Login
В ответ на "Долой Путина"
28.11.07 21:51
in Antwort JamesB 28.11.07 21:44
если вы не хотите видеть где, что и как развивается. то нет смысла нам с вами это обсуждать..логично?
а про американские банки вам лучше побеседовать с экономистом..может он вам ч╦-нить дельное посоветует))
а про американские банки вам лучше побеседовать с экономистом..может он вам ч╦-нить дельное посоветует))
28.11.07 21:52
in Antwort Altwad 28.11.07 21:47, Zuletzt geändert 28.11.07 22:01 (ноль)
хотите сказать, что я накаркал?))
ПыСы: справедливости ради, про крах предупреждал АЛЕКС,но американские финансисты к его прогнозам
не прислушались и попали на крутые бабки))
ПыСы: справедливости ради, про крах предупреждал АЛЕКС,но американские финансисты к его прогнозам
не прислушались и попали на крутые бабки))
28.11.07 22:06
in Antwort Altwad 28.11.07 22:02
28.11.07 22:13
in Antwort ноль 28.11.07 22:06
28.11.07 22:16
in Antwort Altwad 28.11.07 22:13
Многих гениев современники высмеивали, потому, что не понимали..
Вадик, вот я вас часто не понимаю.. мож, вы тоже того?
Вадик, вот я вас часто не понимаю.. мож, вы тоже того?

28.11.07 22:26
Значит крах доллара будет как только алекс сдохнет?
А заодно и крах стабфонда РФ, берегите алекса
in Antwort ноль 28.11.07 22:16
В ответ на:
Многих гениев современники высмеивали, потому, что не понимали..
Многих гениев современники высмеивали, потому, что не понимали..
Значит крах доллара будет как только алекс сдохнет?
А заодно и крах стабфонда РФ, берегите алекса
28.11.07 23:02
in Antwort Kravetz 27.11.07 07:27
"СПС против повышения цен", "СПС за увеличение пенсий". Я в шоке.
=========================
Мне также стало интересно.
Правая партия - вдруг стала ЛЕВОЙ. Занятно, если не больше.
Антиресно , г-н Чубайс так координально переменил свои взгляды или Немцов. Ну тады мне интерестен их следующий ход
- по логике, г-н Чубайс должен заставить всех , кого он наделил Государственным имуществом - вернуть оное, а г-н Немцов перестать врать , что не на Губернаторстве он нажил миллионы.
Будет ли это?
=========================
Мне также стало интересно.
Правая партия - вдруг стала ЛЕВОЙ. Занятно, если не больше.
Антиресно , г-н Чубайс так координально переменил свои взгляды или Немцов. Ну тады мне интерестен их следующий ход
- по логике, г-н Чубайс должен заставить всех , кого он наделил Государственным имуществом - вернуть оное, а г-н Немцов перестать врать , что не на Губернаторстве он нажил миллионы.
Будет ли это?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
28.11.07 23:54
in Antwort Kravetz 27.11.07 07:27
За Путина, значит за окончательный развал!
На заметку зомбированным, прочитайте на http://sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=2053
На заметку зомбированным, прочитайте на http://sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=2053
29.11.07 00:40
in Antwort Митёк 28.11.07 23:54, Zuletzt geändert 29.11.07 00:41 (АлексСевер)
Какие-то мысли не хорошие появились у меня о Выборах.
Хотя, когда они хорошими были?
...................................
Выборы (в нынешнем их виде) - это распределение личной ответственности за свои действия на всех избирателей.
Представим отсутствие Выборов.
Если наш назначенный, а не выбранный, мэр не только не справляется со своими обязанностями, но и обогащается за счёт бюджета, что делать?
Ждвть нечего - обращаемся к губернатору с требованием снять и привлечь. А у губернатора таких требований много (городов много).
Он и сам не может это резко решить, да к тому же возможно и он работает "в связке" с одним или несколькими мэрами.
Губернатор не решает - идём к Президенту. Представьте толпы таких ходоков из разных городов (из всех областей).
Если не пользоваться заменой "одного козла в огороде с капустой, на другого", то эту проблему и Президенту не решить.
