенников.
Только одна из многих вскрытых схем, когда у России была Внутренняя цена и Внешняя, то есть дифференция
- фирма из Калининграда заключает ПРЯМОЙ договор с фирмой из Тюмени транзита через Латвию и Литву. Всё конечно по Внутренним ценам (Слава Богу додумались - и таковых НЕТ). Литовские таможенники окрывают цистерны , а в них вода (бензин остался в Латвии). Всё просто и действовало ЧЕТЫРЕ ГОДА. Вот что такое дифференциация цен.
США - за океаном, там сложнее.
=====================================
Вы знаете , Вы правы и я рассматривал это.
Что нашел
- Европа слишком близко
- навариться на Европе захочет туева хуча мошенников.
Только одна из многих вскрытых схем, когда у России была Внутренняя цена и Внешняя, то есть дифференция
- фирма из Калининграда заключает ПРЯМОЙ договор с фирмой из Тюмени транзита через Латвию и Литву. Всё конечно по Внутренним ценам (Слава Богу додумались - и таковых НЕТ). Литовские таможенники окрывают цистерны , а в них вода (бензин остался в Латвии). Всё просто и действовало ЧЕТЫРЕ ГОДА. Вот что такое дифференциация цен.
США - за океаном, там сложнее.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 18:07
Пенсии не повышать?
да что вы! конечно же повышать! пенсионеров забывать нельзя... но это повышение, на фоне подскока цен, выглядит как подачка... ( моя теща российский пенсионер и мне ведомы её проблемы)...
вопрос как? ну что там можно продать подороже извлекаемое из недр и разделить на пенсионеров? нефть, газ, лес, уголь, золото, алмазы... а не воровать на госудаарственном уровне...
да что вы! конечно же повышать! пенсионеров забывать нельзя... но это повышение, на фоне подскока цен, выглядит как подачка... ( моя теща российский пенсионер и мне ведомы её проблемы)...
вопрос как? ну что там можно продать подороже извлекаемое из недр и разделить на пенсионеров? нефть, газ, лес, уголь, золото, алмазы... а не воровать на госудаарственном уровне...
майнер майнунг нах...
04.12.07 18:11
Мут не растекайтесь мыслью как нефть...............
Простое противоречие, в США не используют свои запасы нефти. это раз
в РФ свои запасы нефти, это два.
В итоге бензин, а это производная от нефти, в США дешевле чем в стране добытчике нефти, в РФ.
Почему нет в РФ мяса по 70 рупь за кг, тут где то уже удивлялись
в ответ Mood 04.12.07 18:03
В ответ на:
Вы знаете , Вы правы и я рассматривал это.
Вы знаете , Вы правы и я рассматривал это.
Мут не растекайтесь мыслью как нефть...............
Простое противоречие, в США не используют свои запасы нефти. это раз
в РФ свои запасы нефти, это два.
В итоге бензин, а это производная от нефти, в США дешевле чем в стране добытчике нефти, в РФ.
Почему нет в РФ мяса по 70 рупь за кг, тут где то уже удивлялись
04.12.07 18:11
в ответ Schloss 04.12.07 17:57
Насколько я помню, "по-русски" обходились вообще без унитазов... ну там, в лучшем случае дощатое сооружение,.. или пирпичное с живописным рядом очек, до одного из которых можно было добраться исключительно прыжками в длину... Про миазмы говорить не стану... Вы и сами в курсе....
=====================================
Я пробывал уже Альтваду рассказывать и о
- словах Меньшикова Петру о Французской делегации - " От них смердит... может в баню"
- о словах Законодателя Моды Европы (ult Моветонов считалось мыться дворянам), Людовика 16 " Я мылся только пр крещении, следующий раз - при омоновении.."
То есть , неважно какая какашка к тебе прилипла, но русский её смывал в бане, а француз или немец заглушал запах благовониями. Что правильнее
- доказала история.
=====================================
Я пробывал уже Альтваду рассказывать и о
- словах Меньшикова Петру о Французской делегации - " От них смердит... может в баню"
- о словах Законодателя Моды Европы (ult Моветонов считалось мыться дворянам), Людовика 16 " Я мылся только пр крещении, следующий раз - при омоновении.."
То есть , неважно какая какашка к тебе прилипла, но русский её смывал в бане, а француз или немец заглушал запах благовониями. Что правильнее
- доказала история.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 18:13
Выращивать повезут вс╦-таки в Бельгию? Прямо в Брюссель? Впрочем, оно и понятно: если посеять е╦ где-нибудь в Кукуево, то и капуста вырастет кукуевская, а не брюссельская.
в ответ Пикуль 04.12.07 17:57
В ответ на:
так это ж пачка семян брюссельской капусты! ей еще вырастить нужно...
так это ж пачка семян брюссельской капусты! ей еще вырастить нужно...
Выращивать повезут вс╦-таки в Бельгию? Прямо в Брюссель? Впрочем, оно и понятно: если посеять е╦ где-нибудь в Кукуево, то и капуста вырастет кукуевская, а не брюссельская.
04.12.07 18:16
в ответ Altwad 04.12.07 18:11
В итоге бензин, а это производная от нефти, в США дешевле чем в стране добытчике нефти, в РФ.
================================
Ничуть не удивляюсь! Я об этом Вам и сказал.
Как и доказал , что это важно только для Европы. И России , чтобы не плодить мошенников надо ориентировать цены под соседей .
Была бы это Австралия , я предложил бы другой выход. Например , по примеру Уго Чавеса
- он каждый месяцдля США меняет цену на нефть - и нормально, сжевывают.
================================
Ничуть не удивляюсь! Я об этом Вам и сказал.
Как и доказал , что это важно только для Европы. И России , чтобы не плодить мошенников надо ориентировать цены под соседей .
Была бы это Австралия , я предложил бы другой выход. Например , по примеру Уго Чавеса
- он каждый месяцдля США меняет цену на нефть - и нормально, сжевывают.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 18:21
А правельнее современиков о тех временах прочитать, Кюстина вам уже предлагал............ но это требует усилий.
Может вы знаете что такое баня по чёрному, или проще, топить по чёрному?
в ответ Mood 04.12.07 18:11
В ответ на:
но русский её смывал в бане, а француз или немец заглушал запах благовониями. Что правильнее
но русский её смывал в бане, а француз или немец заглушал запах благовониями. Что правильнее
А правельнее современиков о тех временах прочитать, Кюстина вам уже предлагал............ но это требует усилий.
Может вы знаете что такое баня по чёрному, или проще, топить по чёрному?
04.12.07 18:25
в ответ Altwad 04.12.07 18:11
Почему нет в РФ мяса по 70 рупь за кг
-----------------------------------
А почему в морской стране , Латвии - рыба по цене Свинины? Всё просто, а Вы этого не поняли - всё зависит не от страны , а от того как мухлюют люди.
ЕШЁ одна вскрытая схема в этой области
- латвийский траулер ловит рыбу , но везет её в Норвегию, там не разгружая , переоформляет это как ПРОДУКТ Норвегии и везет в Латвию.
Вот поэтому , потому что ЛЮДЯМ ВЫГОДНО, в морской стране , Латвии
- рыба стоит, как Свинина.
Вы поняли?
-----------------------------------
А почему в морской стране , Латвии - рыба по цене Свинины? Всё просто, а Вы этого не поняли - всё зависит не от страны , а от того как мухлюют люди.
ЕШЁ одна вскрытая схема в этой области
- латвийский траулер ловит рыбу , но везет её в Норвегию, там не разгружая , переоформляет это как ПРОДУКТ Норвегии и везет в Латвию.
Вот поэтому , потому что ЛЮДЯМ ВЫГОДНО, в морской стране , Латвии
- рыба стоит, как Свинина.
Вы поняли?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 18:27
в ответ Mood 04.12.07 18:16
Я уживляюсь вашему ............ и вашей ............
Ещё раз
Мут не растекайтесь мыслью как нефть...............
Простое противоречие, в США не используют свои запасы нефти. это раз
в РФ свои запасы нефти, это два.
В итоге бензин, а это производная от нефти, в США дешевле чем в стране добытчике нефти, в РФ.
Почему нет в РФ мяса по 70 рупь за кг, тут где то уже удивлялись
Ещё раз
Мут не растекайтесь мыслью как нефть...............
Простое противоречие, в США не используют свои запасы нефти. это раз
в РФ свои запасы нефти, это два.
В итоге бензин, а это производная от нефти, в США дешевле чем в стране добытчике нефти, в РФ.
Почему нет в РФ мяса по 70 рупь за кг, тут где то уже удивлялись
04.12.07 18:29
Вы что? РФ нефть в США возит?
А насчёт рыбы.......... в Голандии говорят на рыбных базарах, ящик рыбы стоит столько же сколько у нас килограм.
в ответ Mood 04.12.07 18:25
В ответ на:
- латвийский траулер ловит рыбу , но везет её в Норвегию, там не разгружая , переоформляет это как ПРОДУКТ Норвегии и везет в Латвию.
Вот поэтому , потому что ЛЮДЯМ ВЫГОДНО, в морской стране , Латвии
- рыба стоит, как Свинина.
Вы поняли?
- латвийский траулер ловит рыбу , но везет её в Норвегию, там не разгружая , переоформляет это как ПРОДУКТ Норвегии и везет в Латвию.
Вот поэтому , потому что ЛЮДЯМ ВЫГОДНО, в морской стране , Латвии
- рыба стоит, как Свинина.
Вы поняли?
Вы что? РФ нефть в США возит?
А насчёт рыбы.......... в Голандии говорят на рыбных базарах, ящик рыбы стоит столько же сколько у нас килограм.
04.12.07 18:30
в ответ Altwad 04.12.07 18:21
Может вы знаете что такое баня по чёрному, или проще, топить по чёрному?
===========================
Я знаю, когда делают второй дымоход открытым - по черному. Я же сельский пацан, Альтвад, Вы забыли?
Кстати, тогда уже во время топки подкидывают на камни пиво и воду, чтобы создался дух пара.
===========================
Я знаю, когда делают второй дымоход открытым - по черному. Я же сельский пацан, Альтвад, Вы забыли?
Кстати, тогда уже во время топки подкидывают на камни пиво и воду, чтобы создался дух пара.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 18:34
в ответ Mood 04.12.07 18:30
А чёйт мы на эту тему заговорили? Я вот о парфюме вспомнил. И подумал, а каковы движущие силы, что индийские духи - на самые плохие духи на мировом рынке. Всё-таки с определйинными запахами, как видно, исторически сложилось бороться
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
04.12.07 18:34
в ответ Altwad 04.12.07 18:29
в Голандии говорят на рыбных базарах, ящик рыбы стоит столько же сколько у нас килограм.
======================================
Я не был в Голландии , я живу в МОРСКОЙ СТРАНЕ, Латвии
- и знаю ПОЧЕМУ рыба стоит столько же , а лосось и окунь ДОРОЖЕ - баранины и свинины.
Потому , что это - ЕС, потому что людям это выгодно.
======================================
Я не был в Голландии , я живу в МОРСКОЙ СТРАНЕ, Латвии
- и знаю ПОЧЕМУ рыба стоит столько же , а лосось и окунь ДОРОЖЕ - баранины и свинины.
Потому , что это - ЕС, потому что людям это выгодно.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 18:43
в ответ Altwad 04.12.07 18:32
Тут все знают что родом вы из мюнханзенских баронов и следовательно на руси вы никогда не жили.
===========================
К сожалению Вашему , род Мюнхгаузенов из Видземе, а мой из Курляндии (Курземе).
===========================
К сожалению Вашему , род Мюнхгаузенов из Видземе, а мой из Курляндии (Курземе).
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 18:52
в ответ DVS 03.12.07 10:29
Еще один результат как-то не замечают и не коментируют.
Путин в лице ЕР получил на семь процентов голосов меньше чем на президентских выборах 2004 года (там было 71%).
В абсолютных числах около на 5 млн. голосов меньше. Это при таком-то давлении на избирателя.
Путин в лице ЕР получил на семь процентов голосов меньше чем на президентских выборах 2004 года (там было 71%).
В абсолютных числах около на 5 млн. голосов меньше. Это при таком-то давлении на избирателя.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
04.12.07 19:34
в ответ Mood 04.12.07 12:13
Кстати, Курбан , екзит-пул по СМИ Латвии (данный мной) был несостоятелен
- По данным Посольства России - результаты голосования среди жителей Латвии, страны ЕС и НАТО, гр-н России таковы
- ЕР - 83.35%
- КПРФ - 9.17%
- "Справедливая Россия" - 1.88%
- ЛДПР - 2.48%
То есть, Путин по последним и официальным данным набрал почти 84% голосов ( а не как ранее сообщалось 74%). Ну и как Вам это от жителей страны ЕС и НАТО, каждый из которых прожил в Независимости не менее 16 лет??
- По данным Посольства России - результаты голосования среди жителей Латвии, страны ЕС и НАТО, гр-н России таковы
- ЕР - 83.35%
- КПРФ - 9.17%
- "Справедливая Россия" - 1.88%
- ЛДПР - 2.48%
То есть, Путин по последним и официальным данным набрал почти 84% голосов ( а не как ранее сообщалось 74%). Ну и как Вам это от жителей страны ЕС и НАТО, каждый из которых прожил в Независимости не менее 16 лет??
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 19:35
Вот только первая строчка имеет смысл.
Бессмысленность остального может пойм╦те из примера Украины:партия действующего президента на выборах в парламент получила 12%...барометр зашкаливает.
Вадику:http://www.azbukavkusa.ru/index.aspx?sPage=60
Какие 70 руб за килограмм,килограмм чего по 70 руб?
в ответ Пух 04.12.07 18:52
В ответ на:
Еще один результат как-то не замечают и не коментируют.
Путин в лице ЕР получил на семь процентов голосов меньше чем на президентских выборах 2004 года (там было 71%).
В абсолютных числах около на 5 млн. голосов меньше. Это при таком-то давлении на избирателя.
Еще один результат как-то не замечают и не коментируют.
Путин в лице ЕР получил на семь процентов голосов меньше чем на президентских выборах 2004 года (там было 71%).
В абсолютных числах около на 5 млн. голосов меньше. Это при таком-то давлении на избирателя.
Вот только первая строчка имеет смысл.
Бессмысленность остального может пойм╦те из примера Украины:партия действующего президента на выборах в парламент получила 12%...барометр зашкаливает.
Вадику:http://www.azbukavkusa.ru/index.aspx?sPage=60
Какие 70 руб за килограмм,килограмм чего по 70 руб?
"near a bird"
04.12.07 19:37
в ответ Mood 04.12.07 19:34
Это при таком-то давлении на избирателя.
===================
Мне повторить Вам мой пост о выборах в Латвии, где Путин не имел ни только административного ресурса , но даже малейшего давления и влияния в стране НАТО и ЕС?
===================
Мне повторить Вам мой пост о выборах в Латвии, где Путин не имел ни только административного ресурса , но даже малейшего давления и влияния в стране НАТО и ЕС?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 19:41
в ответ Пух 04.12.07 18:52
Путин в лице ЕР получил на семь процентов голосов меньше чем на президентских выборах 2004 года (там было 71%).
========================
Вы не пытались мерять себя в литрах, а объем квартиры или дома в килограммах?
Если Вам это удалось , то попытайтесь в метрах измерить количество выпитой водки.
========================
Вы не пытались мерять себя в литрах, а объем квартиры или дома в килограммах?
Если Вам это удалось , то попытайтесь в метрах измерить количество выпитой водки.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 19:41
в ответ Mood 04.12.07 19:37
Да можете не повторять. Тут все ясно. Кто там в Латвии с российским гражданством ходит. Только люмпены. Остальные давно уже латвийское получили.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
04.12.07 19:48
в ответ Пух 04.12.07 18:52
Принципиально - не имеет значения, какие выдали итоговые цифры. И прошлая, и позапрошлая российская Думы, как шелковые, принимала все, что ей спускали из Кремля. Помните, некого генерала Котенкова, он был представитель Ельцина в Думе. Протаскивал все принципиальные вещи, и под Кремль ложились и коммунисты, и демократы., а уж о ЛДПР - об этой горлопанской проститутке и говорить нечего.
Но что такое были те Думы. Они являлись открытыми политическими и дискуссионными площадками, где выпускался пар. И это нужно.
Ведь не выпуская пар, вы рискуете взрывом котла. Теперь же ситуация изменилась в корне. Власть всем так беспардонно показала, что она и слушать никого не хочет. Кремль элементарно кинул всех, демонстрируя свои бицепсы. Т.е. 2-3 сотни людей, и их приближенные в размере может пяти-десяти тысяч человек, показали остальным миллионам, что Россия - это их корова, и они е╦ будут доить. И в близь на этот праздник жизни они никого в ближайшем будущем не подпустят. Тем самым они вместо вменяемых демократов на открытой площадке, получат в итоге невменяемых полуподпольных радикалов. Не сейчас, конечно, и власть придумает кучу карательных мер, чтобы с этим радикализмом бороться. Только на дворе 21 век, процессы будут протекать быстрее чем на той же территории в начале века 20.
Но что такое были те Думы. Они являлись открытыми политическими и дискуссионными площадками, где выпускался пар. И это нужно.
Ведь не выпуская пар, вы рискуете взрывом котла. Теперь же ситуация изменилась в корне. Власть всем так беспардонно показала, что она и слушать никого не хочет. Кремль элементарно кинул всех, демонстрируя свои бицепсы. Т.е. 2-3 сотни людей, и их приближенные в размере может пяти-десяти тысяч человек, показали остальным миллионам, что Россия - это их корова, и они е╦ будут доить. И в близь на этот праздник жизни они никого в ближайшем будущем не подпустят. Тем самым они вместо вменяемых демократов на открытой площадке, получат в итоге невменяемых полуподпольных радикалов. Не сейчас, конечно, и власть придумает кучу карательных мер, чтобы с этим радикализмом бороться. Только на дворе 21 век, процессы будут протекать быстрее чем на той же территории в начале века 20.
04.12.07 19:58
Только люмпены. Остальные давно уже латвийское получили.
===============================
Круто. Мне нечего ответить , кроме того , что все латвийские заводы , что стояли 14 лет поднимаются русским бизнесом и русской рабочей силой (видимо по люмпенским ценам).
Нормальный человек, русский никогда не примет гр-ва той страны, чьи нацики пришедшие к Власти его отобрали. В Латвии 400000 тыс людей без гр-ва к Вашему сведению (из 2260000 общего населения).
Вам не странно объединять 20000 гр-н России в Латвии с 400000 людей, что считают честь и совесть выше подачки от нациков?
===============================
Круто. Мне нечего ответить , кроме того , что все латвийские заводы , что стояли 14 лет поднимаются русским бизнесом и русской рабочей силой (видимо по люмпенским ценам).
Нормальный человек, русский никогда не примет гр-ва той страны, чьи нацики пришедшие к Власти его отобрали. В Латвии 400000 тыс людей без гр-ва к Вашему сведению (из 2260000 общего населения).
Вам не странно объединять 20000 гр-н России в Латвии с 400000 людей, что считают честь и совесть выше подачки от нациков?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 20:06
в ответ eder 04.12.07 19:48
И в близь на этот праздник жизни они никого в ближайшем будущем не подпустят.
-------------------------------------------------------
Вот здесь то Ваша ЛОГИЧЕСКАЯ промашка. Если бы показали , что это ИХ корова то
- цифра ЕР за четыре года не удвоилась бы ( показатель ЕР в прежней Думе был - 37%, сейчас почти 65%).
Как Вы ЛЖЕТЕ , не зная цифр.
-------------------------------------------------------
Вот здесь то Ваша ЛОГИЧЕСКАЯ промашка. Если бы показали , что это ИХ корова то
- цифра ЕР за четыре года не удвоилась бы ( показатель ЕР в прежней Думе был - 37%, сейчас почти 65%).
Как Вы ЛЖЕТЕ , не зная цифр.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 20:20
То есть те русские, которые приняли латвийское гражданство (а это около половины проживающих в Латвии), они не нормальные?
Потом мы говорили не о лдях без гражданства, а о тех, у кого российское. Нафига жить в государстве, где к власи пришли нацики. Есть же горячо любимая Родина, где у власти горячо любимый Путин.
в ответ Mood 04.12.07 19:58
В ответ на:
Нормальный человек, русский никогда не примет гр-ва той страны, чьи нацики пришедшие к Власти его отобрали.
Нормальный человек, русский никогда не примет гр-ва той страны, чьи нацики пришедшие к Власти его отобрали.
То есть те русские, которые приняли латвийское гражданство (а это около половины проживающих в Латвии), они не нормальные?
Потом мы говорили не о лдях без гражданства, а о тех, у кого российское. Нафига жить в государстве, где к власи пришли нацики. Есть же горячо любимая Родина, где у власти горячо любимый Путин.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
04.12.07 20:37
в ответ Mood 04.12.07 20:06
Эти смешные цифры - вы оставьте себе. ОК. При таком выкручивание рук у конкурентов и при бешенном адм.ресурсе и тысячах нарушений, можно хоть что нарисовать. Могу представить себе, как в Чечне и Ингушетии сделали почти 100% явку при почти 100% поддержке "ЕР". Уже вижу как чеченцы бегут наперегонки к избирательным урнам, чтоюы исполнить свой гражданский долг
Не смешите, дядя бывший опер!
Не смешите, дядя бывший опер!
04.12.07 20:41
Так вот этого то как раз ни Ален ни Курбан и другие не ожидали.
А пути назад отрезали, вот и убеждают себя что в России дела все хуже а в Германии и америке лучше,(даже доллар у них не падает)
в ответ ноль 04.12.07 10:52
В ответ на:
если коротко, то всего лишь за 8 лет из страны-посмешища, Путин и его команда
сделали страну, с мнением которой начали считаться в мире..
если коротко, то всего лишь за 8 лет из страны-посмешища, Путин и его команда
сделали страну, с мнением которой начали считаться в мире..
Так вот этого то как раз ни Ален ни Курбан и другие не ожидали.
А пути назад отрезали, вот и убеждают себя что в России дела все хуже а в Германии и америке лучше,(даже доллар у них не падает)
04.12.07 20:45
в ответ Пух 04.12.07 20:20
То есть те русские, которые приняли латвийское гражданство (а это около половины проживающих в Латвии), они не нормальные?
==========================================
Вы в своем уме, половина ? Да этих уродцев , что пошли на поводу нациков чуть больше 100000. Я так же мог взять латвийское гр-во по Закону , без всяких проверок и экзаменов, что мой дед и прадед родились здесь до 1939 года. Но знаете - мне пошло получатьТО, что я и так имел, я решил, что чем быть гр-ом шавки , я поеду в США и сталгр-ом США.
Поверьте , я рассказывал о другом , а не о патриотах, друзьях и бабушкахна лавке ...
Если не читали повторю:
- Давайте оставим в покое наших друзей и "бабушка по секрету рассказала".
НАРОД, именно НАРОД сказал своё слово и это слово не столько за Путина, сколько ПРОТИВ прозападных партий, а значит и самого Запада.
Простой пример - голосование гр-н России у меня на Родине, Латвии. Никто не сможет упрекнуть здесь Путина в административном ресурсе, пропаганде, диктатуре! Да , вообще
- в любом давлении. Эти люди живут в стране НАТО и ЕС. И что же
- когда найдете будете поражены, насколько в самой России "мало" отдали голосов за ЕР (за Путина).
Ваши выводы - кто так жителей Латвии подвинул за Путина и Жириновского. Не ЕС ли?
И кстати, я никогда до этого не видел , чтобы люди стояли часами в стометровой очериди в три ряда (в Риге 20000 гр-н России и только два избирательных пункта)
- чтобы отдать свой голос.
http://www.novonews.lv/news/2007/12/02/latvia/029701.html
Предварительные итоги голосования в Латвии
- ЕР - 83.35%
- CР - 2%
- КПРФ - 10%
- ЛДПР - почти 2%
За другие партии никто не голосовал.
==========================================
Вы в своем уме, половина ? Да этих уродцев , что пошли на поводу нациков чуть больше 100000. Я так же мог взять латвийское гр-во по Закону , без всяких проверок и экзаменов, что мой дед и прадед родились здесь до 1939 года. Но знаете - мне пошло получатьТО, что я и так имел, я решил, что чем быть гр-ом шавки , я поеду в США и сталгр-ом США.
Поверьте , я рассказывал о другом , а не о патриотах, друзьях и бабушкахна лавке ...
Если не читали повторю:
- Давайте оставим в покое наших друзей и "бабушка по секрету рассказала".
НАРОД, именно НАРОД сказал своё слово и это слово не столько за Путина, сколько ПРОТИВ прозападных партий, а значит и самого Запада.
Простой пример - голосование гр-н России у меня на Родине, Латвии. Никто не сможет упрекнуть здесь Путина в административном ресурсе, пропаганде, диктатуре! Да , вообще
- в любом давлении. Эти люди живут в стране НАТО и ЕС. И что же
- когда найдете будете поражены, насколько в самой России "мало" отдали голосов за ЕР (за Путина).
Ваши выводы - кто так жителей Латвии подвинул за Путина и Жириновского. Не ЕС ли?
И кстати, я никогда до этого не видел , чтобы люди стояли часами в стометровой очериди в три ряда (в Риге 20000 гр-н России и только два избирательных пункта)
- чтобы отдать свой голос.
http://www.novonews.lv/news/2007/12/02/latvia/029701.html
Предварительные итоги голосования в Латвии
- ЕР - 83.35%
- CР - 2%
- КПРФ - 10%
- ЛДПР - почти 2%
За другие партии никто не голосовал.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 20:46
в ответ Пух 04.12.07 20:20
Вы верно подметили.Почему-то очень мало русскоязычных, проживающих в странах Балтии,где по-мнению всяких мудов,у власти находятся нацисты,желают возвратиться на историческую Родину к любимому Путину.Более того,они постоянно протестуют,требуя дать всем латышское или эстонское гражданство(в чём я с ними согласен).А вот из стран,где у власти стоят демократы путинского разлива(Узбекистан,Киргизия или Таджикистан) как раз хватает желающих воспользоваться этой возможностью.Причём едут несмотря на все препоны,чинимые путинскими властями.
04.12.07 20:46
Но ведь не собираются же они так и висеть меж двух государств - назад ни кто не рв╦тся. По програме переселения соотечественников вместо ожидаемых 50000 человек, переехало только 160
в ответ Mood 04.12.07 19:58
В ответ на:
Нормальный человек, русский никогда не примет гр-ва той страны, чьи нацики пришедшие к Власти его отобрали.
Нормальный человек, русский никогда не примет гр-ва той страны, чьи нацики пришедшие к Власти его отобрали.
Но ведь не собираются же они так и висеть меж двух государств - назад ни кто не рв╦тся. По програме переселения соотечественников вместо ожидаемых 50000 человек, переехало только 160
04.12.07 20:50
в ответ eder 04.12.07 20:37
ти смешные цифры - вы оставьте себе. ОК. При таком выкручивание рук у конкурентов и при бешенном адм.ресурсе и тысячах нарушений, можно хоть что нарисовать. Могу представить себе, как в Чечне и Ингушетии
==========================
Чёй то Вы ужедо смешного вранья докатились.
Ну ка расскажите мне, как в стране ЕС и НАТО "русский спецназ глумился над избирателями"?
Кстати , по опросу латышских СМИ
- именно кадры Немцова , что с хитрой еврейской улыбочкой предлагал себя арестовать полиции - вызвали НЕГАТИВ к Немцову и другим из "других Россий".
==========================
Чёй то Вы ужедо смешного вранья докатились.
Ну ка расскажите мне, как в стране ЕС и НАТО "русский спецназ глумился над избирателями"?
Кстати , по опросу латышских СМИ
- именно кадры Немцова , что с хитрой еврейской улыбочкой предлагал себя арестовать полиции - вызвали НЕГАТИВ к Немцову и другим из "других Россий".
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 20:55
Обязательно упадут, если злопыхатели на Россию перестанут ездить на машинах.
в ответ Schloss 04.12.07 17:10
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
как только цены на нефть упадут
А с чего бы это?.... Вроде к этому нет никаких предпосылок... Скорее наоборот...
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
как только цены на нефть упадут
А с чего бы это?.... Вроде к этому нет никаких предпосылок... Скорее наоборот...
Обязательно упадут, если злопыхатели на Россию перестанут ездить на машинах.
04.12.07 20:56
вот видите, по-прежнему, иззвлекать из недр и дороже продавать.. а совсем недавно слышал с вашей стороны типа:
надо прекратить жить за сч╦т природных ресурсов и т.д
в ответ Пикуль 04.12.07 18:07
В ответ на:
да что вы! конечно же повышать! пенсионеров забывать нельзя... но это повышение, на фоне подскока цен, выглядит как подачка... ( моя теща российский пенсионер и мне ведомы е╦ проблемы)...
вопрос как? ну что там можно продать подороже извлекаемое из недр и разделить на пенсионеров? нефть, газ, лес, уголь, золото, алмазы... а не воровать на госудаарственном уровне...
да что вы! конечно же повышать! пенсионеров забывать нельзя... но это повышение, на фоне подскока цен, выглядит как подачка... ( моя теща российский пенсионер и мне ведомы е╦ проблемы)...
вопрос как? ну что там можно продать подороже извлекаемое из недр и разделить на пенсионеров? нефть, газ, лес, уголь, золото, алмазы... а не воровать на госудаарственном уровне...
вот видите, по-прежнему, иззвлекать из недр и дороже продавать.. а совсем недавно слышал с вашей стороны типа:
надо прекратить жить за сч╦т природных ресурсов и т.д
04.12.07 20:58
в ответ Ален 04.12.07 20:48
Выше я написал,кто рвётся в "суверенную путинскую демократию"
==========================
8 декабря по Государственному каналу LTV1 (жаль только на латышском языке) будет транслироваться 3-х часовой опус - "Система Путина".
Основные авторы
- Ковалев, гарри Каспаров, Березовский, Сергей Калугин (перебежчик в Законе), ...
Кстати история показа этого "шедевра" вызвала скандал в Латвии ! Его хотели пустить за 12 часов до выборов в России, но инженеры не смогли смонтировать запись. Это показалось Чиновникам и латышским СМИ - преступным.
Но дата просмотра назначена - 8 декабря. Если не понимаете по латышски, спросите - я переведу.
==========================
8 декабря по Государственному каналу LTV1 (жаль только на латышском языке) будет транслироваться 3-х часовой опус - "Система Путина".
Основные авторы
- Ковалев, гарри Каспаров, Березовский, Сергей Калугин (перебежчик в Законе), ...
Кстати история показа этого "шедевра" вызвала скандал в Латвии ! Его хотели пустить за 12 часов до выборов в России, но инженеры не смогли смонтировать запись. Это показалось Чиновникам и латышским СМИ - преступным.
Но дата просмотра назначена - 8 декабря. Если не понимаете по латышски, спросите - я переведу.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 21:01
в ответ hamelner 04.12.07 20:57
Опишите пожалуйста особенности.
=======================
Когда Вы будете , с улыбкой идти на полицаев и протягивать им руки для ареста
- попросите друзей заснять, что будет в Германии (в России его отпустили через 3 часа). Мне тоже интересно.
И мне ничего не надо будет Вам рассказывать.
=======================
Когда Вы будете , с улыбкой идти на полицаев и протягивать им руки для ареста
- попросите друзей заснять, что будет в Германии (в России его отпустили через 3 часа). Мне тоже интересно.
И мне ничего не надо будет Вам рассказывать.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 21:07
Миронов сам неоднократно заявлял, что партия "Справедливая Россия" поддерживает Путина.
Поэтому мы можем смело прибавить 7,8 % СР к 64,1% и получим 71.9 %. Итого, на 0,9% больше, чем в 2004 году.
Такой комментарий вас устроит?))
в ответ Пух 04.12.07 18:52
В ответ на:
Еще один результат как-то не замечают и не коментируют.
Путин в лице ЕР получил на семь процентов голосов меньше чем на президентских выборах 2004 года (там было 71%).
В абсолютных числах около на 5 млн. голосов меньше. Это при таком-то давлении на избирателя.
Еще один результат как-то не замечают и не коментируют.
Путин в лице ЕР получил на семь процентов голосов меньше чем на президентских выборах 2004 года (там было 71%).
В абсолютных числах около на 5 млн. голосов меньше. Это при таком-то давлении на избирателя.
Миронов сам неоднократно заявлял, что партия "Справедливая Россия" поддерживает Путина.
Поэтому мы можем смело прибавить 7,8 % СР к 64,1% и получим 71.9 %. Итого, на 0,9% больше, чем в 2004 году.
Такой комментарий вас устроит?))
04.12.07 21:09
в ответ ноль 04.12.07 21:07
Поэтому мы можем смело прибавить 7,8 % СР к 64,1% и получим 71.9 %. Итого, на 0,9% больше, чем в 2004 году.
Такой комментарий вас устроит?))
=======================
А может и партия Жириновского не поддерживает Путина как Президента?
Такой комментарий вас устроит?))
=======================
А может и партия Жириновского не поддерживает Путина как Президента?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 21:14
ай,ай,ай. как я низко пал, что высказал мнение противоположное вашему. Ну, свинство, с моей стороны. Извините, дядя милиционер. Ах нет, не прощаете, уже дело о клевете мне шьете. Ах, какой кошмар. А хотите я вам спою, или, чтоб вас задобрить стихи прочитаю.
"Осел останется ослом,
И хоть усыпь его звездами"....
Очень русское стихотворение. Прощайте, ретивый служака.
в ответ Mood 04.12.07 20:50
В ответ на:
Ч╦й то Вы ужедо смешного вранья докатились
Ч╦й то Вы ужедо смешного вранья докатились
ай,ай,ай. как я низко пал, что высказал мнение противоположное вашему. Ну, свинство, с моей стороны. Извините, дядя милиционер. Ах нет, не прощаете, уже дело о клевете мне шьете. Ах, какой кошмар.
А хотите я вам спою, или, чтоб вас задобрить стихи прочитаю. "Осел останется ослом,
И хоть усыпь его звездами"....
Очень русское стихотворение. Прощайте, ретивый служака.
04.12.07 21:19
в ответ Mood 04.12.07 20:58
Я имею достаточное представление о демократии по-путински и без этого фильма.Для этого мне хватает даже ПУТИН-ТВ(ОТР и РТР) кторые я смотрю иногда с тарелки.Там путинские лизоблюды(не считая коротких минут,отведенных избиркомом для всех остальных кандидатов) буквально не слезали с экранов.А под конец занялся предвыборной пропагандой и сам царь-батюшка,даже не удосужившись оставить хотя бы для приличия на время свой пост.Это и есть "равные возможности" доступа к электронным СМИ разных партий в предвыборный период в путинской России.
04.12.07 21:21
Я не понял, чтобы иметь такую улыбку, надо быть кадром Немцова, или достаточно быть только евреем?
Да бог с ней - с Вашей юдофобией (антисемитизмом).
в ответ Mood 04.12.07 21:01
В ответ на:
именно кадры Немцова , что с хитрой еврейской улыбочкой предлагал себя арестовать полиции - вызвали НЕГАТИВ к Немцову и другим из "других Россий".
именно кадры Немцова , что с хитрой еврейской улыбочкой предлагал себя арестовать полиции - вызвали НЕГАТИВ к Немцову и другим из "других Россий".
В ответ на:
Когда Вы будете , с улыбкой идти на полицаев и протягивать им руки для ареста
- попросите друзей заснять
Когда Вы будете , с улыбкой идти на полицаев и протягивать им руки для ареста
- попросите друзей заснять
Я не понял, чтобы иметь такую улыбку, надо быть кадром Немцова, или достаточно быть только евреем?
Да бог с ней - с Вашей юдофобией (антисемитизмом).
04.12.07 21:30
в ответ hamelner 04.12.07 21:21
Что интересно,юдофобия у путинолизов какая-то избирательная.Они находят еврейские корни практически у всех оппозиционеров Кремля(кроме разве что коммунистов).Даже там,где их нет и в помине.И при этом в упор не замечают некоторых евреев-депутатов из едноросской партии,и в путинской администрации,Я уже не говорю про всяких абрамовичей и фридманов,обласканных царём-батюшкой
04.12.07 21:55
А я Вам уже в 103-й раз отвечаю - карать!... Но ведь не то что какрать, а и бороться с этим никто не собирается... Как можно карать самих себя, верно?... Так вот, народ выбрал себе коррупцию... Заметьте, даже в предвыборных программах практически нет упоминаний о борьбе с коррупцией... и тем не менее ЕР проходит на ура... Макароники, уж на что с продажными традициями, и те постоянно хотя бы гоняют своих карабинеров сбивать спесь с особо рьяных... А в России практически ни слова... то есть, насмотревшись ящика, коррупцию население ошибочно приняло за демократию... Вот не вс╦ же Вам, а теперь к Вам вопрос: эт какая модель общества, вообще?... Правильно Франциско тут ветку открыл... По результатам голосования задолбанного пиаром населения коррупция и есть нацидея... эндштацион... дальше ехать некуда... народ с кремл╦м пришли к консенсусу на обоюдоприемлемой основе.
в ответ ноль 04.12.07 20:52
В ответ на:
таки да..но я уже в 102-ой спрашиваю: каким образом?
таки да..но я уже в 102-ой спрашиваю: каким образом?
А я Вам уже в 103-й раз отвечаю - карать!... Но ведь не то что какрать, а и бороться с этим никто не собирается... Как можно карать самих себя, верно?... Так вот, народ выбрал себе коррупцию... Заметьте, даже в предвыборных программах практически нет упоминаний о борьбе с коррупцией... и тем не менее ЕР проходит на ура... Макароники, уж на что с продажными традициями, и те постоянно хотя бы гоняют своих карабинеров сбивать спесь с особо рьяных... А в России практически ни слова... то есть, насмотревшись ящика, коррупцию население ошибочно приняло за демократию... Вот не вс╦ же Вам, а теперь к Вам вопрос: эт какая модель общества, вообще?... Правильно Франциско тут ветку открыл... По результатам голосования задолбанного пиаром населения коррупция и есть нацидея... эндштацион... дальше ехать некуда... народ с кремл╦м пришли к консенсусу на обоюдоприемлемой основе.
04.12.07 21:56
в ответ eder 04.12.07 21:14
ай,ай,ай. как я низко пал, что высказал мнение противоположное вашему
======================
Извините, может я чего то не понял?! Зачем так резко на меня?!
Давайте разберемся ?
Или Вы предпочитаете не даказывать и не аргументировать свои посты , а как принято у "дерьмократов" сразу на личности?
Я пока пас до Вашего ответа.
======================
Извините, может я чего то не понял?! Зачем так резко на меня?!
Давайте разберемся ?
Или Вы предпочитаете не даказывать и не аргументировать свои посты , а как принято у "дерьмократов" сразу на личности?
Я пока пас до Вашего ответа.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 21:58
Да на вас уже ка на вору шапка горит, стоит только палец показать, как начинаете про антисемитов вопить.
в ответ Ален 04.12.07 21:48
В ответ на:
Прич╦м тема форума никакого отношения к национальному вопросу не имеет.Но им же не терпится показать свою "толерантность"
Ну так и не стоило на том заострять внимание. Ну и подумаешь, что кто то в суе упомянул "еврейскую улыбку", велика беда. Так нет сразу надо за уши притянуть антисемитизм.Прич╦м тема форума никакого отношения к национальному вопросу не имеет.Но им же не терпится показать свою "толерантность"
Да на вас уже ка на вору шапка горит, стоит только палец показать, как начинаете про антисемитов вопить.
04.12.07 22:04
в ответ Ален 04.12.07 21:19
Я имею достаточное представление о демократии по-путински и без этого фильма.Для этого мне хватает даже ПУТИН-ТВ(ОТР и РТР) кторые я смотрю иногда с тарелки.
============================
Ну что Вы?! Это ещё тот шедевр (я уже видел), там Путин будет отвечать
- за генералов в Чечне, что под свои звезды клали солдат
- за землятресения
- за отключение воды или света в деревне Забугорхуевск
- за сломанные детские площадки в городке Захуевск
- за порванные и сворованные провода трамвайные и электричек
- за сворованные алюминивые дорожные знаки
- За ВСЁ, за что отвечают тысячи рыл и Ведомств.
Вам понравится этот фильм . Перевод на английский уже завершен.
Но , Боже мой, какая лажа! Неужели и Вы - такой же?
============================
Ну что Вы?! Это ещё тот шедевр (я уже видел), там Путин будет отвечать
- за генералов в Чечне, что под свои звезды клали солдат
- за землятресения
- за отключение воды или света в деревне Забугорхуевск
- за сломанные детские площадки в городке Захуевск
- за порванные и сворованные провода трамвайные и электричек
- за сворованные алюминивые дорожные знаки
- За ВСЁ, за что отвечают тысячи рыл и Ведомств.
Вам понравится этот фильм . Перевод на английский уже завершен.
Но , Боже мой, какая лажа! Неужели и Вы - такой же?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 22:05
в ответ -Archimed- 04.12.07 21:58
Вы очевидно,очень невнимательно читаете мои посты.Я высказываю своё возмущение постоянно ,когда путинисты или другие националисты и неонаци начинают гнать волну на кавказцев,прибалтов,поляков,американцев и все другие неугодные им народы.Равнодушие,которое вы предлагаете проявлять по отношению к ксенофобским постам,для меня не приемлемо.
04.12.07 22:07
в ответ hamelner 04.12.07 21:21
надо быть кадром Немцова, или достаточно быть только евреем?
---------------------------------------------
Ааа..., Вы о слове на которое я даже не обратил внимание (произнес , как обычное определение в русском языке к ехидству).
Ну если приняли , как национальное - мои извинения.
---------------------------------------------
Ааа..., Вы о слове на которое я даже не обратил внимание (произнес , как обычное определение в русском языке к ехидству).
Ну если приняли , как национальное - мои извинения.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 22:09
в ответ Mood 04.12.07 21:56
Вы обвинили меня во лжи и утверждали,что партия Единая Россия имела на прошлых выборах 37% голосов избирателей. Вы попутали грядки, мой милый оппонент, взгляните, сколько у "ЕР" было мандатов в Думе, а потом, может и извинитесь. Хотя на это я не рассчитываю особо. И слово "дерьмократ" мне не нравиться. Мне, вообще, не нравятся всякие похабности, и при этом, мне все равно, к какой нации или политической платформе принадлежит человек. Подонок - он и есть подонок.
04.12.07 22:13
в ответ Ален 04.12.07 22:05
Я высказываю своё возмущение постоянно ,когда путинисты или другие националисты и неонаци начинают гнать волну на кавказцев,прибалтов,поляков,американцев и все другие неугодные им народы
==================
Простите, а как Вы вообще относитесь к слову - РОССИЯ. Вас не коробит?
- почему Вас коробит, когда издевателей над Россией называют ПОИМЕННО (Вы их сами назвали, но неточно)?
Заметьте , именно ИЗДЕВАТЕЛЕЙ, а не аналитиков и людей способных аргументированно доказать СВОЮ позицию.
==================
Простите, а как Вы вообще относитесь к слову - РОССИЯ. Вас не коробит?
- почему Вас коробит, когда издевателей над Россией называют ПОИМЕННО (Вы их сами назвали, но неточно)?
Заметьте , именно ИЗДЕВАТЕЛЕЙ, а не аналитиков и людей способных аргументированно доказать СВОЮ позицию.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 22:19
в ответ eder 04.12.07 22:09
Вы обвинили меня во лжи и утверждали,что партия Единая Россия имела на прошлых выборах 37% голосов избирателей. Вы попутали грядки, мой милый оппонент, взгляните, сколько у "ЕР" было мандатов в Думе, а потом, может и извинитесь
===============================
Нет буважаемый , Eder , здесь я прав , а Вы несовсем
- ЕР взяла на выборах только 37.4% голосов. Далее , уже в первую неделю работы ГД за счет "независимых депутатов" и перебежчиков добралась до 45% мандатов в совокупе.
Что касается слова "дерьмократ" - обязуюсь исключить его из лексикона.
Мы нашли точки соприкосновения?
===============================
Нет буважаемый , Eder , здесь я прав , а Вы несовсем
- ЕР взяла на выборах только 37.4% голосов. Далее , уже в первую неделю работы ГД за счет "независимых депутатов" и перебежчиков добралась до 45% мандатов в совокупе.
Что касается слова "дерьмократ" - обязуюсь исключить его из лексикона.
Мы нашли точки соприкосновения?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 22:25
в ответ Ален 04.12.07 22:13
Если хронический лжец и ксенофоб что-то критикует,значит там наверное много правды.
==============================
Да , безусловно ! Его английский перевод уже готов .
И главное Авторы
- Ковалев, Калугин, Буковский, Каспаров, Березовский
- Вы - заколдобитесь от счастья идышать не сможете от восхищения, как там "про Путина".
Но почитайте сначала про скандал , что вызвал невыход этого фильма по техническим причинам за 12 часов до ВЫБОРОВ в ГД. Очень прошу (ведь я Вам даю такую райскую пищу для русофобии).
==============================
Да , безусловно ! Его английский перевод уже готов .
И главное Авторы
- Ковалев, Калугин, Буковский, Каспаров, Березовский
- Вы - заколдобитесь от счастья идышать не сможете от восхищения, как там "про Путина".
Но почитайте сначала про скандал , что вызвал невыход этого фильма по техническим причинам за 12 часов до ВЫБОРОВ в ГД. Очень прошу (ведь я Вам даю такую райскую пищу для русофобии).
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 22:28
в ответ Schloss 04.12.07 22:19
Так оказалось, что понятие "дерьмократ" возникло в ельцинскую эпоху... Нужно сказать, возникло правомерно... независимо от платформы...
======================================
Тогда оное просто приобрело смысл.
Зачем человеку говорить - болтун, пустомеля, двуличный типчик, заманиватель пирожками с человечинкой и т.д. - если можно было назвать одним словом.
======================================
Тогда оное просто приобрело смысл.
Зачем человеку говорить - болтун, пустомеля, двуличный типчик, заманиватель пирожками с человечинкой и т.д. - если можно было назвать одним словом.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 22:32
в ответ kurban04 04.12.07 22:26
А где прочитать?
==================
Откуда я знаю, я уже смотрел.
В массовом показе предполагалось 12.01.07 , но сорвался "план перед выборами в соседней стране", будет 12.08.07 по Государственному TV латвии LTV1 (на латышском языке).
Полный метраж - 3 часа, сколько будет не знаю.
==================
Откуда я знаю, я уже смотрел.
В массовом показе предполагалось 12.01.07 , но сорвался "план перед выборами в соседней стране", будет 12.08.07 по Государственному TV латвии LTV1 (на латышском языке).
Полный метраж - 3 часа, сколько будет не знаю.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 22:33
Вторая задача. Придание нового качества борьбе с коррупцией. Мы констатируем, что коррупция является одной из реальных угроз российской демократии, инвестиционной привлекательности страны, соблюдению прав и свобод граждан. Создание правовых и социально-экономических условий для борьбы с коррупцией, вытеснение ее из жизни гражданина и общества √ вопрос чести для нашей партии.
"Единой Россией" разработана комплексная программа действий по преодолению коррупции. Эта программа охватывает все сферы жизни государства и общества. В частности, предлагается:
http://www.edinros.ru/news.html?rid=3125
в ответ Schloss 04.12.07 21:55
В ответ на:
Заметьте, даже в предвыборных программах практически нет упоминаний о борьбе с коррупцией
Заметьте, даже в предвыборных программах практически нет упоминаний о борьбе с коррупцией
Вторая задача. Придание нового качества борьбе с коррупцией. Мы констатируем, что коррупция является одной из реальных угроз российской демократии, инвестиционной привлекательности страны, соблюдению прав и свобод граждан. Создание правовых и социально-экономических условий для борьбы с коррупцией, вытеснение ее из жизни гражданина и общества √ вопрос чести для нашей партии.
