Вопросы Путину и ╚Единой России╩
Вопрос первый Почему не допустили участвовать в парламентских выборах 2 декабря партию ╚ОГФ╩ Каспарова, ╚НДС╩ Касьянова М.М, ╚Свободная Россия╩, которую намеревалась зарегистрировать Хакамада. Не будет участвовать ╚РКРП╩ Тюлькина,╚Солдатские матери╩, ╚Либеральной России╩, ╚Трудовая Россия╩ Анпилова.
Второй вопрос- Почему за годы правления Путина уровень коррупции в стране увеличился так, что мы с 85 места передвинулись аж на 143 - по данным ╚Транспэренси Интернэшнл╩. Коррупция спустилась на нижний уровень, на районный, городской. Вымогают все. Паспортистки, милиционеры, СЭС, пожарные. Коррупция не просто уже стала проблемой, а коррупция стала основой нашей государственной системы.Путин не может не видеть, и это признает даже в своих публичных выступлениях, что бюрократический аппарат на всех уровнях, как гражданский, так и силовой, тотально недееспособен, поскольку полностью поражен коррупцией и без взятки сегодня ни один чиновник не будет выполнять даже указаний самого Путина.
Третий вопрос - почему за годы правления Путина число чиновников выросло на 600 тысяч человек.
Четвёртый вопрос - почему, несмотря на увеличение военного бюджета в шесть раз, за семь лет его правления в качестве верховного главнокомандующего, закуплено новых три самолета? Три. Один называется ТУ-160 v это стратегический бомбардировщик, и два других v это СУ-34. Тут же - почему, не смотря на резкий рост военных расходов, 150 тысяч офицеров до сих пор бомжи бес квартирные?
Пятый вопрос - Почему при Путине значительно выросло социальное расслоение. Богатые резко оторвались от бедных, бедные еще сильнее отстали от богатых. У нас сегодня социальное расслоение, я даю факты не свои, я даю данные Госкомстата. У нас разница в 30 раз между самыми богатыми 10% и самыми бедными. И разница продолжает расти.
Шестой вопрос - Почему разрыв между Москвой и провинцией при Путине вырос катастрофически v если раньше уровень доходов был в два раза, то сейчас уже в 4, в 5 раз.
Седьмой вопрос - Сегодня ясно, что, например, рост цен на продукты неостановим, потому что именно при Путине произошло драматическое сокращение посевных площадей и поголовья крупного рогатого скота v страна попала в критическую зависимость от импорта продовольствия. Это значит, что продукты к весне подорожают еще на 50-70% по основным позициям и для малообеспеченных семей-
Восьмой вопрос - Пунин видит, куда пошли национальные проекты. Как только начался национальный проект ╚Доступное жилье╩ v поднялись цены на жилье. Как только пошел национальный проект ╚Сельское хозяйство╩ v немедленно поднялись цены на продукты. В общем, все как-то сыпется и разваливается
Девятый вопрос- Пенсионная реформа окончилась полным крахом, нарастающим коллапсом пенсионной системы. Не удалось создать работающие системы государственного медицинского страхования, льготного лекарственного обеспечения. Реформа ЖКХ провалилась: реформаторы ограничились повышением тарифов на коммунальные услуги, не обеспечив модернизации ЖКХ и повышения качества услуг. Провалились или окончились ничем судебная реформа, реформа местного самоуправления, военная реформа.
Принятие Земельного кодекса ? безусловно позитивное историческое событие и, возможно, одно из главных достижений правления Путина ? так и не привело к формированию развитого ликвидного рынка земли. Новый Трудовой кодекс обернулся проблемами для работодателей. Банковская реформа вместо ╚сохранения и развития конкурентных основ функционирования банковской системы╩ привела к доминированию госбанков, доля которых в капитале банковской системы превысила 50%.
И последний вопрос v может господин Путин объяснит, какая разница между Ходорковским и Абрамовичем? Они оба участвовали в залоговых аукционах, оба стали миллиардерами в результате приватизации нефтяных компаний, оба вошли в ╚Форбс╩. Один v в Лондоне с четырьмя самолетами и четырьмя яхтами, а также, по совместительству, хозяин ╚Челси╩, и по совместительству же губернатор Чукотки, второй v в Краснокаменске сидит в тюрьме?

Это не партии, а обьединения. На выборы допускаються исключительно партии!

Может быть Вы ему письмом пошл╦те? Я сомневаюсь, что он Германку читает. Да я бы, была бы возможность, запретил бы в Конституции государственным служащим е╦ читать, а особлево ДК.

К выборам в Думу по закону допускаются только кандитаты от политический партий , прич╦м минимальное число членов этой партии д.б
не менее 50 тыс(если не ошибаюсь) Если отказ в регистрации был незаконен, то недовольные могут это обжаловать в суде.

не допускаете вариант, что за годы правления Путина просто стала активней борьба с коррупционерами? я не могу припомнить, чтобы при Ельцине сажали мэров, губернаторов,генералов за взятки..а вы?

а на сколько оно(число) должно было вырасти?

А у меня только один вопрос. Почему все недовольные деятельностью Путина только задают вопросы ,но никогда не пытаются на них отвечать?

А в чём, собственно, вопрос? Вы что-нибудь поняли? Кто пойдёт голосовать или почему Абрамович - губернатор у чукчей?

Мы здесь все не Путины Как уже говорилось, лучше бы Вам отправить вопросы в Администрацию Президента и в Политисполком ЕР.

Вам уже ответили. Не путайте полит. партию и общественную организацию, у них совсем разных юрид. статус. 50.000 - вполне легитимный порог для страны с самой большой территорией в мире и населением более 140 млн. чел. В любой стране сверхмаргинальные партии не могу выдвигать каднидатов в парламент, иначе в той же Германии избирательный бюллетень был бы по объему похож на книгу. Об Анпилове стоит сказать отдельно. ИМХО,это фашиствующий антисемит, по которому давно тюрьма плачет. В 93-ем он был просто-таки воплощением зла для демократов, а сегодня некоторые позволяют себе не только сидеть за одним столом, но даже союзничать.

Коррупция в России была и, к сожалению, будет несмотря на актуальный полит. режим. Однако, могу из личной практики отметить, что в администрациях областей появились чиновники, особенно из молодежи, которые взяток не берут, что иногда даже осложняет работу в России. А менты с паспортистсками действительно брали и берут. Но это вопросы не только и не столько к Путину.

Это уж точно вопиющая неправда. Губернаторы и мэры городов обладают достаточной степенью самостоятельности в принятии решений. Конечно не обходится без ╚телефонного права╩,но у многих глав регионов находятся силы и способности отстаивать и лоббирровать региональные проекты на федеральном уровне. Один из примеров я хорошо знаю лично: губернатор Иркутской обл. Тишанин и его ╚13 проектов╩ для региона.
Об остальном говорить сложно, слишком много восклицательных знаков. Хотя можно было бы поговорить и о пенсиях, сравнить какой-нибудь 1997 и 2007 гг., поговорить о росте цен на продукты в Зап. Европе, в частности в Германии и т.д.

Правда ли, что в каждой шутке есть доля...Абрамовича?

Как сказал один российский политик, коррупция-это способ функционирования несовершенной бюрократической системы.

Там ещё в вопросах-ответах один пункт упущен. Вот у меня при Ельцине потенция на 3 раза в неделю выше была. Про времена Брежнева вообще промолчу. Всё-таки ниже и ниже катимся - факт!

Хорошие времена при Брежневе были.

Значит у Вас вся энергия вмозг идет теперь :)))

Ладно,не будем обсуждать явно завышенные,в России,по сравнению с другими странами, требования при регистрации партий к их численности и количеству региональных отделений.Например в Германии могут участвовать в выборах даже очень мелкие по масштабам партии.Не будем обсуждать также явно завышенный 7% барьер в Госдуму,призванный сделать её фактически однопартийной
Лучше ответьте честно: Все партии в предвыборной агитации имеют равные права и возможности по сравнению с ЕдРоссией?Российская власть не злоупотребляет административным рессурсом и подконтрольными ей СМИ,особенно на федеральном ТВ?
Цитата-Коррупция в России была и, к сожалению, будет несмотря на актуальный полит. режим. Однако, могу из личной практики отметить, что в администрациях областей появились чиновники, особенно из молодежи, которые взяток не берут, что иногда даже осложняет работу в России. А менты с паспортистсками действительно брали и берут. Но это вопросы не только и не столько к Путину.
Лично для меня данные "Транспаренси Интернеционал" и других солидных исследовательских организаций намного важнее ваших сомнительных личных наблюдений.
Цитата-Это уж точно вопиющая неправда. Губернаторы и мэры городов обладают достаточной степенью самостоятельности в принятии решений. Конечно не обходится без ╚телефонного права╩,но у многих глав регионов находятся силы и способности отстаивать и лоббирровать региональные проекты на федеральном уровне. Один из примеров я хорошо знаю лично: губернатор Иркутской обл. Тишанин и его ╚13 проектов╩ для региона
И тут опять одни ваши голословные заявления о якобы некой независимости региональных властей от Кремля.И это после начала фактически назначения губернаторов Кремлём и превращения федеральных договоров в пустую бумажку.Если в Кремле например решат,что в Иркутской области,как недавно в Краснодарском крае,можно изымать участки,находящиеся в частном пользовании,то никуда ваш губернатор не денется.Станет навытяжку и скажет "Есть"!

вы, наверное, его ,просто ,любили

Значит следуя этому выражению,рост коррупции в России свидетельствует о ещё большей несовершенности бюрократической системы,созданной при Путине.

Не будем.Еще раз обращу внимание на размеры страны. В сопоставимой по размеру стране США вообще существует вековая двухпартийная система. Кроме того, вряд ли кому-то симпатичны времена, когда в РФ в парламент старались попасть партии, зарегистрированные на частных квартирах пенсионеров, на деле же это служило отбиранию голосов у крупных партий по принципу похожих названий, кандидатов-однофамильцев и т.д. Посмотрите на ситуацию в Украине.

В лучшем случае в земельных выборах. В Бундестаг - никогда.

Нет, не все. Согласен. Но тут есть ряд особенностей. Во-первых, политики на общефедеральном ТВ становится все меньше. Политика перемещается на уровень субъектов РФ. Я был недавно длительное время в Волгограде и наблюдал на 2 основных каналах местного ТВ (демонстрируются в 5 волжских областях), 5 канал и Ахтуба, ролики полит. партий и движений, дебаты. Были даже крайне малые, название которых никому из присудствующих здесь ничего не скажет. Я их тоже слышал впервые. Во-вторых, КПРФ, ЛДПР, СР, Яблоко и СПС все-таки присутствуют в эфире. В-третьих, не думаю, что поступают указания из Кремля ╚не пущать╩ ту или иную партию на ТВ. Госканал в России один. Иногда в журналистах срабатывает внутренняя цензура, согласен, иногда они находят просто неинтересным говорить о том, что делают в переулке 20 маргиналов. Наконец, сейчас перед выборами, все 13 зарегистрированных партий получили возможность участвовать в теледебатах.

Организации эти политизированы. Мне кажется, что в России есть поступательное развитие к лучшему, в том числе, и в вопросах честности чиновников.

Совершенно не голословные. Привел пример Тишанина, потому что ╚владею темой╩. Именно этот губернатор последовательно добивался и добился принятие целевой программы по спасению Байкальского региона с задействованием международных, в том числе и американских экспертов. Люди Тишанина разработали проект создания на базе местного Ботанического сада Экологического центра мирового уровня, а губернатор сумел уговорить московское чиновничество, которому было на проект плевать, и задействовать деньги федерального бюджета. Мог бы подробно об этом написать, но не совсем в тему.

Я пойду, вернее поеду с семьей голосовать 2 декабря.
Как говорят, главный вАпрос дерьмо, а ни одного конкретного ответа по существу.
Одна вода, как и предвыборные обещания кандидатов на места депутатов.
Видимо граждан России тусующихся в ДК нет, одни доброжелатели заграничные?
11 вопросов! Сам придумал или содрал откуда?
Странно, что тебе не сказали до сих пор, что ты замутил тему с нарушением правил?
Амнистия, что ли объявлена в связи с грядущими выборами?

Что касается ликвидации прямых выборов губернаторов, то я и сам вначале не был слишком доволен этим решением. А когда вспомнил примеры Быкова и т.д.... К сожалению, в России до сихпор много бедных, люди пока не научились с должной мерой ответственности пользоваться избирательным правом, особенно на местном уровне. Слишком большая и разношерстная страна. Вот и легко подкупалось населения, а губернаторами становились "воры в законе" и прочие бандиты. Криминал получал под контроль ресурсы целых регионов. Разве можно было это допустить? Недавно вышла рос. комедия "День выборов". Если не смотрели, советую посмотреть. Там в шутливой форме как раз говорится о том, как с помощью весьма примитивных технологий еще 5 лет назад губернатором можно было сделать даже "человека с улицы". Сказка ложь, да в ней намек...

если вы подтвердите факт роста коррупции, то ваш вывод правильный..
попутно вопрос..как выявляются факты коррупции и кем?

Это такая изощр╦нная форма критики - задавать "наводящие" вопросы, ничего по сути не предлагая и не высказывая никаких собственных идей. Во-первых, этим способом можно с л╦гкостью критиковать абсолютно вс╦ что угодно, включая законы природы, таблицу умножения или цвет платка т╦ти Глаши. Во-вторых, такой критикующий всегда имеет возможность изящно "вынырнуть" из любой дискуссии, складывающейся неблагоприятным для него образом. Достаточно сделать невинное выражение лица, слегка расширить глаза и наивно воскликнуть: "А что я? Я только спросил. Уж и спросить нельзя..."

