русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Коррупция как национальная идея России.

1617  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
  ludmilamac местный житель23.11.07 15:12
23.11.07 15:12 
in Antwort hamelner 23.11.07 15:01
Очень даже меняет. Если бы каждый чисто принципиально все делал бы по закону, как это к примеру делает немец....а не искал бы окольных путей, как это любят наши люди, многое бы поменялось.Но народ принципиально ленив и безразличен....поэтому и власть у нас соответствующая.
#21 
hamelner старожил23.11.07 15:12
hamelner
23.11.07 15:12 
in Antwort ноль 23.11.07 14:54
В ответ на:
а что предлагаете взамен? анархию?
сегодня взятки берут хотя бы организованно))

Может и анархию - надо подумать. Может зто и есть выход. Хотя не представляется, как это сделать.
#22 
  Fransisko коренной житель23.11.07 15:13
23.11.07 15:13 
in Antwort hamelner 23.11.07 15:04, Zuletzt geändert 23.11.07 15:17 (Fransisko)
В ответ на:
НЕТ ЭТО НЕ НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ - ЭТО СИСТЕМА!!!

А что тогда определяет эту систему?
И,сразу же отвечу-национальный характер и определяет эту систему,при чём я не имею ввиду конкретно русских,а именно многонациональную большую расейскую нацию.
В одночасье перевоспитать народ не получиться.
#23 
  ludmilamac местный житель23.11.07 15:18
23.11.07 15:18 
in Antwort hamelner 23.11.07 15:12
И не надо представлять.....из бугра конечно виднее.Меня лично больше напрягают алкаши,наркоманы и другая шваль...которая отравляет жизнь нормальным людям побольше чиновников....кому в России нормальное государство строить.
#24 
  Fransisko коренной житель23.11.07 15:25
23.11.07 15:25 
in Antwort ludmilamac 23.11.07 15:18
В ответ на:
Меня лично больше напрягают алкаши,наркоманы и другая шваль...которая отравляет жизнь нормальным людям побольше чиновников

Вот видите,у вас чисто женский подход-вас больше раздражает следствие нежли чем причина, а ведь именно расейские чиновники самые опасные враги России.
#25 
  ludmilamac местный житель23.11.07 15:27
23.11.07 15:27 
in Antwort Fransisko 23.11.07 15:25
А чиновники-это кто? Не народ ли в прошлом?
#26 
MYPOM свой человек23.11.07 15:39
23.11.07 15:39 
in Antwort Fransisko 23.11.07 15:25
Так
российское общество очень разнообразное и очень сегментированное
или
именно расейские чиновники самые опасные враги России?
А покупатели - враги продавцов,а у последних враги - посредники,а у посредников - производители,у производителей - налоговики???
Меж тем вс╦ проще: попробуй встать на место оппонента,а не палки в кол╦са ставь
"near a bird"
#27 
  Fransisko коренной житель23.11.07 15:40
23.11.07 15:40 
in Antwort ludmilamac 23.11.07 15:27
Чиновники это часть народа,если бороться с этим злом то нужно перевоспитывать весь народ,и,поскольку народ добрых увещеваний не понимает то необходимо прибегать к насилию,другими слоывами изменить систему,правда,есть опасность что народ,по недомыслию,опять начн╦т перегибать палку и пострадает много невинных,как это случилось при Кобе.
#28 
  Fransisko коренной житель23.11.07 15:41
23.11.07 15:41 
in Antwort MYPOM 23.11.07 15:39
В ответ на:
попробуй встать на место оппонента,а не палки в кол╦са ставь

Т.е. на место взяточника?
#29 
MYPOM свой человек23.11.07 15:59
23.11.07 15:59 
in Antwort Fransisko 23.11.07 14:58
В ответ на:
для начал нужно изменить систему власти

