Взаимно.

Слухи и сплетни можешь обсуждать с кем угодно, кто с тобой захочет слухи и сплетни обсуждать.
Мне, извени, не сильно интересно.

Известный "клип" с Отрадного.снят вечером учеником школы,где проходило голосование.в присутствии всех наблюдателей через сч╦тную машину прогоняют бюллетени,проголосовавших на дому.теми же наблюдателями протоколы голосования подписаны.
То,что клип прогоняли по Евроньюс,как свидетельство каких-то подтасовок - показатель уровня данного ТВканала и его аудитории,ничего более.
Подтасовка подтасовок...грубовато,но,видимо,им достаточно
Вопрос - зачем.Не для российского же зрителя,он сам везде ходит и вс╦ видит.Крутое ид╦т оболванивание зап. обывателя,российские СМИ почему-то отмалчиваются по сему факту(очень вяло реагируют)
Тут немного жалко "свято верующих",но они уже начинают напоминать тех же самых "одобрямс",которых пытаются критиковать

Это одно объяснение, данное одним членом избиркома. Другой утверждает, что кадры снимали на Украине.
Скоро появится третье и четвертое. Это понятно. Не в тюрьму же идти за фальсификацию выборов. Надо выдумывать объяснения. Хоть чуть правдоподобные.

Какая Украина...Тебе российскую форму зачем показали в самом начале клипа? чтоб ты даже не сомневался

Официальный слоган НБП "Сталин-Берия-Гулаг" Вы не считаете фашиствующим? В России, в стране, в которой миллионы пострадали от сталинских репрессий? А откровенное восхищение Лимонова Сталиным и Гитлером? А склады оружия?

Не вижу разницы. Фашист (называйте сталинистом или правым радикалом, не суть важно) Лимонов и убежденный антисемит Анпилов состоят в ДР. Нельзя вступить в полит. союз единомышленников, не разделяя ценностей каждого из них. А набор ценностей прост: обожать Сталина и его методы и ненавидеть евреев.

Все понял. По-Вашему, будущее России - махровый национал-большевизм вкупе с антисемитизмом и радикал-популизмом. ИМХО, большинству россиян не хочется в такое будущее. ДР √ это не партия (50.000 членов нет и близко), а странное общественное объединение, построенное на джвух постулатах: нелюбовь к Путину и желание дестабилизировать ситуацию в стране. Где же цивилизационный диалог? В качестве примера представтье себе, что либеральное FDP или социал-демократы SPD являются членами одной общественной организации с некой структурой, которая пишет на своих знаменах ╚Гитлер-Гиммлер-Освенцим╩. Возможно было бы такое? Долго бы просуществовала легально в современной Германии такая структура с такими лозунгами? Даже NPD c DVU и ╚республиканцами╩ никогда не позволят себе открыто прославлять нацизм.

Это Ваши домыслы. Если определенные институты ОБСЕ не прислали своих представителей, то это их вина. Наблюдатели все же были, как международные (только из Германии 43 чел., несколько я знаю лично), так и наблюдатели от всех партий, включая оппозиционные. Об избирательной кампании и допуске к СМИ уже говорили много.

Где я могу ознакомиться с аргументацией? Или без фашистов с антисемитами и маргиналами выборы уже не выборы?

Нет полит. воли отправить людей в трудовые лагеря? Хорошо,что ее нет. Еще раз хотелось бы резюмировать: в современном мире нельзя добиться успеха с применением насилия или одним-единственным "большим скачком". Так что маханием лопатами или экскаваторами общество 21-го века не построишь.

Так и есть. Но Украина - отдельная большая тема. Если вкратце... Любое укр. правительство должно быть ИМХО прагматичным. Даже если у "национал-демократов", как они сами себя называют, возникает ощущение тошноты от одного упоминания России, можно было бы хоть на словах демонстрировать наивному и доверчивому Кремлю "любовь до гроба", чтобы еще ...цать лет тихо пользоваться энегроносителями и др. благами почти по внутрироссийским ценам. Ан нет же. Начали в 2005-ом громко хлопать дверью, в итоге докатились до "рыночного подхода Газпрома" и газа по 180 баксов.

Дело добровольное. Как колхоз. Не хотите - не комментируйте. От этого ситуация не изменится.

Это точно. Но раз вы первый начали, то я Вам вкратце отвечу: Украина не покупает газ, добытый на территории РФ. Иными словами: Россия свой газ Украине не поставляет. В данном случае речъ идёт лишь о транспортировке туркменского и пр. газа на территорию Украины, поэтому никаких "внутритоссийских" цен не может быть и в принципе. А учитывая, что и Украина занимается транспортировкой российского0 газа в Европу, возможности монополистического поднятия цены на транспортировку газа для Украины у РФ ограничены. Ибо как аукнется, так и откликнется.

