Deutsch

Выборы в ГД России. Итоги

3592   22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 все
  kurban04 коренной житель10.12.07 13:06
kurban04
10.12.07 13:06 
в ответ DVS 10.12.07 12:50
Значит Вы считаете, что существовала некая высшая лига дерьмоприхватизаторов, а ВВП, Иванов, Медведев и прочие в числе остального российского народа молча страдали под гн╦том ненависных Ходорковских - Березовских?
То есть замуправделами ни сном ни духом и ни в какой приватизации не мог участвовать, так как должность слишком мала?
А совладелец одной из крупнейших лесопромышленных фирм мира приобр╦л акций, продав т╦щин столовый сервиз на 12 персон?
В дерьмократизации участвовали все кто мог, в меру своих возможностей и служебного положения, а не только несчастные Гайдар с Явлинским и Гусинским.
У одного была возможность приватизироватьЭ отрасль, у другого завод, у третьего кинотеатр, а у четв╦ртого родимый совхоз.
А если конкретно, то в 90х ВВП занимал ВЫСШИЕ государственные должности, входил в обойму самых высокопоставленных чиновников.
Считать пост дисректора ФСБ ничего не значащей и не имеющей властных полномочий ступенькой в каръерном росте можно.
Но не нужно.
DVS коренной житель10.12.07 13:31
DVS
10.12.07 13:31 
в ответ kurban04 10.12.07 13:06
Директор ФСБ - уже позднее. Я беру середину 90-ых, скажем выборы Ельцина 1996 г., когда состоялось памятное собрание на тихом швейцарском курорте: мы делаем Ельцина президентом на 2-ой срок, а взамен получаем ликвидацию последних барьеров на пути к безбрежному обогащению. Или залоговые аукционы, начианя с зимы 1995 г., и т.д. - вот точка отсчета. Можно конечно взять и более ранний период, но никак не более поздний. В 98-99-ом уже все было давно решено.
Я и не пытаюсь выгородить ВВП и его команду. Я понятия не имею, насколько "кристально честно" работали Путин с Медведевым в мэрии Питера. Но факт остается фактом: к "главной кормушке" их не пускали по статусу. Так что все-таки главная вина - на Ходорковских - Березовских, которые добились на определенный период максимального сращивания бизнеса с властью.
Путина же с натяжкой можно причислить к касте "высших" только с марта 1997 г,т.е. с поста зампреда АП. Но КРУ есть КРУ. ИМХО, Путин стал "высшим" все-таки с мая 1998 г., т.е.с поста первого зампреда АП.
golma1 злая мачеха10.12.07 14:44
golma1
10.12.07 14:44 
в ответ kurban04 10.12.07 13:06
В ответ на:
В дерьмократизации участвовали