И долго ли продержится такой Президент (без жёсткого диктата и армии) или любая Власть на любом уровне?
Вот и придумали Выборы.
С одной сторны это лохотрон-шоу очень эффектно обставляется. Создаётся видимость причастности к Власти простого человека.
С другой стороны решает ВСЕ вышеперечисленные проблемы.
Вы недовольны мэром?
Но вы ведь САМИ его выбрали, как лучшего излучших!
Учтите СВОЮ ошибку и ждите 4 года, чтобы её исправить на следующих Выборах.
И точно так же по отношению к губернатору или Президенту.
В общем, получается, что если будущий Избранник будет воровать (совершать преступление), то Избиратель на Выборах становится его невольным Соучастником, прикрывая его действия своим "голосом".
Хотя, когда они хорошими были?

...................................
Выборы (в нынешнем их виде) - это распределение личной ответственности за свои действия на всех избирателей.
Представим отсутствие Выборов.
Если наш назначенный, а не выбранный, мэр не только не справляется со своими обязанностями, но и обогащается за счёт бюджета, что делать?
Ждвть нечего - обращаемся к губернатору с требованием снять и привлечь. А у губернатора таких требований много (городов много).
Он и сам не может это резко решить, да к тому же возможно и он работает "в связке" с одним или несколькими мэрами.
Губернатор не решает - идём к Президенту. Представьте толпы таких ходоков из разных городов (из всех областей).
Если не пользоваться заменой "одного козла в огороде с капустой, на другого", то эту проблему и Президенту не решить.
И долго ли продержится такой Президент (без жёсткого диктата и армии) или любая Власть на любом уровне?
Вот и придумали Выборы.

С одной сторны это лохотрон-шоу очень эффектно обставляется. Создаётся видимость причастности к Власти простого человека.
С другой стороны решает ВСЕ вышеперечисленные проблемы.
Вы недовольны мэром?
Но вы ведь САМИ его выбрали, как лучшего излучших!
Учтите СВОЮ ошибку и ждите 4 года, чтобы её исправить на следующих Выборах.
И точно так же по отношению к губернатору или Президенту.
В общем, получается, что если будущий Избранник будет воровать (совершать преступление), то Избиратель на Выборах становится его невольным Соучастником, прикрывая его действия своим "голосом".

ИМХО
29.11.07 07:12
Херовенько, согласен, я ж не слепой и черное белым называть тут не собираюсь.
У меня вот есть предложение к правительству о том, как решить хотя бы частично этот вопрос, очень простое и конструктивное решение.
Ввести новый налог, допустим - страховой пенсионный взнос (скажем (+1%) к имеющимся 24% от налоговой базы по налогу на прибыль) - оплачиваемый предприятиями
исключительно и только на добровольных началах.
Однако предусмотреть для предприятий, его уплачивающих, РЕАЛЬНЫЕ льготы в распределении госзаказа.
Эта возможность весьма заинтересует крупных налогоплательщиков, особенно подрядные строительные организации, однозначно.
В конце года, по итогам выплаченного налога, может выдаваться сертификат государственного образца, с указанием оплаченной суммы.
Эти сертификаты в дальнейшем могут быть основанием, например, для выдачи гос.кредита с льготным, значительно сниженным процентом, скажем на один год.
Непосредственно пенсионные фонды, а также фонды социального и медицинского страхования, налоговая инспекция у тех, кто оплачивает этот добровольный налог,
должны будут принимать отчетность в упрощенном, льготном порядке, и чтоб улыбались, блин, а не как собаки гавкали :))))
Общая оценка в СМИ плательщиков такого налога должна быть супер-положительной, ключевые контентные слова - порядочность, патриотизм, сострадание, сознательная гражданская позиция, наши ребята
, покупаем наше!
, настоящие, ответственные хозяева..и т.п..
Эти предприятия должны быть внесены в некие рейтинговые списки (это как маркетинговая составляющая).
Суммы уплаченного добровольного налога будут аккумулироваться на специальном счете. Часть сумм будет распределена между пенсионерами,
а другая часть - вот здесь вообще красиво - предложена как подъемные для вновь организуемых предприятий узко социальной направленности.
