Login
Нимецкие провокаторы-русопониматели
28.11.07 13:34
ТЬак вы можете сказать что конкретно вам в той статье не понравилось?
Нет уж,лучше изучайте грамматику русского языка сами, именно что и "по России" и "в России",одно другому не мешает. Поскольку он немецкий специалист то именно "по России".
Не делайте больше глупых замечаний,вы и так выглядите достаточно смешно.
in Antwort DarjinKlon 28.11.07 13:22
В ответ на:
Жалко и противно, что Единороссы используют такую пропаганду для подтверждения своего "международного авторитета".
Жалко и противно, что Единороссы используют такую пропаганду для подтверждения своего "международного авторитета".
ТЬак вы можете сказать что конкретно вам в той статье не понравилось?
В ответ на:
Не "по России", а "в России" Александр Рар
Не "по России", а "в России" Александр Рар
Нет уж,лучше изучайте грамматику русского языка сами, именно что и "по России" и "в России",одно другому не мешает. Поскольку он немецкий специалист то именно "по России".
Не делайте больше глупых замечаний,вы и так выглядите достаточно смешно.
28.11.07 13:38
Другими словами вы хотите сказать что "официальные эксперты" не работали на германское правительство?
В этом у нас нет противоречий,эта зажравшаяся сволочь действительно не работает в германских интересах,большое отличие от них Александр Рар,на мой взгляд самый компетентный германский специалист ПО РОССИИ,лучшего в Германии нет.
И,последнее,вас Алесандр Рар как специалист по России не устраивает,тогда скажите кто в Германии является достаточно компетентным специалистом в этой области,это то хоть вы знаете?
in Antwort DarjinKlon 28.11.07 13:33, Zuletzt geändert 28.11.07 13:41 (Fransisko)
В ответ на:
И когда публиковал в прессе свои статьи про необходимость создания "оси Париж-Берлин-Москва" (и вызвал тем самым кондрать и дрожь отвращения у официальных экспертов)
И когда публиковал в прессе свои статьи про необходимость создания "оси Париж-Берлин-Москва" (и вызвал тем самым кондрать и дрожь отвращения у официальных экспертов)
Другими словами вы хотите сказать что "официальные эксперты" не работали на германское правительство?
В этом у нас нет противоречий,эта зажравшаяся сволочь действительно не работает в германских интересах,большое отличие от них Александр Рар,на мой взгляд самый компетентный германский специалист ПО РОССИИ,лучшего в Германии нет.
И,последнее,вас Алесандр Рар как специалист по России не устраивает,тогда скажите кто в Германии является достаточно компетентным специалистом в этой области,это то хоть вы знаете?
28.11.07 13:40
Ето было не глупое грамматическое замечание
а сущностное и политическое. Вы не торопитесь и не сердитесь
, а вчитывайтесь, прежде чем отвечать.
Поясняю, раз не дошло. Не в Германии он считается "эспертом по России", а в России он считается "германским экспертом по России". А какими сущностными качествами должен обладать ученый, чтобы считаться "экспертом" в западном научном коммьюнити - см. тот постинг от 13:22, в который Вы не вчитались. В частности, разницу между "мельканием в прессе" и публикацией научных работ
http://www.dgo-online.org/
http://www.forschungsstelle.uni-bremen.de/index.php?option=content&task=view&id=... - это только к примеру.
Уважающая Ваше мнение Дарья.
in Antwort Fransisko 28.11.07 13:34, Zuletzt geändert 28.11.07 13:49 (DarjinKlon)
В ответ на:
Нет уж,лучше изучайте грамматику русского языка сами, именно что и "по России" и "в России",одно другому не мешает. Поскольку он немецкий специалист то именно "по России".
Нет уж,лучше изучайте грамматику русского языка сами, именно что и "по России" и "в России",одно другому не мешает. Поскольку он немецкий специалист то именно "по России".
