Deutsch

В Париже снова революция

1299  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  Fransisko коренной житель28.11.07 10:42
28.11.07 10:42 
http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/11/28/srochno/326109/
Парижане снова волнуются, не могут успокоится со врем╦н взятия Бастилии, им опять не хватает "Свободы,Равенства,Братства", принципов изначально внес╦нных на знам╦на французской республики, почему случается так что чем больше об этих принципах орут тем вс╦ больше их требуется?
Почему именно во Франции, наиболее рьяно претворявшей эти принципы в жизнь на протяжении всей своей истории, наблюдается наиболее острый дефицит именно Свободы, именно Равенства, именно Братства?
Почему принципы стоящие на знам╦нах уже более 200 лет до сих пор не воплощены, почему там так много людей которым так и не досталось Равенства,так и не досталось Своюоды, так и не досталось Братства? Может быть это от того что эти принципы изначально ложны и даже в принципе неосуществимы? может быть эти принципы на знам╦нах всего лишь обман, всего лишь фантом, всего лишь дудка идя за которой люди, как те крысы из Гамльна, идут на верную гибель? может быть история Франции и есть история утононувших гамельнских крыс?
#1 
SobakaNaSene Новичок28.11.07 10:45
SobakaNaSene
28.11.07 10:45 
в ответ Fransisko 28.11.07 10:42
Надо ФЭДа подождать. Он нам растолкует, что "Свобода! Равенство! Братство" - это всё "загродительный миф".
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#2 
  Fransisko коренной житель28.11.07 10:58
28.11.07 10:58 
в ответ SobakaNaSene 28.11.07 10:45
Грешно смеяться над больным человеком.
#3 
  Опоссум Извращенцы!28.11.07 10:59
28.11.07 10:59 
в ответ Fransisko 28.11.07 10:42
В запорожец нельзя затолкнуть 30 человек и чтобы они себя там хорошо чувствовали.
Нельзя ради того, чтобы красиво выглядеть, набирать в страну всех подряд, не обеспечивая их соответствующими пособиями и работой (конечно, если они работать хотят).
Или мировое правительство и никаких границ (и ж╦ны общие ) или уж регулируй сво╦ "хочу" и "могу".
#4 
  Fransisko коренной житель28.11.07 11:02
28.11.07 11:02 
в ответ Опоссум 28.11.07 10:59, Последний раз изменено 28.11.07 11:03 (Fransisko)
Следовательно вы считаете принципы начертанные на французских знамёнах изначально фальшивыми?
#5 
  Опоссум Извращенцы!28.11.07 11:05
28.11.07 11:05 
в ответ Fransisko 28.11.07 11:02
Я считаю все начертанные где нибудь принципы фальшивыми.
Не признаю аксиом. А особенно субъективные выводы использующиеся для пиара или самопиара.
Например болтовню Буша и Саркози о демократии.
#6 
  Fransisko коренной житель28.11.07 14:24
28.11.07 14:24 
в ответ Fransisko 28.11.07 10:42, Последний раз изменено 28.11.07 14:29 (Fransisko)
Беспредел расиствующей французской полиции по отношению к невинным детям эмигрантов.
http://www.rambler.ru/news/events/suburbdisorders/547294440.html
Фашист Саркози
http://lenta.ru/news/2007/11/28/france/
#7 
Kelly2003 negative addictor28.11.07 15:43
Kelly2003
28.11.07 15:43 
в ответ Fransisko 28.11.07 10:42
Не революция, а темнокожие вместо того, чтобы работат качают права. Все ето будет успокоено и повлюет на отношение государства к африкснскои иммиграции. Африканцы видят красивую жизн по теле, едут и думают, что сеичас все будет - мерседес, дом, белая женшина и т.д. А оказывается, что за все ето надо работат и в очереди за работои они - последние!
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#8 
  Fransisko коренной житель28.11.07 15:54
28.11.07 15:54 
в ответ Kelly2003 28.11.07 15:43
В ответ на:
Не революция, а темнокожие вместо того