Для начала ответ на вопрос по теме: "Кто пойдет голосовать 2 декабря?"
Я планирую пойти и голосовать буду за Путина.
И далее:

Ну начнем с того, что фактов Вы пока и не дали. Сказать-то оно каждый может. Где подтверждения? Ссылки на цифры, документы, анализ и т.п.
А то получается вопрос номер один:

И тут же ответ который сажает Вас, пардон, в лужу. Где же гарантии, что другие "вопросы" будут толковее?
Вот, например, вопрос седьмой:

А вот анализ ситуации. Тут не говориться, что все отлично, но люди объясняют суть дела, на мой взгляд, толково. И во-первых - это объяснение никак не вяжется с Вашим "сокращением посевных площадей" и "критической зависимостью от импорта продовольствия". Вникните. Россия становиться крупным игроком на международном сельскохозяйственном рынке и кому-то это не очень нужно. Пытаются притормозить. http://www.agronews.ru/newsshow.php?NId=40909
И по поводу "драматического сокращения посевных площадей".. Слово-то какое: "драматического".. Прямо напомнило один театр драмы и комедии в одном хорошем городе.. ух! но к теме ))
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=736041&ct=news
.. отсюда создается стойкое ощущение, что все остальные Ваши "вопросы" это пустой звук.
Спасибо за внимание.

Опа! А давайте мы просто зафиксируем какая сейчас цена и какая будет весной. Будет ли она больше на 50-70%?.. Значит так - если так и будет я более чем серьезно отнесусь к словам тех людей кто это утверждает и к тем политическим силам которые за ними стоят. Но если не будет - то мы все вместе, дружно, признаем что имеем дело с шарлатанами?.. По-честному? Разумеется при том условии, что нынешняя власть отвергает такое развитие событий и обещает, что его не будет.
От себя (только бы не забыть) - сегодня захожу в магазин и зафиксирую цены на хлеб, подсолнечное масло, яйца, молоко (что там еще?!).
Сегодня вечером внесу результаты в студию. Сообщение это храню, и Бог даст, весной мы к нему вернемся..
Договорились?!

а я думал, что выборы в Думу, а не президентские... или "Путин" - это такая партия? Или оговорка по Фрейду? неважно, какая партия, главное, кто во главе?

"Партия и Ленин - близнецы братья. Кто более истории-матери ценен? Мы говорим Ленин - подразумеваем партия. Мы говорим партия, подразумеваем - Ленин!" (с)

Путин это лидер списка в Единой России.

Точно! Вот будет, скажем, партия "Сделаем всех олигархами за 1 день" и лидер списка Чубайс - то хоть и заманчивое предложение, но за Чубайса голосовать не буду. А вот за Путина буду.
Никаких Фрейдов и оговорок - Путин ручается своим словом - я ему верю, за него и голосую. А за балаболов я голосовать не буду.

От флуда воздержитесь.

И вдогонку - будут президенские выборы и Путин скажет, что, дескать, он призывает голосовать за такого-то кандидата - я за него проголосую.. Доверие, потому как к Путину имею.
Это ведь нормально - доверять человеку которого ты уважаешь? Вы не находите?

От флейма воздержитесь. К теме, уважаемый!

А вы за кого голосуете или голосовали бы, Опоссум?

Цитата-Еще раз обращу внимание на размеры страны. В сопоставимой по размеру стране США вообще существует вековая двухпартийная система. Кроме того, вряд ли кому-то симпатичны времена, когда в РФ в парламент старались попасть партии, зарегистрированные на частных квартирах пенсионеров, на деле же это служило отбиранию голосов у крупных партий по принципу похожих названий, кандидатов-однофамильцев и т.д. Посмотрите на ситуацию в Украине.
И опять одни голословные заявления.Вам прекрасмно известно,что в США имеется очень много партий,котрые зарегистрированы и участвуют в разных выборах.Даже такие карликовые партии,как Компартия.Им не ставят драконовские условия численности членов в 50 тысяч. и наличие отделений в большинстве штатов.Кстати ваш пример с Украиной показывает абсолютно обратное.Подавляющее большинство голосов на выборах собрали крупные партии.Карликовые партии почти ничего не собрали.
Цитата-В лучшем случае в земельных выборах. В Бундестаг - никогда.
Неужто в ФРГ для участия партии в общефедеральных выборах необходимо иметь около 30 тысяч членов(учитывая соотношение населения Германии и России) и отделения во всех землях?
Цитата-Организации эти политизированы
Даже путинская пропаганда не обьявляла "Транспаренси Интернационал" политизированной.Вы будете первым.
Цитата-Мне кажется, что в России есть поступательное развитие к лучшему, в том числе, и в вопросах честности чиновников.
Говорят,когда кажется,надо креститься.
Цитата-Нет, не все. Согласен. Но тут есть ряд особенностей. Во-первых, политики на общефедеральном ТВ становится все меньше. Политика перемещается на уровень субъектов РФ. Я был недавно длительное время в Волгограде и наблюдал на 2 основных каналах местного ТВ (демонстрируются в 5 волжских областях), 5 канал и Ахтуба, ролики полит. партий и движений, дебаты. Были даже крайне малые, название которых никому из присудствующих здесь ничего не скажет. Я их тоже слышал впервые. Во-вторых, КПРФ, ЛДПР, СР, Яблоко и СПС все-таки присутствуют в эфире. В-третьих, не думаю, что поступают указания из Кремля ╚не пущать╩ ту или иную партию на ТВ. Госканал в России один. Иногда в журналистах срабатывает внутренняя цензура, согласен, иногда они находят просто неинтересным говорить о том, что делают в переулке 20 маргиналов. Наконец, сейчас перед выборами, все 13 зарегистрированных партий получили возможность участвовать в теледебатах.
Тут вы явно лукавите.Не знаю,что сейчас творится на местных российских каналах.Не имею удовольствия их смотреть.А на всех федеральных каналах творится просто единоросская и прпутинская вакханалия.И в новостях,и в аналитических программах,и в политических ток-шоу.Рассказывайте другому сказки,что в предвыборный период на телеканалах становится меньше политики.И подконтрольными Кремлю являются практически все федеральные каналы,а не только РТР,который получает госфинансирование.Или скажете,что телестудия,,которой владеют государственные или полугосударственные компании типа Газпрома,не зависят от властей? Не зря путинисты устроили в прошлом "споры хозяйствующих субьектов" на ТВ

понятно. Лишнее подтверждение тому, что никакие парламентские выборы России не нужны. Вполне хватает и президентских. А парламентские - пыль в глаза для Запада, ширма для распила бабла и повод сходить в консульство проголосовать для таких придурков как я.

Беспартейный партеец
можно я его буду звать ваше беспартайгеносе?

Честно? Наверное вс╦ же за "Путинскую"
А есть выбор? Я же не против Путина или правительства, совсем не против, холявническое и присмыкательное настроение людей мне не нравятся.

:)))

К теме:

Я пойду. За "Единую Россию".

Цитата-но за Чубайса голосовать не буду. А вот за Путина буду.
А вам и не надо голосовать за Чубайса.Его ваш Путин и так не обижает: Ему очень даже неплохо в роли главного энергетика страны.

Гольма, Вы здесь единственная дама. Вы сами пойдете?

А о чём, собственно, дискуссия? Кто пойдёт голосовать? Ну пойду схожу. Бабаю обещал позировать.
А при чём здесь вопросы Путину? Разве он один-единственный баллатируется? Я слышал, вроде 14 партий своих кандидатов выставили, 10 из них - "живые трупы", а вот из 10-ти можно выбирать. Голосование у нас по Конституции тайное, поэтому дело добровольное: называть-не называть свой выбор

И подсчитывать голоса такие же арихметики будут

Опечатался, не зацикливайся. из 4-х выбирать имелось в виду

А что толку от их участия? Вам известно имя конгресмена от Компартии США?

Но они усердно распыляли голоса, забирая их у "неправильных" крупных партий. Разные там "независимые" и "рабочие" коммунисты у КПУ и т.д. Какой смысл в 90 партиях?

Нет. Согласно Parteigesetz мин. кол-во членов партии вообще не предумотрено. Однако, по этому же закону "число членов партии является подтверждением серьезности политического объединения." (╖ 2 Abs. 1). Так что не так все просто. Но существует довольно сложная система регистрации партии и допуска/недопуска ее к выборам. Wahlleizer вносит партию в список партий, но решение по ее допуску к выборам принимают Bundeswahl-/Landeswahlausschuss. И могут не допустить. Поэтому ИМХО система с четко обозначенным мин. кол-вом членов и филиалов более продуктивна. Тем более для России с ее пока недостаточным демократическим опытом, полит. культурой и огромной разницей между регионами, не виданной в Германии.

Смешно.

А напрасно. Неплохо было бы иногда посещать Россию-матушку. Ведь провинция и есть Россия, а не картинка на ОРТ с РТР.

Я вроде бы не писал именно о предвыборном периоде. Я говорил вообще о тенденциях в рос. ТВ. Оно становится все более и более развлекательным, а политика уходит из эфира. Нормальный процесс для стран, в которых повышается уровень жизни.

На каком основании Вы так решили? Почему Вы считаете, что ТВЦ, НТВ или Рен-ТВ "подконтрольны Кремлю"? Там что, Сурков программу передач пишет?

В Газпроме есть значительная доля частного и иностранного капитала. Но я не могу понять связь между приобретением медиаактивов (в случае с НТВ "стянутых" с Гусинского за долги) и "подконтрольностью" Кремлю.
Я же не говорю, что в России напрочь отсутствует раболепие перед властью, в том числе и на ТВ. Есть, да еще какое. Я ставлю под сомнение факт, что весь медиаландшафт страны контролируется Кремлем. Интересно было бы увидеть доказательства этого утверждения, которое многие считают аксиомой. Мы уже говорили как-то раз о нем.ТВ, на которому все новости и полит. ток-шоу, которые по пальцам можно перечислить, сделаны как под копирку. В сравнение с Германией в рос. ТВ просто буйство плюрализма и разгул мнений. (Я как-то раз приводил примеры жесткой критики Путина "справа" на Рен-ТВ и "слева" на ТВЦ.) А тот факт, что многие журналисты так или иначе поддерживают Путина, не является доказательством их продажности. Это понятный человеческий рефлекс на тяжелые годы распада СССР и 90-ые. Вот на Западе есть "мэйнстрим", что Путин такой-сякой, в этом ключе вещают все СМИ, но Запад почему-то при этом никто не перестает считать демократическим.

Нет не правда, не берут, то ест в моем отделении милиции в Питере. Я хотела дать денег, т.к. надо было паспорт сделат за неделю. Единственная взятка была емоционалная - оне мне читала лекцию, а мне пришлос слушат, чего я обычно не делаю. В резултате паспорт делался 10 месяцев, я уж думала копают под меня, да нет, все отдали год спустя. Лучше поздно,,,

люди может бы и рады голосовать за другие партии, но лидеры их так жалки, а программы так поверхностны,
что, скорее всего, отрыв ЕР будет серьёзным..

Я лучше проголосую за дьявола, чем за душевного Пинокио.

Ну дык они ожидали ДЕНЕХ, а не плитку шоколада
вы сколько им пытались предложить?
Например в Казахстане изготовление паспорта 1-3 месяца, срочное 2 недели, на срочность есть официальный тариф, двойная стоимость обычного

ТВ контролируется.

Это вывод или приговор? Неплохо бы еще это доказать.

см. "Тушите свет!".
Где он?

Погас

точнее погасили по команде единорастов.

Поверьте мне! Ето все плохо и даже отвратительно! Но если кто другой придет, то наступит ... крышка, как например в 90х. Вот так!

крышка ужЕ настала - вам какие ещё симпотмы нужны?

Я к России не имею никакого отношения. Поэтому ответ очевиден.

а что простите он пообещал и сделал?

а в чем отличие от 90-х?

Пожалуйста, я готов ответить на вопрос о причине всех недостатков в стране.
Она состоит в том, что "силовики" должны лишь ч╦тко выполнять приказы в пределах, разреш╦нных законами и ни в коем случае им нельзя доверять управлять страной.
Понятно почему или следует объяснять?
Коротко могу сказать, что когда силой пытаются организовать работу - то получается рабовладельческий строй, а труд рабов не производительный.

Вот опять..вы говорите о том как не должно быть..
хочется хотя бы раз услышать как должно..
кто должен управлять страной? филолог, политолог, проктолог?..)))
кого вы предложили бы на замену ВВП и почему? ведь очень простые и понятные вопросы..
но в ответ всегда тишина)) может, вы нарушите традицию?

Как Вам этот шарж на Модератора.
http://www.chas-daily.com/win/forum/download.php/5,6597/Admin.jpg
Не правда ли, милое дитя?

А а а а... почему вода мокрая!!!

Это один из стандартных "незыблемых" клише. Давайте попробуем разобраться. а.) Кто такой, по-Вашему, "силовик"? Только армия или все остальное, ГБ, МЧС, МВД, пожарная охрана? Является ли факт принадлежности в прошлом к структурам безопасности государства "запретом" на занятие админ. должностей на остаток жизни? Не хотелосьбы приводить длинный списко по миру с Бушем-старшими т.д. б.) Ск. "силовиков" находится сейчас в высшем эшелоне власти, если хотите, в "ближнем круге" Путина? Давайте поименно. Заодно посчитаем и "несиловиков".

Неужто в России сейчас рабовладельческий строй, а "Москва-сити" сооружают не гастарбайтеры, добровольно приехавших на заработки из "суперновых молодых демократий", а принужденные рабы?

О чем Вы просите?
У них в Латвии президентов из вашингтонского обкома рекомендуют, а потом проводят дем. выборы.
Нашли советчиков!
Из-за чего и вся эта бодяга и поднялась. Отказалась Россия под заокеанскую дудку плясать, вот сразу и страдальцы за народ появились.
Вчера Немцов обвинил Путина в том, что тот не поднял за 8 лет С/Х, а о том что его гоп-компания развалила ни гу-гу!
Вроде в Явлино-немцовские времена парламент из танков демократическими снарядами расстреливали, нонешние кандидаты в дЭпутаты?

Олбанским увлекаетесь?
От флуда воздержитесь.

Вы что, хотите один тут остаться?