Систему и поменяли...при Горбач╦ве.В 92-м Гайдар предлагал взятки узаконить и брать с них налоги.Налоги никто платить не хотел - все 90-е был бардак.Запад этот бардак очень усраивал - назвали уродство демократией.
Теперь типа "к стенке".извините,покажите "как"
"near a bird"
#30 
ноль старожил23.11.07 15:59
ноль
23.11.07 15:59 
in Antwort Fransisko 23.11.07 15:41, Zuletzt geändert 23.11.07 16:15 (ноль)
Давайте не пререкаться впустую, а порассуждаем вместе..спокойно и по-доброму))
Предположим, мистер Х занимает ответственный пост с окладом 25000-30000 руб(цирка 1000 баксов)
Что может его заставить отказаться от взятки за какую-либо услугу в 50 тыс баксов(4 -годичный заработок)?
1 Честность
2 Страх наказания
Вот, вроде, и всё..
На честность человека повлиять невозможно.. она или есть от природы или её нет
Остаётся наказание.. Вернее, его неотвратимость. Поэтому, единственным выходом на данный момент
я вижу постоянные "контрольные закупки". То есть у чиновника должен быть перманентный страх перед взяткой..
"не подстава ли?"
#31 
MYPOM свой человек23.11.07 16:01
23.11.07 16:01 
in Antwort Fransisko 23.11.07 15:41
В ответ на:
Т.е. на место взяточника?

Т.е. "попробуй встать"
"near a bird"
#32 
ноль старожил23.11.07 16:10
ноль
23.11.07 16:10 
in Antwort MYPOM 23.11.07 15:59, Zuletzt geändert 23.11.07 16:11 (ноль)
В ответ на:
Запад этот бардак очень усраивал

богат русский язык!)))
#33 
MYPOM свой человек23.11.07 16:41
23.11.07 16:41 
in Antwort ноль 23.11.07 16:10
Ссуть не поменялась
"near a bird"
#34 
hamelner старожил24.11.07 01:48
hamelner
24.11.07 01:48 
in Antwort Fransisko 23.11.07 15:12
В ответ на:
Стреляльщиков можно всегда найти,Коба ведь нав╦л порядок?

Я не политолог и не смогу ответить глубоко аргуметированно, но, как подсказывает мне, с бору по сосенке, воспринятая история СССР, - Сталин, используя построеный Лениным и Троцким с сотоварищами( в которые входил и Сталин) ЧК, сумел пропустить через него своих сотоварищей, в общем то, в этом и было его величие. Это был ужасный строй который переваривал людей не только через систему лагерей, но и народы через систему спецпоселений. В этой системе не было правых и виноватых - она могла смять любого включая самого Сталина. А вот порядок...? Индустриальное общество и тирания... ? Думаю что США развивались динамичнее, чем Германия и Япония, уж не говоря о СССР.
А стреляльшиков найти можно - опыт большой - взять Пол- Пота. Уж что-что а стреляльшиков СССр по всему миру столько создало - до сих пор стреляют кое-где.
Возможность подмены закона личной волей и есть основа корупции и в СССР и там же после. Отсутствие разделения властей и опозиции, вот что не даст побороть корупцию.
#35 
Cj_Roman местный житель24.11.07 02:17
Cj_Roman
24.11.07 02:17 
in Antwort Fransisko 23.11.07 12:47
В ответ на:

Но,Путин не может быть национальной идеей, что тогда? может быть всепоглащающая российская коррупция?

Всепоглощающая российская коррупция национальной идеей ?
А...
Я просто забыл, кто ты такой.
Извини, жги смело дальше.
#36 
golma1 злая мачеха24.11.07 11:09
golma1
24.11.07 11:09 
in Antwort Cj_Roman 24.11.07 02:17
От перехода на личности воздержитесь.
#37 
SobakaNaSene Новичок24.11.07 12:55
SobakaNaSene
24.11.07 12:55 
in Antwort ноль 23.11.07 14:54
В ответ на:
сегодня взятки берут хотя бы организованно))

И к тому же уже в рублях
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#38 
SobakaNaSene Новичок24.11.07 13:02
SobakaNaSene
24.11.07 13:02 
in Antwort ludmilamac 23.11.07 15:12
В ответ на:
Если бы каждый чисто принципиально все делал бы по закону, как это к примеру делает немец....а не искал бы окольных путей, как это любят наши люди

Вы о коррупции или о мелких взятках? или можете назвать какого-нибудь немецкого политдеятеля Земельного масштаба, кто не korrupt был бы?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#39 
ноль старожил24.11.07 13:22
ноль
24.11.07 13:22 
in Antwort SobakaNaSene 24.11.07 12:55
В ответ на:
И к тому же уже в рублях

это верный признак конвертируемости рубля))
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle