Вход на сайт
Еммигранты из бывшего СССР и Национал-Социализм
27.08.03 19:14
в ответ Allmend 27.08.03 15:01
Кто от чего бежал дело каждого бежавшего не зависимо от национальности даже иногда. История формы Вашего деда безусловно трогательная (позвольте узнать сколько Вам лет, если Ваш дед успел послужить при Николае), но совсем не меняет сущности. В России немцам было раздолье начиная с Петра, а вот совок решил что ему это не подходит. Вот потому-то все и должны знать что за ними их страна и беречь эту страну не зависимо от того где и в каком покалении живет Ваш род.
<P.S> лень стилизовать, но надеюсь, что моя мысль понятна
Улыбнитесь перед тем, как мне ответить
<P.S> лень стилизовать, но надеюсь, что моя мысль понятна
Улыбнитесь перед тем, как мне ответить
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
27.08.03 19:25
в ответ Василисушка 27.08.03 18:32
Вот уж нашли "великого экономиста". Да, при Гитлере и безработица снизилась, и автобаны строили, но он пришел к власти на исходе кризиса - схожие улучшения наблюдались в то же самое время и во Франции, и в Англии, и, несколько позже, в США. Гитлер, впрочем, нажал на газовую педаль чуть сильнее, ведя свою экономическую политику в долг с размахом, с самого начала имея ввиду последующие войны. С началом войны экономику Германии "несли" уже только выплаты оккупированых стран и льготные цены на продукцию и ресурсы оттуда же и от "союзников". Самый "расцвет" пришелся на 1939-42 годы, до начала бомбовой войны. Спросите у немцев, еще переживших то время - это было то самое по-настоящему ощутимое "экономическое чудо".
Я намеренно не говорю про миллионые жертвы среди "осчастливленного" Гитлером немецкого народа: просто хотел сказать, что история в интерпретации завсегдатаев пивнушек не стоит дальнейшего распространения. Разницы между "мирным" и "военным" Гитлером не было; это скорее вариант уголовника, берущего в долг на подготовку ограбления.
Экономическая политика в Третьем Рейхе - хорошо разработанная тема, присутствует и в школьных учебниках. Кстати, сам Гитлер мало заботился об экономике, хотя и был прагматичен в своих решениях, когда дело касалось кардинальных вопросов: так он, вопреки своим предвыборным обещаниям, не пошел войной против крупных торговых концернов (тогда объекту ненависти базиса НСДАП - мелкого частника) и даже те из них, что были аризированы, продолжали свою деятельность в том же ключе. Перед нападением на Польшу были серьезные сомнения в своевременности операции, но Гитлер, знавший побольше генералитета, давил на выполнение сроков. А знал он простую вещь: еще немного и продолжать в том же духе Германия без репараций бы не смогла.
Я намеренно не говорю про миллионые жертвы среди "осчастливленного" Гитлером немецкого народа: просто хотел сказать, что история в интерпретации завсегдатаев пивнушек не стоит дальнейшего распространения. Разницы между "мирным" и "военным" Гитлером не было; это скорее вариант уголовника, берущего в долг на подготовку ограбления.
Экономическая политика в Третьем Рейхе - хорошо разработанная тема, присутствует и в школьных учебниках. Кстати, сам Гитлер мало заботился об экономике, хотя и был прагматичен в своих решениях, когда дело касалось кардинальных вопросов: так он, вопреки своим предвыборным обещаниям, не пошел войной против крупных торговых концернов (тогда объекту ненависти базиса НСДАП - мелкого частника) и даже те из них, что были аризированы, продолжали свою деятельность в том же ключе. Перед нападением на Польшу были серьезные сомнения в своевременности операции, но Гитлер, знавший побольше генералитета, давил на выполнение сроков. А знал он простую вещь: еще немного и продолжать в том же духе Германия без репараций бы не смогла.