"Единой Россией" разработана комплексная программа действий по преодолению коррупции. Эта программа охватывает все сферы жизни государства и общества. В частности, предлагается:
http://www.edinros.ru/news.html?rid=3125
04.12.07 22:35
Да ладно - проехали, но меня немного удивляет - ведь не осталось там почти ни одного, но нет...???
В ответ на:
Ааа..., Вы о слове на которое я даже не обратил внимание (произнес , как обычное определение в русском языке к ехидству).
Ну если приняли , как национальное - мои извинения.
Ааа..., Вы о слове на которое я даже не обратил внимание (произнес , как обычное определение в русском языке к ехидству).
Ну если приняли , как национальное - мои извинения.
Да ладно - проехали, но меня немного удивляет - ведь не осталось там почти ни одного, но нет...???
04.12.07 22:41
в ответ kurban04 04.12.07 22:26
А где прочитать?
========================
Поискал в Латвийском TV. Может Вам подойдет.
http://rus.tvnet.lv/news/news/latvia/article.php?id=207409
========================
Поискал в Латвийском TV. Может Вам подойдет.
http://rus.tvnet.lv/news/news/latvia/article.php?id=207409
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 22:43
http://www.edinros.ru/news.html?rid=3125
в ответ Ален 04.12.07 22:36
В ответ на:
А мне почему-то думалось,что борьба с коррупцией должна быть постоянной задачей гос-ва и общества,а не предвыборной пиар-программой партии власти.
А мне почему-то думалось,что борьба с коррупцией должна быть постоянной задачей гос-ва и общества,а не предвыборной пиар-программой партии власти.
http://www.edinros.ru/news.html?rid=3125
04.12.07 22:45
в ответ Schloss 04.12.07 22:19
Согласен - это слово "демократия" затаскали как непотребную девку, всяк кому не лень было. И в первую очередь новоявленные президенты стран СНГ и их подручные и свиты, все выходцы из КПСС и ВЛКСМ. Взяли лозунг приятный Западу и давай пилить гос. собственность Реальных демократов, у власти, там никогда не было, не пускали их, да и не вывели еще. Но дискредитация понятий в массовом сознании произошла, тут и речи нет. Уж слишком велико было разочарование.
04.12.07 22:45
в ответ Ален 04.12.07 22:33
Я к слову Россия,как и к названию любого гос-ва,в отличие от вас ,отношусь нормально.А такого сорта расейские патриоты,как вы,только позорят Великую страну
================================
Да , лана , видел я всяких и патриотов и западниковб так что не стоит ко мне с "Высоких" моральных позиций . Я прост, я принял присягу в 1980 году , и невзирая, что я сейчас гр-by США , я просто считаю
- мужчина дает присягу один раз в жизни. Остальное Бизнес или домыслы. IMHO
================================
Да , лана , видел я всяких и патриотов и западниковб так что не стоит ко мне с "Высоких" моральных позиций . Я прост, я принял присягу в 1980 году , и невзирая, что я сейчас гр-by США , я просто считаю
- мужчина дает присягу один раз в жизни. Остальное Бизнес или домыслы. IMHO
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 22:50
в ответ ноль 04.12.07 22:43
Мне уже давно наскучило читать все эти популистские партпрограммы,о которых,как обычно,забывают почти сразу после выборов.Лучше бы вы сравнили,что партия власти обещала 4 года назад и что она выполнила.У вас нет ссылки на её прошлую предвыборную программу?
О борьбе с коррупцией в России я сужу не по пиаровским акциям партии власти,а по данным таких солидных международных организаций ,как Транспаренси Интернационал.А они говорят совсем об обратных тенденциях.
О борьбе с коррупцией в России я сужу не по пиаровским акциям партии власти,а по данным таких солидных международных организаций ,как Транспаренси Интернационал.А они говорят совсем об обратных тенденциях.
04.12.07 22:52
ЕР партия власти в основном состоящая из представителей властных структур насквозь пронизанных коррупцией. С одной стороны казалось бы, чего легче - собрались вместе и сказали: Ну ладно ребята, будет, прекращаем, начнём с чистого листа. Но ведь нет, начнут кого-то искать, ловить, наказывать - а кого? Не себя же и своих...???
В ответ на:
Вторая задача. Придание нового качества борьбе с коррупцией. Мы констатируем, что коррупция является одной из реальных угроз российской демократии, инвестиционной привлекательности страны, соблюдению прав и свобод граждан. Создание правовых и социально-экономических условий для борьбы с коррупцией, вытеснение ее из жизни гражданина и общества v вопрос чести для нашей партии.
"Единой Россией" разработана комплексная программа действий по преодолению коррупции. Эта программа охватывает все сферы жизни государства и общества. В частности, предлагается:
Вторая задача. Придание нового качества борьбе с коррупцией. Мы констатируем, что коррупция является одной из реальных угроз российской демократии, инвестиционной привлекательности страны, соблюдению прав и свобод граждан. Создание правовых и социально-экономических условий для борьбы с коррупцией, вытеснение ее из жизни гражданина и общества v вопрос чести для нашей партии.
"Единой Россией" разработана комплексная программа действий по преодолению коррупции. Эта программа охватывает все сферы жизни государства и общества. В частности, предлагается:
ЕР партия власти в основном состоящая из представителей властных структур насквозь пронизанных коррупцией. С одной стороны казалось бы, чего легче - собрались вместе и сказали: Ну ладно ребята, будет, прекращаем, начнём с чистого листа. Но ведь нет, начнут кого-то искать, ловить, наказывать - а кого? Не себя же и своих...???
04.12.07 22:53
в ответ Mood 04.12.07 22:41
А где прочитать?
========================
Поискал в Латвийском TV. Может Вам подойдет.
-------------------------------------------------
Кстати , дал линк и сам удивился следующей фразе в оном:
LTV принял такое решение, чтобы "прекратить распространение в масс-медиа неверной информации о том, что российские силовые структуры оказывали давление на латвийское общественное телевидение".
========================
Поискал в Латвийском TV. Может Вам подойдет.
-------------------------------------------------
Кстати , дал линк и сам удивился следующей фразе в оном:
LTV принял такое решение, чтобы "прекратить распространение в масс-медиа неверной информации о том, что российские силовые структуры оказывали давление на латвийское общественное телевидение".
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 22:58
в ответ eder 04.12.07 22:48
Ну мы присягу совсем другому государству давали, а вот первый российский президент, то государство первым и угрохал.
=============================
Ну это Вы так относитесь к Присяге.
А я , гр-ин теперь США давал её Своему Отечеству , России.
Не Азербону, ни Туркмениии , ни Армении , ни Грузии .... , а именно России! Раз и навсегда.
А бизнес он может быть всяким и многонациональным, но это бизнес.
=============================
Ну это Вы так относитесь к Присяге.
А я , гр-ин теперь США давал её Своему Отечеству , России.
Не Азербону, ни Туркмениии , ни Армении , ни Грузии .... , а именно России! Раз и навсегда.
А бизнес он может быть всяким и многонациональным, но это бизнес.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
04.12.07 23:14
http://chtz-uraltrac.ru/
зимой 2006-2007г.г. заложено 11 новых яхт класса на 4 верфях российских производителей.(ц)
Да тут ещ╦ на днях в Питере новый танкер на воду спустили
А о проекте плавучих электростанций слышали?
http://www.open800.ru/index.php?module=Articles&func=display&artid=10&ceid=&&mid...
почему же не надо? Поищите и приведите обоюдные цифрыИнтересно былоб посмотреть в сравнении
а что о н╦м говорить то?рожать надо и получать сертификаты
в ответ Altwad 04.12.07 13:14
В ответ на:
Что за трактора? название? модель?
Что за трактора? название? модель?
http://chtz-uraltrac.ru/
В ответ на:
Что за корабли? название? модель?
Что за корабли? название? модель?
зимой 2006-2007г.г. заложено 11 новых яхт класса на 4 верфях российских производителей.(ц)
Да тут ещ╦ на днях в Питере новый танкер на воду спустили
А о проекте плавучих электростанций слышали?
http://www.open800.ru/index.php?module=Articles&func=display&artid=10&ceid=&&mid...
В ответ на:
Можа не надо?
А то ведь ненароком ещ╦ цифры повышения цен, намного опережающии рост доходов найдутся...........
Можа не надо?
А то ведь ненароком ещ╦ цифры повышения цен, намного опережающии рост доходов найдутся...........
почему же не надо? Поищите и приведите обоюдные цифры
Интересно былоб посмотреть в сравнении В ответ на:
Вы про так разрекламированный мат.капитал молчать будете?
Вы про так разрекламированный мат.капитал молчать будете?
а что о н╦м говорить то?
рожать надо и получать сертификатыИдеальный мужчина не пь╦т, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не
существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
04.12.07 23:29
обеспечить информационную открытость власти;
осуществлять общественную антикоррупционную экспертизу законопроектов и иных государственных актов.
привести российское законодательство, включая Уголовный кодекс, в соответствие с ратифицированными Российской Федерацией Конвенцией ООН против коррупции и Конвенцией Совета Европы об уголовной ответственности за коррупцию;
внести изменения в нормы Уголовного кодекса о взяточничестве, установив зависимость наказания от размеров коррупционной выгоды. Полученное в результате взятки имущество будет изыматься;
предусмотреть ответственность юридических лиц за дачу взятки. Предложение или обещание дать взятку должностному лицу, предоставление преимуществ нематериального характера будет признано преступлением.
Но главное, что мы готовы сделать уже сегодня, √ это привлечь институты гражданского общества, самих граждан к участию в антикоррупционных парламентских расследованиях, обеспечить массовую общественную поддержку антикоррупционной политики, создать в обществе обстановку нетерпимости в отношении взяточничества. Победа над коррупцией √ это важнейшее условие восстановления доверия гражданина к власти. Мы боремся за это доверие!
Конец цитаты... Смешно, ей богу... Они не против коррупции борятся, а за доверие... Впрочем, теперь им и доверие вроде как и ни к чему...
Понимаете, чтобы хотя бы начать бороться с коррупцией в условиях России,... впрочем, и Германии тоже,... нужно каждый день долбить обывателя из ящика, что воровать, давать и брать - есть великий грех... каждый день... круглосуточно... долбить и долбить... не елеем всенародной любви к президенту, а призывами стать таки под знам╦на борьбы... В России, при таком единении народа вокруг ящика это сработает однозначно... А декларирование борьбы в программах, которые никто не читает - это проформа для любой партии...
в ответ ноль 04.12.07 22:33
В ответ на:
В частности, предлагается:
В частности, предлагается:
обеспечить информационную открытость власти;
осуществлять общественную антикоррупционную экспертизу законопроектов и иных государственных актов.
привести российское законодательство, включая Уголовный кодекс, в соответствие с ратифицированными Российской Федерацией Конвенцией ООН против коррупции и Конвенцией Совета Европы об уголовной ответственности за коррупцию;
внести изменения в нормы Уголовного кодекса о взяточничестве, установив зависимость наказания от размеров коррупционной выгоды. Полученное в результате взятки имущество будет изыматься;
предусмотреть ответственность юридических лиц за дачу взятки. Предложение или обещание дать взятку должностному лицу, предоставление преимуществ нематериального характера будет признано преступлением.
Но главное, что мы готовы сделать уже сегодня, √ это привлечь институты гражданского общества, самих граждан к участию в антикоррупционных парламентских расследованиях, обеспечить массовую общественную поддержку антикоррупционной политики, создать в обществе обстановку нетерпимости в отношении взяточничества. Победа над коррупцией √ это важнейшее условие восстановления доверия гражданина к власти. Мы боремся за это доверие!
Конец цитаты... Смешно, ей богу... Они не против коррупции борятся, а за доверие... Впрочем, теперь им и доверие вроде как и ни к чему...
Понимаете, чтобы хотя бы начать бороться с коррупцией в условиях России,... впрочем, и Германии тоже,... нужно каждый день долбить обывателя из ящика, что воровать, давать и брать - есть великий грех... каждый день... круглосуточно... долбить и долбить... не елеем всенародной любви к президенту, а призывами стать таки под знам╦на борьбы... В России, при таком единении народа вокруг ящика это сработает однозначно... А декларирование борьбы в программах, которые никто не читает - это проформа для любой партии...
04.12.07 23:35
в ответ Schloss 04.12.07 23:11
Как это России?... Вы штоли когда срочную?...
=====================
В 1980-м году в Нежинском Разведывательном полку Ордена КЗ дивизии ВВС. Думаю его уже нет , так как от Чернобыля рукой подать было.
Мне часто спрашивают , а как это именно России? Именно ТЕ, кто хочет не только экономическую , но и моральную преемственность возвести на Россию.
Для меня и смешно и грешно
- они хотят меня увидеть преемником Сталина , но не видят, хотят не видеть преемником России , но видят. Что Это?
=====================
В 1980-м году в Нежинском Разведывательном полку Ордена КЗ дивизии ВВС. Думаю его уже нет , так как от Чернобыля рукой подать было.
Мне часто спрашивают , а как это именно России? Именно ТЕ, кто хочет не только экономическую , но и моральную преемственность возвести на Россию.
Для меня и смешно и грешно
- они хотят меня увидеть преемником Сталина , но не видят, хотят не видеть преемником России , но видят. Что Это?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
05.12.07 00:43
Как минимум прекратить выбирать себе в правительство или коммуняк или гебешников
Я ликудник, но обе вышеназванные партии мне симпатичны
Вы не понимаете главного, это не правые проиграли, это народ расейский проиграл, в очередной раз
в ответ ноль 04.12.07 16:06
В ответ на:
А задашь вопрос: что вы предлагаете сделать , чтобы Россия не была банановой республикой..или
А задашь вопрос: что вы предлагаете сделать , чтобы Россия не была банановой республикой..или
Как минимум прекратить выбирать себе в правительство или коммуняк или гебешников
В ответ на:
Вы СПСник или "яблочник?)))
Вы СПСник или "яблочник?)))
Я ликудник, но обе вышеназванные партии мне симпатичны
В ответ на:
Избирателям надоела такая абсолютно неконструктивная болтовня, поэтому и сидят правые в дерьме со своими жалкими 2.5 %..
Избирателям надоела такая абсолютно неконструктивная болтовня, поэтому и сидят правые в дерьме со своими жалкими 2.5 %..
Вы не понимаете главного, это не правые проиграли, это народ расейский проиграл, в очередной раз
05.12.07 00:46
Да ведь было это уже много раз, вот начало Брежневского правления, которое многие вспоминают с теплотой и был прежний период высоких цен на нефть, потом они упали и вместе с ними упала страна советов
в ответ Schloss 04.12.07 17:10
В ответ на:
А с чего бы это?.... Вроде к этому нет никаких предпосылок... Скорее наоборот...
А с чего бы это?.... Вроде к этому нет никаких предпосылок... Скорее наоборот...
Да ведь было это уже много раз, вот начало Брежневского правления, которое многие вспоминают с теплотой и был прежний период высоких цен на нефть, потом они упали и вместе с ними упала страна советов
05.12.07 00:52
а ВЫСОКИЕ цены на нефть ЕЩЁ НЕ НАЧАЛИСЬ.....))) просто ТРУД в китае дёшев,они это поправят,а нефть подтянется..это при выборе "командой" АНГЛО-САКСОВ инфляционного сценария...бакс теряет статус. НУ а если выберут "дефляцию"....
Помните , аналитики твердили о возможной войне с Ираном весной этого года?!
Нерешились, год думали , что имеют сейчас?
Недвусмысленные намёки ОПЕК о переходе оплаты за сырьё в другие валюты!
Заявления России о возможном переходе с доллора на евро , а то и рубли!
Над баксом , как ЕМС повис в мире вопросец, пока ещё есть сомнения, все ждут действий США. И прогнозы аналитиков , и приглашение Вулфовица в госдеп США наводят на мысль о решении, там "наверху" ,перейти к дефляционному сценарию. нефть опускается до 7-8 баксов за бочку,но НОВЫХ БАКСОВ...просто после обрезки НУЛЕЙ....))))
Помните , аналитики твердили о возможной войне с Ираном весной этого года?!
Нерешились, год думали , что имеют сейчас?
Недвусмысленные намёки ОПЕК о переходе оплаты за сырьё в другие валюты!
Заявления России о возможном переходе с доллора на евро , а то и рубли!
Над баксом , как ЕМС повис в мире вопросец, пока ещё есть сомнения, все ждут действий США. И прогнозы аналитиков , и приглашение Вулфовица в госдеп США наводят на мысль о решении, там "наверху" ,перейти к дефляционному сценарию. нефть опускается до 7-8 баксов за бочку,но НОВЫХ БАКСОВ...просто после обрезки НУЛЕЙ....))))
05.12.07 03:58
в ответ ноль 04.12.07 20:52
--------------------------------------------------------------------------------
Ну мер то иного можно провести. Например ввести сттрогий контроль за соотношением доходов-расходов чиновников.
В ответ на:
Вам уже в сто первый раз докладывают: нужно покончить с коррупцией...
таки да..но я уже в 102-ой спрашиваю: каким образом?
Вам уже в сто первый раз докладывают: нужно покончить с коррупцией...
таки да..но я уже в 102-ой спрашиваю: каким образом?
Ну мер то иного можно провести. Например ввести сттрогий контроль за соотношением доходов-расходов чиновников.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
05.12.07 04:10
Нет, не устроит.Мало ли за кого Миронов, главное за кого Путин. Он бы устроил, если бы сам Путин не заявил бы, что он за ЕР. Если бы сам Путин многократно не объявлял бы - голосуйте за ЕР, вы голосуете за меня. Если бы, в конце концрв, в изьирательном бюллетене не было бы четко, большими буквами напечатано - Путин Владимир Владимирович.
А так остается простой факт - на против фамилии Путин поставило крестик значительно меньше людей, чем 4 года назад.
в ответ ноль 04.12.07 21:07
В ответ на:
Миронов сам неоднократно заявлял, что партия "Справедливая Россия" поддерживает Путина.
Поэтому мы можем смело прибавить 7,8 % СР к 64,1% и получим 71.9 %. Итого, на 0,9% больше, чем в 2004 году.
Такой комментарий вас устроит?))
Миронов сам неоднократно заявлял, что партия "Справедливая Россия" поддерживает Путина.
Поэтому мы можем смело прибавить 7,8 % СР к 64,1% и получим 71.9 %. Итого, на 0,9% больше, чем в 2004 году.
Такой комментарий вас устроит?))
Нет, не устроит.Мало ли за кого Миронов, главное за кого Путин. Он бы устроил, если бы сам Путин не заявил бы, что он за ЕР. Если бы сам Путин многократно не объявлял бы - голосуйте за ЕР, вы голосуете за меня. Если бы, в конце концрв, в изьирательном бюллетене не было бы четко, большими буквами напечатано - Путин Владимир Владимирович.
А так остается простой факт - на против фамилии Путин поставило крестик значительно меньше людей, чем 4 года назад.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
05.12.07 07:26
1.интересно , каков источник информации этой солидной организации?
2 почему, несмотря на отрицательную оценку России ,как партн╦ра для бизнеса подобными конторами,
международный капитал с большим удовольствием засовывает деньги в российскую экономику?
в ответ Ален 04.12.07 22:50
В ответ на:
О борьбе с коррупцией в России я сужу не по пиаровским акциям партии власти,а по данным таких солидных международных организаций ,как Транспаренси Интернационал.А они говорят совсем об обратных тенденциях.
О борьбе с коррупцией в России я сужу не по пиаровским акциям партии власти,а по данным таких солидных международных организаций ,как Транспаренси Интернационал.А они говорят совсем об обратных тенденциях.
1.интересно , каков источник информации этой солидной организации?
2 почему, несмотря на отрицательную оценку России ,как партн╦ра для бизнеса подобными конторами,
международный капитал с большим удовольствием засовывает деньги в российскую экономику?
05.12.07 07:39
в ответ Schloss 04.12.07 23:29
Шлосс, не ожидал от вас.. Вы утверждали, что в программе ЕР нет "борьбы с коррупцией".
Я вам дал ссылку на программу, подтверждающую, что это не так..
Вместо того, чтобы сказать "да, ошибся", вы начинаете обсуждать уже саму эту программу..Не будьте, как.. Вадик))
может, вновь прибегнуть к помощи Кашпировского и Чумака? мож, коррупция рассос╦тся?))
Я вам дал ссылку на программу, подтверждающую, что это не так..
Вместо того, чтобы сказать "да, ошибся", вы начинаете обсуждать уже саму эту программу..Не будьте, как.. Вадик))
В ответ на:
Конец цитаты... Смешно, ей богу... Они не против коррупции борятся, а за доверие... Впрочем, теперь им и доверие вроде как и ни к чему...
Понимаете, чтобы хотя бы начать бороться с коррупцией в условиях России,... впрочем, и Германии тоже,... нужно каждый день долбить обывателя из ящика, что воровать, давать и брать - есть великий грех... каждый день... круглосуточно... долбить и долбить... не елеем всенародной любви к президенту, а призывами стать таки под знам╦на борьбы... В России, при таком единении народа вокруг ящика это сработает однозначно... А декларирование борьбы в программах, которые никто не читает - это проформа для любой партии...
Конец цитаты... Смешно, ей богу... Они не против коррупции борятся, а за доверие... Впрочем, теперь им и доверие вроде как и ни к чему...
Понимаете, чтобы хотя бы начать бороться с коррупцией в условиях России,... впрочем, и Германии тоже,... нужно каждый день долбить обывателя из ящика, что воровать, давать и брать - есть великий грех... каждый день... круглосуточно... долбить и долбить... не елеем всенародной любви к президенту, а призывами стать таки под знам╦на борьбы... В России, при таком единении народа вокруг ящика это сработает однозначно... А декларирование борьбы в программах, которые никто не читает - это проформа для любой партии...
может, вновь прибегнуть к помощи Кашпировского и Чумака? мож, коррупция рассос╦тся?))
05.12.07 07:54
Правительство не выбирают(для справки)
А кто в сегодняшнем правительстве коммунист и гебешник?
И кого вы предложили бы в правительство ?
сочувствую
как сказал Явлинский: "народ -это стадо", Новодворская ещё круче: "народ-это быдло"(передача "Клинч" от 4.12.07 RTVI),
так куда уж нам, убогим и тупым, понять высоту идей правых?
но ни Явлинский, ни Новодворская , ни вы так и не объяснили, куда же делись люди, поддерживающие правых?
В ответ на:
Как минимум прекратить выбирать себе в правительство или коммуняк или гебешников
Как минимум прекратить выбирать себе в правительство или коммуняк или гебешников
Правительство не выбирают(для справки)
А кто в сегодняшнем правительстве коммунист и гебешник?
И кого вы предложили бы в правительство ?
В ответ на:
Я ликудник,
Я ликудник,
сочувствую
В ответ на:
Вы не понимаете главного, это не правые проиграли, это народ расейский проиграл, в очередной раз
Вы не понимаете главного, это не правые проиграли, это народ расейский проиграл, в очередной раз
как сказал Явлинский: "народ -это стадо", Новодворская ещё круче: "народ-это быдло"(передача "Клинч" от 4.12.07 RTVI),
так куда уж нам, убогим и тупым, понять высоту идей правых?
но ни Явлинский, ни Новодворская , ни вы так и не объяснили, куда же делись люди, поддерживающие правых?
05.12.07 08:12
да считайте как вам хочется..а я буду считать так, как есть на самом деле))
в ответ Пух 05.12.07 04:10
В ответ на:
Нет, не устроит.Мало ли за кого Миронов, главное за кого Путин. Он бы устроил, если бы сам Путин не заявил бы, что он за ЕР. Если бы сам Путин многократно не объявлял бы - голосуйте за ЕР, вы голосуете за меня. Если бы, в конце концрв, в изьирательном бюллетене не было бы четко, большими буквами напечатано - Путин Владимир Владимирович.
А так остается простой факт - на против фамилии Путин поставило крестик значительно меньше людей, чем 4 года назад.
Нет, не устроит.Мало ли за кого Миронов, главное за кого Путин. Он бы устроил, если бы сам Путин не заявил бы, что он за ЕР. Если бы сам Путин многократно не объявлял бы - голосуйте за ЕР, вы голосуете за меня. Если бы, в конце концрв, в изьирательном бюллетене не было бы четко, большими буквами напечатано - Путин Владимир Владимирович.
А так остается простой факт - на против фамилии Путин поставило крестик значительно меньше людей, чем 4 года назад.
да считайте как вам хочется..а я буду считать так, как есть на самом деле))
05.12.07 08:20
в ответ ноль 04.12.07 20:56
а совсем недавно слышал с вашей стороны типа:
надо прекратить жить за счёт природных ресурсов и т.д
это где вы такое слышали? ткните пжлста... да и если пораскинуть мозгами, то больше и брать-то неоткуда... какие ресурсы имеются на настоящий момент у россии?
пенсионный фонд необходимо пополнять... одним словом - разворовывать прекращать...
В экономике России существуют четыре основные проблемы, мешающие развитию. Это коррупция, инфляция, дефицит пенсионного фонда и инфраструктурные ограничения роста экономики. К такому выводу пришли авторы программы социально-экономического развития России на 2008-2010 гг. "Второе дыхание". Сегодня ее представили руководитель коллектива авторов, директор департамента стратегического анализа ФБК Игорь Николаев и научный руководитель ГУ-ВШЭ Евгений Ясин.
http://www.klerk.ru/news/?92427
надо прекратить жить за счёт природных ресурсов и т.д
это где вы такое слышали?
ткните пжлста... да и если пораскинуть мозгами, то больше и брать-то неоткуда... какие ресурсы имеются на настоящий момент у россии?пенсионный фонд необходимо пополнять... одним словом - разворовывать прекращать...
В экономике России существуют четыре основные проблемы, мешающие развитию. Это коррупция, инфляция, дефицит пенсионного фонда и инфраструктурные ограничения роста экономики. К такому выводу пришли авторы программы социально-экономического развития России на 2008-2010 гг. "Второе дыхание". Сегодня ее представили руководитель коллектива авторов, директор департамента стратегического анализа ФБК Игорь Николаев и научный руководитель ГУ-ВШЭ Евгений Ясин.
http://www.klerk.ru/news/?92427
майнер майнунг нах...
05.12.07 08:31
в ответ Schloss 04.12.07 21:55
А я Вам уже в 103-й раз отвечаю - карать!... Но ведь не то что какрать, а и бороться с этим никто не собирается... Как можно карать самих себя, верно?...
вот что сами россияне о коррупции думают... опрос правда годичной давности, но всё еще актуален...
http://wciom.ru/arkhiv/tematicheskii-arkhiv/item/single/3642.html
вот что сами россияне о коррупции думают... опрос правда годичной давности, но всё еще актуален...
http://wciom.ru/arkhiv/tematicheskii-arkhiv/item/single/3642.html
майнер майнунг нах...
05.12.07 09:35
это пипец, какие они умные.. никто до них этого не знал))
тока аккуратно..
как скажете!))
в ответ Пикуль 05.12.07 08:20
В ответ на:
экономике России существуют четыре основные проблемы, мешающие развитию. Это коррупция, инфляция, дефицит пенсионного фонда и инфраструктурные ограничения роста экономики.
экономике России существуют четыре основные проблемы, мешающие развитию. Это коррупция, инфляция, дефицит пенсионного фонда и инфраструктурные ограничения роста экономики.
это пипец, какие они умные.. никто до них этого не знал))
В ответ на:
да и если пораскинуть мозгами
да и если пораскинуть мозгами
тока аккуратно..
В ответ на:
одним словом - разворовывать прекращать...
одним словом - разворовывать прекращать...
как скажете!))
05.12.07 10:15
Поскольку вы даже не читали эту ссылку...........
Кроме того, на сегодняшний день в имущественном комплексе завода работают более 130 предприятий с численностью 3 300 человек, которые выпускают продукции на сумму около 1,5 миллиарда рублей в год.
В переводе на русский это означает что имущество завода сдано в аренду всяким фирмочкам которые занимаются всем чем угодно , но только не выпуском тракторов.
Т.е. уже можно радоватся за россиян, владецев заводов, кораблей и пароходов?
Мне не интересно, поскольку выглядит тогда РФ в том свете в котором она и есть, т.е. на уровне недоразвитых стран, В ДК эти циферь регулярно проскакивают.
Сертификаты это типо как ранше почётные грамоты и вымпелы ударникам труда
в ответ bujann 04.12.07 23:14
В ответ на:
Что за трактора? название? модель?
-----------------------------------------
http://chtz-uraltrac.ru/
Что за трактора? название? модель?
-----------------------------------------
http://chtz-uraltrac.ru/
Поскольку вы даже не читали эту ссылку...........
Кроме того, на сегодняшний день в имущественном комплексе завода работают более 130 предприятий с численностью 3 300 человек, которые выпускают продукции на сумму около 1,5 миллиарда рублей в год.
В переводе на русский это означает что имущество завода сдано в аренду всяким фирмочкам которые занимаются всем чем угодно , но только не выпуском тракторов.
В ответ на:
заложено 11 новых яхт класса на 4 верфях российских производителей.(ц)
заложено 11 новых яхт класса на 4 верфях российских производителей.(ц)
Т.е. уже можно радоватся за россиян, владецев заводов, кораблей и пароходов?
В ответ на:
очему же не надо? Поищите и приведите обоюдные цифры Интересно былоб посмотреть в сравнении
очему же не надо? Поищите и приведите обоюдные цифры Интересно былоб посмотреть в сравнении
Мне не интересно, поскольку выглядит тогда РФ в том свете в котором она и есть, т.е. на уровне недоразвитых стран, В ДК эти циферь регулярно проскакивают.
В ответ на:
рожать надо и получать сертификаты
рожать надо и получать сертификаты
Сертификаты это типо как ранше почётные грамоты и вымпелы ударникам труда
05.12.07 10:23
Для меня новость что есть россияне владельцы заводов, яхт и пароходов.
в ответ ноль 05.12.07 10:20
В ответ на:
можно радоватся за россиян, владецев заводов, кораблей и пароходов?
-------------------------------------------------------------------------------------------
а вы разве умеете радоваться за россиян? эт для меня большая новость))
можно радоватся за россиян, владецев заводов, кораблей и пароходов?
-------------------------------------------------------------------------------------------
а вы разве умеете радоваться за россиян? эт для меня большая новость))
Для меня новость что есть россияне владельцы заводов, яхт и пароходов.
05.12.07 10:27
это к вашей любимой теме о" предпоследнем месте России)"))
http://xp-manual.info/?c=2&a=32
в ответ Altwad 05.12.07 10:15
В ответ на:
Мне не интересно, поскольку выглядит тогда РФ в том свете в котором она и есть, т.е. на уровне недоразвитых стран,
Мне не интересно, поскольку выглядит тогда РФ в том свете в котором она и есть, т.е. на уровне недоразвитых стран,
это к вашей любимой теме о" предпоследнем месте России)"))
http://xp-manual.info/?c=2&a=32
05.12.07 10:29
в ответ Altwad 05.12.07 10:15
вы просили модели тракторов, там они есть
а раз не интересно зачем спрашивали?
не это средства которые вы сможете получить в будующем при условии конечно если родите второго реб╦нка в России
В ответ на:
Мне не интересно,
Мне не интересно,
а раз не интересно зачем спрашивали?
В ответ на:
Сертификаты это типо как ранше поч╦тные грамоты и вымпелы ударникам труда
Сертификаты это типо как ранше поч╦тные грамоты и вымпелы ударникам труда
не это средства которые вы сможете получить в будующем
при условии конечно если родите второго реб╦нка в РоссииИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
05.12.07 10:31
в ответ Altwad 05.12.07 10:23
вы в курсе, что в России около 84тыс миллионеров! долларовых!
http://www.tr.rkrp-rpk.ru/get.php?640
вы этому рады?
http://www.tr.rkrp-rpk.ru/get.php?640
вы этому рады?
05.12.07 10:34
Держи, Вадик, расширяй свой кругозор, для тебя ничего не жалко!
http://www.promtractor.ru/
http://www.vladtractor.ru/
http://www.tkagromir.ru/catalog.htm
http://tractor-kirovets.nm.ru/
Про ЧТЗ тебе уже рассказали.
Совместно австрийцами толи начнут, толи уже начали выпуск тракторов.
Но это уже тебе домашнее самостоятельное занятие задание, как и про судосторение!
Может еще чего нароешь?
Вадик, ты про казахское тракторостроение поведай! Или уже все спецы свалили благополучно?
А ты чего сродил кого и три года с той поры минуло?
в ответ Altwad 04.12.07 13:14
В ответ на:
Что за трактора? название? модель?
Что за трактора? название? модель?
Держи, Вадик, расширяй свой кругозор, для тебя ничего не жалко!
http://www.promtractor.ru/
http://www.vladtractor.ru/
http://www.tkagromir.ru/catalog.htm
http://tractor-kirovets.nm.ru/
Про ЧТЗ тебе уже рассказали.
Совместно австрийцами толи начнут, толи уже начали выпуск тракторов.
Но это уже тебе домашнее самостоятельное занятие задание, как и про судосторение!
Может еще чего нароешь?
Вадик, ты про казахское тракторостроение поведай! Или уже все спецы свалили благополучно?
В ответ на:
Вы про так разрекламированный мат.капитал молчать будете?
Вы про так разрекламированный мат.капитал молчать будете?
А ты чего сродил кого и три года с той поры минуло?
05.12.07 10:55
Вы решили меня ловить на слове, под этим словом я имел в виду режим который руководит страной
Это с какой ещ╦ стати? Вот с кого пример нужно брать, страна в которой ни нефти ни газа входит в десятку самых развитых стран мира, вот здесь можно говорить о подь╦ме экономики
Ну вот в этом же суть всех проблем расейских, они никогда не поддерживали правых, поэтому имея такие богатства и жив╦т Россия в нищете почти всю свою историю
в ответ ноль 05.12.07 07:54
В ответ на:
Правительство не выбирают(для справки)
Правительство не выбирают(для справки)
Вы решили меня ловить на слове, под этим словом я имел в виду режим который руководит страной
В ответ на:
сочувствую
сочувствую
Это с какой ещ╦ стати? Вот с кого пример нужно брать, страна в которой ни нефти ни газа входит в десятку самых развитых стран мира, вот здесь можно говорить о подь╦ме экономики
В ответ на:
куда же делись люди, поддерживающие правых?
куда же делись люди, поддерживающие правых?
Ну вот в этом же суть всех проблем расейских, они никогда не поддерживали правых, поэтому имея такие богатства и жив╦т Россия в нищете почти всю свою историю
05.12.07 11:07
ну так расскажите в ч╦м секрет израильского чуда?( абсолютно без иронии)
Разве Гайдар, Чубайс, Немцов, Явлинский-не правые ? Все они были когда-то у власти..Расцвета России не последовало.
в ответ fotog 05.12.07 10:55
В ответ на:
Вот с кого пример нужно брать, страна в которой ни нефти ни газа входит в десятку самых развитых стран мира, вот здесь можно говорить о подь╦ме экономики
Вот с кого пример нужно брать, страна в которой ни нефти ни газа входит в десятку самых развитых стран мира, вот здесь можно говорить о подь╦ме экономики
ну так расскажите в ч╦м секрет израильского чуда?( абсолютно без иронии)
В ответ на:
Ну вот в этом же суть всех проблем расейских, они никогда не поддерживали правых, поэтому имея такие богатства и жив╦т Россия в нищете почти всю свою историю
Ну вот в этом же суть всех проблем расейских, они никогда не поддерживали правых, поэтому имея такие богатства и жив╦т Россия в нищете почти всю свою историю
Разве Гайдар, Чубайс, Немцов, Явлинский-не правые ? Все они были когда-то у власти..Расцвета России не последовало.
05.12.07 12:26
После августовского путча Явлинский указом Президента СССР М.Горбачевым назначен заместителем председателя Комитета по оперативному управлению народным хозяйством СССР в ранге вице-премьера, ответственным за разработку и проведению экономической, с октября по декабрь 1991 года был членом Политического консультативного комитета при Президенте СССР.
http://www.yabloko.ru/Persons/YAVL/yavl-biog.html#карьера
После августовского путча Явлинский указом Президента СССР М.Горбачевым назначен заместителем председателя Комитета по оперативному управлению народным хозяйством СССР в ранге вице-премьера, ответственным за разработку и проведению экономической, с октября по декабрь 1991 года был членом Политического консультативного комитета при Президенте СССР.
http://www.yabloko.ru/Persons/YAVL/yavl-biog.html#карьера
05.12.07 12:42
в ответ ноль 05.12.07 12:26
В ответ на:
Все они были когда-то у власти..РасцветаРоссии не последовало.
Все они были когда-то у власти..РасцветаРоссии не последовало.
В ответ на:
После августовского путча Явлинский указом Президента СССР М.Горбачевым назначен заместителем председателя Комитета по оперативному управлению народным хозяйством СССР в ранге вице-премьера, ответственным за разработку и проведению экономической, с октября по декабрь 1991 года был членом Политического консультативного комитета при Президенте СССР.
После августовского путча Явлинский указом Президента СССР М.Горбачевым назначен заместителем председателя Комитета по оперативному управлению народным хозяйством СССР в ранге вице-премьера, ответственным за разработку и проведению экономической, с октября по декабрь 1991 года был членом Политического консультативного комитета при Президенте СССР.
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
05.12.07 12:47
в ответ ноль 05.12.07 12:26
В твоей ссылке:
Теперь читаем жизнеописание другого "деятеля" Б. Немцова:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D1%86%D0%BE%D0%B2,_%D0%91%D0%BE%...
Робяты "наворчали" дел в Нижегородской губернии, а теперь Курбан удивляется уровню жизни в деревне "Выксусовского" р-на этой самой губернии.
В ответ на:
С мая по ноябрь 1992 года "ЭПИцентр" Явлинского с администрацией Нижегородской области отрабатывал программу региональных реформ. Основными мерами по стабилизации экономики явились первый региональный выпуск облигаций областного займа, который решил проблему отсутствия наличных денег (и был полностью выплачен), освобождение производителей от непроизводственных расходов, а также внедрение информационной системы "Оперативного слежения социальных индикаторов". Явлинский считает, что в результате трехмесячной работы ему удалось создать основу для формирования рыночной инфраструктуры и сделать ряд предложений, касающихся "нового федерализма" в России ("искать решения не сверху вниз, а снизу вверх"). Итоги работы описаны в выпущенной ЭПИ центром в 1993 году книге "Нижегородский пролог".
С мая по ноябрь 1992 года "ЭПИцентр" Явлинского с администрацией Нижегородской области отрабатывал программу региональных реформ. Основными мерами по стабилизации экономики явились первый региональный выпуск облигаций областного займа, который решил проблему отсутствия наличных денег (и был полностью выплачен), освобождение производителей от непроизводственных расходов, а также внедрение информационной системы "Оперативного слежения социальных индикаторов". Явлинский считает, что в результате трехмесячной работы ему удалось создать основу для формирования рыночной инфраструктуры и сделать ряд предложений, касающихся "нового федерализма" в России ("искать решения не сверху вниз, а снизу вверх"). Итоги работы описаны в выпущенной ЭПИ центром в 1993 году книге "Нижегородский пролог".
Теперь читаем жизнеописание другого "деятеля" Б. Немцова:
В ответ на:
# 1991 ≈ назначен полномочным представителем президента РФ в Нижегородской области, а затем и губернатором Нижегородской области.
# 1993 ≈ избран в Совет Федерации, в декабре 1995 года на выборах губернатора подтвердил свои полномочия.
# 1991 ≈ назначен полномочным представителем президента РФ в Нижегородской области, а затем и губернатором Нижегородской области.
# 1993 ≈ избран в Совет Федерации, в декабре 1995 года на выборах губернатора подтвердил свои полномочия.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D1%86%D0%BE%D0%B2,_%D0%91%D0%BE%...
Робяты "наворчали" дел в Нижегородской губернии, а теперь Курбан удивляется уровню жизни в деревне "Выксусовского" р-на этой самой губернии.
05.12.07 12:47
в ответ bujann 05.12.07 12:42
тогда давайте так!))
ноль
bujann
или начн╦м выяснения" аля Курбан"?
В ответ на:
Все они были когда-то у власти
(с) Все они были когда-то у власти
нольВ ответ на:
Явлинский не был
(с)Явлинский не был
bujannВ ответ на:
После августовского путча Явлинский указом Президента СССР М.Горбачевым назначен заместителем председателя Комитета по оперативному управлению народным хозяйством СССР в ранге вице-премьера, ответственным за разработку и проведению экономической, с октября по декабрь 1991 года был членом Политического консультативного комитета при Президенте СССР.
После августовского путча Явлинский указом Президента СССР М.Горбачевым назначен заместителем председателя Комитета по оперативному управлению народным хозяйством СССР в ранге вице-премьера, ответственным за разработку и проведению экономической, с октября по декабрь 1991 года был членом Политического консультативного комитета при Президенте СССР.
или начн╦м выяснения" аля Курбан"?
05.12.07 12:54
в ответ ноль 05.12.07 12:47
не ну просто в первом шла речь о России, потому я и не добавил что он не был у власти в РоссииВозможно вторым предложениям я был введ╦н в заблуждениеА вторым постом я только подчеркнул это и не в коем мере не обвинял кого то в неверной информации
Возможно вторым предложениям я был введ╦н в заблуждениеА вторым постом я только подчеркнул это и не в коем мере не обвинял кого то в неверной информацииИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
05.12.07 12:57
не могу обвинять Немцова или Явлинского в этом..просто не в курсе..
то, что село в полной заднице-это факт, никто этого не скрывает .. власть пытается выправить ситуацию( нацпроект "Развитие АПК").
но развале сельского хозяйства нет вины сегодняшней власти, как хотел бы это представить Курбан
в ответ Ужас2006 05.12.07 12:47
В ответ на:
Робяты "наворчали" дел в Нижегородской губернии, а теперь Курбан удивляется
уровню жизни в деревне "Выксусовского" р-на этой самой губернии
Робяты "наворчали" дел в Нижегородской губернии, а теперь Курбан удивляется
уровню жизни в деревне "Выксусовского" р-на этой самой губернии
не могу обвинять Немцова или Явлинского в этом..просто не в курсе..
то, что село в полной заднице-это факт, никто этого не скрывает .. власть пытается выправить ситуацию( нацпроект "Развитие АПК").
но развале сельского хозяйства нет вины сегодняшней власти, как хотел бы это представить Курбан
05.12.07 13:22
блин, а эту вашу фразу можно обсуждать?
по теме: считаю выборы абсолютно справедливыми, то есть точно отражающими расклад сил...
нарушения, наверное, были..пусть этим занимаюися правоохранительные органы
в ответ DVS 05.12.07 12:50
В ответ на:
Убедительая просьба ко всем от автора ветки Предлагаю продолжить разговор об итогах парламентских выборов в России. Спасибо!
Убедительая просьба ко всем от автора ветки Предлагаю продолжить разговор об итогах парламентских выборов в России. Спасибо!
блин, а эту вашу фразу можно обсуждать?
по теме: считаю выборы абсолютно справедливыми, то есть точно отражающими расклад сил...
нарушения, наверное, были..пусть этим занимаюися правоохранительные органы
05.12.07 14:46
в ответ ноль 05.12.07 13:22
Это мою фразу обсуждать не нужно. Я лишь попросил отдалиться от тракторов и Израиля и приблизиться к теме, т.е. вернуться в русло дискуссии, которая происходила на первых 3 стр. ветки. Желающие могут открыть ветку "Трактора" или ветку "Как мы все друг друга не любим".
Согласен. Кстати, вчера рос. ТВ показало интересный эксперимент, инициированный ЦИК. Попробовали боросить в урну одновременно 1000 бюллетеней. Не получилось. Стали вбрасывать по одному. Действо сие заняло 13 мин. Думаю, это не прошло бы незамеченным, любой наблюдатель от "не-партии власти" или международный наблюдатель успел бы устроить скандал. Так что разговоры о фальсификациях пусты. А нарушениями действительно должны заниматься суды. Посмотрим, какие будут поданы иски.
В ответ на:
считаю выборы абсолютно справедливыми, то есть точно отражающими расклад сил...
нарушения, наверное, были..пусть этим занимаюися правоохранительные органы
считаю выборы абсолютно справедливыми, то есть точно отражающими расклад сил...
нарушения, наверное, были..пусть этим занимаюися правоохранительные органы
Согласен. Кстати, вчера рос. ТВ показало интересный эксперимент, инициированный ЦИК. Попробовали боросить в урну одновременно 1000 бюллетеней. Не получилось. Стали вбрасывать по одному. Действо сие заняло 13 мин. Думаю, это не прошло бы незамеченным, любой наблюдатель от "не-партии власти" или международный наблюдатель успел бы устроить скандал. Так что разговоры о фальсификациях пусты. А нарушениями действительно должны заниматься суды. Посмотрим, какие будут поданы иски.
05.12.07 15:26
в ответ DVS 05.12.07 14:46
Действо сие заняло 13 мин. Думаю, это не прошло бы незамеченным, любой наблюдатель от "не-партии власти" или международный наблюдатель успел бы устроить скандал. Так что разговоры о фальсификациях пусты. А нарушениями действительно должны заниматься суды. Посмотрим, какие будут поданы иски.
=========================
Вы совершенно правы, я своими глазами видел стометровую очередь в три ряда гр-н России в Риге для того , чтобы отдать свой голос.
Первый раз увидел - ПОРАЗИТЕЛЬНО!
И результат в Риге у ЕР (у Путина) - 83.35%.
Это ли не Мнение НАРОДА!?
=========================
Вы совершенно правы, я своими глазами видел стометровую очередь в три ряда гр-н России в Риге для того , чтобы отдать свой голос.
Первый раз увидел - ПОРАЗИТЕЛЬНО!
И результат в Риге у ЕР (у Путина) - 83.35%.
Это ли не Мнение НАРОДА!?
05.12.07 16:20
в ответ Altwad 05.12.07 15:54
Вы совершенно правы, я своими глазами видел стометровую очередь в три ряда гр-н России в Риге для того , чтобы отдать свой голос.
Не можете посмотреть, в билетные кассы такие же очереди россиян на родину?
=====================================
Вы не из Прибалтики, что то знакомое на Всё ?
- krievi visuur vanigi , nost ara! (во всем (всегда) русские виноваты . Вон !)
Бросьте , я привел Вам доказательства активности избирателей , гр-н России в Латвии, а Вы мне нацистские лозунги. Нехорошо!
Не можете посмотреть, в билетные кассы такие же очереди россиян на родину?
=====================================
Вы не из Прибалтики, что то знакомое на Всё ?
- krievi visuur vanigi , nost ara! (во всем (всегда) русские виноваты . Вон !)
Бросьте , я привел Вам доказательства активности избирателей , гр-н России в Латвии, а Вы мне нацистские лозунги. Нехорошо!