Ето было не глупое грамматическое замечание
Поясняю, раз не дошло. Не в Германии он считается "эспертом по России", а в России он считается "германским экспертом по России". А какими сущностными качествами должен обладать ученый, чтобы считаться "экспертом" в западном научном коммьюнити - см. тот постинг от 13:22, в который Вы не вчитались. В частности, разницу между "мельканием в прессе" и публикацией научных работ
В ответ на:
тогда скажите кто в Германии является достаточно компетентным специалистом в этой области,это то хоть вы знаете?
тогда скажите кто в Германии является достаточно компетентным специалистом в этой области,это то хоть вы знаете?
http://www.dgo-online.org/
http://www.forschungsstelle.uni-bremen.de/index.php?option=content&task=view&id=... - это только к примеру.
Уважающая Ваше мнение Дарья.
Якщо людина не смiеться, вона мабуть хвора, або пiдлюка
28.11.07 13:46
in Antwort DarjinKlon 28.11.07 13:40
"Научные работы" бывают различного толка,а сво╦ мнение о Раре я сформировал на основе многих его статей в прессе,интервью и репоттажей.Не скрою,меня очень интересует информация о России, и мне приходилось здесь читать очень много о ней и из разных источников,по большей части,к сожалению, это чушь,чего не скажешь об Александре Раре,информация у него всегда наиболее взвешенная и наиболее точна,характеристики тоже.
28.11.07 13:50
in Antwort DarjinKlon 28.11.07 13:40, Zuletzt geändert 28.11.07 13:51 (Fransisko)
Открыл вашу ссылку,вероятно
это чтиво вы выдаёте за "взвешенную экспертизу"?
С вами всё ясно,вот один из заголовков: Terror der Opričnina oder Diktatur der Vampire?
я по моему зря трачу на вас время.
С вами всё ясно,вот один из заголовков: Terror der Opričnina oder Diktatur der Vampire?
я по моему зря трачу на вас время.
28.11.07 13:52
in Antwort Fransisko 28.11.07 13:46
Тот факт, что он нравится Вам - не показатель уровня его экспертности, а лишь свидетельство того, что его позиции и его видение проблем совпадают с Вашими.
Якщо людина не смiеться, вона мабуть хвора, або пiдлюка
28.11.07 13:54
in Antwort Fransisko 28.11.07 13:50, Zuletzt geändert 28.11.07 13:58 (DarjinKlon)
Я дала ссылку на Deutsche Gesellschaft Osteuropa, объединяющее немецких восточноевропеистов и русологов и издающее журнал "Восточная Европа".
Или это Вы страницу профессора Айхведе открыли?
Пойду почитаю про вампиров, интересно
Подчеркиваю еще раз - спор на ветке шел не о том, насколько тот или иной эксперт отвечает нашим представлениям о "правильном взгляде на Россию". А о том
1. что в России не дается объективного представления о плюрализме немецкой русологии. Статьи определенного сорта используют как знак "международной поддержки" курса ЕР.
2. что "работающие на немецкое правительство русопониматели" оттягивают на себя определенные научные силы и "маркируют" их, лишая их тем самым веса в глазах немецкого научного сообщества.
Это было мое мнение, вынесенное на дискуссию
Ваше право быть несогласным
Или это Вы страницу профессора Айхведе открыли?
Подчеркиваю еще раз - спор на ветке шел не о том, насколько тот или иной эксперт отвечает нашим представлениям о "правильном взгляде на Россию". А о том
1. что в России не дается объективного представления о плюрализме немецкой русологии. Статьи определенного сорта используют как знак "международной поддержки" курса ЕР.
2. что "работающие на немецкое правительство русопониматели" оттягивают на себя определенные научные силы и "маркируют" их, лишая их тем самым веса в глазах немецкого научного сообщества.
Это было мое мнение, вынесенное на дискуссию
Ваше право быть несогласным
......................................