Цитата-А что толку от их участия?
Не юлите.Речь идёт не о о возможностях получить значимое число голосов на выборах,а о самой возможности участия в этих выборах.В США и других западных странах даже мелкие партии его имеют.Вы это сами вынуждены признать.Пропутинское большинство в Думе по указке из Кремля лишило этой возможности большинство российских патрий.Будете это и дальше отрицать?
Цитата- Какой смысл в 90 партиях?
Смысл в том,чтобы крупные партии не подавляли мелкие.В итоге количество партий ,представленных в парламенте может слкратиться до трёх,двух,а то и до одной.Что и происходит в путинской России.
Цитата-Нет. Согласно Parteigesetz мин. кол-во членов партии вообще не предумотрено. Однако, по этому же закону "число членов партии является подтверждением серьезности политического объединения." (╖ 2 Abs. 1). Так что не так все просто. Но существует довольно сложная система регистрации партии и допуска/недопуска ее к выборам. Wahlleizer вносит партию в список партий, но решение по ее допуску к выборам принимают Bundeswahl-/Landeswahlausschuss. И могут не допустить
Вот вы и сами вынуждены признать,что такой драконовской системы отсеивания партий перед выборами,как в России, нет ни в Германии,ни в других демократических странах.А все эти живописуемые вами сложности регистрации почему-то никак не мешают регистрироваться на выборах в ФРГ всем,кому не лень.
Цитата-Я вроде бы не писал именно о предвыборном периоде. Я говорил вообще о тенденциях в рос. ТВ. Оно становится все более и более развлекательным, а политика уходит из эфира. Нормальный процесс для стран, в которых повышается уровень жизни.
Например,в Германии жизненный уровень будет повыше,чем в России.Но почему-то на немецком ТВ политических программ будет побольше,чем на Путин-ТВ.Почему? Да потому,что надо развлекухой отвлечь народ от злободневных проблем.Дать плебсу немного хлеба и побольше зрелищ
А что касается подконтрольности СМИ Кремлю,то речь идёт не о всём медиа-пространстве,а только о самых смотрибельных каналах(ОРТ,РТР и НТВ) на которые приходится более 80% зрительского интереса.(кстати они по по популярности намного опережают местные телеканалы)Все они либо напрямую(РТР) либо опосредственно,через пропутинские госкомпании-владельцев работают на ВВП.Никакой серьёзной критики его политики ни слева,ни справа я там не вижу.Если не считать короткое время, отведенное на РТР в предвыборный период да весьма редких появлений кремлёвских оппонентов на программе "К барьеру"

Ален,а ведь ещ╦ совсем недавно Вы тут Грузию в пример ставили в плане свободы СМИ.Так что,если не нравятся НТВ или Первый,всегда можете посмотреть реальный мир на ТВ-Имеди

Что-то обилие полит.программ на немецком ТВ не позволило Вам объективно оценить положение вещей,а российский зритель,на 80% (по Вашим словам)оболваненный Познером,Соловь╦вым,кем там ещ╦...Максимовской,Сванидзе,Леонтьевым... спокойно смотрит и Евру ньюс и Бибисю волд,внимает Бушу,Саркози,Ющенко и тому же Саакашвили...и знать не знает на сколько процентов оболванены вы,потому как думает,что у каждого своя голова на плечах..

,
Все 80% смотрят или имеют возможностъ смотреть "Бибисю"?
В РФ половина населения не то что спутниковой антенны, газа в доме не имеет, почти 80% инета не имеют. Или Вы считаете, что газ в деревню не завели, а кабельное телевидение завели.
Тогда познакомьте с цифрой.
А вы говорите Би Би Ся.

А никакая бибися с цифрами не поможет,если голову не включать.
Каккие цифры,Курбан...ездим из Навашино в Польшу телевизор смотреть...Вот нет у меня на даче ни кабеля,ни газа,да и за газетой съездить,столько снега перелопатить нужно...а городские эти,на вс╦м готовеньком и почти задарма

Вы чего флудите-то?
С цифрой познакомьте какой процент населения РФ имеет возможность смотреть "Бибисю"
Не знаете - нечего тогда и писАть о возможности выбора.
А знаете - не кокетничайте и говорите.

г. Краснодар 2005 год. Антена, 3 метра медной проволоки. 12 каналов и среди них есть Евроньюс. А если подключил кабель за 45 руб. в месяц, то ваше любимое Би Би Ся будет тоже казать...
А вы говорите деревня...

Влад, вы вопрос поняли?
Если да - помогите Мурому, если нет - потерпите, пока Муром ответит.

Вы уж лучше дальше рассказывайте про половину населения России которая газ не имеет...
Откуда такие познания у Курбана???

А чего там смотреть-то?Там как не включишь,сплошной пакистан.про демократию не кажуть

Хотите про газ - откройте новую ветку. Однако сообщу для интересу, что ещё в 2006 году в сельской местности газа не было у 65% населения, а всреднем по РФ без газа 47%
Прошу к теме вернуться.

Дык и не смотрят е╦. Но (специально для Курбана) смотреть ни кто не запрещает...
Вот ведь "диктатура" какая...

Во-первых не лгите.Где я ставил в пример Грузию,как образец демократии? Мои цитаты в студию!
После силового разгона демонстрации оппозиционеров в Тбилиси и закрытия оппозиционной ТВ-Имедии Режим Саакашвили никак не может считаться неким образцом демократии.Но у Михо хоть хватило смелости назначить свои досрочные выборы и уйти на время выборной кампании со своего поста.А Кремлёвский царь- батюшка в наглую использует своё служебное положение для предвыборной агитации.Телевизионное медиа-пространство он "зачистил" задолго до выборов.
И не надо лгать,что любой простой российский телезритель,не имеющий тарелки, может свободно смотреть любой непутинский телеканал.Весьма показательно,что среди непутинских каналов вы назвали лищь зарубежные(Евроньюс и ВВС).Я специально опрашивал своих российских знакомых в разных городах.Некоторые из них могут смотреть Евроньюс,но не смотрят,потому что это не российский канал и там очень редко говорят о внутренних российских делах.Лишь иногда о внешнеполитических.Когда же я спрашивал про РТВИ,то они меня спрашивали-"А что это такое? В нашем кабельном пакете такого нет."Лишь те,кто живёт поближе к Москве могут слышать радио "Эхо Москвы".Вот и вся свобода слова на СМИ по-путински.

С процентами,Курбан,Вы сами как-нибудь,мне оно без надобности.Я в Польшу из Навашино на заработки не скоро ещ╦ поеду.

Флудите?
Значит сказать нечего.

А потом

Про газ, это так к слову. Я вот тоже без газа в России жил. Эл. плита была. Не нужен он мне был...

Конечно без надобности.
Ведь просвистетъ про российский зритель спокойно смотрит и Евру ньюс и Бибисю волд,внимает Бушу,Саркози,Ющенко и тому же Саакашвили...и знать не знает на сколько процентов оболванены вы,потому как думает,что у каждого своя голова на плечах.. - это вы в два сч╦та.
А когда поинтересуешься: а сколько этих счастливчиков смотрит Бубусю, может их 2 человека на всю РФ, тут Муром ´быстренько руки в небо возд╦р и запричитал: без надобности
А чего это Вы Навашино приплели?

А коровники со свинарниками Вы тоже будете электричеством отапливать? Или Вы считаете, что молоко добывают из пакетов, а мясной фарш из пелъменей?

эхм...
мой слова
Ален,а ведь ещ╦ совсем недавно Вы тут Грузию в пример ставили в плане свободы СМИ.Так что,если не нравятся НТВ или Первый,всегда можете посмотреть реальный мир на ТВ-Имеди
памятуя это
Но в Тбилиси,в отличие от Москвы,есть оппозиционные властям телеканалы и на выборах в парламент будут участвовать не только пропрезидентские партии.http://foren.germany.ru/discus/f/9395764.html?Cat=&page=2&view=collapsed&sb=5&pa...
Ну и хде тут СТУДИЯ ?
и где во-вторых?

хорошо, что не папуасский обком.

а где был Пу в момэнт расстрела?
В оппозиции?
В БД сидел?
Или ?

Так оттуда же ездют в Польшу бибиси,евру ньюс и сиэнен смотреть.Я уж не помню точно.Вы говорили,что оттуда ездют в Польшу,зачем ездят-то?

Понятно.
Флудимс?
Не буду мешать.

Я и не сомневался,что вы обязательно и тут смахлюете.Вы намеренно выдернули из моего поста фразу.Поэтому я привожу её более полный текст.
Цитата-"Моё лично отношение к силовому разгону демонстрантов в Тбилилиси резко негативное.В этом плане Саакашвили повёл себя ничем не лучше своего "друга" Путина,когда ОМОН в Москве разгонял дубинками оппозиционеров из "Другой России".Но в Тбилиси,в отличие от Москвы,есть оппозиционные властям телеканалы и на выборах в парламент будут участвовать не только пропрезидентские партии"
Это по вашей фальшивой логике означает,что я считаю режим Саакашвили образцом демократии? Вы уже дважды лгун!!!

А вашингтонский вам ближе?

Помоему в это время он уже сам уволился из КГБ и искал себе работу.

Чем папуасский?
существенно.

знаете, наверное, ГДЕ искал?

А сколько людей было на демострации в маленкой Грузии и сколько в большой России, вы уж не сранивайте большую грузинскую оппозицию и Другую Россию ( небольшая группа проплаченнх бичеи, большевики-фашисты+Каспаров.

Курбан,Вы когда до Навашино вс╦ ж доедете,полюбопытствуйте как местные коровники со свинарниками отапливаются."Т╗плый пол" там или термальные источники.И снова расскажите гна ДК,отличитесь

Могу только внести некоторые поправки в мой пост трёхнедельной давности.С тех пор оппозиционный телеканал "Имедиа " был закрыт.Что с моей точки зрения возмутительно.Правда я не в курсе,имеются ли в Тбилиси другие оппозиционные каналы.Кремль же полностью "зачистил" телепространство задолго до выборов
.После регистрации в избиркоме выяснилось,что не все оппозиционные Кремлю партии были отсеяны.Правда вся президентская рать во главе с ВВП используя всё подконтрольное ему ТВ с каким-то непонятным остервенением,как цепные псы, просто набросилась на СПС.Непонятно хотя бы потому,что эта партия не представляет реально никакой угрозы и конкуренции путинским лизоблюдам.Про каких врагов,которые могут вернуться в России к власти,пужал ВВП в своих спичах,ведомо только ему одному

неинтересно даже.

Да нет.В 1993 году Путин,наверное, сидел уже в питерской мэрии и делал вместе с Собчаком денежку.

Я ссылку дал на всю страницу.Кого выдернул?Цитату про телевидение?О н╦м и речь

не по адресу

Какое значение имеет количество демонстрантов?Главное это,как обращаются с ними власть имущие.Даже в Париже при разгоне вооружённых погромщиков и поджигателей полиция обращается с ними более цивилизованно,чем при разгоне безоружных демонстрантов в Москве и Тбилиси.

официально, его Анатоль на питерском поребрике в 1994 "подобрал" (цитата)

Действительно, и зачем т´завод вот это выпускает.
Теплогенераторы на жидком и газовом топливе.
Теплогенераторы ТГЖ-0,18; ТГЖ-0,29; ТГЖ-0,06 на жидком иТГГ-0,18; ТГГ-0,29 на газовом топливе. Теплогенераторы предназначены для воздушного отопления и вентиляции животноводческих, птицеводческих ферм, теплиц, промышленных зданий, производственных цехов и ангаров и их отдельных участков.
Муром, я не только в Навашино был, я, например, в том году на Барбадосе был, а ещ╦ раньше в деревне Коблево, Очаковского раиона, Николаевской области.
Да я много где был, Вы толъко намекните, что Вам это для дискуссии по теме выборов не хватает, я Вам полный список перешлю.
Может удастся меня под..бнуть.
А то вы уж хочИте сильно, а не выходит.
Выбы цифрой обеспечения населения РФ спутниковым и кабельным телевидением порадовали.
Или вс╦, слили?

Что значит "зачистил"?
Просто скажите "через три недели",где СМИ свободней в Грузии или в России.Вроде вс╦ ясно.

запретил Хрюна со Степаном.

Курбан,понятно,что Вы Алену сочуствуете,но ему очень надо самому во вс╦м разобраться

просто пришло время других хрюнить

да, пришло время крошки цахеса.
маленького, да вонючего.

Как существует Бог христианский, иудейский и мусульманский, -
так есть Путин либеральный, Путин державный и даже Путин националистический,
хотя существует и незначительная прослойка атеистов, утверждающих, что никакого Путина нет,
а есть крошка Цахес, которому повезло.
Но это, конечно, метафизическая глухота.

(с) Быков

Ален,хотите подскажу ответ неправильный?
"В Германии"

в Германии фюрера нельзя восхвалять, фрайхайтсштрафе.
Так что, засилие имеет место.
Я, впрочем, не вижу в этом ничего дурного.
Если ,однако, я недоволен меркелихой, я могу, без особых для себя последствий, её критиковать.
И уж точно не пойду агитировать за неё на русские форумА.

Зато в России полная "свобода".Можно восхвалять Сталина и его палачей

Это удручает. Очень.

У вас почти всегда неправильные ответы.На данный момент "свобода слова" на ТВ России и Грузии практически одинаковые

Ален,по Вашему знанию ситуации будут судить о немецких СМИ,аккуратнее.
Возможно,Вам плевать на это,но вопрос про Грузию не о Грузии,а о порядочности СМИ,о том служат журналисты в них людям,говорят правду или обслуживают амбиции недобросовестных политиков.
Так с какой страной "свободу слова" в Грузии будем сравнивать?

ЦитатаАлен,по Вашему знанию ситуации будут судить о немецких СМИ,аккуратнее
Вы мне льстите? Кто,кроме вас,по моим знаниям будет судить о ситуации в немецких СМИ? К тому же в нашем диспуте речь идёт не о немецких,а российских и грузинских СМИ
Цитата-Так с какой страной "свободу слова" в Грузии будем сравнивать
Я разве непонятно написал?Конечно с Россией!Можно заодно и с союзниками России-Казахстаном или Узбекистаном.

Ален,Вы о российских СМИ не имеете ни малейшего представления по простой причине: Вы их не смотрите и не читаете
В противном случае,даже не заикались бы о сравнении
Только издательского дома "Коммерсантъ" и одного канала НТВ хватит на демократию любой бывшей...
http://www.kommersant.ru/vlast.aspx
http://news.ntv.ru/video/
А то хамство,какое извергается на ДК в сторону россиян,я отношу исключительно к зомбопрессингу СМИ,некоторую неадекватность и поверхостность последних наблюдаю лично,остальное дополнено вами.
Можно ошибаться субъетивно,но у Вас провал - и переходите на истерику.
А штампы вообще неуместны - у россиян был 91-й,93-й,98-й...2004-й и 2007-й - небо и земля.Угнаться ли Вам в оценках
Прислушайтесь

вас ждут на km.ru
там у вас будет пропутинский зомбопрессинг, приятный вам.
вы уже в пути?