05.12.07 16:37
в ответ DVS 03.12.07 10:29
Вот еще кое-что на тему симпатии россиян к полит. партиям. Вот данные соц. опросов Центра Левады http://www.levada.ru/press/2007112303.html Прошу обратить внимание не несколько деталей. Скачок в симпатиях к ЕР в период между сентябрем и ноябрем налицо. Готовых определенно/возможно проголосовать стало больше на 9%. Именно в этот период Путин стал открыто идентифицировать себя с ЕР. Это понятно. А теперь посмотрите на данные касательно правых партий, особенно СПС. Две детали по СПС: а.) Кол-во активных/пассивных симпатиков оставалось в течение 2007 г. стабильным - 10%. Партия взяла на выборах ровно в 10 раз меньше. Кого в этом можно обвинять? Ответ ИМХО очевиден. б.) Обратите внимание на кол-во людей, скорее/определенно не готовых голосовать за СПС: сентябрь 67%, ноябрь 73%. Итого 7%. Сопоставимо с
приростом ЕР. Только с обратным знаком. Как раз в этом время Немцов начал "дружить" с Другой Россией. Вот и выросло число противников. "Яблоко" за тот же период "приобрело" 5% антипатиков, что ИМХО связано с их беззубой избирательной кампанией. У двух "либеральных" партий уменьшилось и кол-во затруднившихся ответить. Т.е. электорат стал более-менее однозначно негативно настроенным против них.
05.12.07 17:38
Да,.. виноват... я неправильно сформулировал в изначальном сообщении... Нужно читать не "в программах", а "в ящике"... то есть, там, откуда электорат на 90% и черпает... Скажем тогда так, коррупция не фигурировала в основных СМИ как приоритетная проблема, но тем не менее это никак не повлияло на результаты выборов...
в ответ ноль 05.12.07 07:39
В ответ на:
Вы утверждали, что в программе ЕР нет "борьбы с коррупцией".
Я вам дал ссылку на программу, подтверждающую, что это не так..
Вместо того, чтобы сказать "да, ошибся", вы начинаете обсуждать уже саму эту программу
Вы утверждали, что в программе ЕР нет "борьбы с коррупцией".
Я вам дал ссылку на программу, подтверждающую, что это не так..
Вместо того, чтобы сказать "да, ошибся", вы начинаете обсуждать уже саму эту программу
Да,.. виноват... я неправильно сформулировал в изначальном сообщении... Нужно читать не "в программах", а "в ящике"... то есть, там, откуда электорат на 90% и черпает... Скажем тогда так, коррупция не фигурировала в основных СМИ как приоритетная проблема, но тем не менее это никак не повлияло на результаты выборов...
05.12.07 18:13
Налоговая декларация декларирует только одну часть - доходы. Расходы там не декларирются. И законов нет о контроле над расходами и их соответствию доходам. А должны быть.
в ответ ноль 05.12.07 08:01
В ответ на:
есть налоговыя декларации..по которой все чиновники уже завтра пойдут по миру..))
есть ещ╦ законные методы такого контроля?
есть налоговыя декларации..по которой все чиновники уже завтра пойдут по миру..))
есть ещ╦ законные методы такого контроля?
Налоговая декларация декларирует только одну часть - доходы. Расходы там не декларирются. И законов нет о контроле над расходами и их соответствию доходам. А должны быть.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
05.12.07 18:16
А на самом деле крестик на против фамилии Путина поставио на 5 млн. человек меньше, чем в 2004 году. А считать вы можете как хотите
в ответ ноль 05.12.07 08:12
В ответ на:
да считайте как вам хочется..а я буду считать так, как есть на самом деле
да считайте как вам хочется..а я буду считать так, как есть на самом деле
А на самом деле крестик на против фамилии Путина поставио на 5 млн. человек меньше, чем в 2004 году. А считать вы можете как хотите
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
05.12.07 18:35
в ответ Пух 05.12.07 18:16
А на самом деле крестик на против фамилии Путина поставио на 5 млн. человек меньше, чем в 2004 году. А считать вы можете как хотите
=============================
Простите, я не в курсе формата бюллютеней при Выборах в России, но позвольте усомниться.
Вы мне напоминаете ВЕЧНЫХ Врунов из RTVi, у коих при ИХ "интерактивном опросе" всегда выигрывает СПС.
Я если честно , нигде даже в Западных СМИ не нашел Вашего "умствования". ОК , если Вы не представите
- подожду до Окончательного оглашения Результатов.
Пока же Вижу , что 90% избирателей выбрали
- или Путина напрямую
- или Путина через поддерживающие Путина партии.
=============================
Простите, я не в курсе формата бюллютеней при Выборах в России, но позвольте усомниться.
Вы мне напоминаете ВЕЧНЫХ Врунов из RTVi, у коих при ИХ "интерактивном опросе" всегда выигрывает СПС.
Я если честно , нигде даже в Западных СМИ не нашел Вашего "умствования". ОК , если Вы не представите
- подожду до Окончательного оглашения Результатов.
Пока же Вижу , что 90% избирателей выбрали
- или Путина напрямую
- или Путина через поддерживающие Путина партии.
05.12.07 18:43
чего уж там.. кто старую помянет...
блин, каждый день почти как сводки с поля боя: мэра привлекли, сенатора арестовали, губернатора подозревают,
обыск у заммминистра..а вам вс╦ мало?
в ответ Schloss 05.12.07 17:38
В ответ на:
Да,.. виноват...
Да,.. виноват...
чего уж там.
. кто старую помянет...В ответ на:
Скажем тогда так, коррупция не фигурировала в основных СМИ как приоритетная проблема
Скажем тогда так, коррупция не фигурировала в основных СМИ как приоритетная проблема
блин, каждый день почти как сводки с поля боя: мэра привлекли, сенатора арестовали, губернатора подозревают,
обыск у заммминистра..а вам вс╦ мало?
05.12.07 18:54
Эт, дорогой товарищ Ноль, продолжение дел╦жки пирога... ИМХО, разумеется... Мелкую сошку скармливают электорату, и шобы не болтались под ногами на глобальных эксах... Древнейший при╦м... Опять же ИМХО...
в ответ ноль 05.12.07 18:43
В ответ на:
блин, каждый день почти как сводки с поля боя: мэра привлекли, сенатора арестовали, губернатора подозревают,
обыск у заммминистра..а вам вс╦ мало?
блин, каждый день почти как сводки с поля боя: мэра привлекли, сенатора арестовали, губернатора подозревают,
обыск у заммминистра..а вам вс╦ мало?
Эт, дорогой товарищ Ноль, продолжение дел╦жки пирога... ИМХО, разумеется... Мелкую сошку скармливают электорату, и шобы не болтались под ногами на глобальных эксах... Древнейший при╦м... Опять же ИМХО...
05.12.07 18:54
Ну, тогда бы и помолчали, раз не в курсе. Образец избирательного белютеня можно найти в интернете. Если знать как пользоваться поиском.
в ответ Forfeit 05.12.07 18:35
В ответ на:
Простите, я не в курсе формата бюллютеней
Простите, я не в курсе формата бюллютеней
Ну, тогда бы и помолчали, раз не в курсе. Образец избирательного белютеня можно найти в интернете. Если знать как пользоваться поиском.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
05.12.07 20:01
Хило у вас,А вот в Мордовии - молодцы!!!
в ответ Forfeit 05.12.07 15:26
В ответ на:
И результат в Риге у ЕР (у Путина) - 83.35%.
Это ли не Мнение НАРОДА!?
И результат в Риге у ЕР (у Путина) - 83.35%.
Это ли не Мнение НАРОДА!?
Хило у вас
,А вот в Мордовии - молодцы!!!В ответ на:
В Мордовии за ╚единороссов╩ проголосовало 109%
5.12.2007 17:37
Стремление властей Мордовии обеспечить "достойный" процент голосов на думских выборах дало неожиданный результат, передает NEWSru.
По данным ЦИК, за "партию власти" проголосовали 93,41% избирателей. На самом деле партии Путина сперва насчитали больше 100% голосов, сообщают местные коммунисты. Не исключено, что Мордовия - единственный в России регион, где цифры в отношении "единороссов" пришлось занижать.
По информации Центризбиркома, на выборах в Госдуму явка по республике составила 94,5%. За КПРФ в Мордовии проголосовали 3,73% избирателей, все остальные партии набрали менее 1%. "В целом выборы прошли без нарушений и в спокойной обстановке", - отчитался глава республиканского Центризбиркома Юрий Макаров.
В Мордовии за ╚единороссов╩ проголосовало 109%
5.12.2007 17:37
Стремление властей Мордовии обеспечить "достойный" процент голосов на думских выборах дало неожиданный результат, передает NEWSru.
По данным ЦИК, за "партию власти" проголосовали 93,41% избирателей. На самом деле партии Путина сперва насчитали больше 100% голосов, сообщают местные коммунисты. Не исключено, что Мордовия - единственный в России регион, где цифры в отношении "единороссов" пришлось занижать.
По информации Центризбиркома, на выборах в Госдуму явка по республике составила 94,5%. За КПРФ в Мордовии проголосовали 3,73% избирателей, все остальные партии набрали менее 1%. "В целом выборы прошли без нарушений и в спокойной обстановке", - отчитался глава республиканского Центризбиркома Юрий Макаров.
05.12.07 20:30
Про Израиль мне почему то запретили говорить, ну могу ещ╦ Японию привести как пример, вот пацаны на скалах живут, там не то что нефти, а вообще ничего нет, и в то же время богатая процветающая страна, а секрет прост, я уже о н╦м писал, там народ не выбирает себе в правительство коммуняк и японских гебешников
Явлинский не был у власти, остальные были очень короткий период и расцвет последовал, до них в магазинах были пустые полки, после реформ люди увидели продукты о которых только в книжках читали, народ получил возможность зарабатывать деньги, а не получать подачки от коммуняк. А у Гайдара не было дармовых нефтедолларов, наоборот он начал свои реформы в стране находящейся при смерти
в ответ ноль 05.12.07 11:07
В ответ на:
ну так расскажите в ч╦м секрет израильского чуда?( абсолютно без иронии)
ну так расскажите в ч╦м секрет израильского чуда?( абсолютно без иронии)
Про Израиль мне почему то запретили говорить, ну могу ещ╦ Японию привести как пример, вот пацаны на скалах живут, там не то что нефти, а вообще ничего нет, и в то же время богатая процветающая страна, а секрет прост, я уже о н╦м писал, там народ не выбирает себе в правительство коммуняк и японских гебешников
В ответ на:
Разве Гайдар, Чубайс, Немцов, Явлинский-не правые ? Все они были когда-то у власти..Расцвета России не последовало.
Разве Гайдар, Чубайс, Немцов, Явлинский-не правые ? Все они были когда-то у власти..Расцвета России не последовало.
Явлинский не был у власти, остальные были очень короткий период и расцвет последовал, до них в магазинах были пустые полки, после реформ люди увидели продукты о которых только в книжках читали, народ получил возможность зарабатывать деньги, а не получать подачки от коммуняк. А у Гайдара не было дармовых нефтедолларов, наоборот он начал свои реформы в стране находящейся при смерти
05.12.07 21:15
Своей логикой вы мне напоминаете изречения Сталина от том, что смерть одного человека-это трагедия, смерть миллионов - статистика. Мало того, что вы пытаетесь нам внушить, что из 100 россиян лишь 2,5 человека разделяют демократические ценности и совсем не привержены той советской риторике, что мы услышали от партии власти в предвыборный период. Ну вель копия - точнее полная калька. Ну, хорошо, примем за аксиому и это.
Но ведь сами выборы были лишь техническим вопросом. Почему никто тут не упоминает, что "ЕР" полностью переписала под себя избирательный кодекс, даже выборы по одномандатным округам отменены. А почему? Да потому что нет в "ЕР" ярких личностей и проиграли бы они, ведь "не можно" же Путиным закрыть 100 округов.
И третье, вы тут о падении рейтингов СПС и "Яблока" утверждаете, а чего не говорите, что у СПС ОМОН арестовал и конфисковал практически всю агитационную литературу, активистов, а видеоролик "Яблока" был не принят ОРТ к показу без объяснения причин. А уж об отличии пиар-масшатаба между "ЕР" и другими и говорить неуместно.
Да, вот еще что хотел бы упомянуть. Вот кто живет на "зловредном Западе", тому вообще непонятно, как ведущая политическая сила из раза в раз игнорирует открытые теледебаты. На Руси пипл в который раз хавает это. Так делал Ельцин, так делал Путин, а теперь и "Единая Россия". Иначе говоря власть отказывается идти в открытые дебаты, и ни перед кем не отчитывается. С точки зрение нормального человека - это полное презрение к нему, как к гражданину. Но в постсоветских странах пипл это кушает в ином контексте, типа "Уважуха, власть крутая, работает в поте лица и не чешет языком" Парадокс, однако.
в ответ DVS 05.12.07 16:37
В ответ на:
Как раз в этом время Немцов начал "дружить" с Другой Россией. Вот и выросло число противников. "Яблоко" за тот же период "приобрело" 5% антипатиков, что ИМХО связано с их беззубой избирательной кампанией. У двух "либеральных" партий уменьшилось и кол-во затруднившихся ответить. Т.е. электорат стал более-менее однозначно негативно настроенным против них.
Как раз в этом время Немцов начал "дружить" с Другой Россией. Вот и выросло число противников. "Яблоко" за тот же период "приобрело" 5% антипатиков, что ИМХО связано с их беззубой избирательной кампанией. У двух "либеральных" партий уменьшилось и кол-во затруднившихся ответить. Т.е. электорат стал более-менее однозначно негативно настроенным против них.
Своей логикой вы мне напоминаете изречения Сталина от том, что смерть одного человека-это трагедия, смерть миллионов - статистика. Мало того, что вы пытаетесь нам внушить, что из 100 россиян лишь 2,5 человека разделяют демократические ценности и совсем не привержены той советской риторике, что мы услышали от партии власти в предвыборный период. Ну вель копия - точнее полная калька. Ну, хорошо, примем за аксиому и это.
Но ведь сами выборы были лишь техническим вопросом. Почему никто тут не упоминает, что "ЕР" полностью переписала под себя избирательный кодекс, даже выборы по одномандатным округам отменены. А почему? Да потому что нет в "ЕР" ярких личностей и проиграли бы они, ведь "не можно" же Путиным закрыть 100 округов.
И третье, вы тут о падении рейтингов СПС и "Яблока" утверждаете, а чего не говорите, что у СПС ОМОН арестовал и конфисковал практически всю агитационную литературу, активистов, а видеоролик "Яблока" был не принят ОРТ к показу без объяснения причин. А уж об отличии пиар-масшатаба между "ЕР" и другими и говорить неуместно.
Да, вот еще что хотел бы упомянуть. Вот кто живет на "зловредном Западе", тому вообще непонятно, как ведущая политическая сила из раза в раз игнорирует открытые теледебаты. На Руси пипл в который раз хавает это. Так делал Ельцин, так делал Путин, а теперь и "Единая Россия". Иначе говоря власть отказывается идти в открытые дебаты, и ни перед кем не отчитывается. С точки зрение нормального человека - это полное презрение к нему, как к гражданину. Но в постсоветских странах пипл это кушает в ином контексте, типа "Уважуха, власть крутая, работает в поте лица и не чешет языком" Парадокс, однако.
05.12.07 21:18
Читать ссылки ПАТРИОТЫ тм. до сих пор не научились.
Ибо если бы научились, то не давали бы их, обходились бы одними лозунгами.
Читаю:
По данным ООН, СНГ останется самым быстро развивающимся регионом планеты. Экономики входящих в него государств растут в основном за счет увеличения мировых цен на энергоносители. Темпы роста ВВП в таких странах, как Россия и Украина, сохранятся на высоком уровне, примерно в 6,7 процента,
Что ж мы имеем.
Встающая с колен РФ, имеющая нефть, газ и прочие полезные для е╦ владельцев икопаемые и развивающаяся, цитирую: в основном за счет увеличения мировых цен на энергоносители, имеет такие же темпы роста ВВП как и Украина, с е╦ революциями, сменами правительств и прочим бардаком.
Но в отличии от РФ Украина обеспечивает рост ВВП за сч╦т производства ( ну нет и не╦ газа-нефти).
Вопрос ПАТРИОТАМ тм.
Почему Вы эту шарашкину контору и е╦ владельца не только под зад не гоните, а осанну ей воспеваете?
А хотите я вас ознакомлю с показателями роста ВВП ещ╦ одной страны , торгующей энергоресурсами?
У них там за 30% зашкаливает.
в ответ ноль 05.12.07 10:27
В ответ на:
это к вашей любимой теме о" предпоследнем месте России)"))
http://xp-manual.info/?c=2&a=32
это к вашей любимой теме о" предпоследнем месте России)"))
http://xp-manual.info/?c=2&a=32
Читать ссылки ПАТРИОТЫ тм. до сих пор не научились.
Ибо если бы научились, то не давали бы их, обходились бы одними лозунгами.
Читаю:
По данным ООН, СНГ останется самым быстро развивающимся регионом планеты. Экономики входящих в него государств растут в основном за счет увеличения мировых цен на энергоносители. Темпы роста ВВП в таких странах, как Россия и Украина, сохранятся на высоком уровне, примерно в 6,7 процента,
Что ж мы имеем.
Встающая с колен РФ, имеющая нефть, газ и прочие полезные для е╦ владельцев икопаемые и развивающаяся, цитирую: в основном за счет увеличения мировых цен на энергоносители, имеет такие же темпы роста ВВП как и Украина, с е╦ революциями, сменами правительств и прочим бардаком.
Но в отличии от РФ Украина обеспечивает рост ВВП за сч╦т производства ( ну нет и не╦ газа-нефти).
Вопрос ПАТРИОТАМ тм.
Почему Вы эту шарашкину контору и е╦ владельца не только под зад не гоните, а осанну ей воспеваете?
А хотите я вас ознакомлю с показателями роста ВВП ещ╦ одной страны , торгующей энергоресурсами?
У них там за 30% зашкаливает.
05.12.07 21:44
БаЭто вы так о комсомольском работнике Ходорковском.
Янки вам этого не простят.
в ответ eder 04.12.07 22:45
В ответ на:
И в первую очередь новоявленные президенты стран СНГ и их подручные и свиты, все выходцы из КПСС и ВЛКСМ. Взяли лозунг приятный Западу и давай пилить гос. собственность
И в первую очередь новоявленные президенты стран СНГ и их подручные и свиты, все выходцы из КПСС и ВЛКСМ. Взяли лозунг приятный Западу и давай пилить гос. собственность
Ба
Это вы так о комсомольском работнике Ходорковском.Янки вам этого не простят.
05.12.07 21:46
Любуйтесь технологией: http://www.youtube.com/watch?v=VG_A-Yj58lM&eurl
А если кино не любите, почитайте здесь. http://www.obozrevatel.com/news/2005/12/2/67171.htm
Правда технологии ещё за 2003й год, "наука побеждать" наверняка продвинулась, но тем не менее...
В ответ на:
Кстати, вчера рос. ТВ показало интересный эксперимент, инициированный ЦИК. Попробовали боросить в урну одновременно 1000 бюллетеней. Не получилось. Стали вбрасывать по одному. Действо сие заняло 13 мин. Думаю, это не прошло бы незамеченным, любой наблюдатель от "не-партии власти" или международный наблюдатель успел бы устроить скандал. Так что разговоры о фальсификациях пусты
Разговоры действительно пусты, когда кино есть.Кстати, вчера рос. ТВ показало интересный эксперимент, инициированный ЦИК. Попробовали боросить в урну одновременно 1000 бюллетеней. Не получилось. Стали вбрасывать по одному. Действо сие заняло 13 мин. Думаю, это не прошло бы незамеченным, любой наблюдатель от "не-партии власти" или международный наблюдатель успел бы устроить скандал. Так что разговоры о фальсификациях пусты
Любуйтесь технологией: http://www.youtube.com/watch?v=VG_A-Yj58lM&eurl
А если кино не любите, почитайте здесь. http://www.obozrevatel.com/news/2005/12/2/67171.htm
Правда технологии ещё за 2003й год, "наука побеждать" наверняка продвинулась, но тем не менее...
05.12.07 22:01
...неолиберализм российских 'демократов' привел к беспрецедентному экономическому кризису с ужасающими социальными последствиями, к коррупции, организованному разграблению страны олигархами, удушению демократии, о котором мы уже говорили. Все это чуть было не привело к смерти России, что мы наблюдали во время кризиса летом 1998 года. Своему возрождению она обязана Примакову, а затем - Путину. Восстановление экономики страны началось задолго до роста цен на углеводороды, и часть ущерба, нанесенного в 1990-е годы, была устранена...
http://www.inosmi.ru/translation/238195.html
Неправильный взгляд на ситуацию в России ("La Croix", Франция)
Жак Сапир (Jacques Sapir), 04 декабря 2007
Ну хоть какие-то СМИ пишут реально и честно.Большинству же придётся долго отмываться либо от титула "лицемерные",либо от титула "тупые"... либо от обоих
В ответ на:
Явлинский не был у власти, остальные были очень короткий период и расцвет последовал, до них в магазинах были пустые полки, после реформ люди увидели продукты о которых только в книжках читали, народ получил возможность зарабатывать деньги, а не получать подачки от коммуняк. А у Гайдара не было дармовых нефтедолларов, наоборот он начал свои реформы в стране находящейся при смерти
Явлинский не был у власти, остальные были очень короткий период и расцвет последовал, до них в магазинах были пустые полки, после реформ люди увидели продукты о которых только в книжках читали, народ получил возможность зарабатывать деньги, а не получать подачки от коммуняк. А у Гайдара не было дармовых нефтедолларов, наоборот он начал свои реформы в стране находящейся при смерти
...неолиберализм российских 'демократов' привел к беспрецедентному экономическому кризису с ужасающими социальными последствиями, к коррупции, организованному разграблению страны олигархами, удушению демократии, о котором мы уже говорили. Все это чуть было не привело к смерти России, что мы наблюдали во время кризиса летом 1998 года. Своему возрождению она обязана Примакову, а затем - Путину. Восстановление экономики страны началось задолго до роста цен на углеводороды, и часть ущерба, нанесенного в 1990-е годы, была устранена...
http://www.inosmi.ru/translation/238195.html
Неправильный взгляд на ситуацию в России ("La Croix", Франция)
Жак Сапир (Jacques Sapir), 04 декабря 2007
Ну хоть какие-то СМИ пишут реально и честно.Большинству же придётся долго отмываться либо от титула "лицемерные",либо от титула "тупые"...
либо от обоих"near a bird"
05.12.07 22:06
Вся информация после выборов, во всяком случае, не опровергает, а, скорее, подтверждает то, что цыфры набранного партиями процента выданы сверху, а не из урн. - О ВЫБОРАХ ГОВОРИТЬ, ВООБЩЕ, НЕ СЕРЬ╗ЗНО.
в ответ ноль 05.12.07 19:22
В ответ на:
То, что выборы были честными подтверждает практически полное совпадение предвыборных опросов
общественного мнения с результатами выборов..Не понимаю почему те, кто выдвигает обвинения в нечестности
на это не обращают внимание?
То, что выборы были честными подтверждает практически полное совпадение предвыборных опросов
общественного мнения с результатами выборов..Не понимаю почему те, кто выдвигает обвинения в нечестности
на это не обращают внимание?
Вся информация после выборов, во всяком случае, не опровергает, а, скорее, подтверждает то, что цыфры набранного партиями процента выданы сверху, а не из урн. - О ВЫБОРАХ ГОВОРИТЬ, ВООБЩЕ, НЕ СЕРЬ╗ЗНО.
05.12.07 22:11
в ответ MYPOM 05.12.07 22:01
Мощная заметка.
Особенно мне это место понравилось:
Россия, как и большинство стран-производителей сырья, вернула контроль над своими природными ресурсами, сегодня она их использует для инвестиций и развития. Население ежедневно видит это, как и то, что больницы, школы, ВУЗы модернизируются, а уровень жизни быстро улучшается.
Сильно компетентный франзуз.
Хотя может он и прав, ведь он не написал в КАКОЙ стране она их использует для инвестивий и развития.
Может он США имел ввиду, в экономику которой нефтедоллары и несутся.
Я не знаю, насколько в США жизнь быстро улучшается, но и без всяких улучшений там она весьми весьма ничего...
Особенно мне это место понравилось:
Россия, как и большинство стран-производителей сырья, вернула контроль над своими природными ресурсами, сегодня она их использует для инвестиций и развития. Население ежедневно видит это, как и то, что больницы, школы, ВУЗы модернизируются, а уровень жизни быстро улучшается.
Сильно компетентный франзуз.
Хотя может он и прав, ведь он не написал в КАКОЙ стране она их использует для инвестивий и развития.
Может он США имел ввиду, в экономику которой нефтедоллары и несутся.
Я не знаю, насколько в США жизнь быстро улучшается, но и без всяких улучшений там она весьми весьма ничего...
05.12.07 22:22
Тут сегодня много компетентных.
Прям с трибун вещают(С)
Почему проигрывают российские либералы ("The International Herald Tribune", США)
http://www.inosmi.ru/stories/07/04/23/3507/238206.html
И Ва ши прежние утверждения сомнениям подвергают:
Более четверти населения страны регулярно пользуется Интернетом, который в России не подвергается никакому контролю, а 13 процентов считает его основным источником информации. В Москве и Санкт-Петербурге эти цифры в два раза выше.
в ответ kurban04 05.12.07 22:11
В ответ на:
Сильно компетентный франзуз
Сильно компетентный франзуз
Тут сегодня много компетентных.
Прям с трибун вещают(С)
Почему проигрывают российские либералы ("The International Herald Tribune", США)
http://www.inosmi.ru/stories/07/04/23/3507/238206.html
И Ва ши прежние утверждения
сомнениям подвергают:Более четверти населения страны регулярно пользуется Интернетом, который в России не подвергается никакому контролю, а 13 процентов считает его основным источником информации. В Москве и Санкт-Петербурге эти цифры в два раза выше.
"near a bird"
05.12.07 22:38
Вы всех компетентных сюда притащите?
Вы хоть бы уровень аргуменатации посмотрели.
Вот например ( цитирую):
что вы будете делать, если вам предложат на выбор:
1) Политическое движение, в которое входят: бывший чемпион мира по шахматам, чья семья живет за границей...
2) Партию Владимира Путина, которая взяла на себя обязательство продолжать реализацию политики, которая позволила поднять среднемесячную заработную плату с 81 доллара до 550, которая существенно увеличила расходы на социальные нужды и снизила уровень бедности с 27 до 15 процентов?
А вот какой пэрл:
То, что российский электорат отвергает такую оппозицию, говорит не об отходе от демократических норм, а о продвижении страны в направлении зрелой демократии.
Такой "уровень" даже местные дековские ПАТРИОТЫ тм. себе не позволяют.
Хотя наверняка есть в западных СМИ серьёзные исследования на тему либерализма, выботов, оппозиции и прочее, которые отнюдь не сваливают всю вину на кремслёвских.
В западных СМИ разное есть.
Вы хоть бы уровень аргуменатации посмотрели.
Вот например ( цитирую):
что вы будете делать, если вам предложат на выбор:
1) Политическое движение, в которое входят: бывший чемпион мира по шахматам, чья семья живет за границей...
2) Партию Владимира Путина, которая взяла на себя обязательство продолжать реализацию политики, которая позволила поднять среднемесячную заработную плату с 81 доллара до 550, которая существенно увеличила расходы на социальные нужды и снизила уровень бедности с 27 до 15 процентов?
А вот какой пэрл:
То, что российский электорат отвергает такую оппозицию, говорит не об отходе от демократических норм, а о продвижении страны в направлении зрелой демократии.
Такой "уровень" даже местные дековские ПАТРИОТЫ тм. себе не позволяют.
Хотя наверняка есть в западных СМИ серьёзные исследования на тему либерализма, выботов, оппозиции и прочее, которые отнюдь не сваливают всю вину на кремслёвских.
В западных СМИ разное есть.
05.12.07 23:00
Ну-да.Разное-заразное.
В последние дни я не раз слышал и читал, что демократия в России уязвима, потому что там недостаточно мощных партий, охватывающих весь политический спектр, но здесь, в Британии, на партии смотрят со снисхождением и презрением. Избирателей возмущает их покорная зависимость от крупного капитала, но при этом они против государственного финансирования.
Взгляните на Россию и прекращайте циничные разговоры о разлагающихся партиях, лишенных финансирования ("The Independent", Великобритания)
Стив Ричардс / Steve Richards, 04 декабря 2007
Как и Россия, Британия страдает от нашествия партий-однодневок, обычно крайне правых, и кандидатов с примитивной программой, выстроенной вокруг одной мысли
Не плюй в колодец,как говорится,а то бревном в глаз попад╦т
в ответ kurban04 05.12.07 22:38
В ответ на:
В западных СМИ разное есть.
В западных СМИ разное есть.
Ну-да.Разное-заразное.
В последние дни я не раз слышал и читал, что демократия в России уязвима, потому что там недостаточно мощных партий, охватывающих весь политический спектр, но здесь, в Британии, на партии смотрят со снисхождением и презрением. Избирателей возмущает их покорная зависимость от крупного капитала, но при этом они против государственного финансирования.
Взгляните на Россию и прекращайте циничные разговоры о разлагающихся партиях, лишенных финансирования ("The Independent", Великобритания)
Стив Ричардс / Steve Richards, 04 декабря 2007
Как и Россия, Британия страдает от нашествия партий-однодневок, обычно крайне правых, и кандидатов с примитивной программой, выстроенной вокруг одной мысли
Не плюй в колодец,как говорится,а то бревном в глаз попад╦т
"near a bird"
05.12.07 23:09
в ответ MYPOM 05.12.07 23:00
Да разве кто против, что на западе есть разные оценки и политической ситуации в РФ и выборов?
Вы чего этими ссылками доказать-то хотите?
Или Вы жд╦те, что я начну в ответ ссылки с противоположным мнением тащить?
Смысл Ваших всех стараний-то в ч╦м?
Доказать, что на Западе плюрализм мнений имеется?
Ну так считайте, что доказали.
Вы чего этими ссылками доказать-то хотите?
Или Вы жд╦те, что я начну в ответ ссылки с противоположным мнением тащить?
Смысл Ваших всех стараний-то в ч╦м?
Доказать, что на Западе плюрализм мнений имеется?
Ну так считайте, что доказали.
05.12.07 23:17
Фраза "смерть одного человека - это трагедия, гибель миллионов - статистика" принадлежит Черчилю, а не Сталину.
Демократические ценности это какие ? Перечисли.
Ты вообще, кроме русского, какие языки знаешь ? Послушай что говорят в предвыборный период в США например. Ну это что просто сравнить и не нести потом чуши про "советскую риторику".
Уж0с ! Можно смело идти вешаться.
ЕР достаточно только одной яркой личности - Путина.
Чего ж поделаешь, что быдлу колхозному, не демократическому, Путин нравится.
Типа если б не зверства кровавого режима, то СПС вместе с яблоком набрали бы кучу голосов. Так чтоли ?
СПС вместе с яболчниками свои шансы просрали задолго до этих выборов. Просрали Сами, самостоятельно.
А какой интерес с дураками безмозглыми дебаты разводить ? Кто они такие что бы с ними дебаты разводить ?
Угу. Дебаты провел, перед кем то отчитался.
К нему - это к кому ?
Ну раньше зато как красиво языком чесали. Правда никто не работал во власти. Зато демократия.
в ответ eder 05.12.07 21:15
В ответ на:
Своей логикой вы мне напоминаете изречения Сталина от том, что смерть одного человека-это трагедия, смерть миллионов - статистика.
Своей логикой вы мне напоминаете изречения Сталина от том, что смерть одного человека-это трагедия, смерть миллионов - статистика.
Фраза "смерть одного человека - это трагедия, гибель миллионов - статистика" принадлежит Черчилю, а не Сталину.
В ответ на:
Мало того, что вы пытаетесь нам внушить, что из 100 россиян лишь 2,5 человека разделяют демократические ценности
Мало того, что вы пытаетесь нам внушить, что из 100 россиян лишь 2,5 человека разделяют демократические ценности
Демократические ценности это какие ? Перечисли.
В ответ на:
совсем не привержены той советской риторике, что мы услышали от партии власти в предвыборный период. Ну вель копия - точнее полная калька.
совсем не привержены той советской риторике, что мы услышали от партии власти в предвыборный период. Ну вель копия - точнее полная калька.
Ты вообще, кроме русского, какие языки знаешь ? Послушай что говорят в предвыборный период в США например. Ну это что просто сравнить и не нести потом чуши про "советскую риторику".
В ответ на:
Почему никто тут не упоминает, что "ЕР" полностью переписала под себя избирательный кодекс, даже выборы по одномандатным округам отменены
Почему никто тут не упоминает, что "ЕР" полностью переписала под себя избирательный кодекс, даже выборы по одномандатным округам отменены
Уж0с ! Можно смело идти вешаться.
В ответ на:
Да потому что нет в "ЕР" ярких личностей
Да потому что нет в "ЕР" ярких личностей
ЕР достаточно только одной яркой личности - Путина.
Чего ж поделаешь, что быдлу колхозному, не демократическому, Путин нравится.
В ответ на:
И третье, вы тут о падении рейтингов СПС и "Яблока" утверждаете, а чего не говорите, что у СПС ОМОН арестовал и конфисковал практически всю агитационную литературу, активистов, а видеоролик "Яблока" был не принят ОРТ к показу без объяснения причин. А уж об отличии пиар-масшатаба между "ЕР" и другими и говорить неуместно.
И третье, вы тут о падении рейтингов СПС и "Яблока" утверждаете, а чего не говорите, что у СПС ОМОН арестовал и конфисковал практически всю агитационную литературу, активистов, а видеоролик "Яблока" был не принят ОРТ к показу без объяснения причин. А уж об отличии пиар-масшатаба между "ЕР" и другими и говорить неуместно.
Типа если б не зверства кровавого режима, то СПС вместе с яблоком набрали бы кучу голосов. Так чтоли ?
СПС вместе с яболчниками свои шансы просрали задолго до этих выборов. Просрали Сами, самостоятельно.
В ответ на:
Вот кто живет на "зловредном Западе", тому вообще непонятно, как ведущая политическая сила из раза в раз игнорирует открытые теледебаты.
Вот кто живет на "зловредном Западе", тому вообще непонятно, как ведущая политическая сила из раза в раз игнорирует открытые теледебаты.
А какой интерес с дураками безмозглыми дебаты разводить ? Кто они такие что бы с ними дебаты разводить ?
В ответ на:
Иначе говоря власть отказывается идти в открытые дебаты, и ни перед кем не отчитывается.
Иначе говоря власть отказывается идти в открытые дебаты, и ни перед кем не отчитывается.
Угу. Дебаты провел, перед кем то отчитался.
В ответ на:
С точки зрение нормального человека - это полное презрение к нему, как к гражданину
С точки зрение нормального человека - это полное презрение к нему, как к гражданину
К нему - это к кому ?
В ответ на:
Но в постсоветских странах пипл это кушает в ином контексте, типа "Уважуха, власть крутая, работает в поте лица и не чешет языком"
Но в постсоветских странах пипл это кушает в ином контексте, типа "Уважуха, власть крутая, работает в поте лица и не чешет языком"
Ну раньше зато как красиво языком чесали. Правда никто не работал во власти. Зато демократия.
05.12.07 23:50
в ответ kurban04 05.12.07 21:18
Россия по ряду экономических показателей вышла в лидеры среди стран "Большой восьмерки"
Во втором квартале 2007 года Россия вышла на первое место среди стран "Большой восьмерки" по темпам роста реального объема ВВП, который составил 7,8% по сравнению с аналогичным периодом 2006 года. При сохранении существующих тенденций у России есть все шансы догнать развитые страны мира, уверены эксперты. Главным остается вопрос устойчивости экономики. Владимир Путин уверен, что в течение 10 лет Россия войдет в пятерку крупнейших экономических держав.
(ц)
http://www.pp-pss.ru/main.php?ID=400336
Во втором квартале 2007 года Россия вышла на первое место среди стран "Большой восьмерки" по темпам роста реального объема ВВП, который составил 7,8% по сравнению с аналогичным периодом 2006 года. При сохранении существующих тенденций у России есть все шансы догнать развитые страны мира, уверены эксперты. Главным остается вопрос устойчивости экономики. Владимир Путин уверен, что в течение 10 лет Россия войдет в пятерку крупнейших экономических держав.
(ц)
http://www.pp-pss.ru/main.php?ID=400336
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
06.12.07 00:14
читать ссылки вы научились, но вот осмысливать` их -ещё не очень))
Экономические показатели стран СНГ демонстрируют положительную динамику благодаря росту российской экономики. Об этом говорится в докладе под названием "Мировое экономическое положение и перспективы, 2007 год".
http://xp-manual.info/?c=2&a=32
читать ссылки вы научились, но вот осмысливать` их -ещё не очень))
Экономические показатели стран СНГ демонстрируют положительную динамику благодаря росту российской экономики. Об этом говорится в докладе под названием "Мировое экономическое положение и перспективы, 2007 год".
http://xp-manual.info/?c=2&a=32
06.12.07 10:15
Согласен, я тоже заметил. Причем социологи из ВЦИОМА и Центра Левады в большинстве своем - "старые" демократы ельцинско-гайдаровского призыва, кое-то даже еще "горбачевцы-яковлевцы". Обвинять их в нечестности при проведении экзит-пулов было бы просто смешно. Но вот после ОБСЕ и ЕС объявили выборы в РФ "такими-сякими". Реальная политика-с.
в ответ ноль 05.12.07 19:22
В ответ на:
То, что выборы были честными подтверждает практически полное совпадение предвыборных опросов
общественного мнения с результатами выборов..Не понимаю почему те, кто выдвигает обвинения в нечестности
на это не обращают внимание?
То, что выборы были честными подтверждает практически полное совпадение предвыборных опросов
общественного мнения с результатами выборов..Не понимаю почему те, кто выдвигает обвинения в нечестности
на это не обращают внимание?
Согласен, я тоже заметил. Причем социологи из ВЦИОМА и Центра Левады в большинстве своем - "старые" демократы ельцинско-гайдаровского призыва, кое-то даже еще "горбачевцы-яковлевцы". Обвинять их в нечестности при проведении экзит-пулов было бы просто смешно. Но вот после ОБСЕ и ЕС объявили выборы в РФ "такими-сякими". Реальная политика-с.
06.12.07 10:21
Вы могли бы не словами этого хфранзуского коммуняки , а своими словами о ужасных последствиях рассказать, общеизвестный факт, что до демократов в магазинах было пусто, после них появились ужасные последствия в виде еды и прочих товарах, в любых ассортиментах, о которых люди раньше только мечтали, то что не вс╦ было гладко и были ошибки у гайдаровцев, с этим никто не спорит, но не ошибается тот кто ничего не далает, или тот кто просто пользуется тем, что создали демократы плюс сверхцены на нефть
в ответ MYPOM 05.12.07 22:01
В ответ на:
.неолиберализм российских 'демократов' привел к беспрецедентному экономическому кризису с ужасающими социальными последствиями
.неолиберализм российских 'демократов' привел к беспрецедентному экономическому кризису с ужасающими социальными последствиями
Вы могли бы не словами этого хфранзуского коммуняки , а своими словами о ужасных последствиях рассказать, общеизвестный факт, что до демократов в магазинах было пусто, после них появились ужасные последствия в виде еды и прочих товарах, в любых ассортиментах, о которых люди раньше только мечтали, то что не вс╦ было гладко и были ошибки у гайдаровцев, с этим никто не спорит, но не ошибается тот кто ничего не далает, или тот кто просто пользуется тем, что создали демократы плюс сверхцены на нефть
06.12.07 10:26
А это откуда Вы взяли?
Внушить я ничего не пытаюсь. Я привел ссылку на опрос Центра Левады. Вы не доверяете этому институту?
Интересно было бы узнать, почему Вы ассоциируете приверженность демократическим ценностям с симпатией к псевдолиберальному СПС и аморфному Яблоку, этаким доморощенным демократам постсоветского разлива?
Отмена одномандатников - это унификация рос. избирательной системы под общемировые стандарты. В каком кол-ве стран есть такая семи-система, говоря языком политологов?
Вы считаете, что в случае сохранения смешанной системы ЕР проиграла бы выборы? А кто тогда бы победил?
Уточните, о каких случаях Вы говорите? Кроме того, падение ведь налицо.
Я живу на етном самом "зловредном", но мне это понятно. Каждая партия вправе выбирать формат своего участия в избирательной кампании. Можно не расклеивать листовки, а только рассылать СМС, можно не ставить биг-борды или отказаться от роликов по ТВ. А можно делать и то, и другое, и третье. В дем. обществе все зависит от толщины партийного кошелька и фантазии политтехнологов. А вот оценку выставляет избиратель. Судя по результатам выборов, многих рос. избирателей устроила избирательная кампания ЕР.
в ответ eder 05.12.07 21:15
В ответ на:
Своей логикой вы мне напоминаете изречения Сталина от том, что смерть одного человека-это трагедия, смерть миллионов - статистика.
Своей логикой вы мне напоминаете изречения Сталина от том, что смерть одного человека-это трагедия, смерть миллионов - статистика.
А это откуда Вы взяли?
В ответ на:
Мало того, что вы пытаетесь нам внушить, что из 100 россиян лишь 2,5 человека разделяют демократические ценности и совсем не привержены той советской риторике, что мы услышали от партии власти в предвыборный период.
Мало того, что вы пытаетесь нам внушить, что из 100 россиян лишь 2,5 человека разделяют демократические ценности и совсем не привержены той советской риторике, что мы услышали от партии власти в предвыборный период.
Внушить я ничего не пытаюсь. Я привел ссылку на опрос Центра Левады. Вы не доверяете этому институту?
Интересно было бы узнать, почему Вы ассоциируете приверженность демократическим ценностям с симпатией к псевдолиберальному СПС и аморфному Яблоку, этаким доморощенным демократам постсоветского разлива?
В ответ на:
что "ЕР" полностью переписала под себя избирательный кодекс, даже выборы по одномандатным округам отменены. А почему? Да потому что нет в "ЕР" ярких личностей и проиграли бы они, ведь "не можно" же Путиным закрыть 100 округов.
что "ЕР" полностью переписала под себя избирательный кодекс, даже выборы по одномандатным округам отменены. А почему? Да потому что нет в "ЕР" ярких личностей и проиграли бы они, ведь "не можно" же Путиным закрыть 100 округов.
Отмена одномандатников - это унификация рос. избирательной системы под общемировые стандарты. В каком кол-ве стран есть такая семи-система, говоря языком политологов?
Вы считаете, что в случае сохранения смешанной системы ЕР проиграла бы выборы? А кто тогда бы победил?
В ответ на:
И третье, вы тут о падении рейтингов СПС и "Яблока" утверждаете, а чего не говорите, что у СПС ОМОН арестовал и конфисковал практически всю агитационную литературу, активистов, а видеоролик "Яблока" был не принят ОРТ к показу без объяснения причин.
И третье, вы тут о падении рейтингов СПС и "Яблока" утверждаете, а чего не говорите, что у СПС ОМОН арестовал и конфисковал практически всю агитационную литературу, активистов, а видеоролик "Яблока" был не принят ОРТ к показу без объяснения причин.
Уточните, о каких случаях Вы говорите? Кроме того, падение ведь налицо.
В ответ на:
Вот кто живет на "зловредном Западе", тому вообще непонятно, как ведущая политическая сила из раза в раз игнорирует открытые теледебаты.
Вот кто живет на "зловредном Западе", тому вообще непонятно, как ведущая политическая сила из раза в раз игнорирует открытые теледебаты.
Я живу на етном самом "зловредном", но мне это понятно. Каждая партия вправе выбирать формат своего участия в избирательной кампании. Можно не расклеивать листовки, а только рассылать СМС, можно не ставить биг-борды или отказаться от роликов по ТВ. А можно делать и то, и другое, и третье. В дем. обществе все зависит от толщины партийного кошелька и фантазии политтехнологов. А вот оценку выставляет избиратель. Судя по результатам выборов, многих рос. избирателей устроила избирательная кампания ЕР.
06.12.07 10:29
Давайте подождем обращения проигравших и/или недовольных результатами в суд. На сайте Яблока написана о массе нарущений. Об этом говорила и ОБСЕ, но как-то невнятно, да и сама стала в позу, не прислав от своего института наблюдателей. Однако, международные наблюдатели равно как и "надзиратели" от всех партий на участках все же были. Вот и подождем факты.
Да и в ссылке на Нов. газету "хитро" указаны "суммированные" фальсификации за 1993-2003 гг. Напоминает "среднюю температуру по больнице". Но если примем такую систему... Значит, и результаты правых партий в прошлом мы можем смело поставить под сомнение, ведь эти партии были оч-чень близки Кремлю.
Да и в ссылке на Нов. газету "хитро" указаны "суммированные" фальсификации за 1993-2003 гг. Напоминает "среднюю температуру по больнице". Но если примем такую систему... Значит, и результаты правых партий в прошлом мы можем смело поставить под сомнение, ведь эти партии были оч-чень близки Кремлю.
06.12.07 14:43
Расскажи это украинцам, которых в России уже больше 2 миллионов. Они то просто не знают, как хорошо на Украине.
в ответ kurban04 05.12.07 21:18
В ответ на:
Встающая с колен РФ, имеющая нефть, газ и прочие полезные для е╦ владельцев икопаемые и развивающаяся, цитирую: в основном за счет увеличения мировых цен на энергоносители, имеет такие же темпы роста ВВП как и Украина, с е╦ революциями, сменами правительств и прочим бардаком.
Но в отличии от РФ Украина обеспечивает рост ВВП за сч╦т производства ( ну нет и не╦ газа-нефти).
Встающая с колен РФ, имеющая нефть, газ и прочие полезные для е╦ владельцев икопаемые и развивающаяся, цитирую: в основном за счет увеличения мировых цен на энергоносители, имеет такие же темпы роста ВВП как и Украина, с е╦ революциями, сменами правительств и прочим бардаком.
Но в отличии от РФ Украина обеспечивает рост ВВП за сч╦т производства ( ну нет и не╦ газа-нефти).
Расскажи это украинцам, которых в России уже больше 2 миллионов. Они то просто не знают, как хорошо на Украине.
06.12.07 15:35
в ответ DVS 06.12.07 10:26
Цитата-Интересно было бы узнать, почему Вы ассоциируете приверженность демократическим ценностям с симпатией к псевдолиберальному СПС и аморфному Яблоку, этаким доморощенным демократам постсоветского разлива?
Те,кто голосовал за партию чиновников и за бывшего гебиста уж точно не привержены демократическим ценностям.
Цитата-Отмена одномандатников - это унификация рос. избирательной системы под общемировые стандарты. В каком кол-ве стран есть такая семи-система, говоря языком политологов?
Весьма странно,мягко выражаясь,выглядит так называемая "унификация избират.системы под общемировые стандарты.".Пороговый барьер прохождения задран до 7%.Ранее избираемые руководители субькетов федерации стали фактически назначемыми.На какие стандарты тут ориентация?Может на азиатские или африканские стандарты?
Цитата-Каждая партия вправе выбирать формат своего участия в избирательной кампании.
Может просветите нас о каких "общемировых стандартах" идёт речь,когда правящая партия отказывается от теледебатов.Причём в условиях почти тотального контроля элетронных СМИ.
Те,кто голосовал за партию чиновников и за бывшего гебиста уж точно не привержены демократическим ценностям.
Цитата-Отмена одномандатников - это унификация рос. избирательной системы под общемировые стандарты. В каком кол-ве стран есть такая семи-система, говоря языком политологов?
Весьма странно,мягко выражаясь,выглядит так называемая "унификация избират.системы под общемировые стандарты.".Пороговый барьер прохождения задран до 7%.Ранее избираемые руководители субькетов федерации стали фактически назначемыми.На какие стандарты тут ориентация?Может на азиатские или африканские стандарты?