Якщо людина не смiеться, вона мабуть хвора, або пiдлюка
Якщо людина не смiеться, вона мабуть хвора, або пiдлюка
Якщо людина не смiеться, вона мабуть хвора, або пiдлюка
28.11.07 13:56
Совершенно верно,поскольку они совпадают с моими поэтому я и считаю его лучшим экспертом,и.поскольку он вам не нравиться вы таковым его не считатете,для вас "эксперт" тот кто пишет о "современной опричинине",что и определяет ваш уровень.
Вероятно вам очень нравится гламур?
in Antwort DarjinKlon 28.11.07 13:52, Zuletzt geändert 28.11.07 13:57 (Fransisko)
В ответ на:
что его позиции и его видение проблем совпадают с Вашими.
что его позиции и его видение проблем совпадают с Вашими.
Совершенно верно,поскольку они совпадают с моими поэтому я и считаю его лучшим экспертом,и.поскольку он вам не нравиться вы таковым его не считатете,для вас "эксперт" тот кто пишет о "современной опричинине",что и определяет ваш уровень.
В ответ на:
Пойду почитаю про вампиров, интересно
Пойду почитаю про вампиров, интересно
Вероятно вам очень нравится гламур?
28.11.07 14:02
in Antwort Fransisko 28.11.07 13:56
Не нашла про вампиров.
Кроме Айхведе есть еще целый ряд умных профессоров-русистов. И, наконец, если Вам ДГО не симпатично и Айхведе не приятен, то вот http://www.swp-berlin.org/forschungsgruppen.php?id=77 тоже эксперты и на правительство работают.
Якщо людина не смiеться, вона мабуть хвора, або пiдлюка
28.11.07 14:05
in Antwort DarjinKlon 28.11.07 14:02, Zuletzt geändert 28.11.07 14:06 (Fransisko)
К сожалению нет возможности так быстро перечитать это всё,может быть поведаете вкратце о чём там?
А то ведь как получается,специалисты,а о чём ведают неведомо.
И,вы таки не ответили на мой вопрос.
А то ведь как получается,специалисты,а о чём ведают неведомо.
И,вы таки не ответили на мой вопрос.
28.11.07 14:12
Нет,не надо изворачиваться,вы конкретно оьбвинили Рара и Шмальц в некомпетентности,но в чём их некомпетентность выражается вы говорить отказываетесь.
Опять не совсем понятно,пустой,ничего не значащий набор слов,как можно "лишиться веса" работая на германское правительство?
Вы вероятно очень плохо знаете Германию,работая на германское правительство "свой вес" и своё значение можно ТОЛЬКО увеличить,ведь сам факт приглашения на эту работу уже означает что тебя и твою квалификацию по достоинтству оценили,поверьте,о подобной карьере мечтают все приведённые вами "эксперты".
Также можете не сомневаться что работать на правительство приглашают тех людей которые способны давать объективную информацию,а не зашоренную пропаганду.
in Antwort DarjinKlon 28.11.07 13:54, Zuletzt geändert 28.11.07 14:16 (Fransisko)
В ответ на:
1. что в России не дается объективного представления о плюрализме немецкой русологии. Статьи определенного сорта используют как знак "международной поддержки" курса ЕР.
1. что в России не дается объективного представления о плюрализме немецкой русологии. Статьи определенного сорта используют как знак "международной поддержки" курса ЕР.
Нет,не надо изворачиваться,вы конкретно оьбвинили Рара и Шмальц в некомпетентности,но в чём их некомпетентность выражается вы говорить отказываетесь.
В ответ на:
"работающие на немецкое правительство русопониматели" оттягивают на себя определенные научные силы и "маркируют" их, лишая их тем самым веса в глазах немецкого научного сообщества
"работающие на немецкое правительство русопониматели" оттягивают на себя определенные научные силы и "маркируют" их, лишая их тем самым веса в глазах немецкого научного сообщества
Опять не совсем понятно,пустой,ничего не значащий набор слов,как можно "лишиться веса" работая на германское правительство?