27.08.03 19:38
в ответ Essener 27.08.03 19:12
Для каких победителей? Для генералов и высшей власти - кайф. Миллионы судеб в твоих руках, возможность получать в безопасности награды и спецпайки, отправлля других на смерть. Для тех, кто кормил вшей, тянул лямку и умирал - сомнительное удовольствие. Для их семей - тоже. Ну хорошо: выжил. Не стал калекой. А дальше? "Выиграл"... Это ж не компьютерная игра.
27.08.03 19:40
в ответ Shурик 27.08.03 19:25
Я извиняюсь, моих знаний недостаточно. Я только знаю о том, что с приходом Гитлера в Германии в материальном плане стало жить лучше. Это и местные жители подтверждают.
Ни в коем случае я не хочу сказать, что его политика во всем осчастливила людей. Диктатура, есть диктатура. Многочисленные войны уносили с собой сотни неповинных жизней, в том числе и немецких. Поэтому, конечно, ни о каком счастье немецкого народа говорить нельзя.
На самом деле вс╦ намного проще...
Ни в коем случае я не хочу сказать, что его политика во всем осчастливила людей. Диктатура, есть диктатура. Многочисленные войны уносили с собой сотни неповинных жизней, в том числе и немецких. Поэтому, конечно, ни о каком счастье немецкого народа говорить нельзя.
На самом деле вс╦ намного проще...
27.08.03 19:44
в ответ Shурик 27.08.03 19:38
Ты же сам уже давно заметил, что под политикой мы больше понимаем економику... "Кровь ради нефти", понимаешь...
А в современных войнах погибшие меряются сотнями, а не миллионами, к тому же это вс╦ - добровольцы, сознательно выбравшие "опастную профессию". Если иногда гибнут, например, шахт╦ры, что же теперь, уголь совсем не добывать?
А в современных войнах погибшие меряются сотнями, а не миллионами, к тому же это вс╦ - добровольцы, сознательно выбравшие "опастную профессию". Если иногда гибнут, например, шахт╦ры, что же теперь, уголь совсем не добывать?
27.08.03 19:47
в ответ Essener 27.08.03 19:34
Вы только не путайте жертвы геноцида с жертвами на "поле боя". Война всегда уносит жизни, это всем понятно. Но геноцид - это сознательное уничтожение народа, без всякого на то повода. Причем народ этот не имеет оружия, которым мог бы защищаться.
СССР считал себя победителем только потому, что жизнь человеческая в этой стране ничего не стоит. При таком колиестве часто просто нелепых жертв он тоже проигравший.
На самом деле вс╦ намного проще...
СССР считал себя победителем только потому, что жизнь человеческая в этой стране ничего не стоит. При таком колиестве часто просто нелепых жертв он тоже проигравший.
На самом деле вс╦ намного проще...
27.08.03 19:57
в ответ Василисушка 27.08.03 19:47
Среди жертв Второй мировой войны погибших непосредственно на полях сражений было меньшинство. Ну а уничтожение мирных безоружных людей - преступление вне зависимости от их национальности. Я призываю участников обсуждения не превращать снова дискуссию в обсасывание национального вопроса.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
27.08.03 19:57
в ответ Василисушка 27.08.03 19:50
Ну правильно так правильно.
Но лучше не говорить об этом людям, одобряющим...гм...економическую политику Гитлера.
Они очень чувствительны... к преувеличению отдельных недостатков его патриотической политики.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Но лучше не говорить об этом людям, одобряющим...гм...економическую политику Гитлера.
Они очень чувствительны... к преувеличению отдельных недостатков его патриотической политики.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
27.08.03 19:58
в ответ Василисушка 27.08.03 19:47
Девушка, не провоцируй меня... Ты наивно пологаешь, что только евреи подверглись геноциду? Или ты думаешь, что есть большая разница между смертью в бою и расстрелом? Или ты думаешь, что жизнь мущины менее ценна, чем женщины, старика или реб╦нка?
Фашизм - зло, но его деяния меркнут по сравнению с "крастным террором".
Фашизм - зло, но его деяния меркнут по сравнению с "крастным террором".