Ален, почитайте зап. классику советологии. Между авторитаризмом и тоталитаризмом - "дистанции огромного размера". Долго разницу объяснять. Просто сравните режим Сталина и режим Брежнева в плане будней обывателя. Конечно для людей в какой-то степени хрен редьки не слаще, но с определениями нужно обращаться аккуратно.

Это серьезное утверждение необходимо доказать.

Конечно могу опровергнуть. В СССР был сформирован Комитет госбезопасности при Совмине СССР. Это был своего рода собирательный образ. В немецком есть хорошее слово "Dachorganisation", которое четко отражает это понятие. Т.е. 9 управлений, по существу 9 отдельных организаций от разведки до охраны первых лиц государства, были объединены в единое ведомство с целью политического контроля со стороны номенклатурной элиты, хотя ничего общего друг с другом не имели. Этот факт противоестетственного объединения ни о чем не говорит. Известно что Первое и Второе главное управление существовали особняком. Начиная с сержантов, существовало открытое презрение к тем, кто, по меткому выражению Шебаршина, пардон, ╚подглядывал за Сахаровым, когда он сидел на унитазе╩. 5 управление еще годов с 70-ых между собой всегда называлась по ╚охранкой╩. Так что нельзя смешивать разведчиков и контрразведчиков, элемент безопасности любого государства мира во все времена, с людьми, которые действительно преследовали инакомыслящих.

Это как раз положительный показатель появления нормальной полит. культуры и полит. традиций. "Бывшие", являющиеся нормальными управленцами, привлекаются "нынешними". Что тут плохого? Разве все не клеймили традицию отстутствия преемственности в рос. политикуме, когда новый босс отправляет старых "слуг" на пенсию или в лучшем случае послом в Албанию?

kurban, давайте не будем углубляться в тему газа и Украины, ведь мы говорим о выборах в России. Украина покупает "коктейль" через Росукрэнерго, т.е. смесь рос. и среднеазиатского газа. Не Россия инициировала пересмотр в 2005-ом крайне выгодных для Украины соглашений. Так что "selber schuld".

Я что-то никак не могу определить: по каким показателям разделяются бывшие и нынешние. Разве сегодняшние нынешние это оппозиция, пришедшая к власти после Ельцина? Разве они не участвовавали в меру своих возможностей и каждый на сво╦м месте в "дерьмократизации" 90х? Разве они в те самые пресловутые 90е боролись с разграблением страны, несправедливой приватизацией и пр.?
Если да, то когда как и каким образом?

Давайте не будем.
Ибо и углубляться не во что.
В "коктейле" никакого российского газа нет и в помине. Ссылок в инете полно.

я считаю, что СМИ прально делают..любому здравомыслящему понятно, что уголовное преступление, коим является фальсификация результатов
выборов, не будут совершать в присутствии стольких свидетелей...следовательно, это съ╦мки абсолютно легального процесса..
а дурачки вс╦ равно это не поймут, как не объясняй))

Ключевое словосочетание Только в ином смысле: могли ли они бороться с "прихватизацией",были ли у них эффективные рычаги сопротивления? Перефразируя фразу "Где Вы были в 17-ом году?", можно спросить: кем были Путин, Иванов, Медведев, Собянин... в начале-середине 90-ых?
В России, особенно в переломных 90-ых, понятия оппозиции были конечно же весьма условными. Единственными системными оппозиционерами тогда были коммунисты. Сегодня остается только подождать появление эффективной оппозиции к ЕР. Возможности есть.

Можно конечно спросить.
ВВП был вице-мэром, замуправделами Президента, замруководителя администрации Президента и т.д.
Не очень на простую номенлклатурную сошку тянет, не правда ли?
Конечно, можно утверждатъ, что Петербург 90х ´не являлся
криминальной столицей РФ, а если и являлся, то ВВП все силы приложил на борьбу и т.п.
Можно конечно и утверждать, что будучи замом того самого Пал Палыча Бородина он просто не знал, чего и как спёр уважаемый Пал Палыч.
Можно вообще считать Пал Палыча оклеветанным.
А Иванов - это бывший оппозиционер?

Курбан, кто был ваш фаворит на выборах и почему?))

ВВП был предкомитета по внешним связям,т.е. вице-мэром по вопросам международного сотрудничества. Не абы какой пост на уровне города. Зарубежным гостям ручки жал. Замуправ - уже позже, когда основные правила игры были установлены. Медведев до 1999 г. преподавал в питерском универе, одновременно являясь советником мэра Питера по внешнеэкономическим вопросам. Сфера ответственности - юридическое оформление сделок региона. Т.е. опять же без выхода на общегосударственный уровень. Иванов до 1998-го - замначальника одного из управлений СВР. Стал руководителем Совбеза 15.11.99, т.е. уже при Путине. Можно и по другим пройтись. В общем, хоть и не рабочими и дворниками они были, но и не ╚высшая лига╩.