Вы вероятно очень плохо знаете Германию,работая на германское правительство "свой вес" и своё значение можно ТОЛЬКО увеличить,ведь сам факт приглашения на эту работу уже означает что тебя и твою квалификацию по достоинтству оценили,поверьте,о подобной карьере мечтают все приведённые вами "эксперты".
Также можете не сомневаться что работать на правительство приглашают тех людей которые способны давать объективную информацию,а не зашоренную пропаганду.
28.11.07 14:44

in Antwort Fransisko 28.11.07 14:12
В ответ на:
Вы вероятно очень плохо знаете Германию,работая на германское правительство "свой вес" и сво╦ значение можно ТОЛЬКО увеличить,ведь сам факт приглашения на эту работу уже означает что тебя и твою квалификацию по достоинтству оценили,поверьте,о подобной карьере мечтают все привед╦нные вами "эксперты". Также можете не сомневаться что работать на правительство приглашают тех людей которые способны давать объективную информацию,а не зашоренную пропаганду
Ну хорошо, пусть вы будете правы и успокоимся на том, что проф. Айхведе мечтает о карьере Александра Рара и что я очень плохо знаю Германию. Вы вероятно очень плохо знаете Германию,работая на германское правительство "свой вес" и сво╦ значение можно ТОЛЬКО увеличить,ведь сам факт приглашения на эту работу уже означает что тебя и твою квалификацию по достоинтству оценили,поверьте,о подобной карьере мечтают все привед╦нные вами "эксперты". Также можете не сомневаться что работать на правительство приглашают тех людей которые способны давать объективную информацию,а не зашоренную пропаганду
Якщо людина не смiеться, вона мабуть хвора, або пiдлюка
28.11.07 15:27
in Antwort DarjinKlon 27.11.07 13:02
Думаю, для начала нужно было бы прочитать саму книгу Кроне-Шмальц, а не краткий рассказ "о чем она" на сайте ЕР.
Рар, кстати, довольно влиятелен и здесь, в Германии.
Если интересны самобытные нем. взгляды на Россию, без излишней политизации "на злобу дня", посоветовал бы работы проф. К. Шлегеля. Он историк и социолог, но в его книгах много и о сегодняшнем дне в России и его мнение о рос. перспективе.
Рар, кстати, довольно влиятелен и здесь, в Германии.
Если интересны самобытные нем. взгляды на Россию, без излишней политизации "на злобу дня", посоветовал бы работы проф. К. Шлегеля. Он историк и социолог, но в его книгах много и о сегодняшнем дне в России и его мнение о рос. перспективе.
28.11.07 15:31
Ой, что же это у Вас получается?
Только "несимпатизант" нынешней рос. власти имеет шанс стать в Германии популярным и знаменитым? А как же с пресловутой свободой слова?
in Antwort балта 27.11.07 13:12
В ответ на:
А с несимпатизантами поступают по другому, как с Иреной Лангеман, немкой из Сибири. Она хорошо известна в Германии и за ее пределами, ее фильмы (в частности о России) регулярно идут по различным каналам немецкого телевидения. Она - лауреат многих международных конкурсов.
А с несимпатизантами поступают по другому, как с Иреной Лангеман, немкой из Сибири. Она хорошо известна в Германии и за ее пределами, ее фильмы (в частности о России) регулярно идут по различным каналам немецкого телевидения. Она - лауреат многих международных конкурсов.
Ой, что же это у Вас получается?
28.11.07 16:27
оставьте немцам говорить за себя.
а папуасы пусть за себя скажут вначале.
gel?
in Antwort turgai 27.11.07 18:51
В ответ на:
Я даже поражаюсь переменам в мозгах некоторых земляков РД, ни кола ни двора а ура патриоты Германии( хотя немцы их за немцев не считают). Мощь пропагандистской машины меня поражает идеологи КПСС им в подметки не годятся.
