Или где сегодня Германия?

2007 год начался с повышения налога на добавленную стоимость до 19%. Уже к концу первого полугодия министерство финансов протрубило на всю страну о небывалом сборе урожая финанцамта. Своего удовольствия А.Меркель не скрывала, и это понятно, предпологая при этом в ближайшем будущем расчитаться с бюджетным долгом. Одновременно с этим появлялись проекты, под которые можно было бы пустить эту баснословную прибыль налогового ведомства.
Перешагнув границу первого полугодия, еще один государственный монстр заявил о неимоверно большой экономии своего бюджета.
Естественно все это не может не радовать как правительство, так и простого обывателя: появились проблески света в тунеле. Однако октябрьско-нояборьские события не вписываются в начальную позитивность.
Арбайтсамт.
30 октября Нюрнберг сообщает, что более 110 000 людей нашли рабочие места в сентябре. Бесспорно хорошая новость, если еще учесть, что впервые за 14 лет именно осенью 2007 года в Германии самый низкий показатель безработицы: сентябрь v 8,4%, а октябрь - 8,2% (все тот же источник).
Уже через неделю появляются противоречивые сведения, вызывающие легкое возмущение. Социальный министр СРВ (Северный райн-вестфалия) Карл-Йозеф Лауман обвиняет Франка-Юргена Вайзе (Арбайтсамт) в подтасовке данных о безработице среди 50-летних. Немного ранее г-н Вайзе сообщил, что в октябре 2007 года работу нашли 140 тыс. человек старше 50 лет, на что г-н Лауман привел свои данные и показал, что этих людей было не более 40 тыс.. В конце Карл-Йозеф Лауман подитожил: ╚При всех директорах Арбайтсамт обслуживает сначала политику, и лишь потом v безработных╩.
Все бы ничего и данный инциндент можно было бы списать на межпартийную возню в коалиционном правительстве, учитывая, что предстояит выборы на 3-х землях, однако практически одновременно с этими событиями происходит еще один, я бы сказал более существенный скандал в самом провительстве.
Правительство.
С воскресенья на понедельник (4-5.11.2007) происходит встреча правящей каолиции в канцлерамте. На повестке дня 5 вопросов, требующие принятия конкретных решений. Как выяснится позже, вопросов было на самом деле 6, просто про него молчали:
1. Выплата компенсации за проезд ╚дом-работа-дом╩;
2. Минимальная зарплата работникам почты;
3. Продление выплат ALG-I (пособие по безработице);
4. Помощь детям в семьях получателей ALG-II (социальная помощь);
5. Приватизация железной дороги;
6. Повышение депутатского оклада.
Итог заседания был шокирующим: по первым 5-ти вопросам решение не было принято и их решение было отложено на неделю, а вот по 6-ому вопросу разногласий не было и поднятие депутатского оклада было принято единогласно при минимально короткой дискуссии членов правительства. Это первый сюрприз для жителей Германии.
Теперь депутат будет получать в месяц ┬ 7668 (новая, принятая ╚диета╩) + ┬ 13 000 в год на оплату своего помошника + ┬ 16 000 в год на обеспечение личной безопасности. Это официальный заработок немецкого депутата. Надо к этому добавить еще, что из бюджета депутатам оплачивается 50% стоимости медецинского страхования, а затраты на автомобиль для служебных разъездов и поездки по железнодорожному трнспорту полностью.
Второй сюрприз правительство преподнесло через неделю, когда снова сели за стол обсудить ╚наболевшее╩ в стране. Снимается с повестки первый вопрос и откладывается в долгий ящик. Одновременно с этим министр финансов (Штайнбрюк) предлагает еще раз повысить налог. Убрать 7%-ый налог на добавленную стоимость, действовавший на ряд продуктов, и заменить его на 19%-ый и изменить автомобильный налог: облагать не по объему двигателя, а по качеству выхлопа. Также правительство публично объявило о повышении детского пособия, но тайно постановило (часть протокола коалиционного заседания была засекречена) не делать этого до 2010 года (?). Показательна первая реакция на новость министра по делам семьи Урсулы фон дер Ляйен, которая не присутствовала на заседании. Ей с большим трудом удалось сохранить видимость лояльности и скрыть свое возмущение.
╚Под предлогом своей беспримерной социальности, наше государство собирает все больше налогов, а бедность продолжает расти. По данным ╚Организации помощи детям╩ (Kinderhilfswerk), каждый 6-ой ребенок до 7-ми лет зависит от социальных пособий. За последние 3 года количество детей Хартца увеличилось в 2 раза и составляет 2,5 миллиона, а 14% немецких детей живут ниже черты бедности. Темпы роста ╚детской нищеты╩ самые большие во всем ╚западном мире╩.╩ (Аркадий Аистман, ╚Обнищавшее будущее╩, ╚РГ╩ ╧ 179 от 19.11.2007)
Лично мне события в немецком правительстве конца октября и начала ноября напомнили одну сказку, написанную Дж.Оруэллом под названием ╚Скотный двор╩ (1943-44 гг.). В ней он четко описал весь советский период до Брежневского. А вот концовка этой сказки в самый раз подходит для Германии, когда звери, наблюдая за пьянкой ╚свиней╩ и ╚людей╩ (правителей двух миров), вдруг обнаружили, что их морды ну ничем не отличаются друг от друга.
Что бы это могло значить? За кого принимают народные избранники свой собственный народ? Или где сегодня Германия?