Т.е. цель создания предприятия - получение прибыли с тем, чтобы налог на прибыль (причем сниженный допустим до 20%, для дополнительного стимула бизнесменам ОЧЕНЬ захотеть в таком проекте участвовать), начисленный у таких специальных предприятий шел снова же на специальный счет.
Для того, чтобы стать счастливым обладателем гранда нужно предоставить грамотный бизнес-проект на тендр. Для этого социально-ориентированного предприятия ничего не меняется в сущности. он платит те же налоги, что и все (но сниженные все-таки), при этом это ООО получает некое звание, которое говорит о его надежности, особом статусе.
Бюджет в этом случае ничего не теряет, так как налог на прибыль с этого вновь созданного предприятия не планировался к получению, в то же время создается мощная социальная сеть, которая стимулируется гос.поддержкой и финансируется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на средства предприятий налогоплательщиков.
Никто не проиграл, все абсолютно выиграли, пенсии поднялись. Я - гений. :))))))
in Antwort Ален 28.11.07 16:30
В ответ на:
Херовенько содержит.
Херовенько содержит.
Херовенько, согласен, я ж не слепой и черное белым называть тут не собираюсь.
У меня вот есть предложение к правительству о том, как решить хотя бы частично этот вопрос, очень простое и конструктивное решение.
Ввести новый налог, допустим - страховой пенсионный взнос (скажем (+1%) к имеющимся 24% от налоговой базы по налогу на прибыль) - оплачиваемый предприятиями
исключительно и только на добровольных началах.
Однако предусмотреть для предприятий, его уплачивающих, РЕАЛЬНЫЕ льготы в распределении госзаказа.
Эта возможность весьма заинтересует крупных налогоплательщиков, особенно подрядные строительные организации, однозначно.
В конце года, по итогам выплаченного налога, может выдаваться сертификат государственного образца, с указанием оплаченной суммы.
Эти сертификаты в дальнейшем могут быть основанием, например, для выдачи гос.кредита с льготным, значительно сниженным процентом, скажем на один год.
Непосредственно пенсионные фонды, а также фонды социального и медицинского страхования, налоговая инспекция у тех, кто оплачивает этот добровольный налог,
должны будут принимать отчетность в упрощенном, льготном порядке, и чтоб улыбались, блин, а не как собаки гавкали :))))
Общая оценка в СМИ плательщиков такого налога должна быть супер-положительной, ключевые контентные слова - порядочность, патриотизм, сострадание, сознательная гражданская позиция, наши ребята



Эти предприятия должны быть внесены в некие рейтинговые списки (это как маркетинговая составляющая).
Суммы уплаченного добровольного налога будут аккумулироваться на специальном счете. Часть сумм будет распределена между пенсионерами,
а другая часть - вот здесь вообще красиво - предложена как подъемные для вновь организуемых предприятий узко социальной направленности.
Т.е. цель создания предприятия - получение прибыли с тем, чтобы налог на прибыль (причем сниженный допустим до 20%, для дополнительного стимула бизнесменам ОЧЕНЬ захотеть в таком проекте участвовать), начисленный у таких специальных предприятий шел снова же на специальный счет.
Для того, чтобы стать счастливым обладателем гранда нужно предоставить грамотный бизнес-проект на тендр. Для этого социально-ориентированного предприятия ничего не меняется в сущности. он платит те же налоги, что и все (но сниженные все-таки), при этом это ООО получает некое звание, которое говорит о его надежности, особом статусе.
Бюджет в этом случае ничего не теряет, так как налог на прибыль с этого вновь созданного предприятия не планировался к получению, в то же время создается мощная социальная сеть, которая стимулируется гос.поддержкой и финансируется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на средства предприятий налогоплательщиков.
Никто не проиграл, все абсолютно выиграли, пенсии поднялись. Я - гений. :))))))
29.11.07 09:47
Еврейские капиталисты ничем не отличаются от капиталистов других национальностей, котрых в России тоже хватает, не понятно почему вы их не упоминаете, это во первых, во вторых, все первоначальные капиталы в любой стране наживались не совсем честно, любого богатого гражданина если потрясти можно обнаружить те или иные не честные нюансы, а в России тем более, там просто честный бизнес невозможен
Что он изменил? Чем отличается Абрамович от Гусинского?
in Antwort Kravetz 28.11.07 09:37
В ответ на:
Основная идея - рассказать о том, как еврейские капиталисты делали свои капиталы и т.п.