Цитата-Каждая партия вправе выбирать формат своего участия в избирательной кампании.
Может просветите нас о каких "общемировых стандартах" идёт речь,когда правящая партия отказывается от теледебатов.Причём в условиях почти тотального контроля элетронных СМИ.
Ничто не ценится
так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
06.12.07 15:53
Всего-то был легализован ч╦рный спекулянтский рынок.
А толпы мелких,неумелых,регулярно прогорающих торговцев,стремительный рост преступности,падение нравов - это и есть причина недовольства теми дерь...в общем теми,кого своим именем на ДК запрещено называть
в ответ fotog 06.12.07 10:21
В ответ на:
до демократов в магазинах было пусто, после них появились ужасные последствия в виде еды и прочих товарах, в любых ассортиментах, о которых люди раньше только мечтали
до демократов в магазинах было пусто, после них появились ужасные последствия в виде еды и прочих товарах, в любых ассортиментах, о которых люди раньше только мечтали
Всего-то был легализован ч╦рный спекулянтский рынок.
А толпы мелких,неумелых,регулярно прогорающих торговцев,стремительный рост преступности,падение нравов - это и есть причина недовольства теми дерь...в общем теми,кого своим именем на ДК запрещено называть
"near a bird"
06.12.07 16:38
Зачем же Вы так не любите американский народ, избравший в начале 90-ых своим президентом бывшего директора ЦРУ Дж.-Буша-старшего? Аль на руках цру-шников меньше крови по всему миру, чем на руках кгб-шников? А, если серьезно, выбор народа нужно уважать. Современной либеральной партии в России пока нет, есть, скажем, усилия Барщевского, но это пока так, игра, почти как "Что? Где? Когда?" К тому же, как уже многократно отмечалось либеральные партии практически ни в одной стране Зап. Европы не являются лидирующими. Сколько в Германии набирает FDP, помните?
Ален, Вы же грамотный человек. Вы прекрасно понимаете, что выборы по одномандатным округам не имеют никакого отношения к порогу прохождения в парламент и к выборам губернаторов. О губернаторах и пороге мы же говорили. Свои аргументы я видвигал. Еще раз прошу вспомнить Быкова и др. образчики губернаторов в "законе" как следствие (пока) отстутствия полит. культуры.
Я уже написал: выбор формата - за партией. В Законе о выборах депутатов ГД ни слова не сказано об обязанности участия в теледебатах. Не захотели - и все тут. Обиженные избиратели, лишенные телешоу, имели полное право наказать ЕР и дать ей этак процентов 10. Но дали 64. Значит, эта партия сказала и сделала все за пределами теледебатов. Про СМИ мы с Вами недавно говорили, но дискуссия прервалась. Как там поживает сравнительный анализ кол-ва полит. передач на рос. и нем. ТВ? В чью пользу сравнение?
в ответ Ален 06.12.07 15:35
В ответ на:
Те,кто голосовал за партию чиновников и за бывшего гебиста уж точно не привержены демократическим ценностям.
Те,кто голосовал за партию чиновников и за бывшего гебиста уж точно не привержены демократическим ценностям.
Зачем же Вы так не любите американский народ, избравший в начале 90-ых своим президентом бывшего директора ЦРУ Дж.-Буша-старшего? Аль на руках цру-шников меньше крови по всему миру, чем на руках кгб-шников?
А, если серьезно, выбор народа нужно уважать. Современной либеральной партии в России пока нет, есть, скажем, усилия Барщевского, но это пока так, игра, почти как "Что? Где? Когда?" К тому же, как уже многократно отмечалось либеральные партии практически ни в одной стране Зап. Европы не являются лидирующими. Сколько в Германии набирает FDP, помните?В ответ на:
Весьма странно,мягко выражаясь,выглядит так называемая "унификация избират.системы под общемировые стандарты.".Пороговый барьер прохождения задран до 7%.Ранее избираемые руководители субькетов федерации стали фактически назначемыми.На какие стандарты тут ориентация?Может на азиатские или африканские стандарты?
Весьма странно,мягко выражаясь,выглядит так называемая "унификация избират.системы под общемировые стандарты.".Пороговый барьер прохождения задран до 7%.Ранее избираемые руководители субькетов федерации стали фактически назначемыми.На какие стандарты тут ориентация?Может на азиатские или африканские стандарты?
Ален, Вы же грамотный человек. Вы прекрасно понимаете, что выборы по одномандатным округам не имеют никакого отношения к порогу прохождения в парламент и к выборам губернаторов. О губернаторах и пороге мы же говорили. Свои аргументы я видвигал. Еще раз прошу вспомнить Быкова и др. образчики губернаторов в "законе" как следствие (пока) отстутствия полит. культуры.
В ответ на:
Может просветите нас о каких "общемировых стандартах" ид╦т речь,когда правящая партия отказывается от теледебатов.Прич╦м в условиях почти тотального контроля элетронных СМИ.
Может просветите нас о каких "общемировых стандартах" ид╦т речь,когда правящая партия отказывается от теледебатов.Прич╦м в условиях почти тотального контроля элетронных СМИ.
Я уже написал: выбор формата - за партией. В Законе о выборах депутатов ГД ни слова не сказано об обязанности участия в теледебатах. Не захотели - и все тут. Обиженные избиратели, лишенные телешоу, имели полное право наказать ЕР и дать ей этак процентов 10. Но дали 64. Значит, эта партия сказала и сделала все за пределами теледебатов. Про СМИ мы с Вами недавно говорили, но дискуссия прервалась. Как там поживает сравнительный анализ кол-ва полит. передач на рос. и нем. ТВ? В чью пользу сравнение?
06.12.07 16:46
При ч╦м тут демократы если торговцы в то время были ещ╦ неумелыми? Должно было пройти время, чтобы торговцы стали умелыми, что касается преступности, ну во первых она и сейчас в России не маленькая, а во вторых при смене строя всегда повышается уровень преступности
в ответ MYPOM 06.12.07 15:53
В ответ на:
А толпы мелких,неумелых,регулярно прогорающих торговцев,стремительный рост преступности
А толпы мелких,неумелых,регулярно прогорающих торговцев,стремительный рост преступности
При ч╦м тут демократы если торговцы в то время были ещ╦ неумелыми? Должно было пройти время, чтобы торговцы стали умелыми, что касается преступности, ну во первых она и сейчас в России не маленькая, а во вторых при смене строя всегда повышается уровень преступности
06.12.07 17:02
в ответ DVS 06.12.07 16:38
Более некорректного сранения я давно уже не читал.Тем более от вас.Причём тут Буш-старший?.Во-первых,насколько мне известно,он не был,в отличие от Путина. профессиональным работником спецслужбы.Во вторых между спецслужбой тоталитарного и демократического гос-ва есть две большие разницы.Или вы США считаете таким же тоталитарным,как СССР?Несмотря на все тёмные делишки ЦРУ на международной арене, она,как НКВД-КГБ,не занималась репрессиями инакомыслящих в своей стране.Но самое главное отличие не это.Буш,как и все другие президенты США пришёл к власти как представитель одной из демократических партий в результате острой конкурентной и равноправной борьбы без всяких админресурсов. захвата федеральных телеканалов и силового разгона демонстраций оппозиции.Чувствуете принципиальную разницу?
Цитата-что выборы по одномандатным округам не имеют никакого отношения к порогу прохождения в парламент и к выборам губернаторов.
А я продолжаю утверждать,что высокий 7% барьер не имеет никакого отношения к "мировым стандартам." парламентаризма.Также, .как никакого отношения к мировым стандартам федерализма не имеет отношения российская система назначения глав регионов.То же самое касется и предвыборных теледебатов.Конечно,закон не обязывает партии или кандидатов участвовать в них.Но речь же идёт о мировых,а точнее европейских стандартах демократии.В какой демократической стране кандидаты от правящей партии отказываются от теледебатов?
Цитата-что выборы по одномандатным округам не имеют никакого отношения к порогу прохождения в парламент и к выборам губернаторов.
А я продолжаю утверждать,что высокий 7% барьер не имеет никакого отношения к "мировым стандартам." парламентаризма.Также, .как никакого отношения к мировым стандартам федерализма не имеет отношения российская система назначения глав регионов.То же самое касется и предвыборных теледебатов.Конечно,закон не обязывает партии или кандидатов участвовать в них.Но речь же идёт о мировых,а точнее европейских стандартах демократии.В какой демократической стране кандидаты от правящей партии отказываются от теледебатов?
06.12.07 17:27
Именно... Ну вот и давайте смотреть: "семья" отдала этим,... ну,... которые сейчас... на откуп всю казну... Вы знаете кошел╦к, толще чем госресурс?... Вот эти, которые сейчас, им даже сво╦ бабло не надо тратить, пользуются на всю катушку... А при виде такого кошелька, как госказна политтехнологов даже искать не надо... они сами будут роиться как мухи вокруг.... и фантазия у них разыграется будь здоров, уж будьте уверены...
Вобщем-то, тут даже и фантазия не нужна... вся работа уже проделана ДО технологов: СМИ, ключевые посты, всякие там нашистыидущиевместе, домохозяйки и блондинки с парикмахершами... Технологий собственно и нет... просто тупо, изо дня в день гвоздят обывателя мякиной для лохов...
Я больше чем уверен, заполучи демшиза госресурс, и завтра же отыщется харизматичный такой "демократ" с агромадным рейтингом... То есть, кто раньше встал, того и сапоги...
в ответ DVS 06.12.07 10:26
В ответ на:
В дем. обществе все зависит от толщины партийного кошелька и фантазии политтехнологов. А вот оценку выставляет избиратель. Судя по результатам выборов, многих рос. избирателей устроила избирательная кампания ЕР.
В дем. обществе все зависит от толщины партийного кошелька и фантазии политтехнологов. А вот оценку выставляет избиратель. Судя по результатам выборов, многих рос. избирателей устроила избирательная кампания ЕР.
Именно... Ну вот и давайте смотреть: "семья" отдала этим,... ну,... которые сейчас... на откуп всю казну... Вы знаете кошел╦к, толще чем госресурс?
... Вот эти, которые сейчас, им даже сво╦ бабло не надо тратить, пользуются на всю катушку... А при виде такого кошелька, как госказна политтехнологов даже искать не надо... они сами будут роиться как мухи вокруг.... и фантазия у них разыграется будь здоров, уж будьте уверены... Вобщем-то, тут даже и фантазия не нужна... вся работа уже проделана ДО технологов: СМИ, ключевые посты, всякие там нашистыидущиевместе, домохозяйки и блондинки с парикмахершами
... Технологий собственно и нет... просто тупо, изо дня в день гвоздят обывателя мякиной для лохов...Я больше чем уверен, заполучи демшиза госресурс, и завтра же отыщется харизматичный такой "демократ" с агромадным рейтингом... То есть, кто раньше встал, того и сапоги...
06.12.07 17:28
Верно. Там иная структура. Но причем тут профессионализм или его отсутствие? Дело-то в факте.
Путин не имел никакого отношения к репрессиям внутри страны. Он работал в разведке. В отличие, например, от Бобкова, который поздне возлгавлял службу безопасности группы Мост небезызвестного Гусинского, считающегося узником совести и крутым демократом. Путин собирал информацию и пил с немцами пиво. Далее он непродолжительное время занимал пост директора ФСБ ужев демократической ельцинской России. В этом момент рос. спецслужбы были настолько слабы, что вряд ли были замешаны в каких-то убийствах на
международной арене. А вот ЦРУ при Буше - совсем другая история. Не приходится сомневаться, что косвенно кровь есть и на руках Буша, отдававшего и подписывавшего соответствующие распоряжения.
Повторю еще раз. 7% и одномандатники - две большие разницы, никак не связанные друг с другом. Унификация касалась именно первого.
в ответ Ален 06.12.07 17:02
В ответ на:
Прич╦м тут Буш-старший?.Во-первых,насколько мне известно,он не был,в отличие от Путина. профессиональным работником спецслужбы
Прич╦м тут Буш-старший?.Во-первых,насколько мне известно,он не был,в отличие от Путина. профессиональным работником спецслужбы
Верно. Там иная структура. Но причем тут профессионализм или его отсутствие? Дело-то в факте.
В ответ на:
Несмотря на все т╦мные делишки ЦРУ на международной арене, она,как НКВД-КГБ,не занималась репрессиями инакомыслящих в своей стране.
Несмотря на все т╦мные делишки ЦРУ на международной арене, она,как НКВД-КГБ,не занималась репрессиями инакомыслящих в своей стране.
Путин не имел никакого отношения к репрессиям внутри страны. Он работал в разведке. В отличие, например, от Бобкова, который поздне возлгавлял службу безопасности группы Мост небезызвестного Гусинского, считающегося узником совести и крутым демократом. Путин собирал информацию и пил с немцами пиво. Далее он непродолжительное время занимал пост директора ФСБ ужев демократической ельцинской России
. В этом момент рос. спецслужбы были настолько слабы, что вряд ли были замешаны в каких-то убийствах на
международной арене. А вот ЦРУ при Буше - совсем другая история. Не приходится сомневаться, что косвенно кровь есть и на руках Буша, отдававшего и подписывавшего соответствующие распоряжения. Повторю еще раз. 7% и одномандатники - две большие разницы, никак не связанные друг с другом. Унификация касалась именно первого.
06.12.07 17:32
в ответ Schloss 06.12.07 17:27
Schloss, ИМХО Вы несколько огрубляете. Деньги есть деньги, но полит. ноу-хау никто не отменял. Деньги помогают их купить. И дело не только в карманах и кошельках. На "Путина" (в данном случае собирательный образ) был большой заказ рос. общества, уставшего от экономических передряг и главное политического унижения 90-ых. Это выше, чем деньги. "Демшизе" не хватило бы миллиардов на достижение путинского рейтинга. Госресурс, пусть и поменьше, чем сегодня, у них уже был.
06.12.07 17:35
какой барьер, по вашему мнению, имеет?
Швецию вы считаете, уверен, демократичной страной? А там губернаторов тоже назначают.)
в России!))
в ответ Ален 06.12.07 17:02
В ответ на:
А я продолжаю утверждать,что высокий 7% барьер не имеет никакого отношения к "мировым стандартам." парламентаризма.Также, .как никакого отношения к мировым стандартам федерализма не имеет отношения российская система назначения глав регионов.
А я продолжаю утверждать,что высокий 7% барьер не имеет никакого отношения к "мировым стандартам." парламентаризма.Также, .как никакого отношения к мировым стандартам федерализма не имеет отношения российская система назначения глав регионов.
какой барьер, по вашему мнению, имеет?
Швецию вы считаете, уверен, демократичной страной? А там губернаторов тоже назначают.)
В ответ на:
В какой демократической стране кандидаты от правящей партии отказываются от теледебатов?
В какой демократической стране кандидаты от правящей партии отказываются от теледебатов?
в России!))
06.12.07 17:46
Нет, не было... Госресурс, если Вы помните, скушал дефолт... Такая же байда была в совке при Л╦хе, когда арабы взвинтили цену на нефть после войны судного дня... Коллапс был отложен, а Л╦ха успешно реанимировал экономику еще на 20 лет... ну вот аккурат как эти сейчас... и Л╦ха, помню, как и этот сейчас, стал дорогимгорячелюбимым, патамуша госресурс об этом заботился непокладая рук... История повторяется в виде... ну Вы в курсе...
в ответ DVS 06.12.07 17:32
В ответ на:
Госресурс, пусть и поменьше, чем сегодня, у них уже был
Госресурс, пусть и поменьше, чем сегодня, у них уже был
Нет, не было... Госресурс, если Вы помните, скушал дефолт... Такая же байда была в совке при Л╦хе, когда арабы взвинтили цену на нефть после войны судного дня... Коллапс был отложен, а Л╦ха успешно реанимировал экономику еще на 20 лет... ну вот аккурат как эти сейчас... и Л╦ха, помню, как и этот сейчас, стал дорогимгорячелюбимым, патамуша госресурс об этом заботился непокладая рук... История повторяется в виде... ну Вы в курсе...
06.12.07 17:47
слышали уже от Явлинского, что народ-это стадо, от Новодворской, что народ-это быдло..
теперь вот от Шлосса узнали , что народ-это лохи))
и на всю страну тока 2.5% умных и достойных граждан? так не бывает, Шлосс))
в ответ Schloss 06.12.07 17:27
В ответ на:
просто тупо, изо дня в день гвоздят обывателя мякиной для лохов...
просто тупо, изо дня в день гвоздят обывателя мякиной для лохов...
слышали уже от Явлинского, что народ-это стадо, от Новодворской, что народ-это быдло..
теперь вот от Шлосса узнали , что народ-это лохи))
и на всю страну тока 2.5% умных и достойных граждан? так не бывает, Шлосс))
06.12.07 17:51
в ответ Schloss 06.12.07 17:46
Не сводите все к нефти. Помню, конечно, как все было. Но СССР - это не РФ. Такой-вот коллапс-распад, как в 91-ом, при Леониде Ильиче не случился и не мог случится, т.к. еще не дозрели внутренние и внешние причины. Да и проводить параллели между "путинской" Россией и "брежневским" СССР совсем нерезонно. Даже закоренелый поклонник Каспарова скажет, что в нынешней России экономической и политической свободы куда уж больше, чем в 70-80-ых в СССР.
06.12.07 18:03
Пока. Но есть тенденция к сближению.
в ответ DVS 06.12.07 17:51
В ответ на:
Даже закоренелый поклонник Каспарова скажет, что в нынешней России экономической и политической свободы куда уж больше, чем в 70-80-ых в СССР.
Даже закоренелый поклонник Каспарова скажет, что в нынешней России экономической и политической свободы куда уж больше, чем в 70-80-ых в СССР.
Пока. Но есть тенденция к сближению.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
06.12.07 18:07
Ну как это?... Ну давайте смоделируем ситуацию, что казна вдруг опустела, и ручейки бабла в регионы пересохли... Это же уже было при ЕБН... центробежные силы, прежде всего мусульманского толку, сразу же активизируются... сразу же... Или?...
в ответ DVS 06.12.07 17:51
В ответ на:
Не сводите все к нефти
Не сводите все к нефти
Ну как это?... Ну давайте смоделируем ситуацию, что казна вдруг опустела, и ручейки бабла в регионы пересохли... Это же уже было при ЕБН... центробежные силы, прежде всего мусульманского толку, сразу же активизируются... сразу же... Или?...
06.12.07 18:11
Дикий разгул бандитизма, наркоторговля и проституция, повальная нищета, ликвидация производств, приватизация, в ходе которой разворовали всю страну, приватизация жилья, в ходе которой убили десятки тысяч стариков - пенсионеров, две диких войны, в ходе которых погибли тысячи русских солдат, и множество войн маленьких, где убивали всех подряд, физическое уничтожение сотен тысяч русских и изгнание миллионов русских с национальных окраин в Россию.
Зато в магазинах всего полно стало. Главное достижение.
в ответ fotog 06.12.07 10:21
В ответ на:
Вы могли бы не словами этого хфранзуского коммуняки , а своими словами о ужасных последствиях рассказать, общеизвестный факт, что до демократов в магазинах было пусто, после них появились ужасные последствия в виде еды и прочих товарах, в любых ассортиментах, о которых люди раньше только мечтали, то что не вс╦ было гладко и были ошибки у гайдаровцев, с этим никто не спорит, но не ошибается тот кто ничего не далает, или тот кто просто пользуется тем, что создали демократы плюс сверхцены на нефть
Вы могли бы не словами этого хфранзуского коммуняки , а своими словами о ужасных последствиях рассказать, общеизвестный факт, что до демократов в магазинах было пусто, после них появились ужасные последствия в виде еды и прочих товарах, в любых ассортиментах, о которых люди раньше только мечтали, то что не вс╦ было гладко и были ошибки у гайдаровцев, с этим никто не спорит, но не ошибается тот кто ничего не далает, или тот кто просто пользуется тем, что создали демократы плюс сверхцены на нефть
Дикий разгул бандитизма, наркоторговля и проституция, повальная нищета, ликвидация производств, приватизация, в ходе которой разворовали всю страну, приватизация жилья, в ходе которой убили десятки тысяч стариков - пенсионеров, две диких войны, в ходе которых погибли тысячи русских солдат, и множество войн маленьких, где убивали всех подряд, физическое уничтожение сотен тысяч русских и изгнание миллионов русских с национальных окраин в Россию.
Зато в магазинах всего полно стало. Главное достижение.
06.12.07 18:13
ну почему же..во Франции транспортники , мне кацца, бастовали от сытости))
одураченных чем или кем? почему вы и прочие так низко оцениваете мыслительные способности
россиян?
в ответ Schloss 06.12.07 18:02
В ответ на:
Пока в холодильнике есть пожрать электорат будет терпеть
Пока в холодильнике есть пожрать электорат будет терпеть
ну почему же..во Франции транспортники , мне кацца, бастовали от сытости))
В ответ на:
Речь ид╦т об одураченых
Речь ид╦т об одураченых
одураченных чем или кем? почему вы и прочие так низко оцениваете мыслительные способности
россиян?
06.12.07 18:22
Бывает. Бывает даже хуже, но редко.
Кстати насчет стада. А какой бы эпитет адекватно обозначает сообшество стабильно на протяжении 10 лет избираюшее в свой парламент господина Жириновского и его команду?
в ответ ноль 06.12.07 17:47
В ответ на:
а всю страну тока 2.5% умных и достойных граждан? так не бывает
а всю страну тока 2.5% умных и достойных граждан? так не бывает
Бывает. Бывает даже хуже, но редко.
Кстати насчет стада. А какой бы эпитет адекватно обозначает сообшество стабильно на протяжении 10 лет избираюшее в свой парламент господина Жириновского и его команду?
06.12.07 18:23
По-моему мнению,бывшие кадровые офицеры охранки тоталитарного гос-ва не должны занимать высшие госдолжности.Независимо от того,в каком отделе этой охранки они работали.В этом плане очень правильно поступили многие восточноевропейские страны и власти Германии.
Поэтому нет ничего удивительно,что человек,проработавший 25 лет в этой охранке и волею судьбы возглавивший страну,стал резко сворачивать демократические завоевания
По-моему мнению,бывшие кадровые офицеры охранки тоталитарного гос-ва не должны занимать высшие госдолжности.Независимо от того,в каком отделе этой охранки они работали.В этом плане очень правильно поступили многие восточноевропейские страны и власти Германии.
Поэтому нет ничего удивительно,что человек,проработавший 25 лет в этой охранке и волею судьбы возглавивший страну,стал резко сворачивать демократические завоевания
06.12.07 18:35
на этот вопрос у меня нет ответа.. феномен этого придурка мне непонятен
в ответ wittness 06.12.07 18:22
В ответ на:
Кстати насчет стада. А какой бы эпитет адекватно обозначает сообшество стабильно на протяжении 10 лет избираюшее в свой парламент господина Жириновского и его команду?
Кстати насчет стада. А какой бы эпитет адекватно обозначает сообшество стабильно на протяжении 10 лет избираюшее в свой парламент господина Жириновского и его команду?
на этот вопрос у меня нет ответа.. феномен этого придурка мне непонятен
06.12.07 18:41
огласите, пжста, список профессий , обладателям которых , по вашему, запрещается становиться президентом..
а также ограничения по росту, весу, размеру гениталий..
в ответ Ален 06.12.07 18:23
В ответ на:
По-моему мнению,бывшие кадровые офицеры охранки тоталитарного гос-ва не должны занимать высшие госдолжности
По-моему мнению,бывшие кадровые офицеры охранки тоталитарного гос-ва не должны занимать высшие госдолжности
огласите, пжста, список профессий , обладателям которых , по вашему, запрещается становиться президентом..
а также ограничения по росту, весу, размеру гениталий..
06.12.07 18:50
первый раз слышу про такой список..
так вы предлагаете теперь кандидатов в президенты России отбраковывать по этому списку?))
в ответ Ален 06.12.07 18:45
В ответ на:
Это примерно такой же список профессий ,по которому отказывали в при╦ме в Германию по аусзидлеровскому и другому статусу
Это примерно такой же список профессий ,по которому отказывали в при╦ме в Германию по аусзидлеровскому и другому статусу
первый раз слышу про такой список..
так вы предлагаете теперь кандидатов в президенты России отбраковывать по этому списку?))
06.12.07 19:14
При ч╦м тут демократы?
"Да кто такие,вообще?Это не те,случайно,которые нас быдлом и родственными выражениями регулярно с экранов и со страниц поливают?"
Не мои слова.Всего лишь взаимно.1%,как результат - вс╦,что могу
в ответ fotog 06.12.07 16:46
В ответ на:
При ч╦м тут демократы если торговцы в то время были ещ╦ неумелыми? Должно было пройти время, чтобы торговцы стали умелыми, что касается преступности, ну во первых она и сейчас в России не маленькая, а во вторых при смене строя всегда повышается уровень преступности
При ч╦м тут демократы если торговцы в то время были ещ╦ неумелыми? Должно было пройти время, чтобы торговцы стали умелыми, что касается преступности, ну во первых она и сейчас в России не маленькая, а во вторых при смене строя всегда повышается уровень преступности
При ч╦м тут демократы?
"Да кто такие,вообще?Это не те,случайно,которые нас быдлом и родственными выражениями регулярно с экранов и со страниц поливают?"
Не мои слова.Всего лишь взаимно.1%,как результат - вс╦,что могу
"near a bird"
06.12.07 19:26
Ответ, на точно такой же вопрос, можешь прочитать в ветке " Вот так В.Путин может продолжить..."
в ответ Altwad 06.12.07 19:17
В ответ на:
Значит вы утверждаете что за определ╦нную сумму в трв╦рдой валюте, ваши соотечественики согласятся жить в РФ?
Вопрос только в сумме продажности россиян
Значит вы утверждаете что за определ╦нную сумму в трв╦рдой валюте, ваши соотечественики согласятся жить в РФ?
Вопрос только в сумме продажности россиян
Ответ, на точно такой же вопрос, можешь прочитать в ветке " Вот так В.Путин может продолжить..."
06.12.07 20:42
в ответ Cj_Roman 06.12.07 18:11
1 Дикий разгул бандитизма- -- просходит всегда при смене одного строя на другой
2 наркоторговля и проституция--- была, есть и будет в любой стране, при любом строе
3 повальная нищета--- была на протяжении 70 лет коммуняцкого правления, а демократы как раз создали условия для того, чтобы люди смогли зарабатывать нормальные деньги
4 ликвидация производств-- здесь не понятно о ч╦м речь, могу лишь предположить, если предприятие не приносило прибыль то его ликвидировали
5приватизация жилья, в ходе которой убили десятки тысяч стариков---ну насч╦т "тысяч" это врань╦, а вообще насч╦т криминала уже писал, в самой идеи приватизации жилья я думаю никто демократов не винит.
6----две диких войны, в ходе которых погибли тысячи русских солдат---- Ну когда начались эти войны гайдоровцы были не у дел, а Немцов вооще был противником этих войн
7 физическое уничтожение сотен тысяч русских и изгнание миллионов русских с национальных окраин в Россию.----- А в землетрясениях и наводнениях демократы тоже виноваты? Русских выгоняли с разных узбекистанов, прич╦м здесь демократы?
2 наркоторговля и проституция--- была, есть и будет в любой стране, при любом строе
3 повальная нищета--- была на протяжении 70 лет коммуняцкого правления, а демократы как раз создали условия для того, чтобы люди смогли зарабатывать нормальные деньги
4 ликвидация производств-- здесь не понятно о ч╦м речь, могу лишь предположить, если предприятие не приносило прибыль то его ликвидировали
5приватизация жилья, в ходе которой убили десятки тысяч стариков---ну насч╦т "тысяч" это врань╦, а вообще насч╦т криминала уже писал, в самой идеи приватизации жилья я думаю никто демократов не винит.
6----две диких войны, в ходе которых погибли тысячи русских солдат---- Ну когда начались эти войны гайдоровцы были не у дел, а Немцов вооще был противником этих войн
7 физическое уничтожение сотен тысяч русских и изгнание миллионов русских с национальных окраин в Россию.----- А в землетрясениях и наводнениях демократы тоже виноваты? Русских выгоняли с разных узбекистанов, прич╦м здесь демократы?
06.12.07 21:37
Не знаю с Пал Палычем незнаком, а вот то что Горбачев всю жизнь был комсомольским и партйным работником, пролез в генсеки вокруг одна сталинская номенклатура и ГБшники а оказался демократом
Так и Путин один среди ворья оказался честным и демократичным.
У нас в Казахстане всегда так было, если начальник казах- вор и глупец, то рядом главный инженер русский или немец, умница и честный.
в ответ kurban04 05.12.07 22:03
В ответ на:
Так вор Пал Палыч или клевещут на него?
Так вор Пал Палыч или клевещут на него?
Не знаю с Пал Палычем незнаком, а вот то что Горбачев всю жизнь был комсомольским и партйным работником
, пролез в генсеки вокруг одна сталинская номенклатура и ГБшники а оказался демократомТак и Путин один среди ворья оказался честным и демократичным.
У нас в Казахстане всегда так было, если начальник казах- вор и глупец, то рядом главный инженер русский или немец, умница и честный.
06.12.07 21:53
Ну тогда по еврейской линии бы приехал, евреев полковников КГБ пускают в Германию т.к. в России их преследовали.
в ответ Ален 06.12.07 18:45
В ответ на:
Это примерно такой же список профессий ,по которому отказывали в при╦ме в Германию по аусзидлеровскому и другому статусу.Был бы ВВП руссланд-дойче,его бы наврядли сюда пустили.
Это примерно такой же список профессий ,по которому отказывали в при╦ме в Германию по аусзидлеровскому и другому статусу.Был бы ВВП руссланд-дойче,его бы наврядли сюда пустили.
Ну тогда по еврейской линии бы приехал, евреев полковников КГБ пускают в Германию т.к. в России их преследовали.
06.12.07 21:57
Это ты где такое прочитал ?
Другой вопрос как с этим борятся и каких добиваются результатов. В СССР умели и результаты были отличные.
В 80 - х на весь Екатеринбург было не больше 30 наркоманов, и все стояли на строгом учете.
Расскажи нам про повальную нищету в СССР. Что такое повальная нищета в твоем понимании ?
Падали в голодные обмороки у станков?
В рационе не было мяса?
Дети-дистрофики?
Что?
Зарплата не позволяла обжираться деликатесами - это правда.
Не позволяла прокормить детей - неправда.
На работу можно было устроиться на любую, люди требовались везде.
В том числе и на денежную.
Другое дело - личный выбор.
Наши демократы создали условия для того чтобы разграбить то что было строилось десятилетиями.
Предполагать ты можешь что угодно, а ликвидировали производства не по принципу ликвидности, не ликвидности.
Ну чисто для примера.
У знакомой отец был крупным руководителем.
В перестройку умер от сердечного приступа, спровоцированного разграблением предприятия - сам не воровал.
Мать умерла просто от горя.
Муж пытался заниматься бизнесом, был украден бандитами, его пытали, он сперва подвинулся умом, а потом его убили.
Сына призвали в армию, в первую чеченскую его убили.
Ее сестра гуляла с детьми, рядом бандиты устроили разборку, начали стрелять, сестру убило шальной пулей.
Оставшаяся с детьми гражданка мыкает горе, нормально пожрать водит их к знакомым.
Пыталась продать квартиру, чтобы хоть какие-то деньги были, е╦ кинули.
Попробуй ей рассказать, как стало круто в демократической России.
Ну а по ходу можно сравнить с ужасами коммунизма.
Еще как винит. Совершенно заслуженно. Пусть вообще радуются что не болтаются на первом попавшемся столбе.
Угу Они белые пушистые. Ты эти сказки кому нибудь другому рассказывай. Они все не удел. Кто ж тогда виноват ?
"Демократы" толкали страну в то гавно и кровь в которой она оказалась. Национальное "самосознание" развивали именно они. Национализм на окраинах раздували именно они. Результатом этого - обоюдная ненависть и прочие прекрасные последствия, повлекшие за собой кровопролитие и окончательный развал. Ну и в месте с этим физическое уничтожение сотен тысяч русских и изгнание миллионов с национальных окраин.
в ответ fotog 06.12.07 20:42
В ответ на:
Дикий разгул бандитизма- -- просходит всегда при смене одного строя на другой
Дикий разгул бандитизма- -- просходит всегда при смене одного строя на другой
Это ты где такое прочитал ?
В ответ на:
2 наркоторговля и проституция--- была, есть и будет в любой стране, при любом строе
2 наркоторговля и проституция--- была, есть и будет в любой стране, при любом строе
Другой вопрос как с этим борятся и каких добиваются результатов. В СССР умели и результаты были отличные.
В 80 - х на весь Екатеринбург было не больше 30 наркоманов, и все стояли на строгом учете.
В ответ на:
3 повальная нищета--- была на протяжении 70 лет коммуняцкого правления, а демократы как раз создали условия для того, чтобы люди смогли зарабатывать нормальные деньги
3 повальная нищета--- была на протяжении 70 лет коммуняцкого правления, а демократы как раз создали условия для того, чтобы люди смогли зарабатывать нормальные деньги
Расскажи нам про повальную нищету в СССР. Что такое повальная нищета в твоем понимании ?
Падали в голодные обмороки у станков?
В рационе не было мяса?
Дети-дистрофики?
Что?
Зарплата не позволяла обжираться деликатесами - это правда.
Не позволяла прокормить детей - неправда.
На работу можно было устроиться на любую, люди требовались везде.
В том числе и на денежную.
Другое дело - личный выбор.
Наши демократы создали условия для того чтобы разграбить то что было строилось десятилетиями.
В ответ на:
4 ликвидация производств-- здесь не понятно о ч╦м речь, могу лишь предположить, если предприятие не приносило прибыль то его ликвидировали
4 ликвидация производств-- здесь не понятно о ч╦м речь, могу лишь предположить, если предприятие не приносило прибыль то его ликвидировали
Предполагать ты можешь что угодно, а ликвидировали производства не по принципу ликвидности, не ликвидности.
Ну чисто для примера.
У знакомой отец был крупным руководителем.
В перестройку умер от сердечного приступа, спровоцированного разграблением предприятия - сам не воровал.
Мать умерла просто от горя.
Муж пытался заниматься бизнесом, был украден бандитами, его пытали, он сперва подвинулся умом, а потом его убили.
Сына призвали в армию, в первую чеченскую его убили.
Ее сестра гуляла с детьми, рядом бандиты устроили разборку, начали стрелять, сестру убило шальной пулей.
Оставшаяся с детьми гражданка мыкает горе, нормально пожрать водит их к знакомым.
Пыталась продать квартиру, чтобы хоть какие-то деньги были, е╦ кинули.
Попробуй ей рассказать, как стало круто в демократической России.
Ну а по ходу можно сравнить с ужасами коммунизма.
В ответ на:
5приватизация жилья, в ходе которой убили десятки тысяч стариков---ну насч╦т "тысяч" это врань╦, а вообще насч╦т криминала уже писал, в самой идеи приватизации жилья я думаю никто демократов не винит.
5приватизация жилья, в ходе которой убили десятки тысяч стариков---ну насч╦т "тысяч" это врань╦, а вообще насч╦т криминала уже писал, в самой идеи приватизации жилья я думаю никто демократов не винит.
Еще как винит. Совершенно заслуженно. Пусть вообще радуются что не болтаются на первом попавшемся столбе.
В ответ на:
6----две диких войны, в ходе которых погибли тысячи русских солдат---- Ну когда начались эти войны гайдоровцы были не у дел, а Немцов вооще был противником этих войн
6----две диких войны, в ходе которых погибли тысячи русских солдат---- Ну когда начались эти войны гайдоровцы были не у дел, а Немцов вооще был противником этих войн
Угу Они белые пушистые. Ты эти сказки кому нибудь другому рассказывай. Они все не удел. Кто ж тогда виноват ?
В ответ на:
7 физическое уничтожение сотен тысяч русских и изгнание миллионов русских с национальных окраин в Россию.----- А в землетрясениях и наводнениях демократы тоже виноваты? Русских выгоняли с разных узбекистанов, прич╦м здесь демократы?
7 физическое уничтожение сотен тысяч русских и изгнание миллионов русских с национальных окраин в Россию.----- А в землетрясениях и наводнениях демократы тоже виноваты? Русских выгоняли с разных узбекистанов, прич╦м здесь демократы?
"Демократы" толкали страну в то гавно и кровь в которой она оказалась. Национальное "самосознание" развивали именно они. Национализм на окраинах раздували именно они. Результатом этого - обоюдная ненависть и прочие прекрасные последствия, повлекшие за собой кровопролитие и окончательный развал. Ну и в месте с этим физическое уничтожение сотен тысяч русских и изгнание миллионов с национальных окраин.
07.12.07 10:27
Это по Вашему мнению. Народ РФ решил иначе. Путин своего прошлого в КГБ/ФСБ от избирателей не скрывал. Кроме того, ИМХО не нужно всех стричь под одну гребенку "тоталитарного государства" (Вы наверно имели в виду "авторитарного"? Постсталинский СССР тоталитарным не был, даже в создании амер. советологов.) Разведка и в Африке разведка. ПГУ КГБ СССР по "уровню щепетильности" было ничем не хуже ЦРУ, МИ-6, БНД или Моссада. Там работало достаточное кол-во достойных людей.
в ответ Ален 06.12.07 18:23
В ответ на:
По-моему мнению,бывшие кадровые офицеры охранки тоталитарного гос-ва не должны занимать высшие госдолжности.Независимо от того,в каком отделе этой охранки они работали
По-моему мнению,бывшие кадровые офицеры охранки тоталитарного гос-ва не должны занимать высшие госдолжности.Независимо от того,в каком отделе этой охранки они работали
Это по Вашему мнению. Народ РФ решил иначе. Путин своего прошлого в КГБ/ФСБ от избирателей не скрывал. Кроме того, ИМХО не нужно всех стричь под одну гребенку "тоталитарного государства" (Вы наверно имели в виду "авторитарного"? Постсталинский СССР тоталитарным не был, даже в создании амер. советологов.) Разведка и в Африке разведка. ПГУ КГБ СССР по "уровню щепетильности" было ничем не хуже ЦРУ, МИ-6, БНД или Моссада. Там работало достаточное кол-во достойных людей.
07.12.07 10:30
Тенденция - штука эфемерная и субъективная. Вам кажется, что да, а мне - что нет. Россиян гораздо больше волнует улучшение уровня жизни и безопасность. При соблюдении рамочных условий демократии. Выборы прошли. У кого-то 64%, у кого-то 11, а кому-то 1% достался. Все логично.
в ответ Пух 06.12.07 18:03
В ответ на:
Пока. Но есть тенденция к сближению.
Пока. Но есть тенденция к сближению.
Тенденция - штука эфемерная и субъективная. Вам кажется, что да, а мне - что нет. Россиян гораздо больше волнует улучшение уровня жизни и безопасность. При соблюдении рамочных условий демократии. Выборы прошли. У кого-то 64%, у кого-то 11, а кому-то 1% достался. Все логично.
07.12.07 10:36
Нефть отнюдь не решающий источник наполнения бюджета РФ. Многое находится в частных руках, казна берет мзду за квоты и налоги. Есть газ, это очень немало, есть никель, другие стратегические металлы, золото, алмазы, ТВЭЛЫ для АЭС. Много чего еще есть. Есть Стабфонд и госрезерв, не чета ельцинскому. Есть "путинская вертикаль", худо-бедно ликвидировавшая сепаратизм в регионах. Падение барелля в цене, скажем, до 30 баксов конечно не было бы подарком стране, но это не привело бы к коллапсу,возникновению новой Чечни или возварщению событий при Ельцине, когда, например, Шаймиев печатал для жителей Татарстана вкладыши в рос. паспорта о "татарском гражданстве". Сейчас Шаймиев и "шаймиевы" в ЕР, повязаны и "заинтересованы", а иные уже далече. ИМХО ситуация иная.
в ответ Schloss 06.12.07 18:07
В ответ на:
Ну как это?... Ну давайте смоделируем ситуацию, что казна вдруг опустела, и ручейки бабла в регионы пересохли... Это же уже было при ЕБН... центробежные силы, прежде всего мусульманского толку, сразу же активизируются... сразу же... Или?...
Ну как это?... Ну давайте смоделируем ситуацию, что казна вдруг опустела, и ручейки бабла в регионы пересохли... Это же уже было при ЕБН... центробежные силы, прежде всего мусульманского толку, сразу же активизируются... сразу же... Или?...
Нефть отнюдь не решающий источник наполнения бюджета РФ. Многое находится в частных руках, казна берет мзду за квоты и налоги. Есть газ, это очень немало, есть никель, другие стратегические металлы, золото, алмазы, ТВЭЛЫ для АЭС. Много чего еще есть. Есть Стабфонд и госрезерв, не чета ельцинскому. Есть "путинская вертикаль", худо-бедно ликвидировавшая сепаратизм в регионах. Падение барелля в цене, скажем, до 30 баксов конечно не было бы подарком стране, но это не привело бы к коллапсу,возникновению новой Чечни или возварщению событий при Ельцине, когда, например, Шаймиев печатал для жителей Татарстана вкладыши в рос. паспорта о "татарском гражданстве". Сейчас Шаймиев и "шаймиевы" в ЕР, повязаны и "заинтересованы", а иные уже далече. ИМХО ситуация иная.
07.12.07 10:50
но
И как это все , что есть и чего пока что "немало" называется? Правильно! А кончится, мы за этим на Луну полетим!
Это на те времена, когда и на Луне тоже кончится?
в ответ DVS 07.12.07 10:36
В ответ на:
Нефть отнюдь не решающий источник наполнения бюджета РФ.
Нефть отнюдь не решающий источник наполнения бюджета РФ.
но
В ответ на:
Есть газ, это очень немало, есть никель, другие стратегические металлы, золото, алмазы, ТВЭЛЫ для АЭС. Много чего еще есть.
Есть газ, это очень немало, есть никель, другие стратегические металлы, золото, алмазы, ТВЭЛЫ для АЭС. Много чего еще есть.
И как это все , что есть и чего пока что "немало" называется? Правильно! А кончится, мы за этим на Луну полетим!
В ответ на:
Есть Стабфонд и госрезерв
Есть Стабфонд и госрезерв
Это на те времена, когда и на Луне тоже кончится?
07.12.07 11:51
для того и созда╦тся стабилизационный фонд
в ответ kaputter roboter 07.12.07 10:50
В ответ на:
И как это все , что есть и чего пока что "немало" называется? Правильно! А кончится, мы за этим на Луну полетим!
И как это все , что есть и чего пока что "немало" называется? Правильно! А кончится, мы за этим на Луну полетим!
для того и созда╦тся стабилизационный фонд
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
07.12.07 12:17
в ответ kaputter roboter 07.12.07 10:50
bujann Вам ответил. Стабфондовская "заначка" вкупе с золотовалютными резервами ЦБ - нормальная практика. Россия - не первый и не последний пример страны, которая связывает надежды на модернизацию с природными ресурсами. Вспомните, какой уровень жизни был в начале-середине 20 века в Норвегии. Половина населения страны почитали за счатье мыть туалеты за границей. А разные там Кувейты с Катарами вообще были отсталыми британскими колониями.
07.12.07 12:51
в ответ kaputter roboter 07.12.07 10:50
Путин предлагает, используя наколенные денежные и золотовалютные ресурсы , модернизировать российскую экономику,
сделать е╦ менее зависимой от продажи сырья. Это путь мне и большинству людей понятен.
Какой другой путь вы считаете альтернативный вариантом?
сделать е╦ менее зависимой от продажи сырья. Это путь мне и большинству людей понятен.
Какой другой путь вы считаете альтернативный вариантом?
07.12.07 15:16
я ликбезом не занимаюсь, если ты до сих пор этого на знал, то если даже я тебе назову список литературы, вряд ли она тебе поможет
Да нет базара, в СССР не только проституток, даже секса небыло
А как ты определил сколько их там было? Ты пересчитывал их каждый вечер? Типа вечерней поверки. Это на уч╦те было 30, а остальные ширялись без всякого уч╦та
В мо╦м понимании это когда инженер получал зарплату 140 руб. , это когда люди всю жизнь собирали деньги на машину, про квартиры я вообще не говорю, это называется нищета
Во первых зарплата не позволяла, во вторых самих деликатесов не было, да что там деликатесы, практически вс╦ было дефицитом, вс╦ нужно было "доставать", и это в стране богатейшей по природным ресурсам
Это правда, не спорю, только денег там не платили, те копейки которые выдавали людям, чтобы они с голоду не сдохли, я деньгами не называю
Только после этого ╚разграбления╩, люди почему то стали жить лучше
В ч╦м? В том что людям отдали квартыры в собственность?
Они не белые и не пушистые, и ошибки у них были, как у всех людей, но то в ч╦м ты их обвиняешь не соответсвует правде. К войне они отношения не имели, ни Гайдар ни Немцов. Что касается вопроса ╚ кто виноват╩, ну я считаю что в первую очередь виноваты чеченские бандиты
в ответ Cj_Roman 06.12.07 21:57
В ответ на:
Это ты где такое прочитал ?
Это ты где такое прочитал ?
я ликбезом не занимаюсь, если ты до сих пор этого на знал, то если даже я тебе назову список литературы, вряд ли она тебе поможет
В ответ на:
В СССР умели и результаты были отличные.
В СССР умели и результаты были отличные.
Да нет базара, в СССР не только проституток, даже секса небыло
В ответ на:
не больше 30 наркоманов, и все стояли на строгом учете.
не больше 30 наркоманов, и все стояли на строгом учете.
А как ты определил сколько их там было? Ты пересчитывал их каждый вечер? Типа вечерней поверки. Это на уч╦те было 30, а остальные ширялись без всякого уч╦та
В ответ на:
Расскажи нам про повальную нищету в СССР. Что такое повальная нищета в твоем понимании ?
Расскажи нам про повальную нищету в СССР. Что такое повальная нищета в твоем понимании ?
В мо╦м понимании это когда инженер получал зарплату 140 руб. , это когда люди всю жизнь собирали деньги на машину, про квартиры я вообще не говорю, это называется нищета
В ответ на:
Зарплата не позволяла обжираться деликатесами - это правда.
Зарплата не позволяла обжираться деликатесами - это правда.
Во первых зарплата не позволяла, во вторых самих деликатесов не было, да что там деликатесы, практически вс╦ было дефицитом, вс╦ нужно было "доставать", и это в стране богатейшей по природным ресурсам
В ответ на:
На работу можно было устроиться на любую, люди требовались везде.
На работу можно было устроиться на любую, люди требовались везде.
Это правда, не спорю, только денег там не платили, те копейки которые выдавали людям, чтобы они с голоду не сдохли, я деньгами не называю
В ответ на:
Наши демократы создали условия для того чтобы разграбить то что было строилось десятилетиями.
Наши демократы создали условия для того чтобы разграбить то что было строилось десятилетиями.
Только после этого ╚разграбления╩, люди почему то стали жить лучше
В ответ на:
Еще как винит. Совершенно заслуженно.
Еще как винит. Совершенно заслуженно.
В ч╦м? В том что людям отдали квартыры в собственность?
В ответ на:
Угу Они белые пушистые. Ты эти сказки кому нибудь другому рассказывай. Они все не удел. Кто ж тогда виноват ?
Угу Они белые пушистые. Ты эти сказки кому нибудь другому рассказывай. Они все не удел. Кто ж тогда виноват ?
