А где в бывшем СССР проходит граница между мелкими взятками и корупцией - там это система пронизывающая всё обшество и разграничения нет...
Между прочим, внизу можно и не давать - ну помурыжат тебя немного, ну доведут до инфаркта, ну не окажут помощь и т.д., а вот еслиу тебя появилось желание собственное дело организовать, то..., тут надо дать слово тем кто этим занимался. В Узбекистане, например чисто нельзя - не выйдет, а в России не знаю.

по МКАД ))

Не знаю, я в России ни разу никому не давал и давать не собирался. Да у меня и не было, что дать. И дела органозовывали; знакомства, хорошие отношения - да, это имело место бытъ. Но это уровень садово-дачных отношений, он и среди немцев практикуется в неменьшей степени

Однажды один умный человек мне рассказал интересную историю.
Дело было в Египте при строительстве ассуанской плотины. На строительные работы нанимали местных арабов.
Так вот, думали какую установить им зарплату и решили платить по 500 долл.
Можете представить себе Египет того времени с еще более бедным населением, чем сейчас. Советские организаторы стройки думали, что установив указанную з/п можно будет улучшить материальное положение местного населения, что сделает класс пролетариев очень популярным.
"Чудеса" начались после первой выплаты з/п. На следующую перекличку пришли другие местные люди, а предыдущие не появились.
Организаторы стройки не стали искать предыдущих рабочих, ну пришли новые ну и ладно. Но после выплаты з/п опять рабочие пропали и появились новые.
В итоге нашли причину такого странного поведения. Человек получивший 500 баксов в соответствии с местным менталитетом переставал быть бедняком и "получал" новый статус, в соответствии с которым ему просто не положено работать на стройке, он нанимал за гроши местного араба работать вместо себя, а сам торжествовал своему новому статусу. Вновь нанятый рабочий оставался таковым до получения своих заработанных 500 баксов и сразу бросал работу, нанимая другого араба. Цикл повторялся. Вот такие дела. Пришлось сделать маленькую з/п и довольствоваться неквалифицированной работой.
Пытаться обучить их и платить больше было бесполезным делом. Тяжело бороться с психологией выкованной столетиями.
А теперь о России.
бедность населения и желание насытится для тех, кто дорвался до кормушки веками создавали бардак в норамативно-законодательной сфере (я имею в виду комплекс "что написано" и "как это исполняется") и как следствие проблемы для предпринимательства, что в свою очередь приводило к массовой бедности
Порочный круг.

То.то и оно что тяжело, но можно, главное иметь желание, вот у Кобы же получалось?
Или, вот почему в зап. европе хоть и воруют но значительно меньше? да просто потому что там в сво╦ время за украденного кролика голову секли,хотя,это тоже не очень убедительное объяснение,вот в Трансильвании при Владе четв╦ртом было ещ╦ ж╦стче а вороыватость того населения непревзойд╦нная,следовательно сечь надо перманентно.

У товарища Сталина и его соратников никогда не было цели увеличить благосостояние людей.
Для них люди были винтиками в общей машине построения коммунизма.
А к винтикам категории: благосостояние, нравственность, культура и многие другие - не применимы.
Маленькие и слабые собачки очень любят лаять на всех. Это своеобразный способ самозащиты. Гавкает - значит сильная тварь.
Внутренне пустые люди также очень любят кричать о своей "великой культуре", "особом пути" и других громких вещах.
Сталин был великим лидером именно для таких пустышек, поскольку он своей палочной дисциплиной компенсировал отсутствие у вышеуказанных пустышек внутренних мотивов делать хоть что-нибудь.
Что же касается людей у которых был внутренний мотив к действию, то они стали жертвами жутких репрессий и уничтожались как враги советского государства.
История сталинизма это история как меньшая часть - адекватных людей, была принесена в жертву вопящим во славу дегенератам.
Рекомендую ознакомиться с УК действующем в период правления т. Сталина и сопоставить наказание, которое можно было получить за критику властей/режима с наказанием для воров и жулья. Сразу все встанет на свои места, что именно делалось и что получилось.

Потому что люди прошли поколениями школу, что воровать это плохо.
Этапы этой европейской школы: домашнее производство (у кого вы будете воровать у отца с матерью), мелкое производство (моло людей все друг-друга знают), крупное производство.
В России какой то гибрид рабовладельческого строя с феодализмом, где большинство людей крепостные, следовательно украл - это твое, не украл - будешь есть что хозян подбросит от щедрот, короткий период становления капитализма и опять гибрид рабовладельческого строя с феодализмом - под названием социализм.
Выводы неутешительные.

Однако надо отдать Кобе должное-при н╦м воровали значительно меньше,это вс╦ таки как никак позитив.Примем ваш постулат "о пустышках"(это не значит что я с ним согласен) как данность,однако от того что вместо Сталина приш╦л вор Ельцин от этого эти пустышки не стали значимыми личностями,отсюда вывод-поскольку в обществе преобладают пустышки то для них Сталин лучше Ельцина,следовательно Сталин лучше?