Основная идея - рассказать о том, как еврейские капиталисты делали свои капиталы и т.п.
Еврейские капиталисты ничем не отличаются от капиталистов других национальностей, котрых в России тоже хватает, не понятно почему вы их не упоминаете, это во первых, во вторых, все первоначальные капиталы в любой стране наживались не совсем честно, любого богатого гражданина если потрясти можно обнаружить те или иные не честные нюансы, а в России тем более, там просто честный бизнес невозможен
В ответ на:
Но.. Путин это изменил.
Но.. Путин это изменил.
Что он изменил? Чем отличается Абрамович от Гусинского?
29.11.07 15:57
Можно Курбан, все можно привести. Думаете что если время прошло, то все и позабыто и теперь из себя непорочного строите.
Ветка "Амнистия". Наш разговор о том, что в России нет свободы слова, мои аргументы, в частности на то, что помимо того же "Эхо Москвы" есть весьма распространенный и доступный интернет и Ваш ответ.
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=8712198&pag...
Хоть желание "прокомментировать" и прикрыто вопросительным знаком, но в контексте разговора весьма понятно, что вы хотите указать на разницу именно между этими 78% и 73% - мол шесть лет прошло, а количество пользователей на 5% только увеличилось. Курбан - подзабыли как Вам на цифирки-то эти указал? Лукаво Вы с ними сработали.
Берем не тех кто не пользовался, а напротив - тех кто пользовался: в 2001 году их было 6%, в 2007 году их 21%..
в 2001 году доступ имели: 1% + 4% + 1% = 6% (16% вообще об интернете не знают)
в 2007 году доступ имели: 10% + 7% + 4% = 21% (6% вообще об интернете не знают)
21 делим на 6 = 3,5.. Прирост пользователей за эти годы в 3,5 раза
16 делим на 6 = 2,6.. Уменьшение числа не знающих, что такое интернет за эти годы в 2,6 раза.
Память-то возвращается?! И Вам это признать пришлось почтенный, потому как долго на эти цифры упирались, и цифры-то это не тот случай где можно, как говориться, "языком отработать".
Это один случай, весьма показательный. Для начала достаточно будет.
in Antwort kurban04 28.11.07 21:08
В ответ на:
..я имел ввиду Ваш пассаж насч╦т моего перед╦ргивания, в котором Вы меня уличили, но примеров привести ( со ссылкой, разумеется) никак не могли.
..я имел ввиду Ваш пассаж насч╦т моего перед╦ргивания, в котором Вы меня уличили, но примеров привести ( со ссылкой, разумеется) никак не могли.
Можно Курбан, все можно привести. Думаете что если время прошло, то все и позабыто и теперь из себя непорочного строите.
Ветка "Амнистия". Наш разговор о том, что в России нет свободы слова, мои аргументы, в частности на то, что помимо того же "Эхо Москвы" есть весьма распространенный и доступный интернет и Ваш ответ.
В ответ на:
Наличие доступа в Интернет у опрошенных россиян или членов их семей:
Варианты ответа 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007
Есть доступ только дома 1% 1% 4% 4% 5% 8% 10%
Есть доступ только на работе 4% 5% 5% 6% 6% 6% 7%
Есть доступ и дома, и на работе 1% 1% 2% 2% 2% 4% 4%
Практически ничего не знаю о существовании такой сети 16% 10% 11% 8% 11% 9% 6%
Нет доступа к сети Интернет 78% 83% 78% 80% 75% 73% 73%
73% населения не имеют доступа к интернету в 2007 году.
78% населения не имели его в 2001 году.
Прокомментировать?