Они не белые и не пушистые, и ошибки у них были, как у всех людей, но то в ч╦м ты их обвиняешь не соответсвует правде. К войне они отношения не имели, ни Гайдар ни Немцов. Что касается вопроса ╚ кто виноват╩, ну я считаю что в первую очередь виноваты чеченские бандиты
07.12.07 15:24
в ответ kaputter roboter 07.12.07 10:50
Я когда слышу про стабфонд, сразу вспоминаю термин "закрома Родины", жителям страны советов постоянно рассказывали как много всего поступило в эти закрома, никто из жителей этих закромов не видел, но наблюдая за лоснящимися лицами членов политбюро, верил что закрома таки существуют
07.12.07 16:22
Согласен, не решающий, но самый стремительно растущий в цене...
Ну вот давайте и посмотрим, чем торгует Москва... По-Вашему, и по-моему... по нашему, стало быть,... Москва торгует СТРАТЕГИЧЕСКИМИ ресурсами... То есть, вот эта "команда",... если не выразиться более крепко,.. которую вот только избрали, распрода╦т стратегические запасы страны... Особняком стоят конечно ТВЭЛы... ну и вообще эта технология... можно добавить еще космос, хотя в последнее время слишком много неудач... ну и на довесок добавим балет, это уж как водится.... Так вот, какое отношение к
этому всему имеет нынешняя управа... Это вс╦ заделы Советского Союза... Они щас там тужатся, пытаясь откопать совковые технологии еще 50-60-х годов,... хотят тоже продать... потому, что другие мысли кроме продать команду видимо вообще не беспокоят... Назовите мне хотя бы одно серь╦зное производство, инициированное с нуля этой "командой" за эти 8 лет,... кроме супер-пупер нового здания разведки-контрразведки, разумеется...
Шаймиевы заинтересованы, пока бабки есть... у них... Это уже даже не "глинянные ноги", а из папье-маше...
в ответ DVS 07.12.07 10:36
В ответ на:
Нефть отнюдь не решающий источник наполнения бюджета РФ. Многое находится в частных руках, казна берет мзду за квоты и налоги. Есть газ, это очень немало, есть никель, другие стратегические металлы, золото, алмазы, ТВЭЛЫ для АЭС
Нефть отнюдь не решающий источник наполнения бюджета РФ. Многое находится в частных руках, казна берет мзду за квоты и налоги. Есть газ, это очень немало, есть никель, другие стратегические металлы, золото, алмазы, ТВЭЛЫ для АЭС
Согласен, не решающий, но самый стремительно растущий в цене...
Ну вот давайте и посмотрим, чем торгует Москва... По-Вашему, и по-моему... по нашему, стало быть
,... Москва торгует СТРАТЕГИЧЕСКИМИ ресурсами... То есть, вот эта "команда",... если не выразиться более крепко,.. которую вот только избрали, распрода╦т стратегические запасы страны... Особняком стоят конечно ТВЭЛы... ну и вообще эта технология... можно добавить еще космос, хотя в последнее время слишком много неудач... ну и на довесок добавим балет, это уж как водится.... Так вот, какое отношение к
этому всему имеет нынешняя управа... Это вс╦ заделы Советского Союза... Они щас там тужатся, пытаясь откопать совковые технологии еще 50-60-х годов,... хотят тоже продать... потому, что другие мысли кроме продать команду видимо вообще не беспокоят... Назовите мне хотя бы одно серь╦зное производство, инициированное с нуля этой "командой" за эти 8 лет,... кроме супер-пупер нового здания разведки-контрразведки, разумеется...Шаймиевы заинтересованы, пока бабки есть... у них... Это уже даже не "глинянные ноги", а из папье-маше...
07.12.07 16:37
в ответ Schloss 07.12.07 16:22
Возвращаясь к контролю, я вообще не понимаю, кто этих там теперь будет контролировать... Вот Вы, предположим, Кудрин, да... вот звонят Вам по вертушке и говорят: положи пару арбузов на такой то счет, ну там, в "Лионском кредите"... Кто станет искать концы этой суммы?... Ну вот какой контролирующий орган будет заинтересован блюсти казну?... Да никакой... Дожили до того, что Запад сам вынужден искать у себя концы украденного у российского народа...
07.12.07 16:40
в ответ Schloss 07.12.07 16:22
странно, что вам надо доказывать абсолютно ясные вещи..
при Путине начали восстанавливаться все отрасли, производящие конкурентноспособные товары:
начали снова спускать на воду корабли( ледокол "Арктика", который 18 лет до этого стоял на стапелях разворованный),
строить гражданские и военные самол╦ты( серии Ту, Миг, СУ),
строятся и уже построены десятки автозаводов с привлечением иностранного капитала,
а какой бум в жилищном строительстве!
только слепой может всего этого не видеть, и только правые вс╦ это могут отрицать))
при Путине начали восстанавливаться все отрасли, производящие конкурентноспособные товары:
начали снова спускать на воду корабли( ледокол "Арктика", который 18 лет до этого стоял на стапелях разворованный),
строить гражданские и военные самол╦ты( серии Ту, Миг, СУ),
строятся и уже построены десятки автозаводов с привлечением иностранного капитала,
а какой бум в жилищном строительстве!
только слепой может всего этого не видеть, и только правые вс╦ это могут отрицать))
07.12.07 16:51
в ответ Schloss 07.12.07 16:22
А что такое "серь╦зное производство"? Как много стран в мире способно произвести СОБСТВЕННЫМИ силами автомашину аналогичную простенькому автовазовскому "Фиату" ? И десятка не наберется. Как много стран могут позволить себе черную металлургию уровня современной РФ? Тоже самое, ведь это оказывается высокотехнологичный процесс. Как много стран способно построить собственнную навигационную систему? 3-4 страны. И т.д. и т.п. Ну да, США, Япония, Германия сильны.... А остальные 188 стран мира? Уверен, что половина стран в переразвитом ЕС в одиночку простенькие лекарства произвести не смогут. Так что все не так уж плохо, хоть Москва и торгует в основном нефтью но потенциал страны нынешней шайкой все-же не разбазарен. А вот Польша под чутким западным руководством его уже обменяла на допуск к чистке английских сортиров,
и чем кроме мяса и капусты она будет торговать лет через 15-20 для меня вопрос
? И десятка не наберется. Как много стран могут позволить себе черную металлургию уровня современной РФ? Тоже самое, ведь это оказывается высокотехнологичный процесс. Как много стран способно построить собственнную навигационную систему? 3-4 страны. И т.д. и т.п. Ну да, США, Япония, Германия сильны.... А остальные 188 стран мира? Уверен, что половина стран в переразвитом ЕС в одиночку простенькие лекарства произвести не смогут. Так что все не так уж плохо, хоть Москва и торгует в основном нефтью но потенциал страны нынешней шайкой все-же не разбазарен. А вот Польша под чутким западным руководством его уже обменяла на допуск к чистке английских сортиров,
и чем кроме мяса и капусты она будет торговать лет через 15-20 для меня вопрос
07.12.07 17:15
в ответ ноль 07.12.07 16:40
По пунктам: ...
Надеюсь разворованное восстановили, а не так и спустили... Не исключено, что последует за "Курском"... В совке это дело выпускали пачками в год... и никто не считал это достижением...
Строят то они строят, да хто ж на них летает?... Вы не застали тут темку, как вместо того, чтобы вкладывать бабки в свою авиацию, команда закупает боингов на миллиарды народных денег...
По самол╦там имею некоторую местную инфу... Есть у нас тут в городишке небольшой аэропортик... так и называется "блек форрест"... в прошлом году прошел слушок,... серь╦зный, с освещением в местной прессе... что его вознамерилась прикупить "сушка"... там еще вроде англичане в тендоре участвовали... Но это уже другая история, и чем она закончилась мне даже стыдно говорить, хоть я и никакой не россиянин...
Автозаводы: если уж совок вынужден был купить фиат, то эти... ясно, вобщем... Там, кстати, на "форде" вс╦ еще гоняют шрейкбрехеров, или стали таки на конвейер?...
Блин, Ноль, постыдитесь... Повсеместное кидалово пайщиков Вы называете строительным бумом?...
Все эти дела действительно происходили при нынешних... храни их господь, во веки веков, аминь...
...Надеюсь разворованное восстановили, а не так и спустили... Не исключено, что последует за "Курском"... В совке это дело выпускали пачками в год... и никто не считал это достижением...
Строят то они строят, да хто ж на них летает?... Вы не застали тут темку, как вместо того, чтобы вкладывать бабки в свою авиацию, команда закупает боингов на миллиарды народных денег...
По самол╦там имею некоторую местную инфу... Есть у нас тут в городишке небольшой аэропортик... так и называется "блек форрест"... в прошлом году прошел слушок,... серь╦зный, с освещением в местной прессе... что его вознамерилась прикупить "сушка"... там еще вроде англичане в тендоре участвовали... Но это уже другая история, и чем она закончилась мне даже стыдно говорить, хоть я и никакой не россиянин...
Автозаводы: если уж совок вынужден был купить фиат, то эти... ясно, вобщем... Там, кстати, на "форде" вс╦ еще гоняют шрейкбрехеров, или стали таки на конвейер?...
Блин, Ноль, постыдитесь... Повсеместное кидалово пайщиков Вы называете строительным бумом?...
Все эти дела действительно происходили при нынешних... храни их господь, во веки веков, аминь...
07.12.07 17:25
в ответ ALSEID 07.12.07 17:03
ПГУ КГБ СССР по "уровню щепетильности" было ничем не хуже ЦРУ, МИ-6, БНД или Моссада.
У меня есть подозрения, что это все на данный момент одна шайка-лейка.
--------------------------------------------------------------------
Да нет, разница большая и оная в том
- кто свой из "плохих парней".
Все разведки потому и созданы , что есть СВОИ интересы , а есть ЧУЖИЕ.
А то что Вы сказали, сказал очень давно основатель Мi -5
- " Это такое грязное дело, что им должны заниматься настоящие Джентельмены".
У меня есть подозрения, что это все на данный момент одна шайка-лейка.
--------------------------------------------------------------------
Да нет, разница большая и оная в том
- кто свой из "плохих парней".
Все разведки потому и созданы , что есть СВОИ интересы , а есть ЧУЖИЕ.
А то что Вы сказали, сказал очень давно основатель Мi -5
- " Это такое грязное дело, что им должны заниматься настоящие Джентельмены".
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
07.12.07 17:41
Ну вот, на кой нам Польша... У Польши свои дела,.. пусть ими интересуются поляки...
А мне бы, к примеру, доставило огромное удовольствие взять какой-нить справный продукт с клеймом "сделано в России" и помахать им перед носом туземцев...
в ответ Ник Николс 07.12.07 16:51
В ответ на:
А вот Польша
А вот Польша
Ну вот, на кой нам Польша... У Польши свои дела,.. пусть ими интересуются поляки...
А мне бы, к примеру, доставило огромное удовольствие взять какой-нить справный продукт с клеймом "сделано в России" и помахать им перед носом туземцев...
07.12.07 17:44
Типун вам на язык,.Как-то даже не ожидал от вас таких глупых предположений..И прич╦м здесь "Курск" вообще?
Атомоходы выпускались пачками? Думаю, что вам хватит пальцев одной руки..Пересчитайте..
ну и что? пока не было возможности производить свои самол╦ты, надо было покупать чужие.. в ч╦м криминал?
в ответ Schloss 07.12.07 17:15
В ответ на:
Надеюсь разворованное восстановили, а не так и спустили... Не исключено, что последует за "Курском"... В совке это дело выпускали пачками в год... и никто не считал это достижением
Надеюсь разворованное восстановили, а не так и спустили... Не исключено, что последует за "Курском"... В совке это дело выпускали пачками в год... и никто не считал это достижением
Типун вам на язык,.Как-то даже не ожидал от вас таких глупых предположений..И прич╦м здесь "Курск" вообще?
Атомоходы выпускались пачками? Думаю, что вам хватит пальцев одной руки..Пересчитайте..
В ответ на:
Строят то они строят, да хто ж на них летает?... Вы не застали тут темку, как вместо того, чтобы вкладывать бабки в свою авиацию, команда закупает боингов на миллиарды народных денег
Строят то они строят, да хто ж на них летает?... Вы не застали тут темку, как вместо того, чтобы вкладывать бабки в свою авиацию, команда закупает боингов на миллиарды народных денег
ну и что? пока не было возможности производить свои самол╦ты, надо было покупать чужие.. в ч╦м криминал?
07.12.07 17:54
в ответ ноль 07.12.07 17:44
Совковые судоверфи спускали суда пачками...
Кстати, а кто ж его строить то начал, если прошло 18 лет?... Шмаротцеры, кароче...
Вс╦,... никакого криминала... Да здравствует ЕР во главе с великим и ужасным Гудвином!...(бурные продолжительные аплодисменты, переходящие в овации)...
Кстати, а кто ж его строить то начал, если прошло 18 лет?... Шмаротцеры, кароче...
В ответ на:
ну и что? пока не было возможности производить свои самол╦ты, надо было покупать чужие.. в ч╦м криминал?
ну и что? пока не было возможности производить свои самол╦ты, надо было покупать чужие.. в ч╦м криминал?
Вс╦,... никакого криминала... Да здравствует ЕР во главе с великим и ужасным Гудвином!...(бурные продолжительные аплодисменты, переходящие в овации)...
07.12.07 17:58
а забастовка на Форде прич╦м? Или тоже Путин в ней виноват? вы ч╦ вс╦ смешиваете в одну кучу, Шлосс? Вы же не Вадик!))
абалдеть!!! кидает кто? Государство???? да, государство виновато, что вовремя не приняля нужных законов..сейчас Дума пытается ошибки
прошлых лет исправить..Я не прошу вас одеть розовые очки, но вы хотя бы ч╦рные-то снимите))
в ответ Schloss 07.12.07 17:15
В ответ на:
Автозаводы: если уж совок вынужден был купить фиат, то эти... ясно, вобщем... Там, кстати, на "форде" вс╦ еще гоняют шрейкбрехеров, или стали таки на конвейер?...
Автозаводы: если уж совок вынужден был купить фиат, то эти... ясно, вобщем... Там, кстати, на "форде" вс╦ еще гоняют шрейкбрехеров, или стали таки на конвейер?...
а забастовка на Форде прич╦м? Или тоже Путин в ней виноват? вы ч╦ вс╦ смешиваете в одну кучу, Шлосс? Вы же не Вадик!))
В ответ на:
Блин, Ноль, постыдитесь... Повсеместное кидалово пайщиков Вы называете строительным бумом?...
Все эти дела действительно происходили при нынешних... храни их господь, во веки веков, аминь...
Блин, Ноль, постыдитесь... Повсеместное кидалово пайщиков Вы называете строительным бумом?...
Все эти дела действительно происходили при нынешних... храни их господь, во веки веков, аминь...
абалдеть!!! кидает кто? Государство???? да, государство виновато, что вовремя не приняля нужных законов..сейчас Дума пытается ошибки
прошлых лет исправить..Я не прошу вас одеть розовые очки, но вы хотя бы ч╦рные-то снимите))
07.12.07 18:04
в ответ Schloss 07.12.07 16:22
Балет с легкой атлетикой и волейболом действительно оставим в стороне.
Продает ресурсы? Конечно продает. Будем объективными. Не Путин вкупе с Ивановым или Медведевым создавали идиотическую регламентированную и неконкурентноспособную экономику СССР. При товарище Сталине они были еще в проекте, а при товарище Хрущеве с ранним Брежневым под стол пешком ходили. Это не их вина. Они получили то, что есть, то бишь осколок сов. индустриальной экономики, которая штамповала заводы-гигаты где нужно и где не нужно. Поэтому, как говорил укр. президент Кравчук, "маемо те, що маемо". Поэтому задача команды Путина была эффективно воспользоваться теми инструментами, которые имелись в их руках, т.е. теми же ресурсами, по крайней мере, не допустить повальной продажи всех и вся своим и чужим олигархам. Задача эта во многом была выполнена еще в первый путинский срок. Вот на соседней ветке я писал, что и ежу понятно: и через 30 лет Россия не будет делать лучшие в мире автомобили, компьютеры и стиральные машины. За 8, 10, 20 лет нельзя тотально изменить структуру экономики. Надежды России на прорыв из индустриальной экономики 60-70-ых гг. 20 века, что мы видим в настоящий момент, в 21-ый постиндустриальный век, связаны именно с природными ресурсами и дальшейшим эффективным использованием полученной от этого прибыли. Получается энегретическая сверхдержава, почти по Путину. Ничего постыдного в этом нет. Такой путь прошла не только Норвегия. Такой путь прошли и США, у которых львиную долю наполнения бюджета в свое время составляла добыча техасской нефти. И не стеснялись продавать ее в Европу.
Конечно никто не просит сносить все, кроме нефтяных вышек, газовых скважен и Норильского никеля. Можно и дальше делать Лады с Вяткой, раз их покупают на внутреннем рынке, что тоже немаловажно. Но основным локомотивом модернизации все равно будут ресурсы. Факт.
Новое здание разведки - это не производство, а строительство. В России открылись ряд заводов отверточной сборки. Красноярскую и Братскую ГЭС модернизировали и расширили. Часть БАМа доделали. Мост в Красноярске, на 5.000 рублев нарисован. Только в Иркутске двановых здоровенных моста за последние 6 лет. Городу скоро будет 350 лет, а народ до последнего времени ездил из одного конца города в другой в объезд. В центр напрямую попасть было нельзя. Это я по памяти. Покопаться в инете, еще можно найти. Мало
конечно, но что-то.
Продает ресурсы? Конечно продает. Будем объективными. Не Путин вкупе с Ивановым или Медведевым создавали идиотическую регламентированную и неконкурентноспособную экономику СССР. При товарище Сталине они были еще в проекте, а при товарище Хрущеве с ранним Брежневым под стол пешком ходили. Это не их вина. Они получили то, что есть, то бишь осколок сов. индустриальной экономики, которая штамповала заводы-гигаты где нужно и где не нужно. Поэтому, как говорил укр. президент Кравчук, "маемо те, що маемо". Поэтому задача команды Путина была эффективно воспользоваться теми инструментами, которые имелись в их руках, т.е. теми же ресурсами, по крайней мере, не допустить повальной продажи всех и вся своим и чужим олигархам. Задача эта во многом была выполнена еще в первый путинский срок. Вот на соседней ветке я писал, что и ежу понятно: и через 30 лет Россия не будет делать лучшие в мире автомобили, компьютеры и стиральные машины. За 8, 10, 20 лет нельзя тотально изменить структуру экономики. Надежды России на прорыв из индустриальной экономики 60-70-ых гг. 20 века, что мы видим в настоящий момент, в 21-ый постиндустриальный век, связаны именно с природными ресурсами и дальшейшим эффективным использованием полученной от этого прибыли. Получается энегретическая сверхдержава, почти по Путину.
Ничего постыдного в этом нет. Такой путь прошла не только Норвегия. Такой путь прошли и США, у которых львиную долю наполнения бюджета в свое время составляла добыча техасской нефти. И не стеснялись продавать ее в Европу.
Конечно никто не просит сносить все, кроме нефтяных вышек, газовых скважен и Норильского никеля. Можно и дальше делать Лады с Вяткой, раз их покупают на внутреннем рынке, что тоже немаловажно. Но основным локомотивом модернизации все равно будут ресурсы. Факт. Новое здание разведки - это не производство, а строительство. В России открылись ряд заводов отверточной сборки. Красноярскую и Братскую ГЭС модернизировали и расширили. Часть БАМа доделали. Мост в Красноярске, на 5.000 рублев нарисован.
Только в Иркутске двановых здоровенных моста за последние 6 лет. Городу скоро будет 350 лет, а народ до последнего времени ездил из одного конца города в другой в объезд. В центр напрямую попасть было нельзя. Это я по памяти. Покопаться в инете, еще можно найти. Мало
конечно, но что-то.
07.12.07 18:06
Вот-вот. Я тоже так думаю. Поэтому вряд ли безвестный мирный любитель лейпцигских кнайп подполковник Путин был просто вопрощением зла, а шеф ЦРУ Дж. Буш - пушистым зайчиком на лужайке.
в ответ ALSEID 07.12.07 17:03
В ответ на:
У меня есть подозрения, что это все на данный момент одна шайка-лейка.
У меня есть подозрения, что это все на данный момент одна шайка-лейка.
Вот-вот. Я тоже так думаю. Поэтому вряд ли безвестный мирный любитель лейпцигских кнайп подполковник Путин был просто вопрощением зла, а шеф ЦРУ Дж. Буш - пушистым зайчиком на лужайке.
07.12.07 18:14
в ответ DVS 07.12.07 18:04
Самое противное, что правые критикуют Путина за то, что он не расходует нефтедоллары на
социальные нужды, а с другой стороны, постоянно тыкают( как Шлосс) в то, что страна сидит на нефтяной игле..
Как будто не понимают, что если сегодня увеличить пенсию, то завтра деньги на не╦ снова прид╦тся "отсасывать"
И опять же, кроме борьбы с коррупцией не предлагая никаких разумных альтернатив..
С чем они хотели выиграть выборы не понимаю..
социальные нужды, а с другой стороны, постоянно тыкают( как Шлосс) в то, что страна сидит на нефтяной игле..
Как будто не понимают, что если сегодня увеличить пенсию, то завтра деньги на не╦ снова прид╦тся "отсасывать"
И опять же, кроме борьбы с коррупцией не предлагая никаких разумных альтернатив..
С чем они хотели выиграть выборы не понимаю..
07.12.07 18:41
в ответ DVS 07.12.07 18:04
Хорошо, давайте прикинем пропорции...
Совок просуществовал каких-то 70 лет... И начинал, не в пример этим... с ПОЛНОЙ разрухи, изоляции, гражданской войны... плюс страшная война дацвишен... Худшую ситуацию для развития трудно себе представить... А теперь сравните любые восьмилетние результаты совка, и этих... Мерт, как говорят тут у нас за Рейном...
Совок просуществовал каких-то 70 лет... И начинал, не в пример этим... с ПОЛНОЙ разрухи, изоляции, гражданской войны... плюс страшная война дацвишен... Худшую ситуацию для развития трудно себе представить... А теперь сравните любые восьмилетние результаты совка, и этих... Мерт, как говорят тут у нас за Рейном...
07.12.07 18:56
в ответ ноль 07.12.07 18:14
ИМХО, никто перед собой и не ставил задачу прохождения в ГД как нерельаную. Верили скорее в какой-нибудь скандальчик с непризнанием выборов и т.д. Проблема в том, что в России руководство правых партий путает либеральную идею с подхалимством по отношению к иностраным державам. Что интересно, до 1917-го правые вроде Милюкова были не менее партиотичны, чем другие партии. Они лишь предлагали иную концепцию.
07.12.07 19:03
в ответ Schloss 07.12.07 18:41
Ну что ж Вы так, бульдога с носорогом сравниваете? После 17-го был с самого начала задействован принудительный труд вкупе с громадным энтузиазмом. 5% расстреляли, 5% уехало в эмиграцию. У 20% забрали все до последней нитки. 30% с криками ура работало от забора и до обеда, даже немного дольше, а оставшиеся под щелкание кнута возводили светлое будущее не по своей воле. Вы хотите, чтобы Путин применял такие технологии? В 21-ом веке даже при огромном желании это было бы нереально. Энтузиазм на нуле, труд оплачиваем. Да и структура экономики за прошедшие 80 лет претерпела крупные изменения. Раньше можно было ударными темпами и ценой пары тысяч жизней "забацать" Днепрогесс с Магниткой и тем самым, грубо говоря, удвоить бюджет. В 2007-ом такие
штуки не пройдут, одной ударной стройкой экономику не поднимешь. Да и формы изоляции в век глобализации покруче будут, чем при Ленине.
После 17-го был с самого начала задействован принудительный труд вкупе с громадным энтузиазмом. 5% расстреляли, 5% уехало в эмиграцию. У 20% забрали все до последней нитки. 30% с криками ура работало от забора и до обеда, даже немного дольше, а оставшиеся под щелкание кнута возводили светлое будущее не по своей воле. Вы хотите, чтобы Путин применял такие технологии? В 21-ом веке даже при огромном желании это было бы нереально. Энтузиазм на нуле, труд оплачиваем. Да и структура экономики за прошедшие 80 лет претерпела крупные изменения. Раньше можно было ударными темпами и ценой пары тысяч жизней "забацать" Днепрогесс с Магниткой и тем самым, грубо говоря, удвоить бюджет. В 2007-ом такие
штуки не пройдут, одной ударной стройкой экономику не поднимешь. Да и формы изоляции в век глобализации покруче будут, чем при Ленине.
07.12.07 19:03
в ответ DVS 07.12.07 18:56
Был очень интересный и показательный момент, когда после оглашения итогов выборов, Немцов и Белых вышли к журналистам
и Немцов в сво╦м стиле начал катить бочку на СМИ, которые не давали им эфирное время..И со злой усмешкой схватил микрофон
с цифрой 1( типа 1 российский канал) Но это оказался немецким 1 каналом.. так лидер СПС чуть не облизал микрофон,извиняясь
за свою оплошность))
и Немцов в сво╦м стиле начал катить бочку на СМИ, которые не давали им эфирное время..И со злой усмешкой схватил микрофон
с цифрой 1( типа 1 российский канал) Но это оказался немецким 1 каналом.. так лидер СПС чуть не облизал микрофон,извиняясь
за свою оплошность))
07.12.07 19:30
Вы оптимист,неужели тот кто никогда не думал вдруг это научиться делать?
В ответ на:
Пока в холодильнике есть пожрать электорат будет терпеть, а думать станет только тогда, когда этого не станет.... Фигурально, конечно...
Пока в холодильнике есть пожрать электорат будет терпеть, а думать станет только тогда, когда этого не станет.... Фигурально, конечно...
Вы оптимист,неужели тот кто никогда не думал вдруг это научиться делать?
07.12.07 19:37
бочку на СМИ, которые не давали им эфирное время..И со злой усмешкой схватил микрофон
с цифрой 1( типа 1 российский канал)
--------------------------------------------
Кстати, на пул-екзите Выборов РФ в Латвии журналисты задавали вопрос
- а почему Вы не голосовали за СПС ( НИ ОДНОГО голоса).
Все отвечали грубо и матерно. Мне понравился ответ
- "как можно голосовать за придурка, что устроил маскарад и идет с еврейской улыбочкой и вытянутыми руками к полиции - типа берите меня , сами будете виноваты. Так бы было и с народом и с Россией
- пошел бы с вытянутыми руками к любым подонкам - берите меня , а эти лохи мне не нужны, я Главный"
с цифрой 1( типа 1 российский канал)
--------------------------------------------
Кстати, на пул-екзите Выборов РФ в Латвии журналисты задавали вопрос
- а почему Вы не голосовали за СПС ( НИ ОДНОГО голоса).
Все отвечали грубо и матерно. Мне понравился ответ
- "как можно голосовать за придурка, что устроил маскарад и идет с еврейской улыбочкой и вытянутыми руками к полиции - типа берите меня , сами будете виноваты. Так бы было и с народом и с Россией
- пошел бы с вытянутыми руками к любым подонкам - берите меня , а эти лохи мне не нужны, я Главный"
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
07.12.07 19:47
Хорошо, давайте снова прикинем пропоции: там где тогда тысяча человек махала лопатами, сейчас достаточно одного "камацу" с экскаваторщиком даже не с очень приличной зарплатой...
Просто тогда была политическая воля, а сейчас как бы украсть... Нет?...
в ответ DVS 07.12.07 19:03
В ответ на:
Раньше можно было ударными темпами и ценой пары тысяч жизней "забацать" Днепрогесс с Магниткой и тем самым
Раньше можно было ударными темпами и ценой пары тысяч жизней "забацать" Днепрогесс с Магниткой и тем самым
Хорошо, давайте снова прикинем пропоции: там где тогда тысяча человек махала лопатами, сейчас достаточно одного "камацу" с экскаваторщиком даже не с очень приличной зарплатой...
Просто тогда была политическая воля, а сейчас как бы украсть... Нет?...
07.12.07 19:55
в ответ DVS 07.12.07 18:04
В ответ на:
Поэтому задача команды Путина была эффективно воспользоваться теми инструментами, которые имелись в их руках, т.е. теми же ресурсами, по крайней мере, не допустить повальной продажи всех и вся своим и чужим олигархам. Задача эта во многом была выполнена еще в первый путинский срок. Вот на соседней ветке я писал, что и ежу понятно: и через 30 лет Россия не будет делать лучшие в мире автомобили, компьютеры и стиральные машины. За 8, 10, 20 лет нельзя тотально изменить структуру экономики. Надежды России на прорыв из индустриальной экономики 60-70-ых гг. 20 века, что мы видим в настоящий момент, в 21-ый постиндустриальный век, связаны именно с природными ресурсами и дальшейшим эффективным использованием полученной от этого прибыли. Получается энегретическая сверхдержава, почти по Путину.
Двенадцать лет назад я то же самое говорил блюстителям украинской национальной идеи. Россия выкарабкается за счет своих ресурсов, а за счет чего выберитесь вы, идиоты несчастные? На чем основана выша уверенность, что у вас пойдут дела лучше, чем в России? А на том, отвечали мне, что у нас маленькая страна и ей легче управлять, на том, что по нашей территории проходит труба и на том, что наш украинский чернозем на вес золота. Из трех аргументов не оказался бит лишь второй, да и то только пока.Поэтому задача команды Путина была эффективно воспользоваться теми инструментами, которые имелись в их руках, т.е. теми же ресурсами, по крайней мере, не допустить повальной продажи всех и вся своим и чужим олигархам. Задача эта во многом была выполнена еще в первый путинский срок. Вот на соседней ветке я писал, что и ежу понятно: и через 30 лет Россия не будет делать лучшие в мире автомобили, компьютеры и стиральные машины. За 8, 10, 20 лет нельзя тотально изменить структуру экономики. Надежды России на прорыв из индустриальной экономики 60-70-ых гг. 20 века, что мы видим в настоящий момент, в 21-ый постиндустриальный век, связаны именно с природными ресурсами и дальшейшим эффективным использованием полученной от этого прибыли. Получается энегретическая сверхдержава, почти по Путину.
Всё проходит. И это пройдёт.
07.12.07 20:47
Путь понятный, само собой. Токо сроки забыли указать, как всегда. То есть очередное поколение может уже начинать петь "Ждали мы этой лодки - не дождались".
П.С. А экономика - это военно-промышленный комплекс?
в ответ ноль 07.12.07 12:51
В ответ на:
Путин предлагает, используя наколенные денежные и золотовалютные ресурсы , модернизировать российскую экономику,
сделать е╦ менее зависимой от продажи сырья. Это путь мне и большинству людей понятен.
Путин предлагает, используя наколенные денежные и золотовалютные ресурсы , модернизировать российскую экономику,
сделать е╦ менее зависимой от продажи сырья. Это путь мне и большинству людей понятен.
Путь понятный, само собой. Токо сроки забыли указать, как всегда. То есть очередное поколение может уже начинать петь "Ждали мы этой лодки - не дождались".
П.С. А экономика - это военно-промышленный комплекс?
07.12.07 20:56
Ну это Вы сравнили (сами знаете какие предметы)! Даже лень комментировать! Тем более в начале-середине 20 и сегодняшний день!
в ответ DVS 07.12.07 12:17
В ответ на:
Вспомните, какой уровень жизни был в начале-середине 20 века в Норвегии. Половина населения страны почитали за счатье мыть туалеты за границей.
Вспомните, какой уровень жизни был в начале-середине 20 века в Норвегии. Половина населения страны почитали за счатье мыть туалеты за границей.
Ну это Вы сравнили (сами знаете какие предметы)! Даже лень комментировать! Тем более в начале-середине 20 и сегодняшний день!
07.12.07 21:10
в ответ Schloss 07.12.07 21:06
07.12.07 22:14
1. Лимонов далеко не фашиствующий, в отличие от Жириновского.
2. Немцов присоединился не к Лимонову, а к "Другой России" Каспарова, к которой уже ранее примкнул и Лимонов.
3. "Другая Россия" в своем разношерстном составе - и есть будущее России, и пример всем другим, потому как уже сегодня
в ее рядах вырабатываются нормы и методы цивилизованного диалога между столь разными частями общества, да, и даже с нацболами Лимонова.
4. Наблюдателей на выборах было очень мало. Итоги выборов - результат даже не собственно голосования, а всего хода предвыборной кампании
в ходе которого кремлядь никому кроме своих марионеток не давала и голову поднять.
5. Выборов в России не было, парламент - нелегитимен
в ответ DVS 03.12.07 10:29
В ответ на:
Правые либералы, попытавшиеся прокламировать левые идеалы, а в завершение Немцов в обнимку с фашиствующим популистом Лимоновым v грустная картина.
Правые либералы, попытавшиеся прокламировать левые идеалы, а в завершение Немцов в обнимку с фашиствующим популистом Лимоновым v грустная картина.
1. Лимонов далеко не фашиствующий, в отличие от Жириновского.
2. Немцов присоединился не к Лимонову, а к "Другой России" Каспарова, к которой уже ранее примкнул и Лимонов.
3. "Другая Россия" в своем разношерстном составе - и есть будущее России, и пример всем другим, потому как уже сегодня
в ее рядах вырабатываются нормы и методы цивилизованного диалога между столь разными частями общества, да, и даже с нацболами Лимонова.
4. Наблюдателей на выборах было очень мало. Итоги выборов - результат даже не собственно голосования, а всего хода предвыборной кампании
в ходе которого кремлядь никому кроме своих марионеток не давала и голову поднять.
5. Выборов в России не было, парламент - нелегитимен
В каждой шутке есть доля шутки, а все остальное = правда !
07.12.07 22:38
в ответ DVS 07.12.07 10:27
Абсолютно с вами не согласен.Тоталитарный строй был в СССР вплоть до прихода Горбачёва.Коммунистический режим именно потому называют тоталитарным,что он в отличие от обычных диктатур,старается контролировать почти все сферы общественной и даже личной жизни. О каком авторитаризме можно говорить при Брежневе или Черненко?После Сталина всё-таки было Политбюро,который многое решал.А сейчас снова строится авторитарный строй,где даже нет никакого коллегиального влиятельного органа типа бывшего Политбюро,А все важные решения принимаются фактически одним человеком.Остальные декоративные органы типа Госдумы лишь проштамповывают эти решения,как советский Верховный Совет.
Что же касается спецслужб,то вы не можете опровергнуть того факта,что КГБ,в отличие от спецслужб западных стран, занимался в том числе и репрессиями против собственных свободно- мыслящихг раждан
Что же касается спецслужб,то вы не можете опровергнуть того факта,что КГБ,в отличие от спецслужб западных стран, занимался в том числе и репрессиями против собственных свободно- мыслящихг раждан
07.12.07 22:42
в ответ y575 07.12.07 22:14
В ответ на:
2. Немцов присоединился не к Лимонову, а к "Другой России" Каспарова, к которой уже ранее примкнул и Лимонов.
А если бы был демократом, каковым себя позиционирует, то на одном гектаре бы с Лимоновым естественные надобности не позволил бы себе отправить. Не то, что присоединиться к лимоновцам. 2. Немцов присоединился не к Лимонову, а к "Другой России" Каспарова, к которой уже ранее примкнул и Лимонов.
Всё проходит. И это пройдёт.
07.12.07 22:51
в ответ Ален 07.12.07 22:38
В ответ на:
Что же касается спецслужб,то вы не можете опровергнуть того факта,что КГБ,в отличие от спецслужб западных стран, занимался в том числе и репрессиями против собственных свободно- мыслящихг раждан
Западные органы тоже занимались репрессиями против своих собственных свободно-мыслящих граждан. Вы, надеюсь, тоже не будете опровергать этого факта?Что же касается спецслужб,то вы не можете опровергнуть того факта,что КГБ,в отличие от спецслужб западных стран, занимался в том числе и репрессиями против собственных свободно- мыслящихг раждан
Всё проходит. И это пройдёт.
07.12.07 23:05
Ну да и времена маккартизма в США заодно вспомните.
в ответ Пух 07.12.07 22:54
В ответ на:
Владимир Путин спас Россию от беспорядка, в который погрузились Украина и Грузия. Его, как и де Голля, не любят журналисты (три сотни которых де Голль, кстати, посадил за решетку).
http://inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/238175.htmlВладимир Путин спас Россию от беспорядка, в который погрузились Украина и Грузия. Его, как и де Голля, не любят журналисты (три сотни которых де Голль, кстати, посадил за решетку).
Ну да и времена маккартизма в США заодно вспомните.
Всё проходит. И это пройдёт.
07.12.07 23:22
Не только..
Так выбирали медведей..
http://www.smena.info/texts.php?cid=76
Чему удивляться,что добились таких результатов:http://www.vybory.izbirkom.ru/region/region/izbirkom?action=show&tvd=10010002196...
А здесь задача для пятиклашек..http://community.livejournal.com/namarsh_ru/1192272.html
Не удивительно что "большой" победы сам Царь не чувствует,он то хорошо знает реальное состояние вещей
в ответ y575 07.12.07 22:14
В ответ на:
Наблюдателей на выборах было очень мало. Итоги выборов - результат даже не собственно голосования, а всего хода предвыборной кампании
в ходе которого кремлядь никому кроме своих марионеток не давала и голову поднять.
Наблюдателей на выборах было очень мало. Итоги выборов - результат даже не собственно голосования, а всего хода предвыборной кампании
в ходе которого кремлядь никому кроме своих марионеток не давала и голову поднять.
Не только..
Так выбирали медведей..
http://www.smena.info/texts.php?cid=76
Чему удивляться,что добились таких результатов:http://www.vybory.izbirkom.ru/region/region/izbirkom?action=show&tvd=10010002196...
А здесь задача для пятиклашек..http://community.livejournal.com/namarsh_ru/1192272.html
Не удивительно что "большой" победы сам Царь не чувствует,он то хорошо знает реальное состояние вещей
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
08.12.07 00:05
и этот комплекс тожеНе случайно многие страны выходили из экономического кризиса благодаря военной промышленностиВойна сплачивает нациюА этот комплекс созда╦т рабочие места
в ответ kaputter roboter 07.12.07 20:47
В ответ на:
П.С. А экономика - это военно-промышленный комплекс?
П.С. А экономика - это военно-промышленный комплекс?
и этот комплекс тоже
Не случайно многие страны выходили из экономического кризиса благодаря военной промышленностиВойна сплачивает нациюА этот комплекс созда╦т рабочие местаИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
08.12.07 00:57
1. Лимонов далеко не фашиствующий, в отличие от Жириновского.
2. Немцов присоединился не к Лимонову, а к "Другой России" Каспарова, к которой уже ранее примкнул и Лимонов.
3. "Другая Россия" в своем разношерстном составе - и есть будущее России, и пример всем другим, потому как уже сегодня
в ее рядах вырабатываются нормы и методы цивилизованного диалога между столь разными частями общества, да, и даже с нацболами Лимонова.
4. Наблюдателей на выборах было очень мало. Итоги выборов - результат даже не собственно голосования, а всего хода предвыборной кампании
в ходе которого кремлядь никому кроме своих марионеток не давала и голову поднять.
5. Выборов в России не было, парламент - нелегитимен
==========================================================
Вы знаете, я сейчас смотрю фильм (по работе) "300 спартанцев" (уже смотрел в оригинале) в переводе Гоблина (у него он - "300 арийцев" называется) и думал это - ЧТО-ТО, как звуковой дорожкой можно так ВСЁ облажать!
Там , кстати есть кадр , где спартанцы видят разрушенное село и диалог в Вашем стиле:
- "Такое впечатление , что здесь Коммунисты были?"
-" Да нет... мусульмане !"
- "Чем обоснуешь?"
- "Свиней не сожрали!"
Ан, Нет! Это Вы - ЧТО-То, что может показать "переподвыподверность".
Советую Вам взглянуть в зеркало или просто как я сейчас посмотреть "300 арийцев". Личего личного, но Вы
- просто крыса.
2. Немцов присоединился не к Лимонову, а к "Другой России" Каспарова, к которой уже ранее примкнул и Лимонов.
3. "Другая Россия" в своем разношерстном составе - и есть будущее России, и пример всем другим, потому как уже сегодня
в ее рядах вырабатываются нормы и методы цивилизованного диалога между столь разными частями общества, да, и даже с нацболами Лимонова.
4. Наблюдателей на выборах было очень мало. Итоги выборов - результат даже не собственно голосования, а всего хода предвыборной кампании
в ходе которого кремлядь никому кроме своих марионеток не давала и голову поднять.
5. Выборов в России не было, парламент - нелегитимен
==========================================================
Вы знаете, я сейчас смотрю фильм (по работе) "300 спартанцев" (уже смотрел в оригинале) в переводе Гоблина (у него он - "300 арийцев" называется) и думал это - ЧТО-ТО, как звуковой дорожкой можно так ВСЁ облажать!
Там , кстати есть кадр , где спартанцы видят разрушенное село и диалог в Вашем стиле:
- "Такое впечатление , что здесь Коммунисты были?"
-" Да нет... мусульмане !"
- "Чем обоснуешь?"
- "Свиней не сожрали!"
Ан, Нет! Это Вы - ЧТО-То, что может показать "переподвыподверность".
Советую Вам взглянуть в зеркало или просто как я сейчас посмотреть "300 арийцев". Личего личного, но Вы
- просто крыса.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
08.12.07 08:14
Прекрасная ссылка. И такое в Москве. Можно себе представить, что было в Урюпинске.
К стати, по материалам иследования легко подсчитать, что в Пресненском районе Москвы было вброшено около 20% голосов и подсчитать реальные результаты выборов по Пресненскому району.
Явка избирателей 47% (вместо объявленных 60)
ЕР - около 50 процентов (вместо 62)
Яблоко набрало бы 11% голосов, а СПС около 5%.
в ответ Хорошист 07.12.07 23:22
В ответ на:
А здесь задача для пятиклашек..http://community.livejournal.com/namarsh_ru/1192272.html
Не удивительно что "большой" победы сам Царь не чувствует,он то хорошо знает реальное состояние вещей
А здесь задача для пятиклашек..http://community.livejournal.com/namarsh_ru/1192272.html
Не удивительно что "большой" победы сам Царь не чувствует,он то хорошо знает реальное состояние вещей
Прекрасная ссылка. И такое в Москве. Можно себе представить, что было в Урюпинске.
К стати, по материалам иследования легко подсчитать, что в Пресненском районе Москвы было вброшено около 20% голосов и подсчитать реальные результаты выборов по Пресненскому району.
Явка избирателей 47% (вместо объявленных 60)
ЕР - около 50 процентов (вместо 62)
Яблоко набрало бы 11% голосов, а СПС около 5%.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
08.12.07 12:13
Модернизация экономики-это же не беременность, может продолжаться десятилетиями.)).Вы куда-то спешите?))
ПыСЫ1: а вы считаете ВПК-это культура или спорт?))
ПыСЫ2: вы не ответили на вторую часть моего вопроса.. Критикуя позицию Путина, вы опять ушли от обозначения своей..
Или е╦ просто нет?
в ответ kaputter roboter 07.12.07 20:47
В ответ на:
Путь понятный, само собой. Токо сроки забыли указать, как всегда. То есть очередное поколение может уже начинать петь "Ждали мы этой лодки - не дождались".
П.С. А экономика - это военно-промышленный комплекс?
Путь понятный, само собой. Токо сроки забыли указать, как всегда. То есть очередное поколение может уже начинать петь "Ждали мы этой лодки - не дождались".
П.С. А экономика - это военно-промышленный комплекс?
Модернизация экономики-это же не беременность, может продолжаться десятилетиями.)).Вы куда-то спешите?))
ПыСЫ1: а вы считаете ВПК-это культура или спорт?))
ПыСЫ2: вы не ответили на вторую часть моего вопроса.. Критикуя позицию Путина, вы опять ушли от обозначения своей..
Или е╦ просто нет?
08.12.07 13:43
в ответ Пух 08.12.07 08:14
Яблоко набрало бы 11% голосов, а СПС около 5%.
=====================================
Чем мне нравится "логика" таких как Вы или RTVi - это вечным словом БЫ и кабы.
Простите, а Вы в своей жизни тоже БЫкаете или всёже видите ФАКТЫ?
НАРОД , именно НАРОД России на минимум 70% сказал ДА Путину (ЕР и СР), какие ещё БЫ?
=====================================
Чем мне нравится "логика" таких как Вы или RTVi - это вечным словом БЫ и кабы.
Простите, а Вы в своей жизни тоже БЫкаете или всёже видите ФАКТЫ?
НАРОД , именно НАРОД России на минимум 70% сказал ДА Путину (ЕР и СР), какие ещё БЫ?
08.12.07 13:56
Я-то как раз уже никуда не спешу! Но что такое процесс перманентного ожидания, я себе прекрасно представляю. А Вы не теоретизируйте, как это чудесно и правильно, Вы сами попробуйте принять в этом непосредственное участие. ТАМ.
Первое Ваше пысы не комментирую. Ответ третьеклассника.
Второе. Вы так упорно выспрашиваете у дискутирующих что они предлагают взамен (позиции Путина), что кажется, Вы - казачок засланный. Собирать советы для Вашего Любимца, бо сами ничего родить не могут. И Вам неоднократно тут отвечали, и Вы постоянно эти ответы игнорировали.
Я Вам дам совет, который знает любой: Умный учится на чужих ошибках, дурак - на своих. Так и передайте.
в ответ ноль 08.12.07 12:13
В ответ на:
Модернизация экономики-это же не беременность, может продолжаться десятилетиями.)).Вы куда-то спешите?))
Модернизация экономики-это же не беременность, может продолжаться десятилетиями.)).Вы куда-то спешите?))
Я-то как раз уже никуда не спешу! Но что такое процесс перманентного ожидания, я себе прекрасно представляю. А Вы не теоретизируйте, как это чудесно и правильно, Вы сами попробуйте принять в этом непосредственное участие. ТАМ.Первое Ваше пысы не комментирую. Ответ третьеклассника.
Второе. Вы так упорно выспрашиваете у дискутирующих что они предлагают взамен (позиции Путина
), что кажется, Вы - казачок засланный. Собирать советы для Вашего Любимца, бо сами ничего родить не могут. И Вам неоднократно тут отвечали, и Вы постоянно эти ответы игнорировали.Я Вам дам совет, который знает любой: Умный учится на чужих ошибках, дурак - на своих. Так и передайте.
08.12.07 14:23
в ответ kaputter roboter 08.12.07 13:56
Вы знаете, я уже несколько лет здесь слушаю таких , как Вы, и могу выделить из ваших опусов антипутинских только следущее:
Путин плох
- потому что был офицером КГБ
- потому что не имеет высокого роста и представительной фигуры
- потому что умеет ставить задачи и добиваться их выполнения
- потому что он плох в управлении ПЛАРБ "Курск" и тот потонул
- потому что он плох , как гл. сантехник деревни Задрюпинское - там прорвало трубы
- потому что он плох , как гл.электрик села Охерово - там не держит нагрузку линия
и т.п.
Ну скажите мне хоть один пункт , где Путин не являлся самым лучшим за последние 100 лет России - Главой?
Хоть один (в сравнении с любым Западным Премьером или Президентом)?
Путин плох
- потому что был офицером КГБ
- потому что не имеет высокого роста и представительной фигуры
- потому что умеет ставить задачи и добиваться их выполнения
- потому что он плох в управлении ПЛАРБ "Курск" и тот потонул
- потому что он плох , как гл. сантехник деревни Задрюпинское - там прорвало трубы
- потому что он плох , как гл.электрик села Охерово - там не держит нагрузку линия
и т.п.