да уж, ни Беслана, ни Норд Оста, ни "Курска" в 98 действительно не было ...

Ну чтож,я ещё раз убедился в вашей полной некомпетентности и безграмотности и в этом вопросе.К вашему весьма скудоумному сведению,я смотрю российское ТВ даже иногда чаще,чем немецкое.Мне хватает на тарелке одних только бесплатных пропутинских ОРТ, РТР-планета , РТР-вести и РБК,чтобы понять,как зомбируют российского телезрителя(.На платное НТВ-мир просто не хочется зря тратить деньги.Заглядываю только иногда на его сайт) Вижу,как деградировала ранее любимая мной передача В.Познера "Времена" Во что превратилось политическое ток-шоу Шевченко "Судите сами" или "национальный интерес" на РТР.Про дебильные,пропитанные ненавистью, агитки кремлёвского холуя леонтьева "Однако" или "Большая игра" я уже не говорю.
Мне непонятно,к чему вы приплели газету "Коммерсант"?В России есть и другие,неподконтрольные Кремлю газеты.Но речь то шла исключительно о российском ТВ,которое является основным источником дез-информации россиян.Или у вас такие провалы в памяти,что вы даже не помните,о чём шла речь в предыдущих постах?
И я наблюдаю деградацию российских электронных СМИ во времени,начиная с 1991 года,все телевизионные зачистки на НТВ,ТВ6 и РЕН-ТВ.
И то хамство, которое извергается в ДК путинскими лизоблюдами в сторону многих иностранных гос-в и российских организаций,оппозиционных Кремлю,я отношу исключительно к тотальному зомбопрессингу прокремлёвских СМИ,в первую очередь Путин-ТВ.Полную их неадекватность и поверхносность я имею возможность наблюдать лично.
Призывать прислушиваться не буду.Зомби неспособны прислушиваться к здравому смыслу.

Даже рядом тут мелькающего за зомби не считаю.

Это просто невозможно.
Косяк-то с грузинской "свободой слова" вс╦ равно на вашей совести...ладно

Ну прочти вот здесь http://sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=2053 может и пойм╦ш...

Экономической наукой установлено, что объективно государственная система управления экономикой намного эффективнее рыночных механизмов.
одной этой фразы из предлагаемой вами статьи достаточно , чтобы понять уровень мышления и компетенции автора))

Да что же Вы никак не уймётесь?
Флуд.

Нарушение правил ДК.

Итак-с.. продолжим.
Вы тут много вопросов позадавали.
Я скажу сразу я не специалист по поставкам самолетов в армию и сколько куда самолетов поставили я не знаю - но хорошо хоть Вы знаете, плохо вот только, что не верю я Вам. Ну да ладно.
Чиновники на 600 тысяч выросли. Интересно получается - в стране 145 милл. населения (примерно), а добавилось 600 тыс. чиновников. То есть один чиновник на 241 человека добавился. У нас в городке 45 000 жителей. Стало быть добавиться должно было около 187 чиновника. В городе есть администрация, налоговая инспекция, милиция, прокуратура и т.п. Я вот только ума не приложу куда можно разместить 187 чиновника если до этого их было достаточно? Уважаемый я работал несколько лет в налоговой инспекции, был тем же самым государственным чиновником - уверяю Вас в инспекции людей не добавилось. Более чем уверен, что в других органах города тоже. Где же они все? В лесу спрятались? Или будете вилять, дескать, у нас не добавились, а в другом месте добавились?! В надежде на то, что с "другого места" Вам не ответят и можно будет спокойно вешать лапшу дальше?
Оставляю другие Ваши "компетентные" вопросы и перехожу к реальному предложению.
Ваши слова - повторяю еще раз:

Очень хорошо, хорошо, что есть цифры - с ними всегда приятно работать. Теперь все просто - Вы сказали и я проверю. Цены в магазине (специально для этого дела переписал)
хлеб - 12 рублей
яйца - 41 рубль
молоко - 35 рублей
подсолнечное масло - 70 рублей.
Это цены стандартного московского магазина. Стало быть к весне они будут больше на 50-70%. Хотелось бы определиться, что такое "к весне" - это конец февраля или конец мая? Ну да ладно - берем для ориентира май. Значит в мае цены должны быть такими:
хлеб - 18 - 21 рубль
яйца - 62 - 70
молоко - 52 - 59
подсолнечное масло - 105 - 119
Отсюда - будем смотреть - если цены не выростут до такого уровня (а я уверен, что они не выростут) стало быть Вы врете. Соответственно и все Ваши другие "вопросы" такие же. Я сразу предупреждаю, даст Бог дожить до весны - я сравню и если будет не так как Вы сказали я буду использовать это как аргумент против очередного вранья наших "демократов".
Взывать к совести этих лжецов дело, похоже, пустое. Они отмажутся, очень гибкая у них совесть, удобно им с ней работать. Я буду обращатся к тем кто готов им поверить - и буду этот пример приводить.
Ну как - время пошло?!

Дорогие друзья!
Я обращаюсь к Вам по электронной почте, через Интернет √ потому что никакой другой возможности сообщить Вам, что творится в нашей стране, у меня нет.
Администрация президента Путина объявила войну партии ╚Союзу Правых Сил╩. Нам полностью перекрыт доступ к СМИ. С самого начала избирательной кампании не прекращаются, а только усиливаются провокации, давление на наших активистов и кандидатов, нападения на штабы, поджоги, задержания. За три последние недели по всей стране арестовано около 25 миллионов экземпляров нашей газеты, наших листовок и календарей, изданный в полном соответствии с законом. В Омске наши товарищи √ тройка кандидатов по региональному списку СПС объявили голодовку в знак протеста против незаконного ареста тиража нашей листовки. В результате лидер городской организации СПС Омска Владимир Ширшов оказался в больнице с инфарктом.
На телеэкранах √ только ╚Единая Россия╩ и Путин. Даже сайт нашей партии www.sps.ru уже три недели непрерывно подвергается массированной хакерской атаке. У нас сегодня просто нет иных механизмов распространения информации, кроме личного обращения к Вам и просьбы передать эту информацию Вашим друзьям, знакомым, коллегам и партнерам √ всем, кому только можно.
Война против ╚Союза Правых Сил╩ была объявлена сразу после того, как мы приняли окончательное решение: мы уходим в жесткую оппозицию к власти. И не просто к ╚Единой России╩, как некоторые другие партии, но и лично к человеку, возглавляющему одновременно нашу страну и эту правящую сегодня партию. Мы заявляем: СПС √ это оппозиция Владимиру Путину и его ╚плану╩.
Мы заявляем: ╚план Путина╩ - это план восстановления государственности советского образца √ с единопартийностью, с подавлением свободы и прав человека, с игнорированием Конституции и Законов, с абсолютной и бесконтрольной властью номенклатуры, с цензурой, с государственной плановой экономикой, с ╚холодной╩ войной, с гонкой вооружений, со шпиономанией, с борьбой с ╚врагами народа╩, с культом личности. СПС - против такого ╚плана╩ и его автора Владимира Путина. Поэтому нам объявлена война.
Вся эта беспрецедентная полицейская операция против ╚Союза Правых Сил╩ во время парламентских выборов не может проводиться без прямого указания либо молчаливого согласия человека, который, по законам ╚О правительстве РФ╩ и ╚О милиции╩, является руководителем всех силовых структур √ президента Российской Федерации Владимира Путина. Только в его власти разрешить или запретить МВД заниматься преследованием оппозиционной политической партии. Поскольку Владимир Путин - не только президент России, но и кандидат в депутаты Государственной Думы РФ по списку партии ╚Единая Россия╩, его действия, направленные на подавление СПС, являются беспрецедентным актом злоупотребления служебным положением в пользу партии ╚Единая Россия╩.
╚СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ╩ обратился в Верховный суд РФ с требованием отменить регистрацию кандидата в депутаты Государственной Думы РФ В.В. Путина в связи с многочисленными фактами использования им преимуществ служебного положения и организацией им административного давления на СПС. Верховный суд РФ отказал ╚СОЮЗУ ПРАВЫХ СИЛ╩ в удовлетворении иска, несмотря на то, что ответчик в суд не явился и даже не прислал своего представителя. Телеграмма, посланная Верховным судом президенту, вернулась ввиду того, что ╚адресат не найден╩. Только в России президент, в случае чего не может найти генпрокурора, а Верховный суд √ президента. Но обо всем этом в нашей стране мало кто знает. На телевидении об этом говорить запрещено.
24 и 25 ноября ╚Союз Правых Сил╩ впервые принял участие в маршах несогласных в Москве и Санкт-Петербурге. Этим шагом мы заявили: мы не согласны с тем правовым беспределом, который чинит власть под руководством Владимира Путина. И мы не позволим с таким пренебрежением относиться к закону и правам граждан России. При этом мы подчеркиваем, что наши отношения с ╚Другой Россией╩, по сути, не изменились. Мы не входим в коалицию с национал-большевиками и сталинистами. Мы вышли на марш несогласных, потому что мы не согласны. И поэтому одним из лозунгов марша стал лозунг ╚голосуй за оппозицию!╩
Власти при помощи ОМОНа жестоко разогнали мирные шествия в Москве и Санкт-Петербурге. Лидеру петербуржского списка СПС Леониду Гозману ОМОНовцы сломали руку. Несколько человек были доставлены в больницы с черепно-мозговыми травмами. За организацию марша 5 суток ареста получил лидер Объединенного гражданского фронта Гарри Каспаров. И об этом тоже не говорят в теленовостях.
Подавление мирного шествия оппозиции √ это очень тревожный сигнал: у власти нет аллергии на кровь. Власть готова применять силу против своих граждан √ только потому, что они с ней не согласны.
Для того, чтобы в последние дни избирательной кампании запудрить мозги избирателям, ╚Единая Россия╩ во главе с Путиным прибегает к помощи самых грязных, циничных и бессовестных черных политтехнологов.
Во многих городах страны избиратели получают ╚письма счастья╩, в которых от имени СПС им предлагают прийти в офис СПС и получить дисконтные карты для получения скидок в магазинах. Также люди получают счета-извещения с требованием заплатить добровольное пожертвование в избирательный фонд СПС с угрозой применения штрафных санкций в случае задержки. Для разноски таких ╚писем счастья╩ и счетов-извещений нанимаются, тоже от нашего имени, студенты и даже школьники. После того, как они выполняют эту работу, их отправляют к офисам СПС ╚за зарплатой╩. У центрального офиса СПС 23 ноября собралось около 500 таких обманутых мошенниками молодых людей. Они думали, что работали на СПС. Оказалось √ их ╚кинули╩ циничные политтехнологи, обслуживающие ╚Единую Россию╩. Как правило, все это снимается на камеру одного из федеральных каналов. Вот так создаются сюжеты про ╚обманутых агитаторах СПС╩. Только они не учитывают, что сила √ в правде. И подавляющее большинство пришедших к нам за зарплатой студентов или за ╚дисконтными картами╩ пенсионеров ушли домой нашими сторонниками, и они уже никогда не забудут, как их кинули политтехнологи ╚Единой России╩.
В Москве по ночам идут массовые звонки на мобильные телефоны. Абонентам предлагается выслушать запись сообщения с агитацией за СПС.
24 ноября ночью неизвестные забросали офис СПС большими хромированными гайками, две из них попали в окна. Нападавшие разбили бейсбольными битами камеры видеонаблюдения и написали на заборе оскорбительные надписи.
В распоряжении СПС есть план работы избирательного штаба партии ╚Единая Россия╩. Многие из этих пунктов там обозначены.
В ходе этих парламентских выборов власть устроила настоящую вакханалию черных технологий и административного ресурса. Но у нас нет морального права сдаться. Мы должны выстоять. Потому что стране грозит диктатура. Путин хочет спрашивать с правительства и Думы, независимо от своего будущего статуса. И после 2 декабря, если в Думе не будет оппозиции, партия Путина получит тотальную власть над страной, а сам он станет ее генсеком, и тогда ничего их уже не остановит. Они смогут закрыть границы, отобрать у людей собственность, в том числе квартиры, землю, дачи, поставить под контроль Интернет, закрыть оставшиеся свободные газеты, они будут искать и находить ╚врагов народа╩, ╚американских шпионов╩, ╚шакалящих у посольств╩, они будут и дальше платить нищенские пенсии и зарплаты и тратить деньги на раздутый бюрократический аппарат и гонку вооружений. Они введут уголовную статью ╚за антироссийскую пропаганду╩. И все это будет длиться многие-многие годы √ до очередного, страшного кризиса, до очередного краха, до очередной угрозы гражданской войны и революции.

Мы должны остановить их.
Мы должны стоять до конца и говорить правду. Мы должны сделать все, чтобы объединить гражданское сопротивление и не дать правящей группировке узурпировать власть на многие годы. Наша задача √ не просто создать оппозиционную фракцию в парламенте. Наша задача - вернуть Россию на верный, демократический курс. Мы должны противостоять ╚плану Путина╩. И решить эту задачу только на парламентских выборах, даже победив, невозможно. Мы должны противопоставить ╚плану Путина╩ свой план и выдвинуть своего кандидата на пост президента, который предложит стране наш, альтернативный план, нашу программу развития России, которая называется ╚Свобода и человечность╩. Таким кандидатом ╚Союз Правых Сил╩ выдвигает Бориса Немцова.
И последнее. К концу парламентской избирательной кампании ╚Союз Правых Сил╩ стал движением гражданского сопротивления ползущему реваншу ╚совка╩, КПСС, номенклатуры, КГБ и культа личности. Сегодня выбор у гражданина не велик: СПС или КПСС. Других вариантов не осталось.
Я прошу Вас поддержать на выборах СПС.
Во-первых, если демократическая оппозиция не будет представлена в Государственной Думе, то ее больше не будет нигде. Ее уничтожат в течение нескольких месяцев после выборов. Чтобы оппозиция в России была √ она должна быть в парламенте.
Во-вторых, при всем уважении к другим демократическим партиям, реальный шанс преодолеть 7% есть только у СПС. На выборах весной этого года в 11 регионах, где проживают 25% населения России СПС получил поддержку 8% избирателей. Ни одна из демократических партий не набрала и трех процентов.
В-третьих, по нашим данным, накануне выборов за СПС готовы проголосовать гораздо больше 7% избирателей.
Если Вы останетесь дома, за Вас проголосуют. И проголосуют за ╚Единую Россию╩.
Если Вы испортите бюллетень, Вы только повысите процент ╚Единой России╩.
У демократической оппозиции есть шанс спасти страну от сползания в пропасть, но только в одном случае: если все, кто против ╚Единой России╩, все, кто не собирался идти на выборы или собирался испортить бюллетень, все мы √ нормальные, разумные граждане нашей страны √ придем и проголосуем против Путина, против ╚Единой России╩ - за оппозицию, за свободу, за СПС √ тогда мы победим. Я в этом уверен.