Наличие доступа в Интернет у опрошенных россиян или членов их семей:
Варианты ответа 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007
Есть доступ только дома 1% 1% 4% 4% 5% 8% 10%
Есть доступ только на работе 4% 5% 5% 6% 6% 6% 7%
Есть доступ и дома, и на работе 1% 1% 2% 2% 2% 4% 4%
Практически ничего не знаю о существовании такой сети 16% 10% 11% 8% 11% 9% 6%
Нет доступа к сети Интернет 78% 83% 78% 80% 75% 73% 73%
73% населения не имеют доступа к интернету в 2007 году.
78% населения не имели его в 2001 году.
Прокомментировать?
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=8712198&pag...
Хоть желание "прокомментировать" и прикрыто вопросительным знаком, но в контексте разговора весьма понятно, что вы хотите указать на разницу именно между этими 78% и 73% - мол шесть лет прошло, а количество пользователей на 5% только увеличилось. Курбан - подзабыли как Вам на цифирки-то эти указал? Лукаво Вы с ними сработали.
Берем не тех кто не пользовался, а напротив - тех кто пользовался: в 2001 году их было 6%, в 2007 году их 21%..
в 2001 году доступ имели: 1% + 4% + 1% = 6% (16% вообще об интернете не знают)
в 2007 году доступ имели: 10% + 7% + 4% = 21% (6% вообще об интернете не знают)
21 делим на 6 = 3,5.. Прирост пользователей за эти годы в 3,5 раза
16 делим на 6 = 2,6.. Уменьшение числа не знающих, что такое интернет за эти годы в 2,6 раза.
Память-то возвращается?! И Вам это признать пришлось почтенный, потому как долго на эти цифры упирались, и цифры-то это не тот случай где можно, как говориться, "языком отработать".
Это один случай, весьма показательный. Для начала достаточно будет.
29.11.07 16:06
in Antwort Kravetz 29.11.07 15:57
Напомню Вам Вашу реакцию:
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=8713183&pag...
.. а вот когда, все-таки, подсчитали.. то.. как уж из под вил начали увиливать:
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=8713853&pag...
То есть - сначала эта цифра она очень даже о многом говорит, она просто таки вопиет об отсталости России, ее авторитарном курсе и т.п., но когда оказывается, что эта цифра Вам не подходит она уже: "Но ведь цифра увеличения в разы не говорит сама по себе ни о ч╦м"
Курбан - Ваша объективность просто-таки не знает никаких нравственных границ. Браво!
В ответ на:
Какой рост в три с половиной раза, Вы о ч╦м?
В 2001 году не имело доступа к интернету 78% россиян
В 2007 году не имеет доступа к интернету 73%.
Практически ничего не изменилось.
Какой рост в три с половиной раза, Вы о ч╦м?
В 2001 году не имело доступа к интернету 78% россиян
В 2007 году не имеет доступа к интернету 73%.
Практически ничего не изменилось.
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=8713183&pag...
.. а вот когда, все-таки, подсчитали.. то.. как уж из под вил начали увиливать:
В ответ на:
Действительно, если учесть количество людей не имеющух вообще никакого представления об инете, то в 2001 году было 6% с инетом, а в 2007 уже 21%.
Но ведь цифра увеличения в разы не говорит сама по себе ни о ч╦м..
Действительно, если учесть количество людей не имеющух вообще никакого представления об инете, то в 2001 году было 6% с инетом, а в 2007 уже 21%.
Но ведь цифра увеличения в разы не говорит сама по себе ни о ч╦м..
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=8713853&pag...
То есть - сначала эта цифра она очень даже о многом говорит, она просто таки вопиет об отсталости России, ее авторитарном курсе и т.п., но когда оказывается, что эта цифра Вам не подходит она уже: "Но ведь цифра увеличения в разы не говорит сама по себе ни о ч╦м"
Курбан - Ваша объективность просто-таки не знает никаких нравственных границ. Браво!
29.11.07 17:23
in Antwort Kravetz 29.11.07 16:06
Краветц, перенесите Ваши разборки в группу Курбана, пожалуйста.
Здесь же от флейма воздержитесь.
Здесь же от флейма воздержитесь.