Ну скажите мне хоть один пункт , где Путин не являлся самым лучшим за последние 100 лет России - Главой?
Хоть один (в сравнении с любым Западным Премьером или Президентом)?
08.12.07 14:25
Если БЫ вы посмотрели ссылки, о которых речь. то поняли БЫ, что 70% народа России ничего такого не говорили.
Но Вы ссылок не смотрели, просто вякнули по старой совковой привычке. Солженицина не читал, но осуждаю.
в ответ Forfeit 08.12.07 13:43
В ответ на:
НАРОД , именно НАРОД России на минимум 70% сказал
НАРОД , именно НАРОД России на минимум 70% сказал
Если БЫ вы посмотрели ссылки, о которых речь. то поняли БЫ, что 70% народа России ничего такого не говорили.
Но Вы ссылок не смотрели, просто вякнули по старой совковой привычке. Солженицина не читал, но осуждаю.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
08.12.07 14:35
в ответ Пух 08.12.07 14:25
Но Вы ссылок не смотрели, просто вякнули по старой совковой привычке. Солженицина не читал, но осуждаю.
=============================================
А Вы видимо не смотрели мои линки фотографий, где изображена стометровая очередь, в три ряда - гр-н России в Риге , стоящих часами, чтобы просто отдать свой голос. Их выбор - 83.35% - ЕР.
Или в Латвии , стране ЕС и НАТО , Путин тоже имел , как подвывают многие
- административный ресурс
- давление и пропаганду
- манипуляции комиссий
и т.д.?
А Солженицына я читал недавно, его интервью Шпигелю. Почитайте его ответ журналисту на вопрос того
- а почему Вы отказались принять награды от Горбачева и Ельцина, но приняли её из рук бывшего офицера КГБ, организации из-за которой Вы столько натерпелись?
Прочитайте его ответ! А после этого я уже ТОЧНО скажу о Вас - Солженицина не читал , но осуждаю.
=============================================
А Вы видимо не смотрели мои линки фотографий, где изображена стометровая очередь, в три ряда - гр-н России в Риге , стоящих часами, чтобы просто отдать свой голос. Их выбор - 83.35% - ЕР.
Или в Латвии , стране ЕС и НАТО , Путин тоже имел , как подвывают многие
- административный ресурс
- давление и пропаганду
- манипуляции комиссий
и т.д.?
А Солженицына я читал недавно, его интервью Шпигелю. Почитайте его ответ журналисту на вопрос того
- а почему Вы отказались принять награды от Горбачева и Ельцина, но приняли её из рук бывшего офицера КГБ, организации из-за которой Вы столько натерпелись?
Прочитайте его ответ! А после этого я уже ТОЧНО скажу о Вас - Солженицина не читал , но осуждаю.
08.12.07 14:44
я и принимаю самое непосредственное участие.. но не в ожидании, а в модернизации..ещ╦ вопросы?
как грится, .".каков вопрос..."))
а вы считаете себя "дискутирующей"?????
дискутирующие высказывают свою позицию или хотя бы пытаются это сделать.
.найдите в ваших сообщениях последних месяцев .http://foren.germany.ru/dosearchuser.pl?UserID=612404хотя бы нам╦к на это..
.приблизительно, так же как вы..то есть никак))
в ответ kaputter roboter 08.12.07 13:56
В ответ на:
Вы сами попробуйте принять в этом непосредственное участие. ТАМ
Вы сами попробуйте принять в этом непосредственное участие. ТАМ
я и принимаю самое непосредственное участие.. но не в ожидании, а в модернизации..ещ╦ вопросы?
В ответ на:
Первое Ваше пысы не комментирую. Ответ третьеклассника
Первое Ваше пысы не комментирую. Ответ третьеклассника
как грится, .".каков вопрос..."))
В ответ на:
Второе. Вы так упорно выспрашиваете у дискутирующих что они предлагают взамен (позиции Путина), что кажется, Вы - казачок засланный. Собирать советы для Вашего Любимца, бо сами ничего родить не могут. И Вам неоднократно тут отвечали, и Вы постоянно эти ответы игнорировали.
Я Вам дам совет, который знает любой: Умный учится на чужих ошибках, дурак - на своих. Так и передайте.
Второе. Вы так упорно выспрашиваете у дискутирующих что они предлагают взамен (позиции Путина), что кажется, Вы - казачок засланный. Собирать советы для Вашего Любимца, бо сами ничего родить не могут. И Вам неоднократно тут отвечали, и Вы постоянно эти ответы игнорировали.
Я Вам дам совет, который знает любой: Умный учится на чужих ошибках, дурак - на своих. Так и передайте.
а вы считаете себя "дискутирующей"?????
дискутирующие высказывают свою позицию или хотя бы пытаются это сделать.
.найдите в ваших сообщениях последних месяцев .http://foren.germany.ru/dosearchuser.pl?UserID=612404хотя бы нам╦к на это..
В ответ на:
И Вам неоднократно тут отвечали
И Вам неоднократно тут отвечали
.приблизительно, так же как вы..то есть никак))
08.12.07 14:46
Свое мнение о гражданах России в Латвии я уже высказал. Меня мало интересует, как голосовали рижские пенеры. А вот как голосовала Москва - это интересно. И если уж там такая прямая открытая подтасовка, то что было в российской провинции тоже интересно.
в ответ Forfeit 08.12.07 14:35
В ответ на:
Вы видимо не смотрели мои линки фотографий, где изображена стометровая очередь, в три ряда - гр-н России в Риге , стоящих часами, чтобы просто отдать свой голос.
Вы видимо не смотрели мои линки фотографий, где изображена стометровая очередь, в три ряда - гр-н России в Риге , стоящих часами, чтобы просто отдать свой голос.
Свое мнение о гражданах России в Латвии я уже высказал. Меня мало интересует, как голосовали рижские пенеры. А вот как голосовала Москва - это интересно. И если уж там такая прямая открытая подтасовка, то что было в российской провинции тоже интересно.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
08.12.07 15:03
А вот как голосовала Москва - это интересно. И если уж там такая прямая открытая подтасовка, то что было в российской провинции тоже интересно.
==========================================
Да я читал высказывания простых наблюдателей ОБСЕ (НИКАКИХ значимых нарушений не обнаружено) и выводы ПАСЕ.
Наблюдатель из Латвии Степаненко (депутат Сейма Латвии) был поражен, когда он отправил свои данные по Иркутской Области в ПАСЕ ((НИКАКИХ значимых нарушений не обнаружено) и обнаружил ЧЕРЕЗ ЧАС не просто подлог, а ОБРАТНУЮ интерпретацию своего доклада.
То есть , ПАСЕ и ОБСЕ сделали "выводы" о Выборах до Выборов.
Но данный ФАКТ говорит не о манипуляциях Путина, а о Двуличии , Предвзятости и Русофобии Запада. Как видите - логика проста.
==========================================
Да я читал высказывания простых наблюдателей ОБСЕ (НИКАКИХ значимых нарушений не обнаружено) и выводы ПАСЕ.
Наблюдатель из Латвии Степаненко (депутат Сейма Латвии) был поражен, когда он отправил свои данные по Иркутской Области в ПАСЕ ((НИКАКИХ значимых нарушений не обнаружено) и обнаружил ЧЕРЕЗ ЧАС не просто подлог, а ОБРАТНУЮ интерпретацию своего доклада.
То есть , ПАСЕ и ОБСЕ сделали "выводы" о Выборах до Выборов.
Но данный ФАКТ говорит не о манипуляциях Путина, а о Двуличии , Предвзятости и Русофобии Запада. Как видите - логика проста.
08.12.07 15:22
Путин не плох или плох значения не имеет - все люди прошедшие через обработку нравственными принципами силовых структур есть люди с поломаной психикой и от этого ни куда не дется (наш форум хорошее подтверждение)
в ответ Forfeit 08.12.07 14:23
В ответ на:
Вы знаете, я уже несколько лет здесь слушаю таких , как Вы, и могу выделить из ваших опусов антипутинских только следущее:
Путин плох
- потому что был офицером КГБ
Вы знаете, я уже несколько лет здесь слушаю таких , как Вы, и могу выделить из ваших опусов антипутинских только следущее:
Путин плох
- потому что был офицером КГБ
Путин не плох или плох значения не имеет - все люди прошедшие через обработку нравственными принципами силовых структур есть люди с поломаной психикой и от этого ни куда не дется (наш форум хорошее подтверждение)
08.12.07 15:43
в ответ hamelner 08.12.07 15:22
все люди прошедшие через обработку нравственными принципами силовых структур есть люди с поломаной психикой и от этого ни куда не дется (наш форум хорошее подтверждение)
====================================
Ну хорошо , люди знающие страну изнутри, высокообразованные и умные (надеюсь Вы согласны) из спецСлужб имеют " сломаную психику" (видимо Буш старший, директор ЦРУ - тоже, хотя и умнее сына).
ОК! Даже спорить не буду, а лишь спрошу
- какая профессия достойна звания Президента, из какой профессии по Вашему надо делать Выбор на Главу Государства? Назовитепрофессию из коей получаются Президенты, и профессии - коим надо дать Запрет!
====================================
Ну хорошо , люди знающие страну изнутри, высокообразованные и умные (надеюсь Вы согласны) из спецСлужб имеют " сломаную психику" (видимо Буш старший, директор ЦРУ - тоже, хотя и умнее сына).
ОК! Даже спорить не буду, а лишь спрошу
- какая профессия достойна звания Президента, из какой профессии по Вашему надо делать Выбор на Главу Государства? Назовитепрофессию из коей получаются Президенты, и профессии - коим надо дать Запрет!
08.12.07 16:01
Я не бог и даже не делал социального среза глав правительств мира, но кадровые силовики, я считаю, полохо( исключением может быть Эйзенхауер является и может Ицхак Рабин )
в ответ Forfeit 08.12.07 15:43
В ответ на:
какая профессия достойна звания Президента, из какой профессии по Вашему надо делать Выбор на Главу Государства? Назовитепрофессию из коей получаются Президенты, и профессии - коим надо дать Запрет!
какая профессия достойна звания Президента, из какой профессии по Вашему надо делать Выбор на Главу Государства? Назовитепрофессию из коей получаются Президенты, и профессии - коим надо дать Запрет!
Я не бог и даже не делал социального среза глав правительств мира, но кадровые силовики, я считаю, полохо( исключением может быть Эйзенхауер является и может Ицхак Рабин )
08.12.07 16:04
то, что делает Путин понятно и видно всем ( есессно, кто это хочет видеть)..Но есть люди, которые это будут
делать не хуже его....Хлапонин. например..
Но вот у оппозиция с ясностью мысли и позиции туговато.. И то, что многократные мои обращения к оппонентам
назвать их предпочтения остаются без ответов лишнее тому подтверждение
в ответ Schloss 08.12.07 15:53
В ответ на:
А почему е╦ нет, как Вы считаете?... Что в России сплошь одни мудаки, и только один единственный Путин весь в белом,.. или как?..
.А почему е╦ нет, как Вы считаете?... Что в России сплошь одни мудаки, и только один единственный Путин весь в белом,.. или как?..
то, что делает Путин понятно и видно всем ( есессно, кто это хочет видеть)..Но есть люди, которые это будут
делать не хуже его....Хлапонин. например..
Но вот у оппозиция с ясностью мысли и позиции туговато.. И то, что многократные мои обращения к оппонентам
назвать их предпочтения остаются без ответов лишнее тому подтверждение
08.12.07 16:09
в ответ hamelner 08.12.07 16:01
но кадровые силовики, я считаю, полохо( исключением может быть Эйзенхауер является и может Ицхак Рабин )
=====================================================================
Тьфу , опять вместо ответа по своей же "мысли" начались исключения и Абы да КаБы.
Вы можете ВНЯТНО и ЯСНО высказать ещё раз СВОЮ "мысль"
- Почему из СпецСлужб , людей знающих страну изнутри и процессы снаружи, высокоинтеллектуальных и высокообразованных
- НЕЛЬЗЯ, по Вашему (уже крайне сомневаюсь) мнению выбирать НАРОДУ в Президенты России.
Пока услышал от Вас , что только России
- остальное - это Ваши исключения и Абы да КаБЫ.
=====================================================================
Тьфу , опять вместо ответа по своей же "мысли" начались исключения и Абы да КаБы.
Вы можете ВНЯТНО и ЯСНО высказать ещё раз СВОЮ "мысль"
- Почему из СпецСлужб , людей знающих страну изнутри и процессы снаружи, высокоинтеллектуальных и высокообразованных
- НЕЛЬЗЯ, по Вашему (уже крайне сомневаюсь) мнению выбирать НАРОДУ в Президенты России.
Пока услышал от Вас , что только России
- остальное - это Ваши исключения и Абы да КаБЫ.
08.12.07 16:13
в ответ Schloss 08.12.07 15:53
?... Что в России сплошь одни мудаки, и только один единственный Путин весь в белом,.. или как?...
================================================================
Видите ли , даже если по Вашему 80% НАРОДА России мудаки
- не играет никакого значения. Они - мудаки (по Вашему) сделали СВОЙ Выбор , а это и есть ДЕМОКРАТИЯ.
================================================================
Видите ли , даже если по Вашему 80% НАРОДА России мудаки
- не играет никакого значения. Они - мудаки (по Вашему) сделали СВОЙ Выбор , а это и есть ДЕМОКРАТИЯ.
08.12.07 16:33
Остальные тоже не исключение - любые силовики склонны ксиловым решениям, окружают себя своими сослуживцами и друзьями из этих же структур и для них "мочить" не есть табу.
Вся история человечества пронизанна силовиками у власти и пронизанна войнами и кровью, а ведь чаше всего не кусок хлеба делили, а амбиции.
И нас со школьной скамьи приучили, что худшие они есть лудшие
В ответ на:
Тьфу , опять вместо ответа по своей же "мысли" начались исключения и Абы да КаБы.
Вы можете ВНЯТНО и ЯСНО высказать ещё раз СВОЮ "мысль"
- Почему из СпецСлужб , людей знающих страну изнутри и процессы снаружи, высокоинтеллектуальных и высокообразованных
- НЕЛЬЗЯ, по Вашему (уже крайне сомневаюсь) мнению выбирать НАРОДУ в Президенты России.
Пока услышал от Вас , что только России
- остальное - это Ваши исключения и Абы да КаБЫ.
Тьфу , опять вместо ответа по своей же "мысли" начались исключения и Абы да КаБы.
Вы можете ВНЯТНО и ЯСНО высказать ещё раз СВОЮ "мысль"
- Почему из СпецСлужб , людей знающих страну изнутри и процессы снаружи, высокоинтеллектуальных и высокообразованных
- НЕЛЬЗЯ, по Вашему (уже крайне сомневаюсь) мнению выбирать НАРОДУ в Президенты России.
Пока услышал от Вас , что только России
- остальное - это Ваши исключения и Абы да КаБЫ.
Остальные тоже не исключение - любые силовики склонны ксиловым решениям, окружают себя своими сослуживцами и друзьями из этих же структур и для них "мочить" не есть табу.
Вся история человечества пронизанна силовиками у власти и пронизанна войнами и кровью, а ведь чаше всего не кусок хлеба делили, а амбиции.
И нас со школьной скамьи приучили, что худшие они есть лудшие
08.12.07 17:25
Знаете, я вчера вообще смеялся, когда один из тех "проклятых типов из 90-х" по фамилии Кириенко был назначен руководителем "Росатома". Это ж замечательный анекдот, за неделю до того орать о подлых людишках из 90-х, "якобы" разворовавших" страну. И кто такие эти людишки, подь сюда, гады окаянные И видим - Анатолий Чубайс - здоровенький, возглавляет вторую госкомпанию страны, Кириенко - Росатом, многолетний премьер-министр Черномырдин восседает послом на украине, т.е. является государственным служащим и владеет хорошим куском Газпрома. А кто из олигархов, кроме Ходорковского, обнищал?
Посему, от себя закончу с этим обсуждением прошедшего шулерства. Ну а оппонентам, напоследок: Господа, "нули" и прочие державники. Ваша карта бита. Ваша трель лишь грубая отмазка, нет у вас никакой идеи и идеологии нет. Все, что вы тут городите рассыпется и десятилетия не пройдет. Но до этого, как заслуженным вертухаям над свободой мысли вам, возможно, дадут в награду по медальке - как Аркаше Мамонтову и очередное воинское звание. В полковники, правда, как Жириновского произведут вряд ли. Только помните, что и верность присяге не освобождает от юридической, а главное, моральной ответственности. А теперь готовьтесь "натирать" приемника. Ждемс ваших шедевров лизоблюдства.
в ответ Хорошист 07.12.07 23:22
В ответ на:
Не удивительно что "большой" победы сам Царь не чувствует,он то хорошо знает реальное состояние вещей
Не удивительно что "большой" победы сам Царь не чувствует,он то хорошо знает реальное состояние вещей
Знаете, я вчера вообще смеялся, когда один из тех "проклятых типов из 90-х" по фамилии Кириенко был назначен руководителем "Росатома". Это ж замечательный анекдот, за неделю до того орать о подлых людишках из 90-х, "якобы" разворовавших" страну. И кто такие эти людишки, подь сюда, гады окаянные
И видим - Анатолий Чубайс - здоровенький, возглавляет вторую госкомпанию страны, Кириенко - Росатом, многолетний премьер-министр Черномырдин восседает послом на украине, т.е. является государственным служащим и владеет хорошим куском Газпрома. А кто из олигархов, кроме Ходорковского, обнищал? Посему, от себя закончу с этим обсуждением прошедшего шулерства. Ну а оппонентам, напоследок: Господа, "нули" и прочие державники. Ваша карта бита. Ваша трель лишь грубая отмазка, нет у вас никакой идеи и идеологии нет. Все, что вы тут городите рассыпется и десятилетия не пройдет. Но до этого, как заслуженным вертухаям над свободой мысли вам, возможно, дадут в награду по медальке - как Аркаше Мамонтову и очередное воинское звание. В полковники, правда, как Жириновского произведут вряд ли. Только помните, что и верность присяге не освобождает от юридической, а главное, моральной ответственности. А теперь готовьтесь "натирать" приемника. Ждемс ваших шедевров лизоблюдства.
08.12.07 17:57
И откуда только такие незамутненные берутся.
"Поломанная психика", "нравственные принципы" - эксперт психолог чтоли ?
Расскажи, что ты вообще знаешь про оперативную работу, про нравственные принципы силовых структур, вообще про силовые структуры ?
Очень интересно послушать.
в ответ hamelner 08.12.07 15:22
В ответ на:
Путин не плох или плох значения не имеет - все люди прошедшие через обработку нравственными принципами силовых структур есть люди с поломаной психикой и от этого ни куда не дется (наш форум хорошее подтверждение)
Путин не плох или плох значения не имеет - все люди прошедшие через обработку нравственными принципами силовых структур есть люди с поломаной психикой и от этого ни куда не дется (наш форум хорошее подтверждение)
И откуда только такие незамутненные берутся.
"Поломанная психика", "нравственные принципы" - эксперт психолог чтоли ?
Расскажи, что ты вообще знаешь про оперативную работу, про нравственные принципы силовых структур, вообще про силовые структуры ?
Очень интересно послушать.
08.12.07 18:28
в ответ hamelner 08.12.07 16:01
В ответ на:
Я не бог и даже не делал социального среза глав правительств мира, но кадровые силовики, я считаю, полохо( исключением может быть Эйзенхауер является и может Ицхак Рабин )
... и генерал Де Голь, кстати.Или генерал Лебедь. Так сколько там набралось исключений? Уже четыре. Точнее, пять. Не многовато ли? Для исключений из правила? Я не бог и даже не делал социального среза глав правительств мира, но кадровые силовики, я считаю, полохо( исключением может быть Эйзенхауер является и может Ицхак Рабин )
Всё проходит. И это пройдёт.
08.12.07 19:11
Я вам уже раз десять писал. что предпочел бы видеть президентом Явлинского.
зачем вы так нагло врете.
Я теперь на каждое Ваше утверждение типа а они не делают конкретных предложений, а они молчати т.д. буду отвечать этой фразой. Ибо вранье это надоело.
в ответ ноль 08.12.07 16:04
В ответ на:
Но вот у оппозиция с ясностью мысли и позиции туговато.. И то, что многократные мои обращения к оппонентам
назвать их предпочтения остаются без ответов лишнее тому подтверждение
Но вот у оппозиция с ясностью мысли и позиции туговато.. И то, что многократные мои обращения к оппонентам
назвать их предпочтения остаются без ответов лишнее тому подтверждение
Я вам уже раз десять писал. что предпочел бы видеть президентом Явлинского.
зачем вы так нагло врете.
Я теперь на каждое Ваше утверждение типа а они не делают конкретных предложений, а они молчати т.д. буду отвечать этой фразой. Ибо вранье это надоело.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
08.12.07 20:29
Может быть я и пропустил, но единственную альтернативную кандидатуру я слышал, кажется , от АлексаСевера-это В. Рыжков..
Найдите ссылку ,где вы мне писали про кандидатуру Явлинского и можете тогда целую ветку создать "ноль-лгун ",
Но это всё ерунда.. важнее, чем вы обосновываете свой выбор?
В ответ на:
Я вам уже раз десять писал. что предпочел бы видеть президентом Явлинского.
зачем вы так нагло врете.
Я теперь на каждое Ваше утверждение типа а они не делают конкретных предложений, а они молчати т.д. буду отвечать этой фразой. Ибо вранье это надоело.
Я вам уже раз десять писал. что предпочел бы видеть президентом Явлинского.
зачем вы так нагло врете.
Я теперь на каждое Ваше утверждение типа а они не делают конкретных предложений, а они молчати т.д. буду отвечать этой фразой. Ибо вранье это надоело.
Может быть я и пропустил, но единственную альтернативную кандидатуру я слышал, кажется , от АлексаСевера-это В. Рыжков..
Найдите ссылку ,где вы мне писали про кандидатуру Явлинского и можете тогда целую ветку создать "ноль-лгун ",
Но это всё ерунда.. важнее, чем вы обосновываете свой выбор?
08.12.07 20:33
в ответ Cj_Roman 08.12.07 20:26
Я увидел, как на одном из избирательных округов Москвы производят вбрасывание бюлетеней в избирательную урну. Несмотря на широко разрекламированное утверждение, что новые электронные урны технически не позволяют этого сделать.
А Вы что увидели?
А Вы что увидели?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
08.12.07 21:04
Да. Тут есть над чем подумать.
в ответ eder 08.12.07 17:25
В ответ на:
Знаете, я вчера вообще смеялся, когда один из тех "проклятых типов из 90-х" по фамилии Кириенко был назначен руководителем "Росатома". Это ж замечательный анекдот, за неделю до того орать о подлых людишках из 90-х, "якобы" разворовавших" страну. И кто такие эти людишки, подь сюда, гады окаянные И видим - Анатолий Чубайс - здоровенький, возглавляет вторую госкомпанию страны, Кириенко - Росатом, многолетний премьер-министр Черномырдин восседает послом на украине, т.е. является государственным служащим и владеет хорошим куском Газпрома. А кто из олигархов, кроме Ходорковского, обнищал?
Знаете, я вчера вообще смеялся, когда один из тех "проклятых типов из 90-х" по фамилии Кириенко был назначен руководителем "Росатома". Это ж замечательный анекдот, за неделю до того орать о подлых людишках из 90-х, "якобы" разворовавших" страну. И кто такие эти людишки, подь сюда, гады окаянные И видим - Анатолий Чубайс - здоровенький, возглавляет вторую госкомпанию страны, Кириенко - Росатом, многолетний премьер-министр Черномырдин восседает послом на украине, т.е. является государственным служащим и владеет хорошим куском Газпрома. А кто из олигархов, кроме Ходорковского, обнищал?
Да. Тут есть над чем подумать.
08.12.07 21:28
Задолбали уже это картинкой. Типа у нас вся страна полна таких вбросов.
Но линк присылают только на эту картинку - в день по сто раз.
Я не знаю что ты видел, но я видел какую мутную туфту, которой не на грамм не доверяю.
Ты видел только то что тебе хотели показать, ни больше не меньше. Что было до этого неизвестно, что было после тоже.
С чего ты решил что это вброс в избирательные урны решительно не понятно. Почему решил что это вообще избирательный участок - тоже.
Или ты такой наивный, тебе написали что вверху и ты поверил ?
в ответ Пух 08.12.07 20:33
В ответ на:
Я увидел, как на одном из избирательных округов Москвы производят вбрасывание бюлетеней в избирательную урну. Несмотря на широко разрекламированное утверждение, что новые электронные урны технически не позволяют этого сделать.
А Вы что увидели?
Я увидел, как на одном из избирательных округов Москвы производят вбрасывание бюлетеней в избирательную урну. Несмотря на широко разрекламированное утверждение, что новые электронные урны технически не позволяют этого сделать.
А Вы что увидели?
Задолбали уже это картинкой. Типа у нас вся страна полна таких вбросов.
Но линк присылают только на эту картинку - в день по сто раз.
Я не знаю что ты видел, но я видел какую мутную туфту, которой не на грамм не доверяю.
Ты видел только то что тебе хотели показать, ни больше не меньше. Что было до этого неизвестно, что было после тоже.
С чего ты решил что это вброс в избирательные урны решительно не понятно. Почему решил что это вообще избирательный участок - тоже.
Или ты такой наивный, тебе написали что вверху и ты поверил ?
08.12.07 21:33
в ответ Vik_Val 08.12.07 21:24
Бывают и русские. Помните двух русских парней, задержанных во времена предвыборной компании Ельцина с коробкой из-под ксероксанаполненной долларами?
Судьба их тоже показательна. Один много лет был руковолителем Мосэнерго. Пока не уволили за массовое отключение электроэнергии. Теперь вот в совете директоров Автоваза. Прокуратура четыре раза против него дела возбуждала по разным поводам, но до суда ни разу не довела.
Другой (далее цитата с его сайта) С 31 августа 2001 г. С.Ф. Лисовский возглавляет совет директоров ЗАО "Моссельпром". Является вице-президентом "Росптицесоюза". В 2002 г. удостоен диплома и награжден ценным подарком от Президента РФ Путина В.В. за большой вклад в становление российской экономики.
С 29 июня 2004 г. представляет Курганскую областную Думу в Совете Федерации Федерального собрания Российской Федерации, является заместителем Председателя Комитета Совета Федерации по аграрно-продовольственной политике.
Судьба их тоже показательна. Один много лет был руковолителем Мосэнерго. Пока не уволили за массовое отключение электроэнергии. Теперь вот в совете директоров Автоваза. Прокуратура четыре раза против него дела возбуждала по разным поводам, но до суда ни разу не довела.
Другой (далее цитата с его сайта) С 31 августа 2001 г. С.Ф. Лисовский возглавляет совет директоров ЗАО "Моссельпром". Является вице-президентом "Росптицесоюза". В 2002 г. удостоен диплома и награжден ценным подарком от Президента РФ Путина В.В. за большой вклад в становление российской экономики.
С 29 июня 2004 г. представляет Курганскую областную Думу в Совете Федерации Федерального собрания Российской Федерации, является заместителем Председателя Комитета Совета Федерации по аграрно-продовольственной политике.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
08.12.07 21:37
в ответ Cj_Roman 08.12.07 21:28
Я просто видел эти избирательные урны-сканеры. Их в Питере еще семь лет назад в первый раз использовали в порядке эксперимента.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
08.12.07 22:01
Как интересно, а я видел другие урны.. Кому верить ?
И главное непонятно зачем заниматься такой херней, если победа и так гарантирована. Без всяких вбросов ?
в ответ Пух 08.12.07 21:37
В ответ на:
Я просто видел эти избирательные урны-сканеры. Их в Питере еще семь лет назад в первый раз использовали в порядке эксперимента.
Я просто видел эти избирательные урны-сканеры. Их в Питере еще семь лет назад в первый раз использовали в порядке эксперимента.
Как интересно, а я видел другие урны.. Кому верить ?
И главное непонятно зачем заниматься такой херней, если победа и так гарантирована. Без всяких вбросов ?
08.12.07 22:58
в ответ Cj_Roman 08.12.07 22:01
Цитата-И главное непонятно зачем заниматься такой херней, если победа и так гарантирована. Без всяких вбросов ?
Такой же вопрос задают и оппоненты Путина.Ответ обычно такой.На местах главам администраций была разнарядка сверху на количество голосов за едроссов.Вот они и перестарались.Поэтому реальное,неподтасованное количество этих голосов оценивают на 10-15% меньше
Такой же вопрос задают и оппоненты Путина.Ответ обычно такой.На местах главам администраций была разнарядка сверху на количество голосов за едроссов.Вот они и перестарались.Поэтому реальное,неподтасованное количество этих голосов оценивают на 10-15% меньше
08.12.07 23:11
Оппоненты ЕР ты хотел сказать.
Сплетни не интересуют.
в ответ Ален 08.12.07 22:58
В ответ на:
Такой же вопрос задают и оппоненты Путина.
Такой же вопрос задают и оппоненты Путина.
Оппоненты ЕР ты хотел сказать.
В ответ на:
На местах главам администраций была разнарядка сверху на количество голосов за едроссов.Вот они и перестарались.Поэтому реальное,неподтасованное количество этих голосов оценивают на 10-15% меньше
На местах главам администраций была разнарядка сверху на количество голосов за едроссов.Вот они и перестарались.Поэтому реальное,неподтасованное количество этих голосов оценивают на 10-15% меньше
Сплетни не интересуют.
08.12.07 23:13
в ответ hamelner 08.12.07 16:33
Остальные тоже не исключение - любые силовики склонны ксиловым решениям, окружают себя своими сослуживцами и друзьями из этих же структур и для них "мочить" не есть табу.
==================================
Ничё не понял!
- Это Путин бомбил Югославию и теперь получил муслимский Край с которым не знает что делать Европа?
- Это Путин убил уже 4К военнослужащих и 1500 гр-н США и Европы в Ираке? Это Путин устроил взаимный геноцид иракцев (уже 650000) УБИТЫХ?
Насколько я понимаю "силовики склонны ксиловым решениям" просто насмехаются над ЕС и НАТО в их АГРЕССИИ. Вам не кажется?
==================================
Ничё не понял!
- Это Путин бомбил Югославию и теперь получил муслимский Край с которым не знает что делать Европа?
- Это Путин убил уже 4К военнослужащих и 1500 гр-н США и Европы в Ираке? Это Путин устроил взаимный геноцид иракцев (уже 650000) УБИТЫХ?
Насколько я понимаю "силовики склонны ксиловым решениям" просто насмехаются над ЕС и НАТО в их АГРЕССИИ. Вам не кажется?
08.12.07 23:22
в ответ Ален 08.12.07 23:20
Невежи и лгуны вашего типа меня тоже мало интересуют.Мне намного интереснее общаться с более грамотными оппонентами.
==============================
Вы знаете , меня НИКТО не может обвинить в невежестве и лжи
- обычно я это делаю.
Позвольте это сделать и Вам
- Вы ЛГУН!
==============================
Вы знаете , меня НИКТО не может обвинить в невежестве и лжи
- обычно я это делаю.
Позвольте это сделать и Вам
- Вы ЛГУН!
08.12.07 23:28
Слухи и сплетни можешь обсуждать с кем угодно, кто с тобой захочет слухи и сплетни обсуждать.
Мне, извени, не сильно интересно.
в ответ Ален 08.12.07 23:20
В ответ на:
Невежи и лгуны вашего типа меня тоже мало интересуют.Мне намного интереснее общаться с более грамотными оппонентами.
Невежи и лгуны вашего типа меня тоже мало интересуют.Мне намного интереснее общаться с более грамотными оппонентами.
Слухи и сплетни можешь обсуждать с кем угодно, кто с тобой захочет слухи и сплетни обсуждать.
Мне, извени, не сильно интересно.
10.12.07 00:45
в ответ Пух 08.12.07 19:18
Известный "клип" с Отрадного.снят вечером учеником школы,где проходило голосование.в присутствии всех наблюдателей через сч╦тную машину прогоняют бюллетени,проголосовавших на дому.теми же наблюдателями протоколы голосования подписаны.
То,что клип прогоняли по Евроньюс,как свидетельство каких-то подтасовок - показатель уровня данного ТВканала и его аудитории,ничего более.
Подтасовка подтасовок...грубовато,но,видимо,им достаточно
Вопрос - зачем.Не для российского же зрителя,он сам везде ходит и вс╦ видит.Крутое ид╦т оболванивание зап. обывателя,российские СМИ почему-то отмалчиваются по сему факту(очень вяло реагируют)
Тут немного жалко "свято верующих",но они уже начинают напоминать тех же самых "одобрямс",которых пытаются критиковать
То,что клип прогоняли по Евроньюс,как свидетельство каких-то подтасовок - показатель уровня данного ТВканала и его аудитории,ничего более.
Подтасовка подтасовок...грубовато,но,видимо,им достаточно
Вопрос - зачем.Не для российского же зрителя,он сам везде ходит и вс╦ видит.Крутое ид╦т оболванивание зап. обывателя,российские СМИ почему-то отмалчиваются по сему факту(очень вяло реагируют)
Тут немного жалко "свято верующих",но они уже начинают напоминать тех же самых "одобрямс",которых пытаются критиковать
"near a bird"
10.12.07 04:05
в ответ MYPOM 10.12.07 00:45
Это одно объяснение, данное одним членом избиркома. Другой утверждает, что кадры снимали на Украине.
Скоро появится третье и четвертое. Это понятно. Не в тюрьму же идти за фальсификацию выборов. Надо выдумывать объяснения. Хоть чуть правдоподобные.
Скоро появится третье и четвертое. Это понятно. Не в тюрьму же идти за фальсификацию выборов. Надо выдумывать объяснения. Хоть чуть правдоподобные.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
10.12.07 10:08
Официальный слоган НБП "Сталин-Берия-Гулаг" Вы не считаете фашиствующим? В России, в стране, в которой миллионы пострадали от сталинских репрессий? А откровенное восхищение Лимонова Сталиным и Гитлером? А склады оружия?
Не вижу разницы. Фашист (называйте сталинистом или правым радикалом, не суть важно) Лимонов и убежденный антисемит Анпилов состоят в ДР. Нельзя вступить в полит. союз единомышленников, не разделяя ценностей каждого из них. А набор ценностей прост: обожать Сталина и его методы и ненавидеть евреев.
Все понял. По-Вашему, будущее России - махровый национал-большевизм вкупе с антисемитизмом и радикал-популизмом. ИМХО, большинству россиян не хочется в такое будущее. ДР √ это не партия (50.000 членов нет и близко), а странное общественное объединение, построенное на джвух постулатах: нелюбовь к Путину и желание дестабилизировать ситуацию в стране. Где же цивилизационный диалог? В качестве примера представтье себе, что либеральное FDP или социал-демократы SPD являются членами одной общественной организации с некой структурой, которая пишет на своих знаменах ╚Гитлер-Гиммлер-Освенцим╩. Возможно было бы такое? Долго бы просуществовала легально в современной Германии такая структура с такими лозунгами? Даже NPD c DVU и ╚республиканцами╩ никогда не позволят себе открыто прославлять нацизм.
Это Ваши домыслы. Если определенные институты ОБСЕ не прислали своих представителей, то это их вина. Наблюдатели все же были, как международные (только из Германии 43 чел., несколько я знаю лично), так и наблюдатели от всех партий, включая оппозиционные. Об избирательной кампании и допуске к СМИ уже говорили много.
Где я могу ознакомиться с аргументацией? Или без фашистов с антисемитами и маргиналами выборы уже не выборы?
в ответ y575 07.12.07 22:14
В ответ на:
1. Лимонов далеко не фашиствующий, в отличие от Жириновского.
1. Лимонов далеко не фашиствующий, в отличие от Жириновского.
Официальный слоган НБП "Сталин-Берия-Гулаг" Вы не считаете фашиствующим? В России, в стране, в которой миллионы пострадали от сталинских репрессий? А откровенное восхищение Лимонова Сталиным и Гитлером? А склады оружия?
В ответ на:
2. Немцов присоединился не к Лимонову, а к "Другой России" Каспарова, к которой уже ранее примкнул и Лимонов.
2. Немцов присоединился не к Лимонову, а к "Другой России" Каспарова, к которой уже ранее примкнул и Лимонов.
Не вижу разницы. Фашист (называйте сталинистом или правым радикалом, не суть важно) Лимонов и убежденный антисемит Анпилов состоят в ДР. Нельзя вступить в полит. союз единомышленников, не разделяя ценностей каждого из них. А набор ценностей прост: обожать Сталина и его методы и ненавидеть евреев.
В ответ на:
3. "Другая Россия" в своем разношерстном составе - и есть будущее России, и пример всем другим, потому как уже сегодня
в ее рядах вырабатываются нормы и методы цивилизованного диалога между столь разными частями общества, да, и даже с нацболами Лимонова
3. "Другая Россия" в своем разношерстном составе - и есть будущее России, и пример всем другим, потому как уже сегодня
в ее рядах вырабатываются нормы и методы цивилизованного диалога между столь разными частями общества, да, и даже с нацболами Лимонова
Все понял. По-Вашему, будущее России - махровый национал-большевизм вкупе с антисемитизмом и радикал-популизмом. ИМХО, большинству россиян не хочется в такое будущее. ДР √ это не партия (50.000 членов нет и близко), а странное общественное объединение, построенное на джвух постулатах: нелюбовь к Путину и желание дестабилизировать ситуацию в стране. Где же цивилизационный диалог? В качестве примера представтье себе, что либеральное FDP или социал-демократы SPD являются членами одной общественной организации с некой структурой, которая пишет на своих знаменах ╚Гитлер-Гиммлер-Освенцим╩. Возможно было бы такое? Долго бы просуществовала легально в современной Германии такая структура с такими лозунгами? Даже NPD c DVU и ╚республиканцами╩ никогда не позволят себе открыто прославлять нацизм.
В ответ на:
4. Наблюдателей на выборах было очень мало. Итоги выборов - результат даже не собственно голосования, а всего хода предвыборной кампании
в ходе которого кремлядь никому кроме своих марионеток не давала и голову поднять.
4. Наблюдателей на выборах было очень мало. Итоги выборов - результат даже не собственно голосования, а всего хода предвыборной кампании
в ходе которого кремлядь никому кроме своих марионеток не давала и голову поднять.
Это Ваши домыслы. Если определенные институты ОБСЕ не прислали своих представителей, то это их вина. Наблюдатели все же были, как международные (только из Германии 43 чел., несколько я знаю лично), так и наблюдатели от всех партий, включая оппозиционные. Об избирательной кампании и допуске к СМИ уже говорили много.
В ответ на:
5. Выборов в России не было, парламент - нелегитимен
5. Выборов в России не было, парламент - нелегитимен
Где я могу ознакомиться с аргументацией? Или без фашистов с антисемитами и маргиналами выборы уже не выборы?
10.12.07 10:17
Нет полит. воли отправить людей в трудовые лагеря? Хорошо,что ее нет. Еще раз хотелось бы резюмировать: в современном мире нельзя добиться успеха с применением насилия или одним-единственным "большим скачком". Так что маханием лопатами или экскаваторами общество 21-го века не построишь.
в ответ Schloss 07.12.07 19:47
В ответ на:
Хорошо, давайте снова прикинем пропоции: там где тогда тысяча человек махала лопатами, сейчас достаточно одного "камацу" с экскаваторщиком даже не с очень приличной зарплатой...
Просто тогда была политическая воля, а сейчас как бы украсть... Нет?...
Хорошо, давайте снова прикинем пропоции: там где тогда тысяча человек махала лопатами, сейчас достаточно одного "камацу" с экскаваторщиком даже не с очень приличной зарплатой...
Просто тогда была политическая воля, а сейчас как бы украсть... Нет?...
Нет полит. воли отправить людей в трудовые лагеря? Хорошо,что ее нет. Еще раз хотелось бы резюмировать: в современном мире нельзя добиться успеха с применением насилия или одним-единственным "большим скачком". Так что маханием лопатами или экскаваторами общество 21-го века не построишь.
10.12.07 10:24
Так и есть. Но Украина - отдельная большая тема. Если вкратце... Любое укр. правительство должно быть ИМХО прагматичным. Даже если у "национал-демократов", как они сами себя называют, возникает ощущение тошноты от одного упоминания России, можно было бы хоть на словах демонстрировать наивному и доверчивому Кремлю "любовь до гроба", чтобы еще ...цать лет тихо пользоваться энегроносителями и др. благами почти по внутрироссийским ценам. Ан нет же. Начали в 2005-ом громко хлопать дверью, в итоге докатились до "рыночного подхода Газпрома" и газа по 180 баксов.
в ответ Wladimir- 07.12.07 19:55
В ответ на:
Двенадцать лет назад я то же самое говорил блюстителям украинской национальной идеи. Россия выкарабкается за счет своих ресурсов, а за счет чего выберитесь вы, идиоты несчастные? На чем основана выша уверенность, что у вас пойдут дела лучше, чем в России? А на том, отвечали мне, что у нас маленькая страна и ей легче управлять, на том, что по нашей территории проходит труба и на том, что наш украинский чернозем на вес золота. Из трех аргументов не оказался бит лишь второй, да и то только пока.
Двенадцать лет назад я то же самое говорил блюстителям украинской национальной идеи. Россия выкарабкается за счет своих ресурсов, а за счет чего выберитесь вы, идиоты несчастные? На чем основана выша уверенность, что у вас пойдут дела лучше, чем в России? А на том, отвечали мне, что у нас маленькая страна и ей легче управлять, на том, что по нашей территории проходит труба и на том, что наш украинский чернозем на вес золота. Из трех аргументов не оказался бит лишь второй, да и то только пока.
Так и есть. Но Украина - отдельная большая тема. Если вкратце... Любое укр. правительство должно быть ИМХО прагматичным. Даже если у "национал-демократов", как они сами себя называют, возникает ощущение тошноты от одного упоминания России, можно было бы хоть на словах демонстрировать наивному и доверчивому Кремлю "любовь до гроба", чтобы еще ...цать лет тихо пользоваться энегроносителями и др. благами почти по внутрироссийским ценам. Ан нет же. Начали в 2005-ом громко хлопать дверью, в итоге докатились до "рыночного подхода Газпрома" и газа по 180 баксов.
10.12.07 10:36
В ответ на:
Но Украина - отдельная большая тема. Если вкратце...
Это точно. Но раз вы первый начали, то я Вам вкратце отвечу: Украина не покупает газ, добытый на территории РФ. Иными словами: Россия свой газ Украине не поставляет. В данном случае речъ идёт лишь о транспортировке туркменского и пр. газа на территорию Украины, поэтому никаких "внутритоссийских" цен не может быть и в принципе. А учитывая, что и Украина занимается транспортировкой российского0 газа в Европу, возможности монополистического поднятия цены на транспортировку газа для Украины у РФ ограничены. Ибо как аукнется, так и откликнется.Но Украина - отдельная большая тема. Если вкратце...
10.12.07 10:38
Ален, почитайте зап. классику советологии. Между авторитаризмом и тоталитаризмом - "дистанции огромного размера". Долго разницу объяснять. Просто сравните режим Сталина и режим Брежнева в плане будней обывателя. Конечно для людей в какой-то степени хрен редьки не слаще, но с определениями нужно обращаться аккуратно.
Это серьезное утверждение необходимо доказать.
Конечно могу опровергнуть. В СССР был сформирован Комитет госбезопасности при Совмине СССР. Это был своего рода собирательный образ. В немецком есть хорошее слово "Dachorganisation", которое четко отражает это понятие. Т.е. 9 управлений, по существу 9 отдельных организаций от разведки до охраны первых лиц государства, были объединены в единое ведомство с целью политического контроля со стороны номенклатурной элиты, хотя ничего общего друг с другом не имели. Этот факт противоестетственного объединения ни о чем не говорит. Известно что Первое и Второе главное управление существовали особняком. Начиная с сержантов, существовало открытое презрение к тем, кто, по меткому выражению Шебаршина, пардон, ╚подглядывал за Сахаровым, когда он сидел на унитазе╩. 5 управление еще годов
с 70-ых между собой всегда называлась по ╚охранкой╩. Так что нельзя смешивать разведчиков и контрразведчиков, элемент безопасности любого государства мира во все времена, с людьми, которые действительно преследовали инакомыслящих.
в ответ Ален 07.12.07 22:38
В ответ на:
Абсолютно с вами не согласен.Тоталитарный строй был в СССР вплоть до прихода Горбач╦ва
Абсолютно с вами не согласен.Тоталитарный строй был в СССР вплоть до прихода Горбач╦ва
Ален, почитайте зап. классику советологии. Между авторитаризмом и тоталитаризмом - "дистанции огромного размера". Долго разницу объяснять. Просто сравните режим Сталина и режим Брежнева в плане будней обывателя. Конечно для людей в какой-то степени хрен редьки не слаще, но с определениями нужно обращаться аккуратно.
В ответ на:
А сейчас снова строится авторитарный строй,где даже нет никакого коллегиального влиятельного органа типа бывшего Политбюро,А все важные решения принимаются фактически одним человеком.Остальные декоративные органы типа Госдумы лишь проштамповывают эти решения,как советский Верховный Совет.
А сейчас снова строится авторитарный строй,где даже нет никакого коллегиального влиятельного органа типа бывшего Политбюро,А все важные решения принимаются фактически одним человеком.Остальные декоративные органы типа Госдумы лишь проштамповывают эти решения,как советский Верховный Совет.
Это серьезное утверждение необходимо доказать.
В ответ на:
Что же касается спецслужб,то вы не можете опровергнуть того факта,что КГБ,в отличие от спецслужб западных стран, занимался в том числе и репрессиями против собственных свободно- мыслящихг раждан
Что же касается спецслужб,то вы не можете опровергнуть того факта,что КГБ,в отличие от спецслужб западных стран, занимался в том числе и репрессиями против собственных свободно- мыслящихг раждан
Конечно могу опровергнуть.
В СССР был сформирован Комитет госбезопасности при Совмине СССР. Это был своего рода собирательный образ. В немецком есть хорошее слово "Dachorganisation", которое четко отражает это понятие. Т.е. 9 управлений, по существу 9 отдельных организаций от разведки до охраны первых лиц государства, были объединены в единое ведомство с целью политического контроля со стороны номенклатурной элиты, хотя ничего общего друг с другом не имели. Этот факт противоестетственного объединения ни о чем не говорит. Известно что Первое и Второе главное управление существовали особняком. Начиная с сержантов, существовало открытое презрение к тем, кто, по меткому выражению Шебаршина, пардон, ╚подглядывал за Сахаровым, когда он сидел на унитазе╩. 5 управление еще годов
с 70-ых между собой всегда называлась по ╚охранкой╩. Так что нельзя смешивать разведчиков и контрразведчиков, элемент безопасности любого государства мира во все времена, с людьми, которые действительно преследовали инакомыслящих.
10.12.07 10:42
Это как раз положительный показатель появления нормальной полит. культуры и полит. традиций. "Бывшие", являющиеся нормальными управленцами, привлекаются "нынешними". Что тут плохого? Разве все не клеймили традицию отстутствия преемственности в рос. политикуме, когда новый босс отправляет старых "слуг" на пенсию или в лучшем случае послом в Албанию?