Они хотели референдум? Они его получат.
2 декабря.
Референдум:
ПЛАН или СВОБОДА.
Сделайте свой выбор.
Голосуйте за СПС.

Ваш
Никита Белых

P.S. Друзья, я еще раз прошу Вас: передайте это письмо всем, кому сможете передать. Пусть каждый примет решение сам. Но каждый имеет право знать, что в стране есть движение сопротивления. Это √ ╚Союз Правых Сил╩.

Спорщику. А если цены подорожают не на 70, а на 69, вы тоже бужете недовольны? Смешной вы человек...

Мой оппонент сказал, что цены поднимутся от 50 до 70%. Стало быть 69% попадает в этот диапазон.
Ничего смешного - я предложил реальную проверку словам наших "демократов". Когда они врут это стало быть "серьезно", а когда есть предложение проверить их слова это "смешно". Вы не находите это несправедливым?! Вы бы лучше указали когда это "продукты к весне подорожают". Срок поточнее не могли бы подсказать?

Да это все оппозиционные партии утверждают. А чем докажите? У Вас конкретные пути решения назревших проблоем есть? И не только назревших, но и тех новых, которые со сменой рулевого невольно возникают? Чем Ваше предложение убедительнее всех остальных?

Только один вопрос к вам или Н. Белых. Если 2 декабря большинство отдаст свои голоса за ЕР, а значит, и за Путина,
не будет ли это значить, что вы находитесь в оппозиции к своему народу?

Да ничего у них кроме лозунгов нет.. Убедился уже, посмотрев выступление Немцова на дебатах.
Оппозицию даже не надо критиковать, а только дать им возможность высказаться..Они сами себя утопят))

Опять вранье!!! Ну сколько же можно!
http://www.svobodanews.ru/Article/2007/11/16/20071116171046590.html
Значит первый канал это не возможность обратиться к избирателю?
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=827769
Выступление на канале "Россия" и на первом канале.
http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/56732/q.html
Буквально через час по Эху Москвы Борис Немцов в "Дневном Развороте". Даже вопрос можете задать.
http://www.echo.msk.ru/video/show/24.html
А вот тут Белых выступает "за свободу".
И т.д и т.п.
Я даже дальше это обращение еще не читал - остановило вранье уже на второй строке.
Господа - Вы лжецы!!

Да Немцов уже давно живой труп. Никто про него и слышать не хочет, а всё туда же.
Кстати, все эти массовые сотрясения мозга - а не повлияют ли последствия на принятие каких-нибудь важных для государства и народа решений, набери они большинство в Думе

Уважаемый Filolog21, формат нашего форума не предполагает такого рода обращений.
В дальнейшем воздержитесь. Предупреждение.

Белых использует последнюю возможность привлечь к себе внимание-давит на жалость..В России любят убогих.))
Не забывайте, если СПС не пройд╦т в ГД, то должна будет вернуть в казну довольно приличную сумму..
Как грится "брали чужие на время, а возвращать надо свои и навсегда"))

Опять про зомби?!
Кстати, у них хорошая компашка собралась, Каспаров работал с американской Center for Security Policy, CSP, Немцов с Ющенко, а тут вдруг все в Россию назад захотели...
Интересно, потому что там у них ничего не вышло или наоборот их там чему то научили?

Душа, наверно, за нас, россиян, болит. Волнуются, куска не доедают, как мы со своими правами человека без их помощи справимся
А тут газа, говорят, ещё на 40 лет осталось. Время, сам знаешь, быстро летит.

Вы считаете, что возможность "потоптаться" в бюллетене что-то решает?

Российские 3 (пока в нынешней Думе их больше, учитывая распад "Родины") резко отличаются от американскиъ 2 или немецких 5, которые остаются незыблемыми не один десяток лет?

Почему же "всем кому не лень"? Давайте посмотрим инфу по выборам в Бундестаг 2005, например, здесь:http://stat.tagesschau.de/wahlarchiv/wid246/index.shtml Итак, в выборном бюллетене было 25 партий, точнее 24, т.к. ХСС выдвигалась только в одной федеральной земле, в ней же не пристутствовала ХДС. Не 50, не 100... В России послезавтра в бюллетенях будет 11 партий. (Выдвигалось 15, зареристрировали списки 14, 3 сошло с дистанции.) Считаете, что разница в 13 партий однозначно свидетельствует об "отсутствии демократии" в России? Идем дальше. Из нем. партий 9 партий набрали 0,0% голосов. Какой в этом был смысл?
Продолжаю думать, что конкретное число членов и представительств в регионах более эффективный метод регистрации партий, которые в состоянии вести конкурентноспособную борьбу, чем непонятные закрытые правила регистрации. Вот отказывается Bundeswahlausschuss внести в бюллетени партию, допустим, с 5.000 членов, но регистрирует партию с 500 членами. Судиться 3-4 года?

Серьезно???? Давайте, об этом поподробнее. Приведите, пожалуйста, примеры программ на нем. центральном ТВ, соответствующие "Вестям недели" на "России" (продолжительностью более 1 часа), "P.S." Пушкова на ТВЦ (1 час), воскресного выпуска "Времени" на ОРТ (1 час 20 мин.), "Национального интереса" Киселева на "России" (45 мин.).... А длительность и кол-во в течение дня выпусков новостей на неновостных каналах? Перечислять дальше? Я еще даже не "приступал" к НТВ и Рен-ТВ, к тому же "К барьеру"...

Это опять же Ваше субъективное мнение как зрителя. Мне же кажется, например, что ТВЦ, которое условно считается "лужковским", "зубами" Пушкова и Караулова достаточно резко "кусает" Путина за якобы недостаточный патриотизм. Какждый видит, что хочет. Но это не доказательство подконтольности.

Цитата-Вы считаете, что возможность "потоптаться" в бюллетене что-то решает?
Я считаю,что упрощённая возможность регистрации на выборах является намного демократичнее,чем эта возможность,обусловленная невыполнимыми требованиями для малых и региональных партий.Особенно это важно для таких постоталитарных стран,как Россия.
Вам известно,что партии,собравшие в Госдуму менее 3% вынуждены будут оплатить бесплатное время на госканалах?.Вы заботитесь об их бюджетах?
Цитата-Российские 3 (пока в нынешней Думе их больше, учитывая распад "Родины") резко отличаются от американскиъ 2 или немецких 5, которые остаются незыблемыми не один десяток лет?
Да они резко отличаются,но не количеством,а качеством.В американском конгрессе или национальном собрании Франции,например,практически невозможна такая ситуация,когда подавляющая часть депутатов принадлежат к пропрезидентским партиям.И президенты не могут,как в России,делать всё, что им вздумается: построить жесткую вертикаль власти,сделать назначаемыми губернаторов,перекроить конституцию и т.д.
Цитата-Давайте посмотрим инфу по выборам в Бундестаг 2005, например, здесь:http://stat.tagesschau.de/wahlarchiv/wid246/index.shtml Итак, в выборном бюллетене было 25 партий, точнее 24, т.к. ХСС выдвигалась только в одной федеральной земле, в ней же не пристутствовала ХДС. Не 50, не 100... В России послезавтра в бюллетенях будет 11 партий. (Выдвигалось 15, зареристрировали списки 14, 3 сошло с дистанции.) Считаете, что разница в 13 партий однозначно свидетельствует об "отсутствии демократии" в России? Идем дальше. Из нем. партий 9 партий набрали 0,0% голосов. Какой в этом был смысл?
Смысл в этом такой,что эти партии не жалуются на слишком жёсткие правила регистрации и на грубые нарушения в предвыборной кампании и подсчёте голосов.И все признают легитимными результаты выборов.А в Росси это совсем иначе..
Цитата-Продолжаю думать, что конкретное число членов и представительств в регионах более эффективный метод регистрации партий, которые в состоянии вести конкурентноспособную борьбу, чем непонятные закрытые правила регистрации. Вот отказывается Bundeswahlausschuss внести в бюллетени партию, допустим, с 5.000 членов, но регистрирует партию с 500 членами. Судиться 3-4 года?
Приведите пример закрытости правил регистрации партий в Германии и многолетние судебное тяжбы по этому поводу.Иначе все ваши рассуждения одно бла-бла.Безуспешные многлетние попытки по запрету НПД свидетельствуют как раз об обратном.В России же басманные суды по указке из Кремля в короткие сроки запретили НБП Лимонова,Республиканскую партию Рыжкова и других.
Повышение проходного барьера до невиданных в Европе 7% и отмену голосования по мажоритарным спискам отдельных кандидатов было намеренно сделано с целью отсеять непутинские партии и непутинских популярных кандидатов.
Цитата-Серьезно???? Давайте, об этом поподробнее. Приведите, пожалуйста, примеры программ на нем. центральном ТВ, соответствующие "Вестям недели" на "России" (продолжительностью более 1 часа), "P.S." Пушкова на ТВЦ (1 час), воскресного выпуска "Времени" на ОРТ (1 час 20 мин.), "Национального интереса" Киселева на "России" (45 мин.).... А длительность и кол-во в течение дня выпусков новостей на неновостных каналах? Перечислять дальше? Я еще даже не "приступал" к НТВ и Рен-ТВ, к тому же "К барьеру"...
Только что вы нас с жаром убеждали,что количество политических программ на российском ТВ резко идёт на убыль.Вы уж определитесь сначала сами.А то ка-то неудобно за вас.
Цитата-Это опять же Ваше субъективное мнение как зрителя. Мне же кажется, например, что ТВЦ, которое условно считается "лужковским", "зубами" Пушкова и Караулова достаточно резко "кусает" Путина за якобы недостаточный патриотизм. Какждый видит, что хочет. Но это не доказательство подконтольности.
Это ваше субьективное мнение.Пушков и Караулов "резко кусают" только путинских чиновников.Самого же царя-батюшку они в лучшем случае журят.А на самых массовых каналах ОРТ,РТР и НТВ даже этого нет.Сплошные дифирамбы и лизоблюдство.

А есть чем придавить это пуканье, кроме стакана, лучше с цифрами и неоспоримыми фактами?
Много они там капусты настригли, а?

Да оставьте Вы ментов в покое, с паспортистками вместе. Это вообще не проблема! Налоговое ведомство, таможня, разрешительные органы - вот кто у нас авангард коррупции, которая более всего досаждает людям.

А процент газификации в Канаде не подскажете, по климату и площади хоть немного сравнима с Россией, до вас никак не доходит что маленькую страну газифицировать легче а большую невозможно труб не хватит. да и не выгодно это.

Да не, все ОК, это предвыборная борьба.
Не все конечно такие методы выбирают.
Есть центристские патриотические партии, которые очень взвешенно и достойно себя ведут.

Я не понимаю почему форумские демократы а это в основном евреи, и западные СМИ так рьяно защищают Каспарова, лидера фашистско- большевистского движения, на словах демократы рьяно борятся с большевиками, от нацизма-фашизма приходят в бешенство, а Каспарова возглавляющего фашистко большевистскую демонстрацию рьяно защищают, где у этих демократов мораль? Представьте на месте Каспарова кого нибудь другого, например Зюганова или Жириновского или Миронова, тогда западные СМИ и форумские демократы сразу бы заметили, кто демонстрирует, Караул, НАЦИОНАЛ БОЛьШЕВИКИ, и этих лидеров с гавном бы смешали. Вот такя МОРАЛь у демократов, нет большей мрази на свете, даже муслимы это чувствуют.

Я восхищен вы в сельском хозяйстве лучше разбираетесь чем газификации России. Я серь╦зно.

Попробуйте в Бильде если сможете 1000┬ подарю.

Ну и нафига газифицировать те площади где никто не живёт?
Вы хоть московскую область этим и после 101го километра обеспечте............

Я уже вам раз отвечал но вас не прошибешь , был я 1,5 года назад в глухой деревне Саратовской области, и в глухой деревне Пензенской области, туда почемуто переехали русские у украинцы с вышим образованием из якобы процветающего Казахстана, так что меня там поразило, все было газифицированно у всех в домах газ, вода и канализация, ну а с виду деревни не очень, особенно дороги.

А я не понимаю,почему форумские антидемократы(а это в основном антисемиты) так взьелись на Каспарова и Лимонова?Оба не имеют никакого отношения ни к еврейским организациям,ни к Израилю.И никакой серьёзной угрозы для путинского режима не представляют.Вот в СМИ,независимых от Кремля, и гадают: Если путинские держиморды так рьяно набрасываются даже на малочисленных сторонников "Другой России",то что будет,когда власть имущие в Кремле почувствуют реальную угрозу своей кормушке? Будет как в в Новочеркасске в 1962 году или как в Москве в октябре 1993 года?Или ещё похуже?

Попробуйте как "[Bildmädchen]", дам 2000┬ ?

Особенно дороги. Знаете как в Балтийске ( кто служил на Балт.Флоте? ) дороги делают?
Центральную и к Гаваням- класс, там Путин уже как мин. два раза ездил.
А вот, напр., как к морской пехоте...: сгоняются солдатики, кидают МУСОР мелкий с песком-угл╦м в дырки, утаптывают. До первого дождя.
Прич╦м деньги из б╦джета, как вы понимаете, уже поделенны.
Надо думать, на задачи по поднятию идеи патриотизма?
[Bundeswehr] курит

А у Путина вроде сайт свой есть вот туда и вопросы отправьте, об ответе сообщите нам пожалуйста.
А тут по теме:
Короче при Путе только хуже стало, при Ельцине страна процветала и развивалась быстрыми темпами, а тут на тебе упадок млин. По городам и весям ходят медведы всякие и Ар╦т давай Ельцина обратно классный был вожак. За ним как за стеной были, был пример на кого равняться по количеству выжратого. А тут не стало рулевого, что ж делать то с бухн╦й?? Неужели в с спортзалы? Киманошки с перчатками одевать? Неужели надо башку напрягать? У некоторых эрорр в ОС пош╦л, им бы софт апдейтовать и впер╦д ан нет вс╦ клин пойман приличный. Помогает только резет.