ban
Bastler Добрый Эх10.12.07 16:46
Bastler
10.12.07 16:46 
в ответ DVS 10.12.07 12:50
Лукавите, ДВС.
В ответ на:
ВВП был предкомитета по внешним связям,т.е. вице-мэром по вопросам международного сотрудничества. Не абы какой пост на уровне города. Зарубежным гостям ручки жал. Замуправ - уже позже, когда основные правила игры были установлены
Следовательно, принял наш ВВП правила игры, пусть даже по-Вашему и не им установленные. Зачем же тогда ручонками-то размахивать?... Оттуда, оттуда он, родимый, из 90-х.
Не учи отца. I. Bastler
DVS коренной житель10.12.07 17:20
DVS
10.12.07 17:20 
в ответ Bastler 10.12.07 16:46
Никакого лукавства, уважаемый Bastler. Ни тени! Человек разными путями приходит в политику. Львиная часть демократических политиков Вост. Европы, как авторов "бархатных революций" так и нынешних, были членами местных компартий, даже функционерами. А если взять постсоветские страны, так там вообще один сплошные партократы, что оранжевые, что нет, согнать которых с постов может только возрастная смена поколений. Коммунист Квасневский привел Польшу в ЕС и НАТО. Ибо, чтобы изменить систему, нужно находиться внутри ее. Иначе тебя никто не заметит, шансов ноль. Такие личности, как Гавел или Валенса, в большой политике скорее исключение, чем правило.
Путин ни в одной коррупционной схеме замечен не был. Работал в мэрии (только) одного из городов, заметьте, в команде уважаемого демократа Собчака. Заводы с нефтяными скважинами не дерибанил, залоговых аукционов не проводил. Помнится, лет 5-6 назад "Новая газета" опубликовала репортаж, мол, якобы ВВП в мэрии Питера участвовал в "крышевании" незаконных сделок по металлу. В суд бы подан иск о защите чести и достоинства гражданина РФ В.В. Путина. Иск был выигран. Газета, уж никак не замеченная в симпатиях к режиму, принесла письменные извинения и напечатала опровержение. Если бы хотя бы намек на незаконные действия ВВП по его прихода в Кремль, об этом, в свете новой Холодной войны, уже трезвонили бы все зап. газеты.А так молчок. Вам известно о такого рода публикациях?
Bastler Добрый Эх10.12.07 17:35
Bastler
10.12.07 17:35 
в ответ DVS 10.12.07 17:20
В ответ на:
Львиная часть демократических политиков Вост. Европы, как авторов "бархатных революций" так и нынешних, были членами местных компартий, даже функционерами
Все так. Однако основная масса этих так называемых бывших функционеров пришла к власти протестным путем. Вспомним Ельцина, Ющенко и проч. В то время, как ВВП оказался у власти как принято говорить, преемником. В этом и заключается его несуразность. Придя к власти как "преемник", позиционировать себя "борцом с прошлым" (которое тебя же и назначило).... Нет, ВВП - не Горбачев.
Не учи отца. I. Bastler
DVS коренной житель10.12.07 18:18
DVS
10.12.07 18:18 
в ответ Bastler 10.12.07 17:35
ВВП и не стремиться быть Горбачевым. Способ передачи власти тут не суть важен. Путин, огрубленно говоря, имея "чистые руки", имел полное моральное и политическое право позиционировать себя "борцом", причем, как уже отмечалось, лично Ельцина прямо он никогда не критиковал. В принципе, это нормально: есть заказ общества. Под этот "заказ" к власти приходит политик, удовлетворяющий "чаяниям". Конечно без преступлений и развязывания войны, как это произошло, скажем, в случае с Гитлером.
Если бы Президентом РФ стал, например, Гайдар, Черномырдин, Немцов или Чубайс и взял бы на вооружение "путинскую" риторику, вот это было бы как раз смешно, т.к. перечисленные политики были непосредственными актерами в ельцинской системе.
Кстати, в Польше, Чехии, Словакии, Болгарии и ГДР все решили "круглые столы". Пара демонстраций не в счет. Только в Румынии было "горячо". Партноменклатура относительно мягко отдала власть фактически плоть от плоти своей, с другими лозунгами и легкой "ширмой" в виде диссидентов и интеллигенции, которые в скором времени бесследно исчезли с полит. сцены. В РФ в 99-ом была иная ситуация, в 91-93-ем уже достаточно набегались и даже настрелялись. Кстати, думаете, "в случае чего" россияне не вышли бы "за Путина" на улицу?
Пух коренной житель10.12.07 18:44
Пух
10.12.07 18:44 
в ответ MYPOM 10.12.07 07:06
В ответ на:
Какая Украина

Вот я тоже подумал, какая Украина? Врать то надо хоть чуть-чуть подумавши.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Bastler Добрый Эх10.12.07 20:02
Bastler
10.12.07 20:02 
в ответ DVS 10.12.07 18:18
В ответ на:
Способ передачи власти тут не суть важен
Кому - как. Я, к примеру, не могу себе представить Кучму, торжественно передающего власть Ющенко. Для этого они оба (я, в данном случае, имею в виду Ельцина и Путина) должны быть в одной команде.
В ответ на:
Путин, огрубленно говоря, имея "чистые руки"
Ну разве что "огрубленно".... Нет, Вы не подумайте, будто я могу допустить, что в политике кто-то может быть не замазанным, однако и в "отмывании" себя, любимого, тоже надо меру знать. У меня акцент исключительно на этом.
В ответ на:
Пара демонстраций не в счет
Если что-то не считать, то вывод можно сделать именно тот, который хочется.
В ответ на:
думаете, "в случае чего" россияне не вышли бы "за Путина" на улицу?
В 1999 2000гг.? Да ни в жисть! Сейчас - да. Определенная часть.
Не учи отца. I. Bastler
Хорошист коренной житель10.12.07 20:28
Хорошист
10.12.07 20:28 
в ответ eder 08.12.07 17:25
О манн..Фарс в Ингушетии...http://www.ingushetiya.ru/news/12563.html
Только DVS и Ko могут называть это выборами
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
Bastler Добрый Эх10.12.07 20:42
Bastler
10.12.07 20:42 
в ответ Хорошист 10.12.07 20:28
Аж верится с трудом. Неужели такое возможно?
Не учи отца. I. Bastler
Cj_Roman местный житель10.12.07 21:04
Cj_Roman
10.12.07 21:04 
в ответ DVS 10.12.07 17:20

В ответ на:
Путин ни в одной коррупционной схеме замечен не был. Работал в мэрии (только) одного из городов, заметьте, в команде уважаемого демократа Собчака. Заводы с нефтяными скважинами не дерибанил, залоговых аукционов не проводил. Помнится, лет 5-6 назад "Новая газета" опубликовала репортаж, мол, якобы ВВП в мэрии Питера участвовал в "крышевании" незаконных сделок по металлу. В суд бы подан иск о защите чести и достоинства гражданина РФ В.В. Путина. Иск был выигран. Газета, уж никак не замеченная в симпатиях к режиму, принесла письменные извинения и напечатала опровержение. Если бы хотя бы намек на незаконные действия ВВП по его прихода в Кремль, об этом, в свете новой Холодной войны, уже трезвонили бы все зап. газеты.А так молчок. Вам известно о такого рода публикациях?