в ответ eder 08.12.07 17:25
В ответ на:
наете, я вчера вообще смеялся, когда один из тех "проклятых типов из 90-х" по фамилии Кириенко был назначен руководителем "Росатома". Это ж замечательный анекдот, за неделю до того орать о подлых людишках из 90-х, "якобы" разворовавших" страну. И кто такие эти людишки, подь сюда, гады окаянные И видим - Анатолий Чубайс - здоровенький, возглавляет вторую госкомпанию страны, Кириенко - Росатом, многолетний премьер-министр Черномырдин восседает послом на украине, т.е. является государственным служащим и владеет хорошим куском Газпрома
наете, я вчера вообще смеялся, когда один из тех "проклятых типов из 90-х" по фамилии Кириенко был назначен руководителем "Росатома". Это ж замечательный анекдот, за неделю до того орать о подлых людишках из 90-х, "якобы" разворовавших" страну. И кто такие эти людишки, подь сюда, гады окаянные И видим - Анатолий Чубайс - здоровенький, возглавляет вторую госкомпанию страны, Кириенко - Росатом, многолетний премьер-министр Черномырдин восседает послом на украине, т.е. является государственным служащим и владеет хорошим куском Газпрома
Это как раз положительный показатель появления нормальной полит. культуры и полит. традиций. "Бывшие", являющиеся нормальными управленцами, привлекаются "нынешними". Что тут плохого? Разве все не клеймили традицию отстутствия преемственности в рос. политикуме, когда новый босс отправляет старых "слуг" на пенсию или в лучшем случае послом в Албанию?
10.12.07 10:46
в ответ kurban04 10.12.07 10:36
kurban, давайте не будем углубляться в тему газа и Украины, ведь мы говорим о выборах в России. Украина покупает "коктейль" через Росукрэнерго, т.е. смесь рос. и среднеазиатского газа. Не Россия инициировала пересмотр в 2005-ом крайне выгодных для Украины соглашений. Так что "selber schuld".
10.12.07 10:50
Если да, то когда как и каким образом?
в ответ DVS 10.12.07 10:42
В ответ на:
"Бывшие", являющиеся нормальными управленцами, привлекаются "нынешними".
Я что-то никак не могу определить: по каким показателям разделяются бывшие и нынешние. Разве сегодняшние нынешние это оппозиция, пришедшая к власти после Ельцина? Разве они не участвовавали в меру своих возможностей и каждый на сво╦м месте в "дерьмократизации" 90х? Разве они в те самые пресловутые 90е боролись с разграблением страны, несправедливой приватизацией и пр.? "Бывшие", являющиеся нормальными управленцами, привлекаются "нынешними".
Если да, то когда как и каким образом?
10.12.07 10:52
Давайте не будем.
Ибо и углубляться не во что.
В "коктейле" никакого российского газа нет и в помине. Ссылок в инете полно.
в ответ DVS 10.12.07 10:46
В ответ на:
kurban, давайте не будем углубляться в тему газа и Украины, ведь мы говорим о выборах в России. Украина покупает "коктейль" через Росукрэнерго, т.е. смесь рос. и среднеазиатского газа.
kurban, давайте не будем углубляться в тему газа и Украины, ведь мы говорим о выборах в России. Украина покупает "коктейль" через Росукрэнерго, т.е. смесь рос. и среднеазиатского газа.
Давайте не будем.
Ибо и углубляться не во что.
В "коктейле" никакого российского газа нет и в помине. Ссылок в инете полно.
10.12.07 11:12
я считаю, что СМИ прально делают..любому здравомыслящему понятно, что уголовное преступление, коим является фальсификация результатов
выборов, не будут совершать в присутствии стольких свидетелей...следовательно, это съ╦мки абсолютно легального процесса..
а дурачки вс╦ равно это не поймут, как не объясняй))
в ответ MYPOM 10.12.07 00:45
В ответ на:
российские СМИ почему-то отмалчиваются по сему факту(очень вяло реагируют)
российские СМИ почему-то отмалчиваются по сему факту(очень вяло реагируют)
я считаю, что СМИ прально делают..любому здравомыслящему понятно, что уголовное преступление, коим является фальсификация результатов
выборов, не будут совершать в присутствии стольких свидетелей...следовательно, это съ╦мки абсолютно легального процесса..
а дурачки вс╦ равно это не поймут, как не объясняй))
10.12.07 11:14
в ответ kurban04 10.12.07 10:50
Ключевое словосочетание Только в ином смысле: могли ли они бороться с "прихватизацией",были ли у них эффективные рычаги сопротивления? Перефразируя фразу "Где Вы были в 17-ом году?", можно спросить: кем были Путин, Иванов, Медведев, Собянин... в начале-середине 90-ых?
В России, особенно в переломных 90-ых, понятия оппозиции были конечно же весьма условными. Единственными системными оппозиционерами тогда были коммунисты. Сегодня остается только подождать появление эффективной оппозиции к ЕР. Возможности есть.
В ответ на:
в меру своих возможностей и каждый на сво╦м месте
в меру своих возможностей и каждый на сво╦м месте
Только в ином смысле: могли ли они бороться с "прихватизацией",были ли у них эффективные рычаги сопротивления? Перефразируя фразу "Где Вы были в 17-ом году?", можно спросить: кем были Путин, Иванов, Медведев, Собянин... в начале-середине 90-ых?В России, особенно в переломных 90-ых, понятия оппозиции были конечно же весьма условными. Единственными системными оппозиционерами тогда были коммунисты. Сегодня остается только подождать появление эффективной оппозиции к ЕР. Возможности есть.
10.12.07 11:27
ВВП был вице-мэром, замуправделами Президента, замруководителя администрации Президента и т.д.
Не очень на простую номенлклатурную сошку тянет, не правда ли?
Конечно, можно утверждатъ, что Петербург 90х ´не являлся
криминальной столицей РФ, а если и являлся, то ВВП все силы приложил на борьбу и т.п.
Можно конечно и утверждать, что будучи замом того самого Пал Палыча Бородина он просто не знал, чего и как спёр уважаемый Пал Палыч.
Можно вообще считать Пал Палыча оклеветанным.
А Иванов - это бывший оппозиционер?
В ответ на:
можно спросить: кем были Путин, Иванов, Медведев, Собянин... в начале-середине 90-ых?
Можно конечно спросить.можно спросить: кем были Путин, Иванов, Медведев, Собянин... в начале-середине 90-ых?
ВВП был вице-мэром, замуправделами Президента, замруководителя администрации Президента и т.д.
Не очень на простую номенлклатурную сошку тянет, не правда ли?
Конечно, можно утверждатъ, что Петербург 90х ´не являлся
криминальной столицей РФ, а если и являлся, то ВВП все силы приложил на борьбу и т.п.
Можно конечно и утверждать, что будучи замом того самого Пал Палыча Бородина он просто не знал, чего и как спёр уважаемый Пал Палыч.
Можно вообще считать Пал Палыча оклеветанным.
А Иванов - это бывший оппозиционер?
10.12.07 12:50
ВВП был предкомитета по внешним связям,т.е. вице-мэром по вопросам международного сотрудничества. Не абы какой пост на уровне города. Зарубежным гостям ручки жал. Замуправ - уже позже, когда основные правила игры были установлены. Медведев до 1999 г. преподавал в питерском универе, одновременно являясь советником мэра Питера по внешнеэкономическим вопросам. Сфера ответственности - юридическое оформление сделок региона. Т.е. опять же без выхода на общегосударственный уровень. Иванов до 1998-го - замначальника одного из управлений СВР. Стал руководителем Совбеза 15.11.99, т.е. уже при Путине. Можно и по другим пройтись. В общем, хоть и не рабочими и дворниками они были, но и не ╚высшая лига╩.
в ответ kurban04 10.12.07 11:27
В ответ на:
ВВП был вице-мэром, замуправделами Президента, замруководителя администрации Президента и т.д.
Не очень на простую номенлклатурную сошку тянет, не правда ли?
ВВП был вице-мэром, замуправделами Президента, замруководителя администрации Президента и т.д.
Не очень на простую номенлклатурную сошку тянет, не правда ли?
ВВП был предкомитета по внешним связям,т.е. вице-мэром по вопросам международного сотрудничества. Не абы какой пост на уровне города. Зарубежным гостям ручки жал. Замуправ - уже позже, когда основные правила игры были установлены. Медведев до 1999 г. преподавал в питерском универе, одновременно являясь советником мэра Питера по внешнеэкономическим вопросам. Сфера ответственности - юридическое оформление сделок региона. Т.е. опять же без выхода на общегосударственный уровень. Иванов до 1998-го - замначальника одного из управлений СВР. Стал руководителем Совбеза 15.11.99, т.е. уже при Путине. Можно и по другим пройтись. В общем, хоть и не рабочими и дворниками они были, но и не ╚высшая лига╩.
10.12.07 13:06
в ответ DVS 10.12.07 12:50
Значит Вы считаете, что существовала некая высшая лига дерьмоприхватизаторов, а ВВП, Иванов, Медведев и прочие в числе остального российского народа молча страдали под гн╦том ненависных Ходорковских - Березовских?
То есть замуправделами ни сном ни духом и ни в какой приватизации не мог участвовать, так как должность слишком мала?
А совладелец одной из крупнейших лесопромышленных фирм мира приобр╦л акций, продав т╦щин столовый сервиз на 12 персон?
В дерьмократизации участвовали все кто мог, в меру своих возможностей и служебного положения, а не только несчастные Гайдар с Явлинским и Гусинским.
У одного была возможность приватизироватьЭ отрасль, у другого завод, у третьего кинотеатр, а у четв╦ртого родимый совхоз.
А если конкретно, то в 90х ВВП занимал ВЫСШИЕ государственные должности, входил в обойму самых высокопоставленных чиновников.
Считать пост дисректора ФСБ ничего не значащей и не имеющей властных полномочий ступенькой в каръерном росте можно.
Но не нужно.
То есть замуправделами ни сном ни духом и ни в какой приватизации не мог участвовать, так как должность слишком мала?
А совладелец одной из крупнейших лесопромышленных фирм мира приобр╦л акций, продав т╦щин столовый сервиз на 12 персон?
В дерьмократизации участвовали все кто мог, в меру своих возможностей и служебного положения, а не только несчастные Гайдар с Явлинским и Гусинским.
У одного была возможность приватизироватьЭ отрасль, у другого завод, у третьего кинотеатр, а у четв╦ртого родимый совхоз.
А если конкретно, то в 90х ВВП занимал ВЫСШИЕ государственные должности, входил в обойму самых высокопоставленных чиновников.
Считать пост дисректора ФСБ ничего не значащей и не имеющей властных полномочий ступенькой в каръерном росте можно.
Но не нужно.
10.12.07 13:31
в ответ kurban04 10.12.07 13:06
Директор ФСБ - уже позднее. Я беру середину 90-ых, скажем выборы Ельцина 1996 г., когда состоялось памятное собрание на тихом швейцарском курорте: мы делаем Ельцина президентом на 2-ой срок, а взамен получаем ликвидацию последних барьеров на пути к безбрежному обогащению. Или залоговые аукционы, начианя с зимы 1995 г., и т.д. - вот точка отсчета. Можно конечно взять и более ранний период, но никак не более поздний. В 98-99-ом уже все было давно решено.
Я и не пытаюсь выгородить ВВП и его команду. Я понятия не имею, насколько "кристально честно" работали Путин с Медведевым в мэрии Питера. Но факт остается фактом: к "главной кормушке" их не пускали по статусу. Так что все-таки главная вина - на Ходорковских - Березовских, которые добились на определенный период максимального сращивания бизнеса с властью.
Путина же с натяжкой можно причислить к касте "высших" только с марта 1997 г,т.е. с поста зампреда АП. Но КРУ есть КРУ. ИМХО, Путин стал "высшим" все-таки с мая 1998 г., т.е.с поста первого зампреда АП.
Я и не пытаюсь выгородить ВВП и его команду. Я понятия не имею, насколько "кристально честно" работали Путин с Медведевым в мэрии Питера. Но факт остается фактом: к "главной кормушке" их не пускали по статусу. Так что все-таки главная вина - на Ходорковских - Березовских, которые добились на определенный период максимального сращивания бизнеса с властью.
Путина же с натяжкой можно причислить к касте "высших" только с марта 1997 г,т.е. с поста зампреда АП. Но КРУ есть КРУ. ИМХО, Путин стал "высшим" все-таки с мая 1998 г., т.е.с поста первого зампреда АП.
10.12.07 16:46
в ответ DVS 10.12.07 12:50
Лукавите, ДВС.
В ответ на:
ВВП был предкомитета по внешним связям,т.е. вице-мэром по вопросам международного сотрудничества. Не абы какой пост на уровне города. Зарубежным гостям ручки жал. Замуправ - уже позже, когда основные правила игры были установлены
Следовательно, принял наш ВВП правила игры, пусть даже по-Вашему и не им установленные. Зачем же тогда ручонками-то размахивать?... Оттуда, оттуда он, родимый, из 90-х.ВВП был предкомитета по внешним связям,т.е. вице-мэром по вопросам международного сотрудничества. Не абы какой пост на уровне города. Зарубежным гостям ручки жал. Замуправ - уже позже, когда основные правила игры были установлены
Не учи отца. I. Bastler
10.12.07 17:20
в ответ Bastler 10.12.07 16:46
Никакого лукавства, уважаемый Bastler. Ни тени! Человек разными путями приходит в политику. Львиная часть демократических политиков Вост. Европы, как авторов "бархатных революций" так и нынешних, были членами местных компартий, даже функционерами. А если взять постсоветские страны, так там вообще один сплошные партократы, что оранжевые, что нет, согнать которых с постов может только возрастная смена поколений. Коммунист Квасневский привел Польшу в ЕС и НАТО. Ибо, чтобы изменить систему, нужно находиться внутри ее. Иначе тебя никто не заметит, шансов ноль. Такие личности, как Гавел или Валенса, в большой политике скорее исключение, чем правило.
Путин ни в одной коррупционной схеме замечен не был. Работал в мэрии (только) одного из городов, заметьте, в команде уважаемого демократа Собчака. Заводы с нефтяными скважинами не дерибанил, залоговых аукционов не проводил. Помнится, лет 5-6 назад "Новая газета" опубликовала репортаж, мол, якобы ВВП в мэрии Питера участвовал в "крышевании" незаконных сделок по металлу. В суд бы подан иск о защите чести и достоинства гражданина РФ В.В. Путина. Иск был выигран. Газета, уж никак не замеченная в симпатиях к режиму, принесла письменные извинения и напечатала опровержение. Если бы хотя бы намек на незаконные действия ВВП по его прихода в Кремль, об этом, в свете новой Холодной войны, уже трезвонили бы все зап. газеты.А так молчок. Вам известно о такого рода публикациях?
Человек разными путями приходит в политику. Львиная часть демократических политиков Вост. Европы, как авторов "бархатных революций" так и нынешних, были членами местных компартий, даже функционерами. А если взять постсоветские страны, так там вообще один сплошные партократы, что оранжевые, что нет, согнать которых с постов может только возрастная смена поколений. Коммунист Квасневский привел Польшу в ЕС и НАТО. Ибо, чтобы изменить систему, нужно находиться внутри ее. Иначе тебя никто не заметит, шансов ноль. Такие личности, как Гавел или Валенса, в большой политике скорее исключение, чем правило. Путин ни в одной коррупционной схеме замечен не был. Работал в мэрии (только) одного из городов, заметьте, в команде уважаемого демократа Собчака. Заводы с нефтяными скважинами не дерибанил, залоговых аукционов не проводил. Помнится, лет 5-6 назад "Новая газета" опубликовала репортаж, мол, якобы ВВП в мэрии Питера участвовал в "крышевании" незаконных сделок по металлу. В суд бы подан иск о защите чести и достоинства гражданина РФ В.В. Путина. Иск был выигран. Газета, уж никак не замеченная в симпатиях к режиму, принесла письменные извинения и напечатала опровержение. Если бы хотя бы намек на незаконные действия ВВП по его прихода в Кремль, об этом, в свете новой Холодной войны, уже трезвонили бы все зап. газеты.А так молчок. Вам известно о такого рода публикациях?
10.12.07 17:35
в ответ DVS 10.12.07 17:20
В ответ на:
Львиная часть демократических политиков Вост. Европы, как авторов "бархатных революций" так и нынешних, были членами местных компартий, даже функционерами
Все так. Однако основная масса этих так называемых бывших функционеров пришла к власти протестным путем. Вспомним Ельцина, Ющенко и проч. В то время, как ВВП оказался у власти как принято говорить, преемником. В этом и заключается его несуразность. Придя к власти как "преемник", позиционировать себя "борцом с прошлым" (которое тебя же и назначило).... Нет, ВВП - не Горбачев.Львиная часть демократических политиков Вост. Европы, как авторов "бархатных революций" так и нынешних, были членами местных компартий, даже функционерами
Не учи отца. I. Bastler
10.12.07 18:18
в ответ Bastler 10.12.07 17:35
ВВП и не стремиться быть Горбачевым. Способ передачи власти тут не суть важен. Путин, огрубленно говоря, имея "чистые руки", имел полное моральное и политическое право позиционировать себя "борцом", причем, как уже отмечалось, лично Ельцина прямо он никогда не критиковал. В принципе, это нормально: есть заказ общества. Под этот "заказ" к власти приходит политик, удовлетворяющий "чаяниям". Конечно без преступлений и развязывания войны, как это произошло, скажем, в случае с Гитлером.
Если бы Президентом РФ стал, например, Гайдар, Черномырдин, Немцов или Чубайс и взял бы на вооружение "путинскую" риторику, вот это было бы как раз смешно, т.к. перечисленные политики были непосредственными актерами в ельцинской системе.
Кстати, в Польше, Чехии, Словакии, Болгарии и ГДР все решили "круглые столы". Пара демонстраций не в счет. Только в Румынии было "горячо". Партноменклатура относительно мягко отдала власть фактически плоть от плоти своей, с другими лозунгами и легкой "ширмой" в виде диссидентов и интеллигенции, которые в скором времени бесследно исчезли с полит. сцены. В РФ в 99-ом была иная ситуация, в 91-93-ем уже достаточно набегались и даже настрелялись. Кстати, думаете, "в случае чего" россияне не вышли бы "за Путина" на улицу?
Если бы Президентом РФ стал, например, Гайдар, Черномырдин, Немцов или Чубайс и взял бы на вооружение "путинскую" риторику, вот это было бы как раз смешно, т.к. перечисленные политики были непосредственными актерами в ельцинской системе.
Кстати, в Польше, Чехии, Словакии, Болгарии и ГДР все решили "круглые столы". Пара демонстраций не в счет. Только в Румынии было "горячо". Партноменклатура относительно мягко отдала власть фактически плоть от плоти своей, с другими лозунгами и легкой "ширмой" в виде диссидентов и интеллигенции, которые в скором времени бесследно исчезли с полит. сцены. В РФ в 99-ом была иная ситуация, в 91-93-ем уже достаточно набегались и даже настрелялись. Кстати, думаете, "в случае чего" россияне не вышли бы "за Путина" на улицу?
10.12.07 20:02
в ответ DVS 10.12.07 18:18
В ответ на:
Способ передачи власти тут не суть важен
Кому - как. Я, к примеру, не могу себе представить Кучму, торжественно передающего власть Ющенко. Для этого они оба (я, в данном случае, имею в виду Ельцина и Путина) должны быть в одной команде.Способ передачи власти тут не суть важен
В ответ на:
Путин, огрубленно говоря, имея "чистые руки"
Ну разве что "огрубленно".... Нет, Вы не подумайте, будто я могу допустить, что в политике кто-то может быть не замазанным, однако и в "отмывании" себя, любимого, тоже надо меру знать. У меня акцент исключительно на этом.Путин, огрубленно говоря, имея "чистые руки"
В ответ на:
Пара демонстраций не в счет
Если что-то не считать, то вывод можно сделать именно тот, который хочется.Пара демонстраций не в счет
В ответ на:
думаете, "в случае чего" россияне не вышли бы "за Путина" на улицу?
В 1999 2000гг.? Да ни в жисть! Сейчас - да. Определенная часть.думаете, "в случае чего" россияне не вышли бы "за Путина" на улицу?
Не учи отца. I. Bastler
10.12.07 20:28
в ответ eder 08.12.07 17:25
О манн..Фарс в Ингушетии...http://www.ingushetiya.ru/news/12563.html
Только DVS и Ko могут называть это выборами
Только DVS и Ko могут называть это выборами
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
10.12.07 21:04
Если бы Путин такими делами занимался, давно бы уже в это вцепились. Не наши интеллигентские крикуны, а люди посерьезнее.
в ответ DVS 10.12.07 17:20
В ответ на:
Путин ни в одной коррупционной схеме замечен не был. Работал в мэрии (только) одного из городов, заметьте, в команде уважаемого демократа Собчака. Заводы с нефтяными скважинами не дерибанил, залоговых аукционов не проводил. Помнится, лет 5-6 назад "Новая газета" опубликовала репортаж, мол, якобы ВВП в мэрии Питера участвовал в "крышевании" незаконных сделок по металлу. В суд бы подан иск о защите чести и достоинства гражданина РФ В.В. Путина. Иск был выигран. Газета, уж никак не замеченная в симпатиях к режиму, принесла письменные извинения и напечатала опровержение. Если бы хотя бы намек на незаконные действия ВВП по его прихода в Кремль, об этом, в свете новой Холодной войны, уже трезвонили бы все зап. газеты.А так молчок. Вам известно о такого рода публикациях?
Путин ни в одной коррупционной схеме замечен не был. Работал в мэрии (только) одного из городов, заметьте, в команде уважаемого демократа Собчака. Заводы с нефтяными скважинами не дерибанил, залоговых аукционов не проводил. Помнится, лет 5-6 назад "Новая газета" опубликовала репортаж, мол, якобы ВВП в мэрии Питера участвовал в "крышевании" незаконных сделок по металлу. В суд бы подан иск о защите чести и достоинства гражданина РФ В.В. Путина. Иск был выигран. Газета, уж никак не замеченная в симпатиях к режиму, принесла письменные извинения и напечатала опровержение. Если бы хотя бы намек на незаконные действия ВВП по его прихода в Кремль, об этом, в свете новой Холодной войны, уже трезвонили бы все зап. газеты.А так молчок. Вам известно о такого рода публикациях?
Если бы Путин такими делами занимался, давно бы уже в это вцепились. Не наши интеллигентские крикуны, а люди посерьезнее.
10.12.07 21:10
Но Вы же не имеете понятия и насколько честно работали так презираемые Вами гайдары-немцовы-явлинские и прочие, которых с удовольствием ПАТРИОТЫ тм. называют дерьмократами. Тем не менее априори одеваете ВВП во вс╦ белое по совершенно справедливому принципу: не пойман - не вор, и гневно клеймите приватизаторов чубайсов, несмотря на отсутствие судебных приговоров.
Кроме того, Ваша уверенность, что вс╦ разграбление и "дерьмократизация" РФ происходили исключительно в верхушке неким ограниченным набором личностей более смахивает на наивность и нежелание признать и всяких непотопляемых шаймиевых и Ко теми же "дерьмократизаторами" 90х.
в ответ DVS 10.12.07 13:31
В ответ на:
и не пытаюсь выгородить ВВП и его команду. Я понятия не имею, насколько "кристально честно" работали Путин с Медведевым в мэрии Питера. Но факт остается фактом: к "главной кормушке" их не пускали по статусу.
и не пытаюсь выгородить ВВП и его команду. Я понятия не имею, насколько "кристально честно" работали Путин с Медведевым в мэрии Питера. Но факт остается фактом: к "главной кормушке" их не пускали по статусу.
Но Вы же не имеете понятия и насколько честно работали так презираемые Вами гайдары-немцовы-явлинские и прочие, которых с удовольствием ПАТРИОТЫ тм. называют дерьмократами. Тем не менее априори одеваете ВВП во вс╦ белое по совершенно справедливому принципу: не пойман - не вор, и гневно клеймите приватизаторов чубайсов, несмотря на отсутствие судебных приговоров.
Кроме того, Ваша уверенность, что вс╦ разграбление и "дерьмократизация" РФ происходили исключительно в верхушке неким ограниченным набором личностей более смахивает на наивность и нежелание признать и всяких непотопляемых шаймиевых и Ко теми же "дерьмократизаторами" 90х.
10.12.07 21:17
Я же говорю, штыками под жопы, в Ингушетии еще при поддержке танками и артиллерией. Национальная специфика.
А потом ствол к бошке и штоб правильно проголосовал :-)
в ответ Хорошист 10.12.07 20:28
В ответ на:
О манн..Фарс в Ингушетии...http://www.ingushetiya.ru/news/12563.html
Только DVS и Ko могут называть это выборами
О манн..Фарс в Ингушетии...http://www.ingushetiya.ru/news/12563.html
Только DVS и Ko могут называть это выборами
Я же говорю, штыками под жопы, в Ингушетии еще при поддержке танками и артиллерией. Национальная специфика.
А потом ствол к бошке и штоб правильно проголосовал :-)
10.12.07 21:19
в ответ DVS 10.12.07 13:31
А почему вы и другие путинисты,когда перечисляют олигархов и других нуворишей,разбогатаевших в 90-ых,обычно ограничиваются двумя-тремя фамилиями: Ходорковский,Березовский и Гусинский.Может политический склероз не позволяет вспомнить десятки других фамилий не менее,а даже более богатых "новых русских",Может причина такой короткой памяти в том,что первые трое оказались в опале у царя-батюшки,а остальные весьма уютно устроились возле его трона?
10.12.07 21:28
в ответ MYPOM 10.12.07 00:45
Специально для тебя:http://www.smena.info/texts.php?ch=2
Там есть клип про то что ты говоришь.Так в каком клипе это было,в первом или втором?
В ответ на:
через сч╦тную машину прогоняют бюллетени,проголосовавших на дому.
через сч╦тную машину прогоняют бюллетени,проголосовавших на дому.
Там есть клип про то что ты говоришь
.Так в каком клипе это было,в первом или втором?Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
10.12.07 21:29
в ответ DVS 10.12.07 18:18
Приписывая огульно всех лидеров посткоммунистических Польши и Чехии к бывшей партноменклатуре вы и тут проявляете явную "забывчивость".Неужели вам неведомо,что Л,Валенса и В.Гавел не только не имели к ней никакого отношения,но даже подвергались преследованиям со стороны коммунистического режима.
10.12.07 21:39
в ответ DVS 10.12.07 17:20
Цитата-Помнится, лет 5-6 назад "Новая газета" опубликовала репортаж, мол, якобы ВВП в мэрии Питера участвовал в "крышевании" незаконных сделок по металлу. В суд бы подан иск о защите чести и достоинства гражданина РФ В.В. Путина. Иск был выигран
Вы что,хотите серьёзно нас уверить,что в путинской России с помощью басманного правосудия можно чего -то добиться в суде в тяжбе с самим царём-батюшкой?
Вы что,хотите серьёзно нас уверить,что в путинской России с помощью басманного правосудия можно чего -то добиться в суде в тяжбе с самим царём-батюшкой?
10.12.07 22:40
Что такого можно здесь увидеть,что мне неизвестно?
Как какой-то недоносок пытается свою учительницу подставить?
Насч╦т выборов вс╦ выше уже всеми сказано и понятноПротоколы подписаны
Как действуют"лимоновцы" очень хорошо представляю и общаться приходилось.И цель у них одна - бардак устроить.И Яблоко(не СПС,Яблоко) именно они с Каспаровым похоронили,остались продажные и начинающие карьеристы.Идут по тропке Жириновского,только с национал-большевистким флагом и подкормкой из-за бугра.
П.С. А лондонские глазки мне пристраивать не нужно,у меня свои глаза есть,я дома.И за партии от чиновников никогда не голосовал,но Медведев меня даже очень устраивает.Кому нейм╦тся,пусть рушит дома у себя,понятно,надеюсь(?)
в ответ Хорошист 10.12.07 21:28
В ответ на:
Специально для тебя:http://www.smena.info/texts.php?ch=2
Специально для тебя:http://www.smena.info/texts.php?ch=2
Что такого можно здесь увидеть,что мне неизвестно?
Как какой-то недоносок пытается свою учительницу подставить?
Насч╦т выборов вс╦ выше уже всеми сказано и понятно
Протоколы подписаныКак действуют"лимоновцы" очень хорошо представляю и общаться приходилось.И цель у них одна - бардак устроить.И Яблоко(не СПС,Яблоко) именно они с Каспаровым похоронили,остались продажные и начинающие карьеристы.Идут по тропке Жириновского,только с национал-большевистким флагом и подкормкой из-за бугра.
П.С. А лондонские глазки мне пристраивать не нужно,у меня свои глаза есть,я дома.И за партии от чиновников никогда не голосовал,но Медведев меня даже очень устраивает.Кому нейм╦тся,пусть рушит дома у себя,понятно,надеюсь(?)
"near a bird"
10.12.07 23:12
Для серьёзности надо бы ДВС-у потверждать свои слова ссылками.
в ответ Ален 10.12.07 21:39
В ответ на:
Цитата-Помнится, лет 5-6 назад "Новая газета" опубликовала репортаж, мол, якобы ВВП в мэрии Питера участвовал в "крышевании" незаконных сделок по металлу. В суд бы подан иск о защите чести и достоинства гражданина РФ В.В. Путина. Иск был выигран
Цитата-Помнится, лет 5-6 назад "Новая газета" опубликовала репортаж, мол, якобы ВВП в мэрии Питера участвовал в "крышевании" незаконных сделок по металлу. В суд бы подан иск о защите чести и достоинства гражданина РФ В.В. Путина. Иск был выигран
Для серьёзности надо бы ДВС-у потверждать свои слова ссылками.
11.12.07 04:43
в ответ MYPOM 10.12.07 22:40
Полностью согласенХаос в России нужен только врагам РоссииИ не удивительно, что они поднимают крик именно сейчас, когда Россия во вс╦м начала укреплять свои позиции
Хаос в России нужен только врагам РоссииИ не удивительно, что они поднимают крик именно сейчас, когда Россия во вс╦м начала укреплять свои позицииИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
11.12.07 07:51
Какой крик? Пока слышны только крики потреотов на этом форуме о криках Запада в адрес России.
в ответ bujann 11.12.07 04:43
В ответ на:
И не удивительно, что они поднимают крик именно сейчас
И не удивительно, что они поднимают крик именно сейчас
Какой крик? Пока слышны только крики потреотов на этом форуме о криках Запада в адрес России.
11.12.07 10:09
Кстати, существуют различные толкования и догадки в связи с событиями 2004 г. По одной из них это так и происходило. Даже если абстрагироваться от догадок... Мы прекрасно помним, как Ющенко называл Кучму "батькой", давал "зеленый свет" на арест Тимошенко и публично называл своих будущих союзников по оппозиции Кучме "фашистами". Так что Украина тут не пример.
Сейчас понятно. Появилось больше людей, которым есть что терять. Но и в 99-ом... Не забывайте, как тогда была обстановка. К социальным проблемам и всеобщим недовольством Ельциным добавился терроризм. Басаев вторгся в Дагестан. Могла произойти радикальная исламизация всего Кавказа с последующим отколом регионов от России. Если бы кто-то бросил клич "Родина в опасности! Только Путин нас спасет"... Вышли бы и тогда.
в ответ Bastler 10.12.07 20:02
В ответ на:
, к примеру, не могу себе представить Кучму, торжественно передающего власть Ющенко.
, к примеру, не могу себе представить Кучму, торжественно передающего власть Ющенко.
Кстати, существуют различные толкования и догадки в связи с событиями 2004 г. По одной из них это так и происходило. Даже если абстрагироваться от догадок... Мы прекрасно помним, как Ющенко называл Кучму "батькой", давал "зеленый свет" на арест Тимошенко и публично называл своих будущих союзников по оппозиции Кучме "фашистами". Так что Украина тут не пример.
В ответ на:
В 1999 2000гг.? Да ни в жисть! Сейчас - да. Определенная часть.
В 1999 2000гг.? Да ни в жисть! Сейчас - да. Определенная часть.
Сейчас понятно. Появилось больше людей, которым есть что терять. Но и в 99-ом... Не забывайте, как тогда была обстановка. К социальным проблемам и всеобщим недовольством Ельциным добавился терроризм. Басаев вторгся в Дагестан. Могла произойти радикальная исламизация всего Кавказа с последующим отколом регионов от России. Если бы кто-то бросил клич "Родина в опасности! Только Путин нас спасет"... Вышли бы и тогда.
11.12.07 10:15
Вы невнимательно читали мои сообщения. Я сразу после выборов написал: за Ингушетию и Чечню стыдно, это позор и фарс. Но это "инициатива" региональных элит. Как раз эти самые чинуши способны скомпрометировать любое центральное правительство. Или может Вы думаете, что это Путин снял трубку телефона и властным голосом приказал: Обеспечтье мол, моей любимой ЕР 98% голосов в регионе!
в ответ Хорошист 10.12.07 20:28
В ответ на:
О манн..Фарс в Ингушетии...http://www.ingushetiya.ru/news/12563.html
Только DVS и Ko могут называть это выборами
О манн..Фарс в Ингушетии...http://www.ingushetiya.ru/news/12563.html
Только DVS и Ko могут называть это выборами
Вы невнимательно читали мои сообщения. Я сразу после выборов написал: за Ингушетию и Чечню стыдно, это позор и фарс. Но это "инициатива" региональных элит. Как раз эти самые чинуши способны скомпрометировать любое центральное правительство. Или может Вы думаете, что это Путин снял трубку телефона и властным голосом приказал: Обеспечтье мол, моей любимой ЕР 98% голосов в регионе!
11.12.07 10:30
И я об этом. Если на первое лицо за 8 лет не всплыло никакого серьезного компромата, несмотря на явное отсутствие симпатии к лидеру кое-где за рубежом, то это о многом говорит.
в ответ Cj_Roman 10.12.07 21:04
В ответ на:
Если бы Путин такими делами занимался, давно бы уже в это вцепились. Не наши интеллигентские крикуны, а люди посерьезнее.
Если бы Путин такими делами занимался, давно бы уже в это вцепились. Не наши интеллигентские крикуны, а люди посерьезнее.
И я об этом. Если на первое лицо за 8 лет не всплыло никакого серьезного компромата, несмотря на явное отсутствие симпатии к лидеру кое-где за рубежом
, то это о многом говорит.
11.12.07 10:49
Во-первых, я нигде не указывал, что я этих людей презираю. Стараюсь понимать сложную обстановку в начале 90-ых, отсутствие опыта, попытки делаеть все "по книжкам" с изрядной долей импровизации и т.д. Об этом можно долго говорить. К Гайдару я даже испытываю долю симпатии или сочувствия. Он хороший "кабинетный" экономист, был бы незаменим в роли одного из советников премьера. Одного из многих. Это касается и Явлинского с его "книжным" идеализмом. Но мы вынуждены смотреть на результаты. Они известны. Во-вторых, резкие определения по отношению к тогдашней российской верхуке я тоже не употребляю.
К Чубайсу и Немцову у меня уже несколько другое отношение. Эти люди идеалистами не были.
Понимаю Ваше полемическое преувеличение. Конечно же я такого не говорил. Но кроме справедливо отмеченного принципа "не пойман - не вор" (выше я написал, что персона Путина привлекает достаточно внимания, если была бы хоть какая-то "лишняя" подпись, раскопали бы и растрезвонили на весь мир) есть и вышеуказанный принцип "доступа к кормушке".
Клеймить я готов скорее ваучерную приватизацию (Чубайс не мог не понимать, что это авантюра, даже если мы не будем допускать злого умысла) и залоговые аукционы. Помните, как возник ЮКОС, как ЮКОС достался Менатепу?
Отсутствие судебных приговоров или каких-либо серьезных разбирательств - возможно, лишь временный факт. Пиночета, к примеру, судили лишь 30 лет спустя после его путча.
в ответ kurban04 10.12.07 21:10
В ответ на:
Но Вы же не имеете понятия и насколько честно работали так презираемые Вами гайдары-немцовы-явлинские и прочие, которых с удовольствием ПАТРИОТЫ тм. называют дерьмократами
Но Вы же не имеете понятия и насколько честно работали так презираемые Вами гайдары-немцовы-явлинские и прочие, которых с удовольствием ПАТРИОТЫ тм. называют дерьмократами
Во-первых, я нигде не указывал, что я этих людей презираю. Стараюсь понимать сложную обстановку в начале 90-ых, отсутствие опыта, попытки делаеть все "по книжкам" с изрядной долей импровизации и т.д. Об этом можно долго говорить. К Гайдару я даже испытываю долю симпатии или сочувствия. Он хороший "кабинетный" экономист, был бы незаменим в роли одного из советников премьера. Одного из многих. Это касается и Явлинского с его "книжным" идеализмом. Но мы вынуждены смотреть на результаты. Они известны. Во-вторых, резкие определения по отношению к тогдашней российской верхуке я тоже не употребляю.
К Чубайсу и Немцову у меня уже несколько другое отношение. Эти люди идеалистами не были.
В ответ на:
Тем не менее априори одеваете ВВП во вс╦ белое по совершенно справедливому принципу: не пойман - не вор, и гневно клеймите приватизаторов чубайсов, несмотря на отсутствие судебных приговоров.
Тем не менее априори одеваете ВВП во вс╦ белое по совершенно справедливому принципу: не пойман - не вор, и гневно клеймите приватизаторов чубайсов, несмотря на отсутствие судебных приговоров.
Понимаю Ваше полемическое преувеличение. Конечно же я такого не говорил. Но кроме справедливо отмеченного принципа "не пойман - не вор" (выше я написал, что персона Путина привлекает достаточно внимания, если была бы хоть какая-то "лишняя" подпись, раскопали бы и растрезвонили на весь мир) есть и вышеуказанный принцип "доступа к кормушке".
Клеймить я готов скорее ваучерную приватизацию (Чубайс не мог не понимать, что это авантюра, даже если мы не будем допускать злого умысла) и залоговые аукционы. Помните, как возник ЮКОС, как ЮКОС достался Менатепу?
Отсутствие судебных приговоров или каких-либо серьезных разбирательств - возможно, лишь временный факт. Пиночета, к примеру, судили лишь 30 лет спустя после его путча.
11.12.07 10:58
Это почему Вы мення в путинисты записали? Я вовсе не его поклонник. Я не раз повторял, что считаю данную систему в России лишь наиболее эффективной в сравнении с тем, что в России уже было: царизм, большевики и олигархат.
Что касается фамилий... Можно вспомнить и Потанина, и Абрамовича, и Дерипаску. Конечно на момент прихода Путина к власти эти люди были далеко не бедными. Но они смогли осознать несколько основополагающих принципов: отделение бизнеса от большой политики (губернаторство Абрамовича - это скорее форма меценатства), недопущение попыток влиять на основы внутренней и внешней политики государства, социальная ответственной крупного бизнеса в бедной стране. БАБ, Ходорковский и Гусинский этого не понимали и зарвались. Не говоря уже о том,что против этих трех есть вполне банальные обвинения по линии УК. Конечно есть соблазн поделить все и вся, пересмотреть итоги приватизации, заканчивая покупкой киоска на рынке где-нибудь в Хабаровске. Но любому, кроме ортодоксальных коммунистов, понятно, что это было бы губительно для экономики. А так... Апологетов прошлого курса показательно наказали, новые правила игры недвусмысленно установили. Остается надеятся, что никто больше в истории России не сможет купить завод или нефтяную скважину по цене среднего домика в Дальнем Подмосковье.
в ответ Ален 10.12.07 21:19
В ответ на:
А почему вы и другие путинисты
А почему вы и другие путинисты
Это почему Вы мення в путинисты записали? Я вовсе не его поклонник. Я не раз повторял, что считаю данную систему в России лишь наиболее эффективной в сравнении с тем, что в России уже было: царизм, большевики и олигархат.
Что касается фамилий... Можно вспомнить и Потанина, и Абрамовича, и Дерипаску. Конечно на момент прихода Путина к власти эти люди были далеко не бедными. Но они смогли осознать несколько основополагающих принципов: отделение бизнеса от большой политики (губернаторство Абрамовича - это скорее форма меценатства), недопущение попыток влиять на основы внутренней и внешней политики государства, социальная ответственной крупного бизнеса в бедной стране. БАБ, Ходорковский и Гусинский этого не понимали и зарвались. Не говоря уже о том,что против этих трех есть вполне банальные обвинения по линии УК.
Конечно есть соблазн поделить все и вся, пересмотреть итоги приватизации, заканчивая покупкой киоска на рынке где-нибудь в Хабаровске. Но любому, кроме ортодоксальных коммунистов, понятно, что это было бы губительно для экономики. А так... Апологетов прошлого курса показательно наказали, новые правила игры недвусмысленно установили. Остается надеятся, что никто больше в истории России не сможет купить завод или нефтяную скважину по цене среднего домика в Дальнем Подмосковье.
11.12.07 11:00
Вы не дочитали мое сообщение. Я же как раз и написал, что Валенса и Гавел - скорее исключение, чем правило.
в ответ Ален 10.12.07 21:29
В ответ на:
Приписывая огульно всех лидеров посткоммунистических Польши и Чехии к бывшей партноменклатуре вы и тут проявляете явную "забывчивость".Неужели вам неведомо,что Л,Валенса и В.Гавел не только не имели к ней никакого отношения,но даже подвергались преследованиям со стороны коммунистического режима.
Приписывая огульно всех лидеров посткоммунистических Польши и Чехии к бывшей партноменклатуре вы и тут проявляете явную "забывчивость".Неужели вам неведомо,что Л,Валенса и В.Гавел не только не имели к ней никакого отношения,но даже подвергались преследованиям со стороны коммунистического режима.
Вы не дочитали мое сообщение. Я же как раз и написал, что Валенса и Гавел - скорее исключение, чем правило.
11.12.07 11:03
Новая газета находится в жесткой оппозиции к режиму Путина. Не думаю, что не чувствуя за собой вины за подачу недостоверной информации, они напечатали бы опровержение. Кроме того, существует зап. пресса. Где десятки статей о "злоупотреблениях" Путина до президентства? Али "Вашингтон пост" с "Санди телеграф" тоже боятся басманного суда?
в ответ Ален 10.12.07 21:39
В ответ на:
Вы что,хотите серь╦зно нас уверить,что в путинской России с помощью басманного правосудия можно чего -то добиться в суде в тяжбе с самим цар╦м-батюшкой?
Вы что,хотите серь╦зно нас уверить,что в путинской России с помощью басманного правосудия можно чего -то добиться в суде в тяжбе с самим цар╦м-батюшкой?
Новая газета находится в жесткой оппозиции к режиму Путина. Не думаю, что не чувствуя за собой вины за подачу недостоверной информации, они напечатали бы опровержение. Кроме того, существует зап. пресса. Где десятки статей о "злоупотреблениях" Путина до президентства? Али "Вашингтон пост" с "Санди телеграф" тоже боятся басманного суда?
11.12.07 11:26
На это лицо компры вагон и маленькая тележка, и компра это широко известная, даже из прямых телеэфиров.
Но кому она нужна за рубежами РФ?
Есле царь руси держит своё не маленкое бабло иммено за теми же самыми рубежами?
в ответ DVS 11.12.07 10:30
В ответ на:
Если на первое лицо за 8 лет не всплыло никакого серьезного компромата, несмотря на явное отсутствие симпатии к лидеру кое-где за рубежо
Если на первое лицо за 8 лет не всплыло никакого серьезного компромата, несмотря на явное отсутствие симпатии к лидеру кое-где за рубежо
На это лицо компры вагон и маленькая тележка, и компра это широко известная, даже из прямых телеэфиров.
Но кому она нужна за рубежами РФ?
Есле царь руси держит своё не маленкое бабло иммено за теми же самыми рубежами?
11.12.07 11:27
в ответ DVS 11.12.07 11:03
Я могу дать вам ссылки на десяток статей в Новой Газете где путина обвиняют в коррупции по крайней мере во времена работы у Собчака. и не нашел ни одного опровержения или хотя бы сообщения о том, что газета суд проиграла. Не поделитесь ссылочкой. а то есть мнения, что мальчика 9опровержения) не было.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
11.12.07 15:36
Наверное знали, тем более что последствия их, подч╦ркиваю именно политики этих ребят, были положительные. Основная идея была в том, чтобы передать полуиздыхающие совдеповские предприятия в руки собственников, это была основная идея, а не поровну вс╦ поделить, поровну уже делили в 17.
в ответ DVS 11.12.07 14:56
В ответ на:
отлично знали о последствиях своие политики.
отлично знали о последствиях своие политики.
Наверное знали, тем более что последствия их, подч╦ркиваю именно политики этих ребят, были положительные. Основная идея была в том, чтобы передать полуиздыхающие совдеповские предприятия в руки собственников, это была основная идея, а не поровну вс╦ поделить, поровну уже делили в 17.
11.12.07 16:50
в ответ fotog 11.12.07 15:36
Почитайте отчет Счетной палаты: http://rusref.nm.ru/priv00.htm Здесь и о заниженной стоимости, и о других нарушениях. А вот прибыль казны от залоговых аукционов в конце 95-го г. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0... Хоть и не люблю Википедию, посмотрите, что было продано и какую прибыль от этого получило государство. Так что тут вовсе не "отнять и поделить". Скорее "украсть и перепрятать".
11.12.07 20:03
И что же предпринял высший гарант законности в России? Отстранил от должности глав администраций,где уж очень "старались"? А старались везде.От 10 до 20 % как минимум везде. По закону они все преступники(надеюсь не спросишь какую статью УК они нарушили).Путин молодец,всех глав на крючок посадил,это же такой компромат для бывших друзей и коллег.
в ответ DVS 11.12.07 10:15
В ответ на:
Но это "инициатива" региональных элит. Как раз эти самые чинуши способны скомпрометировать любое центральное правительство
Но это "инициатива" региональных элит. Как раз эти самые чинуши способны скомпрометировать любое центральное правительство
И что же предпринял высший гарант законности в России? Отстранил от должности глав администраций,где уж очень "старались"? А старались везде.От 10 до 20 % как минимум везде. По закону они все преступники(надеюсь не спросишь какую статью УК они нарушили).Путин молодец
,всех глав на крючок посадил,это же такой компромат для бывших друзей и коллег.Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
12.12.07 09:03
Лукавите Вы. Какое же это такое правительство ставит своей целью перевести собственность в частные руки, пренебрегая при этом и ценой, и стратегическими и национальными соображениями?Любой ценой. Никто ж не против, если государство - неэффективный собственник, то можно и продать. Но по какой цене и что именно продавать? Была не "цена, за которую покупали", а цена, которую, скажем так, по странному стечению обстоятельств, предлагало государство, причем для четко определенной группы лиц. Если Вы внимательно посмотрите на таблицу частично или полностью приватизированных объектов
в конце 1995г., то увидите, что "чужой" здесь разве что Норникель.
в ответ fotog 11.12.07 17:40
В ответ на:
Повторяю основная идея приватизации не пополнение казны и не поровну делить, а перевести предприятия в частные руки и что значит заниженная цена, а что она должна была быть завышенной? Цена была такая за какую покупали
Повторяю основная идея приватизации не пополнение казны и не поровну делить, а перевести предприятия в частные руки и что значит заниженная цена, а что она должна была быть завышенной? Цена была такая за какую покупали
Лукавите Вы. Какое же это такое правительство ставит своей целью перевести собственность в частные руки, пренебрегая при этом и ценой, и стратегическими и национальными соображениями?Любой ценой.
Никто ж не против, если государство - неэффективный собственник, то можно и продать. Но по какой цене и что именно продавать? Была не "цена, за которую покупали", а цена, которую, скажем так, по странному стечению обстоятельств, предлагало государство, причем для четко определенной группы лиц. Если Вы внимательно посмотрите на таблицу частично или полностью приватизированных объектов
в конце 1995г., то увидите, что "чужой" здесь разве что Норникель.