Да что там при Ельцине?! Вот , когда татаро-монголы с Руси дань брали...

Так у татаро-монголов вроде нет своей партии? Как вы за них голосовать будете?

Так. А что, разве Ельцин опять...?

Ну так хуже ж стало?! почему не обратно такого вождя? поди алканавты ещ╦ есть?!

Пусть буде алконавт, если грамотный
Ну Вы и спросили

Ельцин тоже вроде красиво начинал,
а потом на синьку подсели и кирдык.
да не, новадэйs алконавты лузеры.
Нужны реальные перцы.

Подозреваю, что не в "Перцах" дело. А в тех, кто их растит, удобряет и жн╦т.
Простым смертным такая "инфа" смертна

Так что и на выборы не надо ходить? нигде и никогда, если про садовника никогда не узнаем?!

Сходите. Можно, я угадаю, за "кого" Вы проголосуете?

Угадайте? очень интересно!!
хотя не получится угадать, ибо тех за кого..., их не допускают.
А как же с вашим волеизъявлением?

Вы меня разочаровали.

За "зел╦ных" я.

Это они не гадают, а кликушествуют и нагнетают обстановку. И делают они это умышленно, пытаясь запугать избирателей и убедить их голосовать выгодным для "независимых от Кремля" образом. Тактика примитивнейшая, рассчитанная на крайне доверчивую публику.

Переписывая не задумались, почему цены выше (кроме хлеба), чем в стандартном немецком магазине?

Добавлены транспортные расходы (поставки-то из Германии, кроме хлеба, конечно)

Для меня ето бедное тупое быдло,у нас в Баварии цсушники подкидывают им бредовые идей, те похватывают а предприниматели( дружки ЦСУшников деньги кассируют.

Это ерунда. Я вот сегодня услышала, что Германский "Unicef" обвиняется в укрытии пожертвований....

Неужто и яйца и молоко и подсолн.масло всё из Германии?А цифры говорят что только около половины продовольствия в России импортное.Но в любом случае европейские цены на продовольствие в России при явно не европейских зарплатах и пенсиях-это провал социальной политики гос-ва,купающегося в дармовых нефтедолларах.

а как это Вы Путину доверяете, когда он уже сколько раз публично врал?

А они не верят,а веруют

А кому верить?

Со времен Пушкина ничего не изменилось:
"Ах, обмануть меня не сложно - я сам обманываться рад"

Верить ни кому нельзя.
Мне можно.

Буковскому, например.
Вы еще побольше за Путина поголосуйте, так и вообще скоро никто, ни о ком, кроме Владимира Кр.Солн. знать и слышать не будет. Токмо он один сокол ясный на рассейском небосклоне.
Это ж надо так гениально распиарить идиота, который наделав сотнемиллиарднодолларовых долгов при сверхдоходах от нефти, умудрился при этом поднять уровень жизни россиян на какие-то жалкие проценты.

Абсолютно не задумывался - потому как понятия не имею какие цены в стандартном немецком магазине. Но если уж начали об этом говорить то, будьте добры, стоимость приведите. Интересно.

Шутить изволите?! )

Вот это, действительно, вопрос весьма интересный - тем более, что мы может иметь дело с конкретными, общедоступными цифрами, а не с предположениями и гаданиями. Цены, нужны цены на продукты в Германии. Если они ниже или равны - то это уже будет интересно.
Хотя хотелось бы сказать, что это московские цены. Я сейчас в Подмосковье - завтра постараюсь посмотреть у себя в городе - какие тут цены. Да и еще хотелось бы добавить - в крупных магазинах типа "Перекресток", "Пятерочка" и т.п. цены все-таки ниже и разница может быть серьезной.

АЛАМО - если бы подобную фразу ляпнул Altwad то все было бы нормально:

Классика. Человек облит грязью - доказательства не приведены. С него-то как с гуся вода, от Вас подобное я, честно, не ожидал.
Доказательства! Только и всего-то.. Ведь можно привести?! Так?! Вот их и обсудим. Только будьте добры приводите конкретные примеры вранья, а не спорные фразы где можно цепляться за мелочь и передергивать.

Кстати Ален - вот Вы говорите, что подобные цены это "провал социальной политики гос-ва,купающегося в дармовых нефтедолларах" - а вот "демократы" говорят, что и эти цены будут на 50-70% выше к весне. Вы не против проверить честность наших демократов? Это ведь у нас только Путин, дескать, "публично врет", а "демократы" это непорочные агнцы. Ален - а вот если не поднимутся эти цены - как понимать это стращание ростом цен?! По мне так это заведомая ложь.

1. Юкос банкротить не будем.(с) - результат известен.
2. Акции Сбербанка будут продаваться по цене доступной каждому гражданину РФ.(с) - продавались по 2000 баксов.
3. Россия расчиталась со всеми долгами.(с) - http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/print.asp?file=debt_07.htm
Еще вопросы будут?

Покупал сегодня.
Молоко 0.65 цента (22 рубля)
Масло подсолнечное 0.85 (30 рублей)
Яйца - 0.99 (35 рублей)
Покупал сегодня в Альди и Реве.
Еще интересует - спрашивайте.

АУ! Кравец! Куда пропали?

Побежал в магазин. Цены проврять

Ща демократов обвинять будет.

Во-первых давайте,когда пишете о неких "демократах" то указывайте конкретных лидеров и партии.А то получается,что путинисты этим термином называют скопом всех недовольных политикой Кремля.кроме коммунистов.А все,кто за Путина.это по вашему антидемократы?
Что касается цен на продукты,то они конечно будут расти .У нас в Германии тоже растут.Но у нас обычно на проценты,а у вас на десятки процентов.Кроме того важен не только рост цен,но и соответствующий рост пенсий,пособий и зарплат.По последним официальным данным инфляция в Германии превышает 3%.Многие профсоюзы выбили своим коллективам повышения зарплат на 3-4% Сейчас машинисты поездов путём забастовок выбивают себе повышение на 15-20% А где ваши профсоюзы? Профсоюзы-это школа путинизма? На днях подняли стипендии(Бафог) студентам на 10%..(они сейчас до повышения в пределах 380-530 евро) Это будет побольше,чем многие российские зарплаты.Про российские стипендии и пенсии я вообще молчу.
Что же касается заведомой лжи,то я её почти каждый раз слышу от Путина.На днях например он в очередной раз солгал,что якобы имеются некие внутренние враги,которые пытаются захватить власть(имеется в виду силовым неконституционным путём) и вернуть Россию во времена упадка и разрухи.

Заранее извиняюсь за обилие синих букв, но здесь много цитат.

"Allein Molkereiprodukte haben sich im Vergleich zu November 2006 laut einer Studie der Zentralen Markt- und Preisberichtstelle der deutschen Agrarwirtschaft (ZMP) um 39,4 Prozent verteuert."

"Besonders belastend wirkt sich aus, dass die Preissteigerungen in Zeiten kommen, in denen das verfügbare Einkommen sinkt. Laut Bundesarbeitsministerium lag der durchschnittliche Nettorealverdienst 2006 bei 15 845 Euro, 1992 waren es noch 17 521 Euro. Neben den geringen Lohnabschlüssen in der Vergangenheit war es vor allem der Staat, der den Bürgern in die Tasche griff. 1992 musste ein Durchschnittsverdiener Abzüge von 6889 Euro verkraften, 2006 waren es 9291 Euro."
И в заключение:
"Wegen des Verlustes an Kaufkraft fürchten Experten Folgen. So will das Wirtschaftsinstitut HWWI seine Konjunkturprognose für 2008 nach unten korrigieren. Ein Ende der Preisspirale nach oben ist nicht abzusehen. Die ZMP sagt auch für 2008 steigende Lebensmittelpreise voraus. Und für Rohöl, dessen Kosten seit Januar um 44 Prozent geklettert sind, erwarten Experten weitere Höchststände. Die Gründe liegen auf der Hand: Die weltweite Nachfrage nach Öl und auch nach Lebensmitteln steigt seit Jahren kontinuierlich parallel mit dem zunehmenden Wohlstand in bisherigen Schwellenländern wie China."
Полностью эту статью можно прочитать по адресу: http://www.abendblatt.de/daten/2007/12/01/822727.html?prx=1
Выходит, что либо независимые демократические европейские СМИ (в данном случае "Hamburger Abendblatt") просто "гонят пургу", либо положение достаточно печальное.

ОТИРОВКИ АКЦИЙ (на 30.11.2007) Посмотреть все акции
Акция Цена закрытия (руб.) Изм. за 1 день (%)

ВТБ, акции об. 0.11 2.93 %
Газпром, акции об. 323.39 2.37 %
Лукойл, акции об. 2 115.00 1.05 %
РАО ЕЭС России, акции об. 30.40 0.96 %
Роснефть, акции об. 221.07 2.35 %
Ростелеком, акции об. 263.34 1.32 %
Сбербанк России, акции об. 103.74 1.36 %
Сургутнефтегаз, акции об. 28.40 -0.18 %
http://stocks.investfunds.ru/
Да ты просто болтун!

Угу.. а чё не Березовскому?
Ты помнишь сколько лет были "демократы" у власти и что пришлось пережить народу российскому в период 91-2000г.
А кто-то нагло набивал кубышки народными деньгами. Это сучьё всё ещё на свободе мало того своими рылами к кормушке лезут как свиньи.
Ты понял о ком я...

.
Я, чемтно говоря, вообще не помню, чтобы в России демократы у власти были. И разницу между властью года 1997 и 2997 не особо заметна. В основном тусуются карты из одной и той же колоды.

Ну вы же там не жили - поэтому не помните.ден. реформы вас не каснулись, зарплату и пенсии по пол-года не задерживали.
У меня до сих пор сберкнижка с советских времён жива. Как думаете сколько эти демократы из моих 620руб. в 1991г. среформили на 1999г.?

Так жил как раз именно там. все равно демократов у власти не помню. Кто был, тот и остался. Только должности меняются. Ну единичные вылетели из колоды, вроде Березовского. А в общем колода та же и осталась.

Ась? Слышал звон, да не знаешь, откуда он.
Речь шла о цене акций доп.эмиссии в январе 2007.
Ты бы мне еще через пару лет котировки привел.
Просвещайся, блин:
http://stocks.investfunds.ru/analitics/893/

Че т ты пересмотрел предвыборных роликов педросов.
Забавно их иногда так смотреть - все эти ряхи были у влати в 90-е, но как клеймят. Как клеймят! Как та жена, что сама себя порет.
Могу только повторить, что гениальный пиар - все. Так распиарить идиота, который, ну ты в курсе - 400 млрд. долларов внешнего долга, цена на нефть 100 баксов, а россияне все в дерьме...

Однако!...

Год почти прошел, а ты все аськаешь!
Новую ссылочку на не совсем засохшое, от 12.04.2007. Источник: МДМ-Банк, дал.
Ты вроде говорил, что обещали сделать народными акции Сбербанка, а продают за 2000 баксов? Обещали и претворили в жизнь! Сейчас, т.е. сегодня акции стоят примерно 3 бакса. Чем ты недоволен?
Вывалил ссылки, которые ровестники дерьму мамонта и прыгаешь на них. Майдан покоя не дает?
Был в Москве с ментом побеседовал и не хватило бабулек даже на дробленые акции, Аламо?
Обтекай, родное сердце!

Ты что распоносился?
Путин обещал, что акции выйдут в эмиссию по цене доступной каждому россиянину. Вышли они по 2000 баксов. Какие вопросы?
А что насчет ЮКОСА и полностью уплаченных долгов? Как эту брехню Путина оправдывать будешь?
Ты только поспокойней, а то ведь в Кащенко заберут, нервный ты наш.

Вам и Вашему оппоненту предупреждение за переход на личности. В дальнейшем (оба!) воздержитесь.

Я тебе привел ссылку на то, сколько стоит акция в данный момент.
Чего ты вспоминаешь прошлогодний снег от января 2007 года?

Бог дал, бог взял!
А ЮКОСу говорили с экранов ТВ, заплати налоги и спи спокойно! Нет, милости просим Мишутку в пошивушки!
Советы дома про Кащенко, в семье давать будешь, спокойный ты наш!

Повторяю,
Путин обещал, что цена акции доп. эмиссии на момент выпуска будет доступна каждому россиянину. Акции вышли по цене 2000 баксов за штуку. Путин солгал.
То, что они потом, когда цена акции уже взлетела на 50%, решили их раздробить обычному россиянину ничего не принесло, поскольку дивиденды за это срубули те, кто купил акции по 2000 баксов.
Так что это - первая ложь Путина.
Вторая - банкротство Юкоса.
Третья - то, что РФ заплатила по всем внешним долгам.
Итого, только на этих трех примерах мы видим, что Путин - наглый, махровый лжец.
И против фактов не попрешь.

Пух, Вы пьете обрат?
Да и Альди, в ДК, принято социальщиков попрекать.
Сегодня с сестрой по телефону разговаривал. Молоко 15-17 рублей г. Невинномысск Ставропольский край.
Да и "иички" которые в Кауфланде во вторник стоили 99 центов подорожали в пятницу до 1,09 евро.
Если не лень, завтра поинтересуйтесь!

Я не пью обрат. И молоко не пью, только пиво.
Я рад, что хотя бы в Ставропольском крае молоко не привозное и по цене не дороже немецкого.
Кстати, какие зарплаты в Невинномыске?

Выпустили по 2000+ 50%взлета , т.е 1000=3000
Аламо, будь любезен, дай ссылку на то когда акция СБ стоили 3000 зеленых! Какая это по счету твоя ложь, Аламо?

Кого там банкротить? Я же тебе написал, бог дал, бог взял!
У умного Миши ума не хватило, что либо от себя построить! Что хапнул, то и отобрали. Не по Сеньке шапка.