Вообщето вас стоит забанить за экстремистский расизм,ч╦рные или коричневые(имеется ввиду цвет кожи) такие же граждане как и остальные,они вполне имеют право на кусочек Равенства,на кусочек Братства не говоря уже о Свободе.Если французское государство декларирует эти принципы то оно должно их соблюдать,но оно этого почему то не делает,лицемерие въелось в саму суть французской государственности,декларируют одно а проводят в жизнь другое.
Равенства как не было так и нет,если вы были в Париже то наверное могли обратить внимание что в богатых районах этого города живут только белые,в то время как официальная доктрина говорит о том что все равны,выходит однако что не равны.
#9 
kiddy свой человек28.11.07 16:03
28.11.07 16:03 
в ответ Fransisko 28.11.07 10:42
Жалко поврежденные машины, полицейских и разбитый угнанный мотоцикл. Саркози учился работал, предавал соратников, лизал нужные жопы, но стал президентом. Его пример доказывает
что не француз из семъи эмигрантов может стать президентом Франции т.е равенства там полно. Братства тоже хватает раз это быдло не отправят на Родину предков, ну а а свобода как известно это
осознанная необходимость.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#10 
  -Archimed- коренной житель28.11.07 16:10
28.11.07 16:10 
в ответ Fransisko 28.11.07 15:54
В ответ на:
Равенства как не было так и нет,если вы были в Париже то наверное могли обратить внимание что в богатых районах этого города живут только белые,в то время как официальная доктрина говорит о том что все равны,выходит однако что не равны.

Дык и не все белые живут в центре Парижа, кому-то нужно и на окраинах жить.
Деклорирование равенства не приводит автоматически к равенству способностей индивидума.
Свобода - это цепь из количества нулей за единицей в тво╦м банковском сч╦те.(с)
#11 
кто_ето знакомое лицо28.11.07 16:20
28.11.07 16:20 
в ответ Fransisko 28.11.07 10:42
прикольно читать ваши посты, господа
какое равенство, какое братство
возможно французы и хотят его, но хотят ли его детки эмигрантов из исламских стран?
дружба это понятие обоюдное
по моему всё ясно - всё было заранее спланировано и требовался лишь повод, повод нашёлся и тут же полыхнуло,
и сейчас вопрос - кто за всем этим стоит?
#12 
  Fransisko коренной житель28.11.07 16:27
28.11.07 16:27 
в ответ кто_ето 28.11.07 16:20
Так что вы сказать то хотите-то что французы,пусть и африканского происхождения,не хотят равенства?
Нет уж,именно его они и хотят,они хотят равнывозможностей для себя,ну,так как они это равенство понимают.
И бросьте здесь свои расистские высказывания, разжигание национальной розни в ДК запрещено,ума не приложу почему вас с вашим дружком ещ╦ не забанили?
#13 
Kelly2003 negative addictor28.11.07 16:35
Kelly2003
28.11.07 16:35 
в ответ Fransisko 28.11.07 15:54
В ответ на:
декларируют одно а проводят в жизнь другое.

Назовите страну где не так. Новости смотрели? Наверное нет, так как ясно видно, что темнокожие подростки поджигают машины. Ето делают НЕ французы.
В ответ на:
Париже то наверное могли обратить внимание что в богатых районах этого города живут только белые

Ну и что? И в Москве тоже живут коренные москвичи в центре, а не недавно приехавшие туркмены на заработки. Ето можно сказат о любои стране, непонятно, почему вы именно о франции говорите.
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#14 
Рокот постоялец28.11.07 16:35
Рокот
28.11.07 16:35 
в ответ SobakaNaSene 28.11.07 10:45

В ответ на:
Надо ФЭДа подождать.