Я даже поражаюсь переменам в мозгах некоторых земляков РД, ни кола ни двора а ура патриоты Германии( хотя немцы их за немцев не считают). Мощь пропагандистской машины меня поражает идеологи КПСС им в подметки не годятся.
оставьте немцам говорить за себя.
а папуасы пусть за себя скажут вначале.
gel?
28.11.07 16:28
Нет, Шрёдер до сих пор считает кроху цахеса демократом до кончиков чего-то тАм.
in Antwort DVS 28.11.07 15:31
В ответ на:
Только "несимпатизант" нынешней рос. власти имеет шанс стать в Германии популярным и знаменитым?
Только "несимпатизант" нынешней рос. власти имеет шанс стать в Германии популярным и знаменитым?
Нет, Шрёдер до сих пор считает кроху цахеса демократом до кончиков чего-то тАм.
28.11.07 21:23
in Antwort DarjinKlon 28.11.07 13:40
28.11.07 21:28
in Antwort Greutung 28.11.07 16:27
У вас примерно два года назад было другое мнение о России, с чего бы такие перемены, кто-то вас немцем признал?
28.11.07 23:52
Последнюю книгу нужно прочитать? Или все книги г-жи Кроне-Шмальц? Научные статьи есть? Рецензии ее книг в научных журналах есть?
Забросил фамилию, например, на http://hsozkult.geschichte.hu-berlin.de/ . Историки о ее книгах не дискутируют. Тишина.
Может в политологических, социологических дискурсах она тон задает? В Neue Politische Literatur что о ее работах говорят?
Какова методология у нее? Где можно ознакомиться с ее научными трудами? Если не ошибаюсь, единственная ее научная работа -
диссертация 30-летней давности на тему "Vom Kiever Reich zum Kalten Krieg: Vorstellungen von Russen und Russland im Schulfunk nach 1945
beim Westdeutschen, Norddeutschen und Bayerischen Rundfunk sowie Radio Bremen". Таких диссертаций каждый год появляется не мало.
Да и тема скорее внутригерманская, хотя речь о представлениях о России в школьном радиовещании Westdeutscher, Norddeutscher,
Bayerischer Rundfunk и Radio Bremen. Если эта диссертация 30-летней давности, очевидно первая и последняя научная работа г-жи
Кроне-Шмальц, является основанием для того, чтобы назвать ее одним из значительных экспертов по российским вопросам, то пусть
будет именно так. Ради бога!
А если кто-то напишет, что Gerd Ruge - один из значительных экспертов по российским проблемам и его книги и репортажи задают тон в науке
(заметьте я не говорю о телевизионных репортажах и популярных книгах о России)? Опровергать (любой) тезис надо будет? Или тот, кто
выдвигает такой тезис, должен объяснить адекватность этого тезиса?
Нужно опровергать такие тезисы на каждом сайте? Или на каждом сайте пол. партии?
А что касается людей с учеными степенями, то примером может послужить небезызвестный телеведущий, профессор G. Knopp. Он - историк.
Много книжек написал. Пол страны его знает. Серьезные историки тоже о нем слышали и даже регулярно используют его работы как пример "легкой"
популяризации истории, ну, в ооооочень легкоперевариваемом стиле Histotainment. Экспертом его в научных кругах обычно не назовут. Разве что преуспевающим
и часто мелькающим на телевидении экспертом жанра Historytainment, который науку считает обузой, а результаты трудов серьезных ученых ненужным
балластом.