Если честно, то я после твоей ссылки про акции СБ и не открывал ссылку про долги. Ты вроде ее уже не раз здесь вываливал?
У твоей нэньки Украины есть шанс впрячься в процесс выплаты долгов и отсудить часть СССРовского зарубежного имущества у РФ. Украина договор то ли не подписала, толи не ратифицировала. Ясно только одно денег нет, а хочется!
Ты юрист, тебе и карты в руки!

Над собой смеешься?
"Акции ╚Сбербанка╩, торгующиеся по очень высокой цене в 3 925 долл., слишком дороги для многих потенциальных розничных инвесторов, поэтому этот шаг будет очень даже разумным."
http://stocks.investfunds.ru/analitics/893/
По ЮКОСУ и внешним долгам вякнуть тебе, судя по всему, нечего. Но, видимо, ужасно хочется.
Короче, хлопче, не разбей лоб, поклоняясь вашему лжецу.

Сестра 15ку имеет, а муж ее она не знает сколько получает(не банкир и не бандит, строитель).
У них свой дом скромный 12Х12 о двух этажах, 3 машины, дача. Сын на платном отделении в ВУЗе, дочь школьница.
Живут маются!

15 ку это 400 евро что ли. На базис работает? Представляю, какие три машины можно куить с такой зарплаты.

Торговать то ты можешь за сколько хочешь, да кто же тебе дасть то твою цену?
О, У тебя уже без 75 баксов почти 100% взлет получается!
Круглосуточный канал Вести по сто раз на день котировки вываливает. Дороже 110000 руб. не видел. А это в баксах будет, посчитай сам по курсу.
А по 4000 это может для таких потенциальных розничных инвесторов типа , иностранец?
Тебя, что так ЮКОС возбуждает? За соплеменников обидно, что обломали или лично тебя там кинули?
Не переживай ты так за наши лбы!

Пух, нет там никаких базисов. Все, что заработал все твое.
У мужа Тоета Авенсис, сеструха на Ниссане Микро ездит, а у сына 99 .

Пыжься. Но твой лепет никак не влияет на тот факт, что В.В. Путин - махровый лгун.

ну про Россию загнул - Москва живет - вон 3 или 4 место по дороговизне, а народ туда ломится.:-))

А между тем: ЕР - 62%... Ахерманеть!... "Триумф нации"...

И что? Москва - уже вся Россия?
Да и в Москве такая же нищета сплошь и рядом. То, что там Майбахов много никак не влияет на тех, кто едва концы с концами сводит. Я, кстати, до сих пор поражаюсь, как пенсионеры в Москве выживают - цены в магазинах на порядок выше, чем в Берлине.

Думаю, их вытянут на 70-80%.
Короче, народ и партия едины, мы говорим "Единая Россия", подразумеваем Путин, Путин наше все, план Путина в жизнь, даешь пятилетку за три года!!!
Сушите весла.
Интересно, кого ж через 5-10 лет винить будут...
Кстати, вспоминается Кириенко, которого подставили под дефолт 1998. Отработал статистом, внакладе не остался.
Путину сейчас нужен статист, который возьмет на себя удар грядущего кризиса. Кризис бахнет, вину свалят на статиста, и тут на коне влетит спаситель нации - Путин.

На порядок - это в 10 раз.А цены такие же,так же все затовариваются в гипермаркетах.Есть,конечно,кто просто не смотрит на ценники.

Ты мне сейчас будешь рассказывать, что в Берлине и Москве одинаковые цены.

Так это было ясно, что шулера от власти распишут пульку в свою пользу с огромным отрывом. Нам остается понаблюдать, как они дальше будут запугивать население, изменят конституцию, и погонят страну назад в средневековье. Строиться, равняйсь, смирно!

Самое интересное как нам тут сторонники царя пытаются повесить лапшу на уши,противно читать,не то что общаться

Договорились, закроем крышкой тобой налитый бидончик!

Ч╦-то маловато...пару регионов Миронову сдали.
У Яблока маловато,могло процентов 5 быть.

В двух соседних московских магазинах цены могут отличаться в 2-3 раза (на отдельные продукты).
Если сравнивать Москву и Берлин,так можно только сетевые или как там гипермаркеты называются

А может сравним цены в берлинском реале и московском?
Странно, не нашел страницу московского реала.
Но вот цены берлинского:
http://www.real.de/fleisch_wurst0.html?module__angebote_angebot=78398
Где в Москве можно купить свининку по 70 рублей за кг?

каким образом?

Нет у вас пока действенных методов в России, господа демократы!
Пытались громко кричать, а в итоге невнятный шептун получился.
Хотя бы попытайтесь обломать шулера,!
Три месяца вам дано на объединение всех ваших сил. Выдвигайте единого, самого из самых ваших кандидатов на пост президента от всех прогрессивных сил. Докажите, что для ваших лидеров главное благо народа, о котором нынче стройный хор демократов пел, а не личные амбиции бывшего шахматиста Гарика( не старый еще мог бы и за корону побороться, глядишь и ... обломится?), Немцова, Явлинского, Касьянова и прочей беглой братии.

Конечно нет Омона, карманных и бессовестных судей, и журналистов типа Аркаши Мамонтова и Леонтьева. Ваша, ваша Россия, кто бы спорил. Стройте страну дальше и демократия вам ник чему. Пойте себе эту басенку об особом русском пути, что скрасит жизнь под ментовской палкой.
Только вы второй раз начинаете бег по кругу, и третьей попытки у вас уже не будет. Ваш прекрасный финиш - это начало конца. Нормальные человеческие ценности вам все равно не изменить, даже при очень низкой моральной планке в обществе. Чао, чемпионы!

просто в регионах народ очень пассивен и верит в то, что ему показывают по ТВ и обещают, по 50 р дай и они проголосуют. Кстати, голос ЕР стоит 700 р .шт ( расценки Пиетра).

так непонятно же
Свинину за 70р в Москве не купить.Я покупаю парное,вырезка 200-250р/кг.Мороженое мясо,курица дешевле.
Никогда в интернете не интересовался ценами на продукты,вот ссылка с ценами на "Копейку".Правда с 10% ной скидкой
http://www.kopeyka.ru/customers/weekly/
Перекрёсток- 200р
http://www.perekrestok.ru/
Пятёрочка...
http://www.e5.ru/promo/cms?op=showSingle&action=2&promo=0

реально верите что поможет?
сломаю кого угодно и в каких угодно количествах, неужели этого еще никто не понял?

А как связаться с Пиетром?Он тут всем должен нынче

Джеймс, а вы сядьте и определитесь! А то только одна пустая говорильня.
Доходит до дела и выходит что Грише не нравится Никита, а Касьянов считает, что красивее Каспарова.
Джеймс, а Вы верите, что они смогут договориться?

Что непонятно?
Продукт видишь, цену видишь - сравнивай.
Вот и увидишь, где дороже. Может поймешь мое изумление искусством российских пенсионеров к выживанию.

А если учесть, что по ТВ только про успехи, заслуги и достижения великого Пу, то все становится на свои места.

Я так даже для сравнения могу сказать, в пятницу закупался, как раз в реале:
Килограмм различных колбас (салями, ветчина)
Килограмм различных сыров
Полтора килограмма свиных отбивных
Полтора килограмма говьяжих шницелей
Два килограмма свинино-говьяжьего фарша
(все мясо абсолютно свежее, парное)
Хлеб
Сладкое
4 бутылки пива
Молоко
Заплатил около 45-50 евро.
Еще сравнивать будем?

я к тому, что даже если договорятся ничего из этого не получится, вы верите в то что если они бы были вместе их так жестко не прессанули? я нет. я знаю что сейчас менты, прокуратура и суды все в одной тарелке на собственном опыте.

Ой, а вы обиделись, что вам власть просто так не уступили? На тарелочке, с голубой каемочкой не преподнесли. Видимо народ еще не забыл Егоров, Борисов и прочих демократов?
А выход в свет Яблока, СПС это не второй раз бег по кругу, по разбросанным граблям?

Дыхалка ни к черту, сходите с дистанции? А как дышали, как дышали!
Тренируйтесь демократы!

согласен. что теперь - вовку на царство? не иначе.

"Выживали" в 90-е,приспосабливались,работали,вещи продавали,подсобным хозяйством кормились.Так что есть с чем сравнить.
Раньше,например,в мо╦м доме консьержкой бабушки сидели за 3000р/мес,теперь за 8000р/мес только приезжих можно найти

сорри - Питере ( СПб)

А вы попробуйте! Вы же этого никогда не делали, даже не пытались, а говорите, что не получится!
С завтрашнего дня начинается предвыборная кампания на пост президента, а у демократов уже есть кандидаты Немцов, Каспаров, Явлинский, Буковский, Рыжков не против. Чуть Касьянова не забыл. Решите и посадите одного из них в центр одеяла, которое они никак не могут перетянуть. Вам менты с прокурорами и суды мешают назвать имя единого кандидата от оппозиции?

Я лично тут вообще не при делах. А если отвлеченно - то демократы никогда в России у власти вообще не стояли. У вас, видимо, вся стана с бодуна, что не может вспомнить, кто был во власти и сколько в 90-е годы.

Побоялись видно. Вот если все было бы по честному, по американски демократично, то замученный гебней народ несомненно проголосовал бы за Каспарова и его сторонников, президентом стал бы Каспаров, премьером Касьянов, шефом думы Лимонов, ну а министрами Лимонова национал большевистские черносотенцы. Вот бы радовались западные демократы...

"Нету у вас методов против Кости Сапрыкина"(С)...

Ну а кто же стоял коммунистов в августе 91 свергли, шо безвластие было в России до 99года?
Как пишет в своей книге Пол Хлебников, американец между прочим и антикоммунист, что правили Березовский с Ельцины ну и их окружение.

Удивительно! Видимо, это исключительно приезжие бабульки на подходах к метро стоят.

А я догадывался, что Вы только всей душой за русский народ. В России никогда не жили, но желаете добра в виде СПС и прочих демократов.

Вот с этого и надо было начинать!
А Вы сами то родом из какой страны?
Где Вы так демократии наблатыкались?

Да мне даже в пределах родного магазина не сравнить всех продуктов по цене-качеству.На семью из 4-х человек затариваешься на 5-6 тыс. в неделю.На праздник без подарков 20-30тыс уходит.
Если уедем в деревню - съэкономим,там цены ниже раза в полтора,соленья-варенья-овощи - или свои,или д╦шево

Как пишет в своей книге Пол Хлебников, американец между прочим и антикоммунист, что правили Березовский с Ельцины ну и их окружение.
Ну так тоже окружение и правит. Только вот Березовский из колоды выпал.

Фи Шлосс, это ведь не мелочь по карманам тырить!

Да не ссори,а сочиняете много

Лажа у вас прет, ну отовсюду! Говорю ж, шулера. Нет, дорогой товарищ, ты опять мимо кассы. Я родился в России, в России жил. Только сейчас я гражданин другого государства. Но вы продолжайте в духе современных российских СМИ уличать и обвинять, будучи вообще не в курсах. Это очень актуально сегодня. вон лишь 20% голосов подсчитано, а ВВП уже отзвонился, поздравил "ЕР" с полной победой. Топорно работаете, товарищи.

чего это вы такое говорите, поменли бы сами жизнь на выдвижение на пост президента?
я к тому что власть показала, не суйтесь, ведь они натворили столько, что не допустят чтобы , был кто-то кто не прикрывает их сейчас.

Судя по Куршавелю далеко не мелочь...

верить или нет дело ваше

Тургай, пока вы здесь прилюдно не извинитесь за то, что оболгали Г.Каспарова, я с вами общаться никак не намерен.

Не только приезжие. встали б рядом,товаром и доходом поинтересовались бы.
А вот лет так 10 назад ещ╦ и рэкет приезжий их стороной не обходил.оттого,кстати и скинхеды появились резко

В том то и ваша беда,что вы за самых лепших демократов считаете Ельцина с Березовским.

Куда все российское из тебя делось? Отказался от гражданства?
Не в курсах чего?
Лажа не у меня, а у вас прет. Сколько из 20 обработанных процентов на счету СПС и прочих, вместе взятых? Неужели все голоса предназначенные дем. силам на ЕР переписывают. Пойти, что ли RTVI послушать, там всю правду знают?
На старинной библии пока не клялись?

Путин в третьей запасной колоде был о Грызлове и Зубкове вообще ничего не знали, если в вашей колоде 36 карт то среди первых 36 никого сегодняшнего не было.

Вы можете поконкретнее, что из той правды что я сказал по вашему ложь, ну а если окажется правдой вас убить?

"верить" тут слово неправильное.
Иметь более половины голосов,административный ресурс,да ещ╦ и голоса покупать...
А вот от одной из партий,не прошедшей в думу,коммерческие предложения были (по старой памяти)

Еще раз если можно?
Что власть показала? Гарика за хулиганку на 5 д╗н закрыла, вместо 15. Кто еще невинно пострадал. Кого из дома, из кровати от жены на воронке увезли?
Что власть натворила такого страшного?

Кстати говорили,что в Германии много людей проголосовало нынче,нет данных?

Знаете, тургай, я особо не интересовался биографией Вл.Вл.
Нет, ну основное знал: зам. Собчака, директор ФСБ и пр.
А тут думаю: ну - ка открою биографию и почитаю.
Как почитал аж присвистнул от удивления.
Вы знаете кем работак ВВП в 1996 году ( в самый что ни на есть разгул воровства "дерьмократов")?
Держитесь за стул.
Заместителем Пал Палыча Бородина.
Того самого.

Если вы считаете,что истина определяется голосованием,то глубоко заблуждаетесь.Гитлеровская НСДАП тоже очень много получила голосов на выборах в Рейхстаг.Я уверен,что даже на самых демократических выборах в 30-ых годах за Сталина проголосовало бы 99% Так что Путинская Россия в этом плане не исключение.

Правдой убить нельзя, а ложью вот запросто возможно. Об остальном подумайте сами.