29.11.07 17:26
Вы речь Путина сами слушали или это Вы чужие цитаты из инета копируете? Путин выразился совсем в ином ключе. Он обрисовал его-ИМХО недостатки правой и левой оппозиции. Одни провалили реформы 90-ых и опустили страну на дно, допустив "семибанкирщину" как высший орган управления при нездоровом президенте. Другие довели народ до дефицита сахара,соли и спичек. С этим трудно поспорить. Путин сказал, что нынешее положение веще не на века, возможнен возврат к "старым злым временам". Т.е. Путин говорил, как нормальный обычный "Spitzenkandidat" правящей партии, кем он в данный момент является. Рекламировал достижения своей партии и костерил оппонентов. Чтобы его партия набрала побольше голосов. Подобной рекламой занимается любой лидер партии в любом государстве мира, в коем имеется избирательная система. Где ж тут цинизм и лицемерие?
in Antwort Greutung 28.11.07 18:17
В ответ на:
В этой речи Путин, наконец, реализовал все наши мечты о себе. Он Он пообещал не допустить возврата к олигархическому режиму, построенному на коррупции и лжи. То есть, почти ничего не делая в течение почти всего срока своего правления, практически продолжая ельцинский курс, сменив лишь риторику, Путин все эти семь с половиной лет намекал на скорые перемены к лучшему. Намекал-намекал, а потом и заявил, что это лучшее уже наступило, причем благодаря лично ему, Путину. И он, Путин, не допустит возврата к старым худшим временам.
В этой речи Путин, наконец, реализовал все наши мечты о себе. Он Он пообещал не допустить возврата к олигархическому режиму, построенному на коррупции и лжи. То есть, почти ничего не делая в течение почти всего срока своего правления, практически продолжая ельцинский курс, сменив лишь риторику, Путин все эти семь с половиной лет намекал на скорые перемены к лучшему. Намекал-намекал, а потом и заявил, что это лучшее уже наступило, причем благодаря лично ему, Путину. И он, Путин, не допустит возврата к старым худшим временам.
Вы речь Путина сами слушали или это Вы чужие цитаты из инета копируете? Путин выразился совсем в ином ключе. Он обрисовал его-ИМХО недостатки правой и левой оппозиции. Одни провалили реформы 90-ых и опустили страну на дно, допустив "семибанкирщину" как высший орган управления при нездоровом президенте. Другие довели народ до дефицита сахара,соли и спичек. С этим трудно поспорить. Путин сказал, что нынешее положение веще не на века, возможнен возврат к "старым злым временам". Т.е. Путин говорил, как нормальный обычный "Spitzenkandidat" правящей партии, кем он в данный момент является. Рекламировал достижения своей партии и костерил оппонентов. Чтобы его партия набрала побольше голосов. Подобной рекламой занимается любой лидер партии в любом государстве мира, в коем имеется избирательная система. Где ж тут цинизм и лицемерие?
29.11.07 17:30
in Antwort kurban04 27.11.07 11:21, Zuletzt geändert 29.11.07 17:31 (Svessa)
29.11.07 17:46
in Antwort DVS 29.11.07 17:26
Цитата-Т.е. Путин говорил, как нормальный обычный "Spitzenkandidat" правящей партии, кем он в данный момент является. Рекламировал достижения своей партии и костерил оппонентов. Чтобы его партия набрала побольше голосов. Подобной рекламой занимается любой лидер партии в любом государстве мира, в коем имеется избирательная система. Где ж тут цинизм и лицемерие?
Здесь цинизм и лицемерие ВВП заключаются хотя бы в том,что нагло занимается предвыборной агитацией, вовсю используя административный ресурс и подконтрольные ему СМИ .При этом не слагая с себя хотя бы формально на время предвыборной кампании,президентские полномочия.
Здесь цинизм и лицемерие ВВП заключаются хотя бы в том,что нагло занимается предвыборной агитацией, вовсю используя административный ресурс и подконтрольные ему СМИ .При этом не слагая с себя хотя бы формально на время предвыборной кампании,президентские полномочия.
29.11.07 17:52
in Antwort Ален 29.11.07 17:46
Вопрос: а на "западе" не допускается, чтобы действующий руководитель государства представлял какую-либо партию и призывал за нее голосовать во время предвыборной компании? Это "недемократично"? Или это только Путину так не можно - а другим можно?