Не ждите начинайте,я его вчера по телеку видел на баррикадах он.
Вилами размахивал.
#15 
Ален коренной житель28.11.07 16:44
Ален
28.11.07 16:44 
в ответ Kelly2003 28.11.07 16:35
Вы абсолютно правы.Между Москвой и Парижем есть много аналогий.Только в роли французов выступают коренные жители Москвы,а в роли арабских иммигрантов- приезжие с Кавказа и Средней Азии.Разница только в том,что почти все бывшие иммигранты имеют французское гражданство и связанные с этим права,а иммигранты в Москве с Закавказья и Ср.Азии бесправны и вынуждены постоянно платить "отступные" московским ментам.Впрочем выходцам из республик Сев.Кавказа и наличие российского паспорта не помогает.
#16 
hilde wolf знакомое лицо28.11.07 16:48
hilde wolf
28.11.07 16:48 
в ответ Ален 28.11.07 16:44
Но, может быть, именно поэтому московские гастарбайтеры работают, а французские новые граждане хотят только получать.
#17 
insh'allah свой человек28.11.07 16:54
insh'allah
28.11.07 16:54 
в ответ Fransisko 28.11.07 10:42
В ответ на:
почему случается так что чем больше об этих принципах орут тем вс╦ больше их требуется?

Аппетит приходит во время еды, а Вы не знали?
В ответ на:
Франции, наиболее рьяно претворявшей эти принципы в жизнь на протяжении всей своей истории

Корни тех событий, которые Вас сейчас так взволновали, лежат в колониальной политике, которая как раз ни к свободе, ни к равенству, ни к братству отношения не имела. В тот период совершались ошибки, последствия которых сейчас проявились.
В ответ на:
Может быть это от того что эти принципы изначально ложны и даже в принципе неосуществимы?

А какие лозунги вообще осуществимы? "Православие, самодержавие, народность"? "Мир, труд, май!" ? Ложны эти принципы, или истинны, зависит от того, как их понимать. Если буквально, то, действительно, свобода и равенство взаимоисключают друг друга. Но если над ними поставить Закон, то в свободе в рамках закона и в равенстве перед законом никакого противоречия нет. Что касается Братства, то оно, имхо, попало в этот список для рифмы. Сравнивать взаимоотношения государства и граждан с родственными отношениями, имхо, смешно и нелепо. И граждане между собой не братья и не сестры, и государство им не мама и не папа (фатер). А в лучшем случае - партнер. Так что мне идеальный лозунг видится как "Закон и партнерство".
Но это никакого отношения не имеет к тому, что сейчас делается в пригородах Парижа, так как это просто уголовщина, хоть и с социальным подтекстом. И бороться с этим французам надо не переменой лозунгов. Да они, наверное, и сами в курсе .
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
#18 
Kelly2003 negative addictor28.11.07 16:56
Kelly2003
28.11.07 16:56 
в ответ Ален 28.11.07 16:44
Наличие гражданства не дает право на хорошую работу и обеспеченность. С етим гражданством надо еше много кое-чего сделат - идти учится, например. Выходцы же из беднеиших слоев населения - а именно они по большеи части и мигрируют в поисках лучшеи жизни, не имеют ни привышки к образованию, ни желания ету привычку получит. Да, они приезжают из разрушеннои, поедаемои спидом Африки, думая, что сеичас и они имеют право на богатство и т.д. а етого не происходит.
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#19 
hilde wolf знакомое лицо28.11.07 17:01
hilde wolf
28.11.07 17:01 
в ответ Kelly2003 28.11.07 16:56
Вот интересно, сейчас по работе имею дело с турками второго поколения, так сказать.
Казалось бы, выросли в Европе, возможность учиться бесплатно была, даже в ВУЗе до недавнего времени.
Но подавляющее большинство не имеет интереса ни к учебе, ни к работе.
А родители их способствовали своей хорошей работой "немецкому экономическому чуду"
Почему же дети ничего не хотят?
Кстати, там, в Париже, веселятся тоже не свежеприбывшие, а дети и внуки.
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все