Представьте себе,Во всех странах деньги на пенсии берут из бюджета (либо из пенсионных фондов,если они есть),независимо от источников поступлений в бюджет.
А вы этого не знали?

Цитата-Наверно, им никто не подсказал, как надо, а сами догадаться ну никак не могут
Тот,кто должен им "подсказывать", сейчас сильно занят.-поиском возможности сохранить личную власть после марта будущего года.Ему некогда думать о каких-то там пенсионерах и инвалидах

вот парочка материалов о Шведской модели
http://belta.by/News.nsf/12e1d5803084068142256ca800348c8f/5127a0ed5c01e94a422571...
http://www.ipv-design.ru/print.php?id=3830
Там совершенно четко видно откуда берутся деньги на пенсии - из налоговых отчислений, в том числе непосредственная зависимость от заработка человека в течение всей жизни.

Вчера наблюдал дебаты по РТР ..Немцова спросили почему тот в начале этого года критиковал правительство за
то , что оно обещало повысить пенсии в 2 раза...говорил, что это привед╦т к инфляции и т.д, а сегодня сам
в предвыборной программе обещает поднять пенсии в 2,5 раза.. Блин, какую чушь он начал нести в сво╦ оправдание..
И этот человек претендует на место лидера оппозиции и является кандидатом в президенты..(для Курбана..Программа "выборы 2007" канал РТР от 27.11)

А ещё они все дружно обещают вернуть займ 61-го года. Я те бабушкины акции продал коллекционерам. Вот же зад себе покусаю, если и вправду возвращать начнут

Ответ понятен.
Еще раз по контексту - чтобы все на свои места поставить.
Вы вопрошаете: ".. приведите. Кто назвал РФ страной дураков."
Далее радостно потирая руки: "Вы что, наврали про "РФ- страна дураков? .. Или Вы ещ╦ в поисках цитаты?"
Мой ответ: ""Страна дураков. Они ещ╦ что-то выбирают" - это было сказано Сказано mark@ua от 27/11/07 20:11 в этой же ветке"
И мой вопрос: "Вы ответом-то моим довольны? Вопрос снимается? Прямо скажете об этом или будете темнить?"
И Ваш "честный" ответ: "Скажу прямо, конечно. Вы наврали."
Очень достойный и справедливый ответ. Браво! Вам проще пойти до конца и втянуться в брехню, чем признать, что Вы не правы. Расчет на то, что человек не будет перепираться с Вами оставив Ваше суждение на Вашей совести, и Вы, вроде как, сохраните лицо. Признаться в своей неправде гордыня, батенька, не позволяет. )
Вот так и наши либералы-правозащитнички-демократы - гордыня не позволяет признать, что есть улучшения в стране. Они же в этом случае, вроде как, не у дел. Вот и лгут уже до конца, отрицая все и клевеща всячески на своих оппонентов. Вот за это-то их народ и уважает - а результаты уважения мы сможем наблюдать уже в понедельник. Ну, само-собой, если результаты их не устроят (я они их точно не устроят) то выборы будут признаны недемократическими, а мнение народа неверным.
Эх Курбан, а вроде такой интеллигентный человек, в очках - а тут до такой брехни спустились )) нехорошо.

мы с места сдвинемся, Ален? то, что из бюджета берут на пенсии это и ежу понятно..а вот как его пополнять сегодня, если прикрыть сырьевую
составляющую..что предлагают правые и вы вместе с ними? только я повторяю, как пополнять сегодня, а не через ...цать лет..

Ну и ч╦ из мухи слона выдувать?
Я тоже счиаю, за дураков народ, которому на полном серь╦зе кандидат в президенты, обещает каждой бабе по мужику и бесплатную водку.

Вы за свои слова отвечаете? Тогда приведите цитату,где я писал,что добывающие отрасли надо прикрыть?А также,где об этом писали правые(или левые)?
Речь лишь идёт об увеличении инвестиций в наукоёмкие,высокотехнологические отрасли и увеличения их доли в экспорте по сравнению с продажей сырьевых ресурсов.Вы этого не знали?

Обычно в развитых странах,в т.ч. в Германии,деньги на пенсии берутся из государственных и частных пенсионных фондов.А деньги в госфонды идут из обязательных пенсионных начислений,а в приватные пенсионные фонды из приватных отчисленний.Лишь при дефиците средств в гос.пенсионном фонде гос-во добавляет туда деньги из обычных налоговых поступлений.