Помимо таких людей с учеными степенями, которые в научных дискурсах (больше или вообще) не участвуют и / или не являются экспертами, есть еще ученые, которые
особенно преуспевают в околонаучных и определенных околополитических кругах, а в науке тон не задают, значительными экспертами не являются или по крайней
мере играют не главную роль. Порой их успех в околонаучных кругах обусловлен тем, что они в отличии от бол-ва серьезных ученых креативно подстраиваются
под модные политические запросы и снабжают определенные круги определенной информацией, элегантно интегрируя научные / наукообразные концепции и
политические запросы. Именно они обычно и появляются чаще на телевидении и тираж их работ не сравнить со скромным тиражом многолетних работ серьезных
экспертов.
in Antwort DVS 28.11.07 15:27, Zuletzt geändert 29.11.07 00:09 (xenophil)
В ответ на:
Думаю, для начала нужно было бы прочитать саму книгу Кроне-Шмальц, а не краткий рассказ "о чем она" на сайте ЕР.
Думаю, для начала нужно было бы прочитать саму книгу Кроне-Шмальц, а не краткий рассказ "о чем она" на сайте ЕР.
Последнюю книгу нужно прочитать? Или все книги г-жи Кроне-Шмальц? Научные статьи есть? Рецензии ее книг в научных журналах есть?
Забросил фамилию, например, на http://hsozkult.geschichte.hu-berlin.de/ . Историки о ее книгах не дискутируют. Тишина.
Может в политологических, социологических дискурсах она тон задает? В Neue Politische Literatur что о ее работах говорят?
Какова методология у нее? Где можно ознакомиться с ее научными трудами? Если не ошибаюсь, единственная ее научная работа -
диссертация 30-летней давности на тему "Vom Kiever Reich zum Kalten Krieg: Vorstellungen von Russen und Russland im Schulfunk nach 1945
beim Westdeutschen, Norddeutschen und Bayerischen Rundfunk sowie Radio Bremen". Таких диссертаций каждый год появляется не мало.
Да и тема скорее внутригерманская, хотя речь о представлениях о России в школьном радиовещании Westdeutscher, Norddeutscher,
Bayerischer Rundfunk и Radio Bremen. Если эта диссертация 30-летней давности, очевидно первая и последняя научная работа г-жи
Кроне-Шмальц, является основанием для того, чтобы назвать ее одним из значительных экспертов по российским вопросам, то пусть
будет именно так. Ради бога!
А если кто-то напишет, что Gerd Ruge - один из значительных экспертов по российским проблемам и его книги и репортажи задают тон в науке
(заметьте я не говорю о телевизионных репортажах и популярных книгах о России)? Опровергать (любой) тезис надо будет? Или тот, кто
выдвигает такой тезис, должен объяснить адекватность этого тезиса?
Нужно опровергать такие тезисы на каждом сайте? Или на каждом сайте пол. партии?
А что касается людей с учеными степенями, то примером может послужить небезызвестный телеведущий, профессор G. Knopp. Он - историк.
Много книжек написал. Пол страны его знает. Серьезные историки тоже о нем слышали и даже регулярно используют его работы как пример "легкой"
популяризации истории, ну, в ооооочень легкоперевариваемом стиле Histotainment. Экспертом его в научных кругах обычно не назовут. Разве что преуспевающим
и часто мелькающим на телевидении экспертом жанра Historytainment, который науку считает обузой, а результаты трудов серьезных ученых ненужным
балластом.
Помимо таких людей с учеными степенями, которые в научных дискурсах (больше или вообще) не участвуют и / или не являются экспертами, есть еще ученые, которые
особенно преуспевают в околонаучных и определенных околополитических кругах, а в науке тон не задают, значительными экспертами не являются или по крайней
мере играют не главную роль. Порой их успех в околонаучных кругах обусловлен тем, что они в отличии от бол-ва серьезных ученых креативно подстраиваются
под модные политические запросы и снабжают определенные круги определенной информацией, элегантно интегрируя научные / наукообразные концепции и
политические запросы. Именно они обычно и появляются чаще на телевидении и тираж их работ не сравнить со скромным тиражом многолетних работ серьезных
экспертов.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."