Не свовсем так,в Европе тоже существовало крепостное право,пусть даже и не в такой изуверской форме как в России,и капитализм в России развивался развивался, хоть и с собственными особенностями, но по примерно такой же схеме как и на Западе (читайте наших незабвенных классиков),следовательно причины не в этом,или,не только в этом,здесь не вс╦ так просто.

Я думаю что опыт жизни это тоже школа. И ее нужно проходить. Это как с арифметикой. Не освоил ее и все. Безполезно высшей математикой заниматься. Не получится перепрыгныть в светлое будущее не освоив азов.
Поэтому я думаю, что если будут нормальные отношения, то люди со временем ментально эволюцинируют.
С нормальными лидерами может этот процесс будет быстрее, а с ненормальными - медленнее.
А сталинизм как явление уничтожал максимально продвинутых. То что выживали единицы и даже в шарашках двигали науку, говорило о полной античеловечности сталинизма. А сколько не выжило?
Так что сталинизм не прогрессировал общество.
Советский строй был некой консервой, где сохранилось ментальное состояние людей с дореволючионных времен.
Принудительная урбанизация, коллективизация декларировали новые отношения, но стоило СССР развалиться и большинство людей вернулись к своему естественному историческому состоянию: мелкоукладному хозяйству, пьянству и бандам.

Вот в деталях как раз то и разница. Да и крепосное право было отменено раньше.
Как говорят ученые ген человека и шимпанзе на 99% идентичен. Представляете какова весомость только 1%?

Откуда Вы зто взяли? - и бандитизм, воровство, хулиганство, поножовщина процветали, особенно после войны. А вот невинных людейбрали за колосок, за пятиминутное опоздание на работу.

Все - от нас до почти годовалых
Толковищу вели до кровянки,
А в подвалах и полуподвалах
Ребятишкам хотелось под танки.
Не досталось им даже по пуле,
В ремеслухе живи не тужи.
Ни дерзнуть, ни рискнуть, но рискнули -
Из напильников сделать ножи.
Они воткнутся в легкие
От никотина черные,
По рукоятки легкие трехцветные наборные.
Вели дела отменные сопливые острожники.
На стройке немцы пленные на хлеб меняли ножики.
Сперва играли в фантики в пристенок с крохоборами,
И вот ушли романтики из подворотен ворами.
....Сталин... Коба

Не знаю почему вы этого незаметили,но здесь речь ид╦т прежде всего о воровстве государственных чиновников,для вас это конечно почти не возможно,но сравните уровень коррупции при товарище Сталине и при воре Ельцине.

Как это "не прогрессировал",вот коррупцию обуздали,разьве это не прогресс для России?

Кто их воровал?
О коррупции. Сравните, всем будет интересно.

А как одно противоречит другому?...

А очень просто.
Коммунизм строили для всех, а получался только для себя.
Или вообще не получался.

Ну дык, получался же...

Позитив и негатив от любой системы нужно воспринимать в комплексе.
Некий отморозок может ограбить вас в подъезде или убить в переулке для хохмы.
Люди скажут, что данный отмороженный субъект - негодяй.
А теперь система дала отморозкам форму, погоны и оружие и они как бы не просто отморозки, а выполняют великую миссию (отмороженной партии).
Вот что происходило при сталенизме.
Чиновникам и прочим людям входящим во власть не нужно было брать "деньги" с обычных людей поскольку они уже чувствовали себя хозяевами жизни.
О деньгах.
У денег есть следующие основные функции (Вы же любите классиков читать).
Мера стоимости, средство платежа, мировые деньги.
При социализме те бумажки, которые выдавались не были деньгами. В сталинский период отсутствовала не только функция мировых денег, но и первые две основные функции были
полностью не реализованы. По своей сути функция денег была размазана между бумажками, карточками и доступом к пайку или спец распределителю.
Паек и спец распределитель в свою очередь был по сути сословным фактором для красной элиты и погонистых ребят, причем чем выше иерархический уровень, тем лучше паек.
Рекомендую почитать статейку - интервью с Росселем, где есть интересный пример как некий нквдшник отнимал у него грибы.
http://www.rg.ru/2007/10/25/rossel.html
Это не коррупция? А между прочим были и примеры по хуже.

И вс╦ таки здесь речь не о том,а о коррупции и как с ней бороться,исходя из историческогоопыта России можно смело утверждать что только методом Кобы,другого пути победить е╦ в России нет.

Именно о том.
Методы сталинистов это не лекарство, а сильная отрава которая бьет весь организм, в данном случае страну.
Эта система унижает человеческое достоинсво и производит людей-дегенератов.
Корупция это система отношения, которая очень хорошо приживается на почве массового дегенератизма.
Личить нужно не симтомы, а саму суть болезни.
Сталинизм же под видом борьбы с общественными болезнями, отправляет общество в еще больший примитивизм отношений.
Получается как после гриппа. Ослабший организм цепляет разные болезнетворные бактерии.

Дело в том что для России это не вирус а хроническая болезнь,Коба наш╦л леукарства от этой болезни,может быть это лекарство и имеет побочные действия,но лучшего ещ╦ никто не изобр╦л.