.
А Лужков был замом Гавриила Харитоновича
И все были Коммунистами,и "я не удивлюсь,что некоторые тайно посещали синагогу"

Ну давайте теперь и Ваши факты разберем.
Во-первых:

Очень интересно! Мало того, что фраза сама по себе бредовая потому как понятие: "доступность каждому россиянину" уже глупость. Бомж на Казанском вокзале тоже может быть россиянином - опустить акции до его уровня? Чтобы он пошел сдал бутылку и получил акцию Сбербанка?! Ну да ладно. Вы ведь Аламо человек отвечающий за свои слова и фразу где Путин обещает что цена этих акций на момент выпуска будет доступна каждому россиянину Вы ведь можете привести?! Так?! Однако - я другую информацию вижу:

http://www.financial-lawyer.ru/topicbox/akcii/149-315.html

http://www.nbj.ru/news/detail.php?ID=11069

http://www.vz.ru/economy/2007/2/6/67399.html
и т.д и т.п.
Аламо - можно конечно и справедливо спросить - почему прямое указание Путина не было должным образом исполнено. Это хороший вопрос. Но! Это другой вопрос. Сейчас я хочу сказать, что Вы перевираете слова Путина и обвиняете его во лжи. Одно дело "Путин потребовал, чтобы так было", а другое дело "Путин пообещал, что будет так".
Предполагаю, что и другие Ваши "обличения" такое же перевирание. Однако - перепроверю и отвечу.
В любом случае - сомневаюсь, что приведенные Вами фразы особо волнуют российское общество. Не, ну народ, конечно же, переживает за Мишу Ходорсковского и его Юкос, но не очень как-то.. Думаю, что долг СССР также хоть и весьма волнует россиян, но, опять же - более приземленные вопросы не дают мыслям воспрянуть в такую высоту. Ну и акции. Не думаю, что население наше очень переживает о том, что не может спокойно скупить акции Сбербанка. Аламо - все же есть вопросы поважнее. Ну уж если Вы за них зацепились да еще и подловили Путина на вранье - так давайте уж мы их разберем.
Цитату от Вас я жду. Вот Вы привели:

Ссылку?

И ВВП тоже?!! Да шо вы говорите??

Народ фашист не ведает, что творит и не слушает, что ему хотят втемяшить демократы!
Да, Ален, нонешняя Россия это гитлеровская Германия и сталинский СССР 30 годов прошлого века, 2 в 1?
С завтрашнего дня всех демократов и несогласных будут отлавливать, и в солнечный Магадан отправлять на работы в ГУЛАГ. Особо ретивых может быть придется властям расстрелять.
Начинайте строить стену и кроить занавес!

Ну зачем же сразу лагеря? Слава богу времена уже не те.Сейчас диктатуры "покультурнее" действуют,если можно так выразиться.Тем более,что есть примеры.Та же Лукашенковская Беларусчь.Там гулагов вроде нет,а "демократия" цветёт и пахнет.И чего расейский царь-батюшка не поделил с беларусским?Ведь они одного поля ягоды.

Гавриила Харитонович хоть мужчина и видный был, но до Пал Палыча ему, согласитесь, как до Киева рачки.
А я вс╦ думал: откуда у Пал Палыча такая манера взялась - на вопросы прокурора не отвечать, вернее вообще молчать как рыба?
А это его зам научил.
Типа разведчики умирают, но тайну не выдадут.

Ален,я Вам говорил уже про штампы.они нелепо здесь звучат.потому нет доверия их произносящим.
Вы просто поймите,что именно врань╦ западных СМИ и их проповедников в России сделало низкими рейтинги таких партий как Яблоко и СПС .
Все ошибки и промахи можно понять - вместе жили...а на лжи и вранье себе популярности не сделать,грантов можно наполучать,а доверие не купить

Плохо о н╦м не говорят...

Не исключено, что он и щас в этой же должности...

Кравец, по этим акциям я уже все написал.
Но странно, что Вы скромно упустили из виду ложь В.В. Путина о банкротстве ЮКОСА и выплате РФ всех внешних долгов.
Кравец, я повторяю, В.В. Путин - лжец. Доказательства я привел. Вы же пытаетесь играть в страуса. Но то, что Вы делаете вид, будто их не заметили, никак не влияет на тот факт, что Путин - махровый, наглый лжец.

он вам соврал? а за нас не беспокойтесь....

Вы что сказать-то хотели? Проходите мимо, не задерживайтесь.

Значит демократии с истиной не по пути?
В таком случае, возникают два вопроса:
1. Чем или кем определяется истина?
2. Бывает ли демократия без выборов?

Почему .. почему .. почему ..
А потому, что это Россия и там такие русские .. вот так ... вот.
Да кстати ...
Восьмой вопрос - Пунин видит, куда пошли
если писать не буквами , а цифрами ,
8) .. Пунин видит, куда пошли
то можно немного трафик и время на чтение простынки ... сэкономить.
Между прочим.

АЛАМО - где же эти доказательства? Перечитал все - я не вижу ссылки на слова Путина о том, что акции Сбербанка будут продаваться по цене доступной каждому гражданину РФ. Вы ведь несколько раз упирали на эти слова - можно же и ссылку дать. Я вот наблюдаю другое - то что Путин высказал пожелание сделать эти акции доступными по цене для граждан РФ - и ссылки на эти слова я привел. Просто вот в google набираем "Сбербанк акции Путин" - результат посмотрите.. "Путин потребовал..", "Путин требует..", где же это обещание на которое Вы упираете? Или в фразе: "по этим акциям я уже все написал" Вы подразумеваете, что, дескать, передернуть пришлось немного для пользы дела и не спрашивайте у меня ссылки на слова.. и сразу на другие вопросы тему переводите:

АЛАМО - доберемся и до этого, давайте уж по-порядку. Вот Вы три "факта" привели мы их и разберем. Не ну можно, конечно, на другие перейти если Вы согласны, что Ваш первый "факт" совсем не факт. Я лично вижу, что не тянет он на факт. Были пожелания Путина:

http://banklenta.ru/9279
Вот такие слова были. А те слова, что Вы придумали - их не было. Впрочем может Вы их где-то у других вычитали - таких же "обличителей" Путина и теперь приводите их как прямой текст.
Итак-с.. Предлагаю разобраться с первым "фактом", а потом спокойненько так переходить к другим.

Малые и региональные партии имеют возможность проявлять полит. активность в регионах. Вот чего-чего, а культурного и иного разнообразия в регионах России хватает.

Если партия идет на риск, а участие в общефедеральных выборах - это серьезное решение, надеюсь, у всех обдуманное, то и плакать нечего. Политика - дорогое удовольствие в любой стране мира.

Ален, это особенности полит. системы. В любой научной или околонаучной книге по политологии, начиная с амер. корифеев типа Хандингтона, можно прочитать, что в мире не существует "демократии" в единственном числе, а существует разнообразия демократий во множественном. Полит. система США, ФРГ и Франции весьма отличаются друг от друга, но это не дает повода называть одну из стран недемократичной. Популярность Путина обусловлена не только и не столько его личной харизмой и качествами, а особенностями новейшей рос. истории. Это нужно понимать, в выбор народа - уважать.

Не буду слишком "жесток", т.к. Вы писали это сообщение до окончания выборов в ГД. Но тем не менее, отмечу, что о нарушениях в подсчете голосов заявили только коммунисты. Их доводы понятны. СПС устами Белых, например, со всем согласилась и посчитала итоги выборов "моральной победой". А жалуются или не жалуются малые партии в той же Германии мы с Вами не знаем,т.к. допуска к СМИ у этих партий здесь практически нет. Если помните, в похожей дискуссии я приводил пример партии Die Grauen, которые, набрав высокий процент в Берлине, куда уж повыше, чем рос. СПС и т.д., но в прессе и на ТВ они не появляются.

Тяжбы могу поискать в инете, найду - напишу. А что касается отказа в перерегистрации (не запрета, иметть статус общественной организации никто не запрещал) перечисленных Вами партий, но НБП является опасной экстремистской организацией. Если нем. НПД хоть как-то маскирует свои праворадикальные установки, то НПД как популистско-экстремистская сила совершенно открыто провозглашала лозунги, попадающие под запрет в любой цивилизованной стране. Вспомните историю с оружием, рекрутирование молодежи в военнизированные формирования и т.д. А партия Рыжкова просто не имела достаточного кол-ва членов. Закон есть закон.

Пожалуйста, не передергивайте! Я написал о том, что кол-во полит. программ на рос. ТВ идет на убыль, но не в сравнении с иностранным ТВ, в частности с немецким. Действительно полит. программ в их прежнем формате становится меньше, но в сравнении с Германией в России их все равно значительно больше. Так Вы можете привести подтверждение своему утверждению о бОльшем кол-ве политики на нем ТВ, чем на рос.?

По ТВ мы и остались каждый при своем субъективном мнении. Критика есть критика. Чиновников, в том числе и высокопоставленных, самого Путина, полит. системы в РФ. А Вы хотели, чтобы Пушков с Карауловым "гнали" на Путина матом? В корректных рамках критика довольно острая.

Ален, еще хотел бы обратить Ваше внимание на предварительные результаты выборов в ГД. Например, тут: http://duma.lenta.ru/news/2007/12/03/tenibthemorning/ Если припоминаете, я обратил Ваше внимание на значительное кол-во партий в Германии, которые на выборах в Бундестаг набрали 0,0%. Посмотрите, на нынешних рос. выборах таких партий нет вообще. Даже аутсайдеры в лице ПСС и ДПР набрали соответственной 0,2 и 0,1% голосов. Т.е. даже они сумели "достучаться" до нескольких десятков тысяч избирателей в масштабе страны. А ряд нем. партий, вообще не получившие голосов, выходит, участвовали в выборах лишь для того, чтобы потрафить амбициям группки людей. Рационально ли это?

Кравец, Вы чего такой скользкий?
/12/07 18:54
Re: Кто пойдет голосовать 2 декабря?

#178
ALAMO

В ответ Kravetz 1/12/07 18:45

1. Юкос банкротить не будем.(с) - результат известен.
2. Акции Сбербанка будут продаваться по цене доступной каждому гражданину РФ.(с) - продавались по 2000 баксов.
3. Россия расчиталась со всеми долгами.(с) - http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/print.asp?file=debt_07.htm
Я лично вижу, что первый факт - банкротство ЮКОСА. Вы же уцепились, да как! - в единственное утверждение, по которому хоть как-то брехню Путина оправдать можете.
Даже если взглянуть на Ваши купированные цитаты, то мы там видим ссылку на "Роснефть". Думаю, Вам стоит посмотреть, сколько стоили акции Роснефти на тот момент.
К сожалению, я не могу найти полный текст выступления Путина. Но дело в том, что я лично видел эти его заявления по телевизору несколько раз. Их пару дней подряд в каждом выпуске новостей крутили.
И говорилось там абсолютно четко о максимальной доступности большинству граждан РФ. И цена в 2000 долларов - это не то, что максимально доступно большинству граждан РФ.
Теперь я готов выслушать Вас о лжи Путина по поводу банкротства ЮКОСА и выплате РФ всех внешних долгов.

Аламо - Вы переврали слова Путина и обвинили его тем самым во лжи, в ответ же на справедливые возражения и предложения подтвердить свои слова цитатами Вы отвечаете:

Очень интересная постановка вопроса. Стало быть если я не поверил Вам без оглядки и попросил доказательства - я уже скользкий. Проще ярлык на собеседника повесить чем доказать свои слова?!

Почти верю, просто все дело в том, что Вы немного не так смотрите и себе в уме договариваете как это должно звучать и это же надо было так договорить, чтобы выйти на фразу: "Акции Сбербанка будут продаваться по цене доступной каждому гражданину РФ". Вдумайтесь - ведь это же глупость. Само-собой и ссылку теперь не найдете - потому как не было таких слов!
Итак - обвинение об акциях Сбербанка снимаем. Надумано. Не ну Вы конечно можете утверждать, что Путин лжец только ссылайтесь не на факты, а на свою интуицию - дескать Вам так кажется.

И это постараемся разобрать. Не торопитесь. То что Вы успели обвинить, а ответа еще нет не означает, что Вы говорите правду. Я вникну и отвечу.
Аламо - понимаете в чем дело, в самой постановке этих речей. Путин - лжец. Все мы люди, человек может сказать и не сделать в силу многих причин и отнюдь не только злого умысла. Нет среди нас непорочных. Но, в нормальной жизни, мы не спешим этого человека называть лжецом - ожидаем от него объяснений. Другое дело если нет объяснений, а напротив есть наглое и очевидное извращение фактов или обман в отношении обещаний. Я вполне допускаю, что Путим мог что-либо сказать и не выполнить, но также я допускаю, что этому есть серьезные объяснения и называть его лжецом не вникая в эти объяснения это несправедливо.

Кравец, скользким я Вас назвал потому, что Вы выбрали один факт, который упорно называли "первым", хотя он абсолютно не первый по списку. А от двух других все так же скользко пытаетесь отвертеться.
Так что не нужно в очередной раз заниматься софистикой - скользким я назвал Вас не за ответы, а за упорные уходы от ответов.

Экий Вы шустрый, Вы цены акций Роснефти псмотрели?
Кстати, вот Вам еще:
http://www.ibk.ru/interv/dopemissiya_sberbanka_tak_i_ne_stala_narodnoi-27831/
Забавно, но и аналитики, и пресса, и специалисты поняли слова президента однозначно и окрестили эту эмиссию "народной", ожидая "народнодоступной" цены акций.

Да мне уж как-то надоело за Вами, таким вертким наблюдать. Кравец, хватит юлить! Приступайте:
В ответ Kravetz 1/12/07 18:45
1. Юкос банкротить не будем.(с) - результат известен.
2. Акции Сбербанка будут продаваться по цене доступной каждому гражданину РФ.(с) - продавались по 2000 баксов.
3. Россия расчиталась со всеми долгами.(с) - http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/print.asp?file=debt_07.htm
Я лично вижу, что первый факт - банкротство ЮКОСА. Вы же уцепились, да как! - в единственное утверждение, по которому хоть как-то брехню Путина оправдать можете.
Даже если взглянуть на Ваши купированные цитаты, то мы там видим ссылку на "Роснефть". Думаю, Вам стоит посмотреть, сколько стоили акции Роснефти на тот момент.
К сожалению, я не могу найти полный текст выступления Путина. Но дело в том, что я лично видел эти его заявления по телевизору несколько раз. Их пару дней подряд в каждом выпуске новостей крутили.
И говорилось там абсолютно четко о максимальной доступности большинству граждан РФ. И цена в 2000 долларов - это не то, что максимально доступно большинству граждан РФ.

Теперь я готов выслушать Вас о лжи Путина по поводу банкротства ЮКОСА и выплате РФ всех внешних долгов.