А я уже подкинул ссылки на Швецкую пенсионную систему, там ЛИЧНО сам человек в ответе за то, какая у него будет пенсия.
При совке из людей делали баранов, они ничего не понимали и ни за что не отвечали.
Им все давали. А по поводу того, откуда бралось это "давание", парится не полагалось.
Да, обидно, я все понимаю, обидно всю жизнь пропахать на полурабовладельческую страну, а потом оказаться в совершенно другой стране. И да, эта страна не Швейцария или Монако, это Россия,пережившая столько экономических и социальных потрясений, разворованная первыми "реформатерщиками".
Так что же нужно то? Опять социализм строить начать? Или выдернуть деньги из науки, которая работает на нас, на пенсионеров же (биомедицина например) и на наших детей? Выдрать деньги у армии? Убить сельское хозяйство? Качать нефть на старом оборудовании, пока все не рухнет к едреным пассатижам?
Анекдот вспомнил, про поезд:
Поезд сломался, встал,а в поезде едут Ленин, Сталин и Брежнев.
Ленин взобрался на паровоз и начал митинг, а потом всех поднял и заставил поезд толкать вручную.
Сталин дал распоряжения растрелять машиниста, стрелочника, начальника ЖД и половину пассажиров, а вторая половина пошла толкать вручную.
А Брежнев сказал, а давайте мы сейчас все будем на сидушках подпрыгивать, как будто поезд едет.

Ну дык Вы все лучше меня знаете. И где пенсионные отчисления бывших рабов СССР?

Ну что же, и на старуху бывает проруха :)))
зато у них очень неплохие тезисы в предвыборной программе по поддержке предпринимательства:
http://www.sps.ru/?id=222854#_Toc178588420
в частности верно освещены основные тормозящие факторы:
Как показывают опросы и исследования предпринимательских организаций, наиболее серьезными препятствиями для развития малого и среднего бизнеса в России являются:
√ административное давление и коррупция;
√ бюрократические препоны для открытия и ведения собственного дела;
√ несовершенство и противоречивость законодательства и правоприменения в вопросах аренды и выкупа имущества и земельных участков;
√ усложненность системы налогообложения, включая несовершенство определения налоговой базы по основным налогам;
√ карательный характер налогового администрирования и отсутствие реального равноправия налоговых органов и налогоплательщиков;
√ низкая доступность кредитных и инвестиционных ресурсов;
√ сложность доступа к госзаказу и получения господдержки;
√ высокая монополизация рынка.
А вот решения по преодалению, которые предлагаются - популистские в основном. Но есть и дельные мысли. Но в основном - по принципу ориентирования "на тупого и крикливого",а не на ответственного и дальновидного.
Так что есть же и полезное, люди работали, статистику собирали :))))

Вот именно потому,что личных пенсионных отчислений у советских пенсионеров не было,а всё ушло в безымянные "общественные фонды",современное гос-во обязано содержать их за счёт бюджета.А все эти шведские и прочие модели годятся только для будущих пенсионеров,ныне работающих.

особенно меня это улыбнуло:
сложность доступа к госзаказу :))))))))))))))))

Так государство и содержит :)

и за дела тоже!))

А стране,претендующей на роль высокоразвитой действительно негоже делать ставку только на развитие добывающих отраслей

вы сейчас, в стиле а"-ля Курбан," начн╦те цепляться к словам "прикрыть" и "негоже делать ставку"..)))
но вопрос-то в том, чем правые предлагают компенсировать бюджетные недопоступления в случае сокращения количестванефтедоларов?

у правых об этом только ид╦т речь, а правительство это уже осуществляет)) поэтому, может, и немного громко, ЕР называют партией реальных дел..
именно поэтому за не╦ будет голосовать большинство

Херовенько содержит.

вертикал он строил.

У вас оказывается проблемы с пониманием русского языка.Если речь идёт о приоритете(это и означает фраза-делать ставку) в развитии наукоёмких отраслей,то это по вашей "логике" означает закрыть все остальные отрасли экономики?Не ленинесь хоть иногда заглядывать в словари русского языка.