12.12.07 09:10
Не знаю. Посмотрим. Я не адвокат Путина, согласен с его действиями далеко не во всем. Но некоторые "результаты" на Кавказе - стыд один.
А вот это требует доказательств. Пока ничего, кроме записи на мобильник "Сменой" в Москве и непредусмотрительно показанной на Западе, а потом опровергнутой в российских "Вестях", мы не видели. Вы представляете себе, что такое "от 10 до 20%", да причем еще "минимум"? Вы представляете себе кол-во избирателей в России? Вы помните результаты партий? Покажите, пожалуйста, как это можно было осуществить на практике?
в ответ Хорошист 11.12.07 20:03
В ответ на:
И что же предпринял высший гарант законности в России? Отстранил от должности глав администраций,где уж очень "старались"?
И что же предпринял высший гарант законности в России? Отстранил от должности глав администраций,где уж очень "старались"?
Не знаю. Посмотрим. Я не адвокат Путина, согласен с его действиями далеко не во всем. Но некоторые "результаты" на Кавказе - стыд один.
В ответ на:
А старались везде.От 10 до 20 % как минимум везде.
А старались везде.От 10 до 20 % как минимум везде.
А вот это требует доказательств. Пока ничего, кроме записи на мобильник "Сменой" в Москве и непредусмотрительно показанной на Западе, а потом опровергнутой в российских "Вестях", мы не видели. Вы представляете себе, что такое "от 10 до 20%", да причем еще "минимум"? Вы представляете себе кол-во избирателей в России? Вы помните результаты партий? Покажите, пожалуйста, как это можно было осуществить на практике?
12.12.07 09:57
По Украине - ничего подобного. Но не будем углубляться...Я рисовал свою версию. не только свою, в соответствующей ветке об Украине. А по России... Украинский политолог Чалый верно заметил позавчера на 1+1, что Медведев был выдвинут 4 партиями без проведения партийных съездов. Это, безусловно, тактическая ошибка, ИМХО, так желать было нельзя.
Я и не скрывал своего мнения. Процесс над Ходорковским имел в своей основе чисто криминальную составляющую. Уклонение от налогов в миллиардных величинах было доказано следствием. Такие преступления во многих странах Запада караются более сурово, чем убийства. Расхожий довод, мол, МБХ бы не один такой, не служит оправданием гражданина Ходорковского и поводом для прекращения уголовного преследования. Милиция тоже не в состоянии поймать всех "кармаников" и "форточников", но это не значит,что арестованные из этой компании должны быть с почетом выпущены на волю. Но отчасти он послужил и ясным сигналом о введении новых правил игры и конца эры "спемибанкирщины". Дело не в том, что гражданин России Ходорковский не имел права заниматься полит. деятельностью. Проблема состояла в том, что отдельные лица или узкая группа лиц решили подменить собой гос. аппарат, гос. власть и гос. интересы. Думаю, если нечто подобно происходило бы в США, Франции или Британии, МБХ тоже бы весьма не поздоровилось. И дело может не ограничилось бы шитьем варежек в колонии общего режима.
Ведомо. Но факт есть факт. Тема не получила продолжения более чем на уровне интернет-сплетен. Кстати, в подшивках я пока опровержение не нашел, но установил примерную дату: июнь-июль 2002 г. Отправил на адрес "Новой газеты" е-мэйл с просьбой дать ссылку или прислать текст.
в ответ Ален 11.12.07 18:48
В ответ на:
Насч╦т Украины у вас одни домыслы и догадки.А вот по России никто не сомневается из чьих рук Путин получил власть и из чьих е╦ получит Медведев.
Насч╦т Украины у вас одни домыслы и догадки.А вот по России никто не сомневается из чьих рук Путин получил власть и из чьих е╦ получит Медведев.
По Украине - ничего подобного. Но не будем углубляться...Я рисовал свою версию. не только свою, в соответствующей ветке об Украине. А по России... Украинский политолог Чалый верно заметил позавчера на 1+1, что Медведев был выдвинут 4 партиями без проведения партийных съездов. Это, безусловно, тактическая ошибка, ИМХО, так желать было нельзя.
В ответ на:
Этим своим постом вы сами невольно подтвердили,что процесс над Ходорковским был вовсе не некой борьбой с олигархами и прихватизаторами,как вешали лапшу на уши российскому пиплу,а чисто политическим процессом в борьбе за власть
Этим своим постом вы сами невольно подтвердили,что процесс над Ходорковским был вовсе не некой борьбой с олигархами и прихватизаторами,как вешали лапшу на уши российскому пиплу,а чисто политическим процессом в борьбе за власть
Я и не скрывал своего мнения. Процесс над Ходорковским имел в своей основе чисто криминальную составляющую. Уклонение от налогов в миллиардных величинах было доказано следствием. Такие преступления во многих странах Запада караются более сурово, чем убийства. Расхожий довод, мол, МБХ бы не один такой, не служит оправданием гражданина Ходорковского и поводом для прекращения уголовного преследования. Милиция тоже не в состоянии поймать всех "кармаников" и "форточников", но это не значит,что арестованные из этой компании должны быть с почетом выпущены на волю. Но отчасти он послужил и ясным сигналом о введении новых правил игры и конца эры "спемибанкирщины". Дело не в том, что гражданин России Ходорковский не имел права заниматься полит. деятельностью. Проблема состояла в том, что отдельные лица или узкая группа лиц решили подменить собой гос. аппарат, гос. власть и гос. интересы. Думаю, если нечто подобно происходило бы в США, Франции или Британии, МБХ тоже бы весьма не поздоровилось. И дело может не ограничилось бы шитьем варежек в колонии общего режима.
В ответ на:
Неужели вам неведомо,что газеты печатают опровержения вынуждено,по приговору суда?
Неужели вам неведомо,что газеты печатают опровержения вынуждено,по приговору суда?
Ведомо. Но факт есть факт. Тема не получила продолжения более чем на уровне интернет-сплетен. Кстати, в подшивках я пока опровержение не нашел, но установил примерную дату: июнь-июль 2002 г. Отправил на адрес "Новой газеты" е-мэйл с просьбой дать ссылку или прислать текст.
12.12.07 10:08
в ответ DVS 12.12.07 09:57
В ответ на:
Расхожий довод, мол, МБХ бы не один такой, не служит оправданием гражданина Ходорковского и поводом для прекращения уголовного преследования.
Конечно нет. Но служит прекрасным доказательством выборного подхода в правосудии РФ. Или имена других "карманников", сколотивших состояние подобными методами, неизвестны? Так я могу дать список.Расхожий довод, мол, МБХ бы не один такой, не служит оправданием гражданина Ходорковского и поводом для прекращения уголовного преследования.
В ответ на:
Кстати, в подшивках я пока опровержение не нашел, но установил примерную дату: июнь-июль 2002 г. Отправил на адрес "Новой газеты" е-мэйл с просьбой дать ссылку или прислать текст.
Такого я ещ╦ за два года в ДК не слыхал. Было решение суда не по дяде Васе, укравшему заводской напильник, а решение суда о защите чеси и достоинства Президента РФ и нигде, ни в одной ссылке про такое нет и упоминания. Ну
ладно, подожд╦м "ответа на запрос".Кстати, в подшивках я пока опровержение не нашел, но установил примерную дату: июнь-июль 2002 г. Отправил на адрес "Новой газеты" е-мэйл с просьбой дать ссылку или прислать текст.
12.12.07 10:23
Так никто же и не говорит, что "сов. суд - самый гуманный суд в мире". Но: 1. Вы же не будете отрицать, что МБХ нарушал закон. Должел ли он был быть за этой наказан? Или прноще было дать уважаемому человеку звание Героя России? 2. МБХ, БАБ и Гусинский (для последнего сокращения вроде бы еще не придумали) вели себя особенно нагло, словно средневековые феодалы в вотчине под названием Россия. БАБ был к тому же и чиновником высокого ранга. Не нарушали ли эти люди закон? Ответ ИМХО очевиден. Они и были наказаны.
Насчет "Новой газеты", думаю, ответят. Я уже как-то раз задавал им вопросы по "электронке", ответ получил.
в ответ kurban04 12.12.07 10:08
В ответ на:
Но служит прекрасным доказательством выборного подхода в правосудии РФ.
Но служит прекрасным доказательством выборного подхода в правосудии РФ.
Так никто же и не говорит, что "сов. суд - самый гуманный суд в мире".
Но: 1. Вы же не будете отрицать, что МБХ нарушал закон. Должел ли он был быть за этой наказан? Или прноще было дать уважаемому человеку звание Героя России? 2. МБХ, БАБ и Гусинский (для последнего сокращения вроде бы еще не придумали) вели себя особенно нагло, словно средневековые феодалы в вотчине под названием Россия. БАБ был к тому же и чиновником высокого ранга. Не нарушали ли эти люди закон? Ответ ИМХО очевиден. Они и были наказаны.Насчет "Новой газеты", думаю, ответят. Я уже как-то раз задавал им вопросы по "электронке", ответ получил.
12.12.07 10:33
в ответ DVS 12.12.07 10:23
. Я ( повотряю) утверждаю, что правосудие в данном вопросе носит выборочный характер. В ч╦м это проявляется - написал в прошлом постинге.
В ответ на:
Вы же не будете отрицать, что МБХ нарушал закон. Должел ли он был быть за этой наказан?
Конечно нет. Разве я это отрицал? Зачем Вы это пишите ещ╦ раз?Вы же не будете отрицать, что МБХ нарушал закон. Должел ли он был быть за этой наказан?
Я ( повотряю) утверждаю, что правосудие в данном вопросе носит выборочный характер. В ч╦м это проявляется - написал в прошлом постинге. В ответ на:
Насчет "Новой газеты", думаю, ответят. Я уже как-то раз задавал им вопросы по "электронке", ответ получил.
Да не в Новой Газете дело. Удивительно, что никто и нигде в инете даже косвенно факт судебного расследования по делу о клевете на Президента РФ не упоминает. Кроме Вас, разумеется.Насчет "Новой газеты", думаю, ответят. Я уже как-то раз задавал им вопросы по "электронке", ответ получил.
12.12.07 10:38
То правительство, которое решило изменить коммуняцкую экономику на нормальную, правительство которое решило создать рыночную экономику
Это и были стратегические соображения, передать предприятия в руки собственников, инициативных людей, которые умеют что то создавать
Продавалось тем кто платил, кто мог купить, что значит свои и чужие мне не понятно, кого вы относите к своим и кого к чужим?
в ответ DVS 12.12.07 09:03
В ответ на:
Какое же это такое правительство ставит своей целью перевести собственность в частные руки,
Какое же это такое правительство ставит своей целью перевести собственность в частные руки,
То правительство, которое решило изменить коммуняцкую экономику на нормальную, правительство которое решило создать рыночную экономику
В ответ на:
стратегическими и национальными соображениями
стратегическими и национальными соображениями
Это и были стратегические соображения, передать предприятия в руки собственников, инициативных людей, которые умеют что то создавать
В ответ на:
предлагало государство, причем для четко определенной группы лиц. Если Вы внимательно посмотрите на таблицу частично или полностью приватизированных объектов в конце 1995г., то увидите, что "чужой" здесь разве что Норникель.
предлагало государство, причем для четко определенной группы лиц. Если Вы внимательно посмотрите на таблицу частично или полностью приватизированных объектов в конце 1995г., то увидите, что "чужой" здесь разве что Норникель.
Продавалось тем кто платил, кто мог купить, что значит свои и чужие мне не понятно, кого вы относите к своим и кого к чужим?
12.12.07 19:46
Опровергать в поставленных раком СМИ научились А разве это не работа органов а не СМИ ? Ведь если имеется документальный факт взброса,то должен кто то понести наказание Если это фальшивка то тоже должен быть наказан тот кто эту фальшивку сделал.Не знаешь почему органы не реагируют?
И то что это единственный случай,это не так..
Что я должен показывать на практике? Кому надо тот найд╦т.
О двойных протоколах не слышали?
http://di09en.livejournal.com/24129.html
http://di09en.livejournal.com/24465.html
http://di09en.livejournal.com/24752.html
http://di09en.livejournal.com/25247.html
Но это же не практические доказательства..
в ответ DVS 12.12.07 09:10
В ответ на:
Пока ничего, кроме записи на мобильник "Сменой" в Москве и непредусмотрительно показанной на Западе, а потом опровергнутой в российских "Вестях", мы не видели
Пока ничего, кроме записи на мобильник "Сменой" в Москве и непредусмотрительно показанной на Западе, а потом опровергнутой в российских "Вестях", мы не видели
Опровергать в поставленных раком СМИ научились
А разве это не работа органов а не СМИ ? Ведь если имеется документальный факт взброса,то должен кто то понести наказание Если это фальшивка то тоже должен быть наказан тот кто эту фальшивку сделал.Не знаешь почему органы не реагируют?И то что это единственный случай,это не так..
В ответ на:
Покажите, пожалуйста, как это можно было осуществить на практике?
Покажите, пожалуйста, как это можно было осуществить на практике?
Что я должен показывать на практике?
Кому надо тот найд╦т.О двойных протоколах не слышали?
http://di09en.livejournal.com/24129.html
http://di09en.livejournal.com/24465.html
http://di09en.livejournal.com/24752.html
http://di09en.livejournal.com/25247.html
Но это же не практические доказательства..
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
13.12.07 10:41
Опять же Ваши домыслы. Я вот не считаю, что рос. СМИ находятся именно в той позе, которую Вы изволили упомянуть. Это одно из стандартных клише, вовсе не аксимома, не требующая доказательств. Я уже пытался привлечь несколько форумцев, разделяющих Ваши взгляды, к дискуссии на тему, мол, докажите. что рос. СМИ якобы управляются из Кремля. Приводил примеры программ и каналов. которые критически отзываются о курсе ЕР, Путина, критикуют ситуацию на местах. Убедительные доказательства существования некого мистического "отдела АП по управлению СМИ в России" почему-то не прозвучали. Что же Вы хотите? Чтобы Путина с экранов матом поливали? Это будет называться "плюрализмом"?
Так дело то было поставлено хитро. На мобильник засняли процедуру вброса в урну (электронную, заметьте) бюллетеней, голосовавших на дому. Обычная процедура. А как, по-Вашему, могли быть учтены голоса людей, которые по состоянию здоровья на могли лично появиться на избирательном участке. Затем эта пленка была смотрирована и представлена в качестве якобы доказательств фальсификации, причем на Западе. Предизбиркома ничего не скрывала, появилась перед камерами и все убедительно объяснила. Где же тут фальсификация?
Вы не должны. Вы могли бы подвердить свои доводы, показав схему, каким образом "мин. 10-20%" в рамках огромной страны со 100 млн. избирателей могли бы быть "приписаны" ЕР? Исходя из результата ЕР на выборах,это должно было быть 4-8 млн. человек, т.е. такое же кол-во бюллетеней. как можно даже технически организовать столь масштабную фальсификацию? Отвечу Вам: технически невозможно. Политтехнологи утверждают, что при задействовании админресурса, т.е. даже без прямого "вброса" бюллетеней, партия власти может получить на выборах дополнительно макс. 3-4%.
Касательно двойных протоколов. Во-первых, в ЖЖ можно написать все, что угодно. Я, например, писал в свое время любительскую фантастику и публиковал ее на своей странице в ЖЖ. НО это ведь не означало, что все написанное было истинной правдой. Во-вторых, с фактами - в прокуратуру и суд.
в ответ Хорошист 12.12.07 19:46
В ответ на:
Опровергать в поставленных раком СМИ научились
Опровергать в поставленных раком СМИ научились
Опять же Ваши домыслы. Я вот не считаю, что рос. СМИ находятся именно в той позе, которую Вы изволили упомянуть. Это одно из стандартных клише, вовсе не аксимома, не требующая доказательств. Я уже пытался привлечь несколько форумцев, разделяющих Ваши взгляды, к дискуссии на тему, мол, докажите. что рос. СМИ якобы управляются из Кремля. Приводил примеры программ и каналов. которые критически отзываются о курсе ЕР, Путина, критикуют ситуацию на местах. Убедительные доказательства существования некого мистического "отдела АП по управлению СМИ в России" почему-то не прозвучали. Что же Вы хотите? Чтобы Путина с экранов матом поливали? Это будет называться "плюрализмом"?
В ответ на:
Ведь если имеется документальный факт взброса,то должен кто то понести наказание Если это фальшивка то тоже должен быть наказан тот кто эту фальшивку сделал.Не знаешь почему органы не реагируют?
Ведь если имеется документальный факт взброса,то должен кто то понести наказание Если это фальшивка то тоже должен быть наказан тот кто эту фальшивку сделал.Не знаешь почему органы не реагируют?
Так дело то было поставлено хитро. На мобильник засняли процедуру вброса в урну (электронную, заметьте) бюллетеней, голосовавших на дому. Обычная процедура. А как, по-Вашему, могли быть учтены голоса людей, которые по состоянию здоровья на могли лично появиться на избирательном участке. Затем эта пленка была смотрирована и представлена в качестве якобы доказательств фальсификации, причем на Западе. Предизбиркома ничего не скрывала, появилась перед камерами и все убедительно объяснила. Где же тут фальсификация?
В ответ на:
Что я должен показывать на практике? Кому надо тот найд╦т
Что я должен показывать на практике? Кому надо тот найд╦т
Вы не должны. Вы могли бы подвердить свои доводы, показав схему, каким образом "мин. 10-20%" в рамках огромной страны со 100 млн. избирателей могли бы быть "приписаны" ЕР? Исходя из результата ЕР на выборах,это должно было быть 4-8 млн. человек, т.е. такое же кол-во бюллетеней. как можно даже технически организовать столь масштабную фальсификацию? Отвечу Вам: технически невозможно. Политтехнологи утверждают, что при задействовании админресурса, т.е. даже без прямого "вброса" бюллетеней, партия власти может получить на выборах дополнительно макс. 3-4%.
Касательно двойных протоколов. Во-первых, в ЖЖ можно написать все, что угодно. Я, например, писал в свое время любительскую фантастику и публиковал ее на своей странице в ЖЖ. НО это ведь не означало, что все написанное было истинной правдой.
Во-вторых, с фактами - в прокуратуру и суд.
13.12.07 10:47
в ответ fotog 12.12.07 10:38
Вы снова избирательно процитировали мое сообщение. Никто не против приватизации и рыночной экономики как таковых. Вопрос, повторяю, в цене и необходимости продажи тех или иных объектов. Даже школьнику видно,что указанные объекты продавались по явно заниженной цене. А, согласно отчету Счетной палаты РФ, не только найдены нарушения в процессе приватизации, но и определен факт, что даже этих грошей государство в некоторых случаях не получило.
Не согласен с тем,что продажа осуществлялась именно инициативным новым собственникам на условиях прозрачного конкурса. Хотя бы один пример: посмотрите на Сибнефть. А потом почитайте, кто контролировал Сибнефть и какой пост занимал этот человек. Видите "уши" БАБа?
Не согласен с тем,что продажа осуществлялась именно инициативным новым собственникам на условиях прозрачного конкурса. Хотя бы один пример: посмотрите на Сибнефть. А потом почитайте, кто контролировал Сибнефть и какой пост занимал этот человек. Видите "уши" БАБа?
13.12.07 12:37
Ага, прям так листочками, без урны бюлютени по улицам таскали
Выйграные иски о защите чести и достоинства ВВП вы уже обширно представили, надеюсь вам не составит труда и результаты экспертизы о монтаже и фальсификации дать линк.
в ответ DVS 13.12.07 10:41
В ответ на:
На мобильник засняли процедуру вброса в урну (электронную, заметьте) бюллетеней, голосовавших на дому. Обычная процедура. А как, по-Вашему, могли быть учтены голоса людей, которые по состоянию здоровья на могли лично появиться на избирательном участке.
На мобильник засняли процедуру вброса в урну (электронную, заметьте) бюллетеней, голосовавших на дому. Обычная процедура. А как, по-Вашему, могли быть учтены голоса людей, которые по состоянию здоровья на могли лично появиться на избирательном участке.
Ага, прям так листочками, без урны бюлютени по улицам таскали
В ответ на:
Затем эта пленка была смотрирована
Затем эта пленка была смотрирована
Выйграные иски о защите чести и достоинства ВВП вы уже обширно представили
, надеюсь вам не составит труда и результаты экспертизы о монтаже и фальсификации дать линк.
13.12.07 13:20
Как вы определили какова должна была быть цена на тот момент? Вы учитываете, что на этих предприятих было устаревшее оборудование, что там вс╦ нужно было менять и те кто их преобр╦л, должны были ещ╦ в них вкладывать огромные деньги, для того чтобы эти предприятия начали приносить прибыль?
Продавалось тем кто мог купить, или их за красивые глаза отдавали? Я не спорю были наверное нарушения и ошибки, а где их нет? Но вы сводите вс╦ к пополнению казны, это важно конечно, но на тот момент у реформаторов была другая задача
в ответ DVS 13.12.07 10:47
В ответ на:
Вопрос, повторяю, в цене и необходимости продажи тех или иных объектов.
Вопрос, повторяю, в цене и необходимости продажи тех или иных объектов.
Как вы определили какова должна была быть цена на тот момент? Вы учитываете, что на этих предприятих было устаревшее оборудование, что там вс╦ нужно было менять и те кто их преобр╦л, должны были ещ╦ в них вкладывать огромные деньги, для того чтобы эти предприятия начали приносить прибыль?
В ответ на:
Не согласен с тем,что продажа осуществлялась именно инициативным новым собственникам на условиях прозрачного конкурса.
Не согласен с тем,что продажа осуществлялась именно инициативным новым собственникам на условиях прозрачного конкурса.
Продавалось тем кто мог купить, или их за красивые глаза отдавали? Я не спорю были наверное нарушения и ошибки, а где их нет? Но вы сводите вс╦ к пополнению казны, это важно конечно, но на тот момент у реформаторов была другая задача
13.12.07 13:23
Не смешите! Конечно урна была. Вы пленку видели? Не видели, посмотрите тут: http://www.youtube.com/watch?v=wp9MrV_J9i8&eur
На экране показали минутную запись (1:05), вырванную из контекста, явно смонтированную: некая женщина, впоследствие оказавшаеся предизбиркома на участке, укладывает один за другим несколько белых листов бумаги, предположительно избирательных бюллетеней, в урну. Вы можете с уверенностью сказать, что происходит на экране? Что происходило до и после показанного эпизода? Где доказательство фальсификации? Если это была фальсификация, почему присутствующие наблюдатели от оппозиционных партий подписали протокол?
Обратимся и к логике. Электронные урны для голосования - это ноу-хау. Они были установлены лишь на незначительном кол-ве участков в России. Зачем так "заморачиваться"?
Вы считаете, что при таком уровне популярность Путину нужно было бы прибегать к незаконному вбросу бюллетеней?
Попробуйте четко и без флуда ответить на эти вопросы.
в ответ Altwad 13.12.07 12:37
В ответ на:
Ага, прям так листочками, без урны бюлютени по улицам таскали
Ага, прям так листочками, без урны бюлютени по улицам таскали
Не смешите! Конечно урна была. Вы пленку видели? Не видели, посмотрите тут: http://www.youtube.com/watch?v=wp9MrV_J9i8&eur
На экране показали минутную запись (1:05), вырванную из контекста, явно смонтированную: некая женщина, впоследствие оказавшаеся предизбиркома на участке, укладывает один за другим несколько белых листов бумаги, предположительно избирательных бюллетеней, в урну. Вы можете с уверенностью сказать, что происходит на экране? Что происходило до и после показанного эпизода? Где доказательство фальсификации? Если это была фальсификация, почему присутствующие наблюдатели от оппозиционных партий подписали протокол?
Обратимся и к логике. Электронные урны для голосования - это ноу-хау. Они были установлены лишь на незначительном кол-ве участков в России. Зачем так "заморачиваться"?
Вы считаете, что при таком уровне популярность Путину нужно было бы прибегать к незаконному вбросу бюллетеней?
Попробуйте четко и без флуда ответить на эти вопросы.
13.12.07 13:30
в ответ fotog 13.12.07 13:20
Да, fotog, сложно Вам что-либо доказать. Наверно симпатии и антипатии - вещи нерационального свойства. Продавались не поношенные сов. заводы по производству газовых плит моделей 60-ых годов, которые срочно нуждались в инвестициях и модернизации. Вот такие полудохлые сов. гиганты индустрии должны были продавать "честные приватизаторы". Но продавались предприятия, имевшие прямое отношение к добыче и переработке природных ресурсов, т.е. то, что при вложении минимальных средств в состоянии дать в кратчайшие сроки максимальную прибыль. Уверен, что и при умножении указанных в таблице чисел этак на... раз, покупатели бы нашлись. Так что Вы правы: можно считать, что предприятия отдавались действительно "за красивые глаза". На примере БАБа наглядно видно, как предприятия продавались применением коррупционных схем. Если интересно, в рамках отдельной ветки можем поговорить на
основе отчета Счетной палаты об отдельных предприятиях.
Продавались не поношенные сов. заводы по производству газовых плит моделей 60-ых годов, которые срочно нуждались в инвестициях и модернизации. Вот такие полудохлые сов. гиганты индустрии должны были продавать "честные приватизаторы". Но продавались предприятия, имевшие прямое отношение к добыче и переработке природных ресурсов, т.е. то, что при вложении минимальных средств в состоянии дать в кратчайшие сроки максимальную прибыль. Уверен, что и при умножении указанных в таблице чисел этак на... раз, покупатели бы нашлись. Так что Вы правы: можно считать, что предприятия отдавались действительно "за красивые глаза". На примере БАБа наглядно видно, как предприятия продавались применением коррупционных схем. Если интересно, в рамках отдельной ветки можем поговорить на
основе отчета Счетной палаты об отдельных предприятиях.
13.12.07 15:06
Да вобщем то не сложно, нужно лишь приводить аргументы, а не домыслы
Именно поношенные, в стране советов не было модерновых предприятий, вс╦ было поношено и находилось в полуисдохшем состоянии
Откуда вам это известно объясните мне? Вы кто нефтянник, вы проводили осмотр этих предрпиятий, откуда вам известно, что там нужно было менять и сколько денег вкладывать?
Опять же вопрос, откуда такая уверенность? На тот момент в Росии было не так много богатых людей, кто бы покупал эти предприятия?
На примере Баба виден только пример Баба, возможно он воспользовался своим постом и ему удалось что то выгоднее преобрести, но это не вина Гайдаровцев, да и вообще где вы видели абсолютно честных бизнесменов, в любой стране на выбор, все крупные капиталы так или иначе нажиты не совсем честно, где то были нюансы. В России же честный бизнес вообще не возможен
в ответ DVS 13.12.07 13:30
В ответ на:
Да, fotog, сложно Вам что-либо доказать.
Да, fotog, сложно Вам что-либо доказать.
Да вобщем то не сложно, нужно лишь приводить аргументы, а не домыслы
В ответ на:
Продавались не поношенные сов. заводы
Продавались не поношенные сов. заводы
Именно поношенные, в стране советов не было модерновых предприятий, вс╦ было поношено и находилось в полуисдохшем состоянии
В ответ на:
что при вложении минимальных средств в состоянии дать в кратчайшие сроки максимальную прибыль.
что при вложении минимальных средств в состоянии дать в кратчайшие сроки максимальную прибыль.
Откуда вам это известно объясните мне? Вы кто нефтянник, вы проводили осмотр этих предрпиятий, откуда вам известно, что там нужно было менять и сколько денег вкладывать?
В ответ на:
Уверен, что и при умножении указанных в таблице чисел этак на... раз, покупатели бы нашлись.
Уверен, что и при умножении указанных в таблице чисел этак на... раз, покупатели бы нашлись.
Опять же вопрос, откуда такая уверенность? На тот момент в Росии было не так много богатых людей, кто бы покупал эти предприятия?
На примере Баба виден только пример Баба, возможно он воспользовался своим постом и ему удалось что то выгоднее преобрести, но это не вина Гайдаровцев, да и вообще где вы видели абсолютно честных бизнесменов, в любой стране на выбор, все крупные капиталы так или иначе нажиты не совсем честно, где то были нюансы. В России же честный бизнес вообще не возможен
13.12.07 15:25
в ответ fotog 13.12.07 15:06
Я конечно не нефтяник, но у меня нет оснований не доверять отчету Счетной палаты, который Вы почему-то упорно не хотите принимать во внимание.Ссылку приводил выше. Всего несколько цитат:
"По итогам десяти выборочно проверенных Счетной палатой специализированных аукционов 1996-1997 гг. в результате необоснованного снижения цены акций упущенная выгода для федерального бюджета составила более 115 млрд рублей."
"Согласно результатам проверки Счетной палатой ОАО ╚Восточная нефтяная компания╩, проведенной в 2002 г., установлено, что Правительством Российской Федерации был нарушен порядок приватизации государственных пакетов акций ОАО ╚Восточная нефтяная компания╩, определенный в Сводном плане приватизации, что привело к значительному недополучению средств федеральным бюджетом. Если бы Правительство Российской Федерации выполнило требования Сводного плана приватизации о порядке продажи пакетов акций (сначала v 34%, затем v 51%), государство реализовало бы возможность получения контроля за активами компании. В этом случае суммарный доход государства от продажи 85% акций мог бы быть гораздо выше полученных в итоге 1025 млн долларов США (по оценкам Счетной палаты, v от 1275 до 1450 млн долларов США)"
"Правительством Российской Федерации не было обеспечено эффективного противодействия злоупотреблениям и нарушениям в ходе организации и проведении в 1995 - 1996 годах залоговых аукционов.... (...) Так, например, временно свободные средства Минфина России были размещены: в АБ ╚Империал╩ - в размере 80 млн долларов США при общей сумме в двух договорах кредита в 48,3 млн долларов, в ╚Столичном банке сбережений╩ - 137,1 млн долларов при сумме кредита в 100,3 млн долларов США, в банке ╚Менатеп╩ - 120 млн долларов при общей сумме двух договоров кредита в 163,125 млн долл. США. (...)Таким образом, сделки кредитования Российской Федерации под залог акций государственных предприятий могут считаться притворными, поскольку банки фактически ╚кредитовали╩ государство государственными же деньгами. Минфин России предварительно размещал на счетах банков v участников консорциума средства в сумме, практически равной кредиту, а затем эти деньги передавались Правительству Российской Федерации в качестве кредита под залог акций наиболее привлекательных предприятий. В результате банки, ╚кредитовавшие╩ государство, смогли непосредственно либо через аффилированных лиц стать собственниками находившихся у них в залоге пакетов акций государственных предприятий."
"Анализ состава участников аукционов и их гарантов показал, что в большинстве случаев состязательность при проведении аукционов не предполагалась. Из 12 аукционов лишь в четырех сумма кредита существенно превысила начальную цену. В остальных случаях начальная цена была превышена чисто символически, при этом или оба участника имели одного и того же гаранта, или один из участников являлся и гарантом остальных, или оба участника являлись гарантами друг друга. Таким образом, в результате проведения залоговых аукционов отчуждение федеральной собственности было произведено по значительно заниженным ценам, а конкурс фактически носил притворный характер."
Данные выводы как-то не стыкуются с образами честных госслужащих ╚гайдаровского разлива╩ и ╚рыцарей╩ частной собственности, только и мечтавших о том, чтобы привести Россию в капитализм. На простом языке это называется банальным воровством с подключением коррумпированных чиновников. Это организованное преступление и массовое ограбление страны.
"По итогам десяти выборочно проверенных Счетной палатой специализированных аукционов 1996-1997 гг. в результате необоснованного снижения цены акций упущенная выгода для федерального бюджета составила более 115 млрд рублей."
"Согласно результатам проверки Счетной палатой ОАО ╚Восточная нефтяная компания╩, проведенной в 2002 г., установлено, что Правительством Российской Федерации был нарушен порядок приватизации государственных пакетов акций ОАО ╚Восточная нефтяная компания╩, определенный в Сводном плане приватизации, что привело к значительному недополучению средств федеральным бюджетом. Если бы Правительство Российской Федерации выполнило требования Сводного плана приватизации о порядке продажи пакетов акций (сначала v 34%, затем v 51%), государство реализовало бы возможность получения контроля за активами компании. В этом случае суммарный доход государства от продажи 85% акций мог бы быть гораздо выше полученных в итоге 1025 млн долларов США (по оценкам Счетной палаты, v от 1275 до 1450 млн долларов США)"
"Правительством Российской Федерации не было обеспечено эффективного противодействия злоупотреблениям и нарушениям в ходе организации и проведении в 1995 - 1996 годах залоговых аукционов.... (...) Так, например, временно свободные средства Минфина России были размещены: в АБ ╚Империал╩ - в размере 80 млн долларов США при общей сумме в двух договорах кредита в 48,3 млн долларов, в ╚Столичном банке сбережений╩ - 137,1 млн долларов при сумме кредита в 100,3 млн долларов США, в банке ╚Менатеп╩ - 120 млн долларов при общей сумме двух договоров кредита в 163,125 млн долл. США. (...)Таким образом, сделки кредитования Российской Федерации под залог акций государственных предприятий могут считаться притворными, поскольку банки фактически ╚кредитовали╩ государство государственными же деньгами. Минфин России предварительно размещал на счетах банков v участников консорциума средства в сумме, практически равной кредиту, а затем эти деньги передавались Правительству Российской Федерации в качестве кредита под залог акций наиболее привлекательных предприятий. В результате банки, ╚кредитовавшие╩ государство, смогли непосредственно либо через аффилированных лиц стать собственниками находившихся у них в залоге пакетов акций государственных предприятий."
"Анализ состава участников аукционов и их гарантов показал, что в большинстве случаев состязательность при проведении аукционов не предполагалась. Из 12 аукционов лишь в четырех сумма кредита существенно превысила начальную цену. В остальных случаях начальная цена была превышена чисто символически, при этом или оба участника имели одного и того же гаранта, или один из участников являлся и гарантом остальных, или оба участника являлись гарантами друг друга. Таким образом, в результате проведения залоговых аукционов отчуждение федеральной собственности было произведено по значительно заниженным ценам, а конкурс фактически носил притворный характер."
Данные выводы как-то не стыкуются с образами честных госслужащих ╚гайдаровского разлива╩ и ╚рыцарей╩ частной собственности, только и мечтавших о том, чтобы привести Россию в капитализм. На простом языке это называется банальным воровством с подключением коррумпированных чиновников. Это организованное преступление и массовое ограбление страны.
13.12.07 15:29
Вам где там урна померещилась?
Бюлютени берутся со стола, пододвигаются охраником даже для удобства с фалсификацией выборов в думу РФ.
Выше читайте..............
У вас есть, но вы почемуто скрываете полную запись этой фалсификации выборов в думу РФ?
Там же где и вами обещанные иски о чести достоинстве президента РФ выйграные им.
в ответ DVS 13.12.07 13:23
В ответ на:
Конечно урна была. Вы пленку видели? Не видели, посмотрите тут: http://www.youtube.com/watch?v=wp9MrV_J9i8&eur
Конечно урна была. Вы пленку видели? Не видели, посмотрите тут: http://www.youtube.com/watch?v=wp9MrV_J9i8&eur
Вам где там урна померещилась?
Бюлютени берутся со стола, пододвигаются охраником даже для удобства с фалсификацией выборов в думу РФ.
В ответ на:
Вы можете с уверенностью сказать, что происходит на экране?
Вы можете с уверенностью сказать, что происходит на экране?
Выше читайте..............
В ответ на:
Что происходило до и после показанного эпизода?
Что происходило до и после показанного эпизода?
У вас есть, но вы почемуто скрываете полную запись этой фалсификации выборов в думу РФ?
В ответ на:
Где доказательство фальсификации?
Где доказательство фальсификации?
Там же где и вами обещанные иски о чести достоинстве президента РФ выйграные им.
13.12.07 15:34
Вчера Басманный суд Москвы по ходатайству следственного комитета при прокуратуре РФ санкционировал арест еще одного фигуранта коррупционного скандала в Счетной палате. Под стражу взяли замдиректора департамента по контролю за федеральной собственностью СП Василия Корягина. Он стал уже четвертым сотрудником палаты, заключенным под стражу за последний месяц.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=809564
Взятку размером в 7 миллионов евро сотрудник Счетной палаты потребовал у НПО ╚Энергомаш╩ за внесение изменений в отчетность по предприятию.
в ответ DVS 13.12.07 15:25
В ответ на:
Я конечно не нефтяник, но у меня нет оснований не доверять отчету Счетной палаты,
Я конечно не нефтяник, но у меня нет оснований не доверять отчету Счетной палаты,
Вчера Басманный суд Москвы по ходатайству следственного комитета при прокуратуре РФ санкционировал арест еще одного фигуранта коррупционного скандала в Счетной палате. Под стражу взяли замдиректора департамента по контролю за федеральной собственностью СП Василия Корягина. Он стал уже четвертым сотрудником палаты, заключенным под стражу за последний месяц.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=809564
Взятку размером в 7 миллионов евро сотрудник Счетной палаты потребовал у НПО ╚Энергомаш╩ за внесение изменений в отчетность по предприятию.
13.12.07 15:47
в ответ Altwadd 13.12.07 15:29
Попросил же, без флуда. Но, видать, у Вас не получается. По поводу Новой Газеты написал же выше специально для Вас: установил примерную дату появления статьи и отпарвил электронный запрос в Новую Газету.
Еще раз убедительно прошу не выдирать мои слова из контекста и представлять их в ином звучании, как Вы сделали это в первой цитате. Это методика Суворова-Резуна.
Еще раз убедительно прошу не выдирать мои слова из контекста и представлять их в ином звучании, как Вы сделали это в первой цитате. Это методика Суворова-Резуна.
13.12.07 15:53
в ответ Altwadd 13.12.07 15:34
И что Вы этим хотите сказать? Вон пару лет назад в Америке прямо на бирже было арестовано несколько десятков брокеров. Так что, по-Вашему, всю Нью-Йоркскую биржу разогнать?
Кстати, Вы же так не доверяете "басманному правосудию" в России. Может, это политическое преследование честных людей? Вы определитесь: или Вы доверяете российской правовой системе или нет.
Кстати, Вы же так не доверяете "басманному правосудию" в России. Может, это политическое преследование честных людей?
Вы определитесь: или Вы доверяете российской правовой системе или нет.
13.12.07 15:53
Флуд, то когда вы повторяете псламы про урну что есть, которой нет на видио
Вы росказни о 70 килограмовых пулемётах продолжить не желаете?
Итак, выборы в РФ фальсифицированны, доказательства налицо
в ответ DVS 13.12.07 15:47
В ответ на:
Попросил же, без флуда
Попросил же, без флуда
Флуд, то когда вы повторяете псламы про урну что есть, которой нет на видио
В ответ на:
Еще раз убедительно прошу не выдирать мои слова из контекста и представлять их в ином звучании, как Вы сделали это в первой цитате. Это методика Суворова-Резуна.
Еще раз убедительно прошу не выдирать мои слова из контекста и представлять их в ином звучании, как Вы сделали это в первой цитате. Это методика Суворова-Резуна.
Вы росказни о 70 килограмовых пулемётах продолжить не желаете?
Итак, выборы в РФ фальсифицированны, доказательства налицо
13.12.07 15:56
Что те , кому вы доверяете преступники.
Вы разницу между биржой и счётной палатой понимаете?
Есле нет, то там в ссылке дата есть, этого НЕ последнего преступления счётной палаты.
в ответ DVS 13.12.07 15:53
В ответ на:
И что Вы этим хотите сказать?
И что Вы этим хотите сказать?
Что те , кому вы доверяете преступники.
В ответ на:
Вон пару лет назад в Америке прямо на бирже было арестовано несколько десятков брокеров.
Вон пару лет назад в Америке прямо на бирже было арестовано несколько десятков брокеров.
Вы разницу между биржой и счётной палатой понимаете?
Есле нет, то там в ссылке дата есть, этого НЕ последнего преступления счётной палаты.
13.12.07 16:38
Так я уже отвечал на этой ветке на вопрос.Теперь ещ╦ раз:
http://www.smena.info/texts.php?ch=2 Почитайте внимательно,а также можете клип(чтобы потом не выкручивались,их там несколько) посмотреть
в ответ DVS 13.12.07 10:41
Так я уже отвечал на этой ветке на вопрос.Теперь ещ╦ раз:
http://www.smena.info/texts.php?ch=2 Почитайте внимательно,а также можете клип(чтобы потом не выкручивались,их там несколько
) посмотретьЕсли Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
13.12.07 16:47
Опять Вы правы.
генетического потомка Шариково-Швондеровского симбиоза могут избирать только генетические и ментальные потомки ШШ.
в ответ wittness 06.12.07 18:22
В ответ на:
Кстати насчет стада. А какой бы эпитет адекватно обозначает сообшество стабильно на протяжении 10 лет избираюшее в свой парламент господина Жириновского и его команду?
Кстати насчет стада. А какой бы эпитет адекватно обозначает сообшество стабильно на протяжении 10 лет избираюшее в свой парламент господина Жириновского и его команду?
Опять Вы правы.
генетического потомка Шариково-Швондеровского симбиоза могут избирать только генетические и ментальные потомки ШШ.
14.12.07 13:53
А у меня очень большие основания имеются потому, как я догадываюсь чей заказ выполняет эта палата. Чего то она по прошествию стольких лет, вдруг занялась подсч╦тами? Хотя конечно я согласен с тем, что были какие то нарушения и ошибки, а где их нет?
Почему тогда после воровства, обворованные стали жить лучше? Почему в обворованной до нитки стране, наконец появились продукты в магазинах? Прич╦м до обворовывания, т.е когда страна ещ╦ была богатой, жрать богачам было нечего и одевать практически нечего, ездили богачи, в основном на трамваях, да и то зайцами, для экономии своих несметных сокровищ, жили богачи в коммуналках, а после обворовывания пересели в автомобили и начали покупать собственное жиль╦. Честно говоря я лично не против чтобы так обворовывали ежедневно
в ответ DVS 13.12.07 15:25
В ответ на:
но у меня нет оснований не доверять отчету Счетной палаты,
но у меня нет оснований не доверять отчету Счетной палаты,
А у меня очень большие основания имеются потому, как я догадываюсь чей заказ выполняет эта палата. Чего то она по прошествию стольких лет, вдруг занялась подсч╦тами? Хотя конечно я согласен с тем, что были какие то нарушения и ошибки, а где их нет?
В ответ на:
На простом языке это называется банальным воровством
На простом языке это называется банальным воровством
Почему тогда после воровства, обворованные стали жить лучше? Почему в обворованной до нитки стране, наконец появились продукты в магазинах? Прич╦м до обворовывания, т.е когда страна ещ╦ была богатой, жрать богачам было нечего и одевать практически нечего, ездили богачи, в основном на трамваях, да и то зайцами, для экономии своих несметных сокровищ, жили богачи в коммуналках, а после обворовывания пересели в автомобили и начали покупать собственное жиль╦. Честно говоря я лично не против чтобы так обворовывали ежедневно
14.12.07 18:37
Я вижу у вас знания о промышленных предприятиях в СССР на уровне уборщицы. мне интерсно в какой области вы специалист и на каких советских предприятиях вы были.
в ответ fotog 13.12.07 15:06
В ответ на:
в стране советов не было модерновых предприятий, вс╦ было поношено и находилось в полуисдохшем состоянии
в стране советов не было модерновых предприятий, вс╦ было поношено и находилось в полуисдохшем состоянии
Я вижу у вас знания о промышленных предприятиях в СССР на уровне уборщицы. мне интерсно в какой области вы специалист и на каких советских предприятиях вы были.
14.12.07 19:23
Это предприятие на котором установлено современнейшее оборудования, высокая проиводительность труда и выпускющее конкурентноспособную продукцию, например Кустанайский завод "Кустанайдизель" выпускавший дизельные двигатели на воздушном охлаждении Магирус, был куплен у ФРГ в начале 80х годов за 670 млн марок, в 87 выпускал уже двигатели, на заводе постоянно работало несколько десятков специалистов из ФРГ и несколько японцев. Проходил я практику во время учебы на Москвиче, так пресса там были довоенные, а вот на московском станкостроительном оборудование было современным. Завод заводу был рознь, примерно половину можно было закрыть или продать, а модерновые оставить у государства.
в ответ Onkel Karl 14.12.07 18:45
В ответ на:
по каким критериям Вы определяете что такое модерновое предприятие
по каким критериям Вы определяете что такое модерновое предприятие
Это предприятие на котором установлено современнейшее оборудования, высокая проиводительность труда и выпускющее конкурентноспособную продукцию, например Кустанайский завод "Кустанайдизель" выпускавший дизельные двигатели на воздушном охлаждении Магирус, был куплен у ФРГ в начале 80х годов за 670 млн марок, в 87 выпускал уже двигатели, на заводе постоянно работало несколько десятков специалистов из ФРГ и несколько японцев. Проходил я практику во время учебы на Москвиче, так пресса там были довоенные, а вот на московском станкостроительном оборудование было современным. Завод заводу был рознь, примерно половину можно было закрыть или продать, а модерновые оставить у государства.
14.12.07 19:31
в ответ turgai 14.12.07 19:23
"Москвич" это заводы Опель, те которые были в восточной зоне окупации. Проходил в 78 там тоже
технологическую практику. Пресса ещё были Ерфуртские 1936 года выпуска. А до Москвича 408 и модели ещё опелевские.
Те некоторые критерии которые Вы назвали, надо ещё количествено сравнить с соответствующими критериями
других (скажем западных ) предприятий и тогда получим предприятия которые модерн.
А то Вы , если сравнить с заводами "москвич".
технологическую практику. Пресса ещё были Ерфуртские 1936 года выпуска. А до Москвича 408 и модели ещё опелевские.
Те некоторые критерии которые Вы назвали, надо ещё количествено сравнить с соответствующими критериями
других (скажем западных ) предприятий и тогда получим предприятия которые модерн.
А то Вы , если сравнить с заводами "москвич".
14.12.07 19:46
Камаз как был камазом, так и остался, во время тамошних перестрелок может и снижалось производство, выпускаются они до сих пор на том же самом заводе.
Это просто, то что было нужно и было современным во всех смыслах этого слова, никуда не ушло.
А есле кустанайские дизеля, на фиг кому здались, то их и не брали, вот и разорились
Я вам это уже не раз объяснял
в ответ turgai 14.12.07 19:38
В ответ на:
современными были построенные в 80е годы например КАМАЗ.
современными были построенные в 80е годы например КАМАЗ.
Камаз как был камазом, так и остался, во время тамошних перестрелок может и снижалось производство, выпускаются они до сих пор на том же самом заводе.
Это просто, то что было нужно и было современным во всех смыслах этого слова, никуда не ушло.
А есле кустанайские дизеля, на фиг кому здались, то их и не брали, вот и разорились
Я вам это уже не раз объяснял
26.12.07 15:22
Посмотри ролики
http://newtimes.ru/news/2007-12-07/2007-12-07-10
Интересно хоть один факт вопиющих нарушений при проведении этого фарса будет расследован до конца и по честному()? Или так как с Политковской и другими заказными политическими убийствами ?..
в ответ DVS 12.12.07 09:10
В ответ на:
Покажите, пожалуйста, как это можно было осуществить на практике?
Покажите, пожалуйста, как это можно было осуществить на практике?
Посмотри ролики
http://newtimes.ru/news/2007-12-07/2007-12-07-10
Интересно хоть один факт вопиющих нарушений при проведении этого фарса будет расследован до конца и по честному(
)? Или так как с Политковской и другими заказными политическими убийствами ?..Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!