Если бы Путин такими делами занимался, давно бы уже в это вцепились. Не наши интеллигентские крикуны, а люди посерьезнее.
  kurban04 коренной житель10.12.07 21:10
kurban04
10.12.07 21:10 
в ответ DVS 10.12.07 13:31
В ответ на:
и не пытаюсь выгородить ВВП и его команду. Я понятия не имею, насколько "кристально честно" работали Путин с Медведевым в мэрии Питера. Но факт остается фактом: к "главной кормушке" их не пускали по статусу.

Но Вы же не имеете понятия и насколько честно работали так презираемые Вами гайдары-немцовы-явлинские и прочие, которых с удовольствием ПАТРИОТЫ тм. называют дерьмократами. Тем не менее априори одеваете ВВП во вс╦ белое по совершенно справедливому принципу: не пойман - не вор, и гневно клеймите приватизаторов чубайсов, несмотря на отсутствие судебных приговоров.
Кроме того, Ваша уверенность, что вс╦ разграбление и "дерьмократизация" РФ происходили исключительно в верхушке неким ограниченным набором личностей более смахивает на наивность и нежелание признать и всяких непотопляемых шаймиевых и Ко теми же "дерьмократизаторами" 90х.
Bastler Добрый Эх10.12.07 21:14
Bastler
10.12.07 21:14 
в ответ kurban04 10.12.07 21:10
Уважаемый kurban04, убедительно прошу вспомнить правила.
Больше предупреждений не будет.
Не учи отца. I. Bastler
Cj_Roman местный житель10.12.07 21:17
Cj_Roman
10.12.07 21:17 
в ответ Хорошист 10.12.07 20:28
В ответ на:

О манн..Фарс в Ингушетии...http://www.ingushetiya.ru/news/12563.html
Только DVS и Ko могут называть это выборами

Я же говорю, штыками под жопы, в Ингушетии еще при поддержке танками и артиллерией. Национальная специфика.
А потом ствол к бошке и штоб правильно проголосовал :-)
Ален коренной житель10.12.07 21:19
Ален
10.12.07 21:19 
в ответ DVS 10.12.07 13:31
А почему вы и другие путинисты,когда перечисляют олигархов и других нуворишей,разбогатаевших в 90-ых,обычно ограничиваются двумя-тремя фамилиями: Ходорковский,Березовский и Гусинский.Может политический склероз не позволяет вспомнить десятки других фамилий не менее,а даже более богатых "новых русских",Может причина такой короткой памяти в том,что первые трое оказались в опале у царя-батюшки,а остальные весьма уютно устроились возле его трона?
Bastler Добрый Эх10.12.07 21:22
Bastler
10.12.07 21:22 
в ответ Cj_Roman 10.12.07 21:17
Предупреждение у Вас уже было. ban
Не учи отца. I. Bastler
Хорошист коренной житель10.12.07 21:28
Хорошист
10.12.07 21:28 
в ответ MYPOM 10.12.07 00:45
Специально для тебя:http://www.smena.info/texts.php?ch=2
В ответ на:
через сч╦тную машину прогоняют бюллетени,проголосовавших на дому.

Там есть клип про то что ты говоришь.Так в каком клипе это было,в первом или втором?
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
Ален коренной житель10.12.07 21:29
Ален
10.12.07 21:29 
в ответ DVS 10.12.07 18:18
Приписывая огульно всех лидеров посткоммунистических Польши и Чехии к бывшей партноменклатуре вы и тут проявляете явную "забывчивость".Неужели вам неведомо,что Л,Валенса и В.Гавел не только не имели к ней никакого отношения,но даже подвергались преследованиям со стороны коммунистического режима.
Ален коренной житель10.12.07 21:39
Ален
10.12.07 21:39 
в ответ DVS 10.12.07 17:20
Цитата-Помнится, лет 5-6 назад "Новая газета" опубликовала репортаж, мол, якобы ВВП в мэрии Питера участвовал в "крышевании" незаконных сделок по металлу. В суд бы подан иск о защите чести и достоинства гражданина РФ В.В. Путина. Иск был выигран
Вы что,хотите серьёзно нас уверить,что в путинской России с помощью басманного правосудия можно чего -то добиться в суде в тяжбе с самим царём-батюшкой?