вспомнил классику..
" Загнивает здесь вс╦! Но какой аромат!" ))

Вот и я думаю, что? Куча цитат и ни одной на немецком, ни одной ссылки на источники информации. Неужели Вы для нас так расстарались, что вс╦ уже перевели, да ещ╦ и так литературно?
И вс╦ таки, хотелось бы как говорится в первоисточники заглянуть.
Есть у меня бооольшое подозрение, что факты выдраны из русскоязычной прессы.
Ну хотя бы из того, что сообщение о непринятии решения по пендлерпаушале является неточным.
Вот как обстоит на самом деле:
Alte Pendlerpauschale darf weiter auf die Steuerkarte
http://www.welt.de/welt_print/article1376985/Alte_Pendlerpauschale_darf_weiter_a...
Об остальном поговорим вечером, когда Вы, я надеюсь, оформите вс╦ как положено цитатами в оригинале.
ПС.
Поднятие себе, любимым, зарплаты ( и без того немаленькой) в полтора раза считаю откровенным свинством.

НИ АСИЛИЛА, СЛИШКОМ МНОГА БУКАВ
А можно было бы сформулировать короче, точнее - и с дискутабельным тезисом? Потому что на вопрос "за кого принимают народ?" и "И хде сейчас Германия" напрашивается элементарный матерный ответ ... Вы закавычьте цитаты и выразите свое мнение - а по вашему выраженному мнению можно уже будет поспорить.

Почему же "не точным? вот из вашей же ссылки:
Die neue Härtefallregelung sieht vor, dass nur Behinderte weiter ab dem ersten Kilometer auf dem Weg zur Arbeit das Kilometergeld von 30 Cent absetzen können, alle anderen erst ab dem 21. Kilometer. Durch diese Einschränkung spart der Staat jährlich geschätzte 2,5 Mrd. Euro. rtr
Решение было принято,просто в этом году,из милости,денег больше в бюджет поступило,разрешили заполнять налоговую декларацию по старому правилу.
Так что вс╦ правильно.

Тут уж ничего не поделаеш,она(Германия) действительно там,что тут ещ╦ можно обсуждать-"Гримассы демократии".

И я хотел то же сказать. Люди пишите короче, краткость - сестра таланта.

А я сказками заинтересовался. Пойду ссылку на "Скотный двор" искать.

чё тебе так сдались немецские депутаты и немецское правительство ?
Ты же в профиле написал - я иностранец. Так пока кормят или можешь кусок заработать терпи их.

Да и Arbeitsamt, кажись, уже в Arbeitsagentur переименовали

Что то мне подсказывает, что эти дети... ну,... как бы,... не совсем немецкие,... вернее, совсем не немецкие...
Ну а вобщем-то, цинизм, конечно, вползает в Германию... и с Востока, и с Запада... Верхушка ни перед кем не подотчетна... никаких же встрясок типа импичментов, референдумов, или там даже какой-никакой политической борьбы... Политиков развелось, как собак... причем, они с некоторого времени перестали оппонировать друг другу... это просто одна большая каста, единственной целью которой есть нырять в казну... Поэтому и 30 000 вакансий инженеров... Зачем?,... если можно, умея связать пару реплик до кучи пристроиться к корыту... Саморазмножение этих... слуг народа уже приняло опасный характер... как чрезмерная популяция грызунов в канализационных каналах...
Об этом "сами себе набавляем" говорят уже не первый год... Движения сопротивления этому цинизму никакого... Стало быть и правильно они делают... с кого ж взять, как не с лохов... нас, то есть...

Терпение имеет свои поучительные стороны,такие как -ради чего и для чего?
Если за этим стоят определенные цели которые в конце концов оправдают вс╦ это,терпеть можно.
Но в случае если ситуация явно не в твоих руках и ты просто занял позицию- куда ветер туда я-.
Спорно,ради чего?

Вот бы какого нибудь суперяду этим бл-м поддать,вывести крыс позорных.

Во втором случае следовало бы ещ╦ добавить "плати им".

Вот этого: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a4/Koncentra%C4%8Dn%C3%BD_t%C3%A... ?

Она закавычена, выделенна ораньжевым цветом, указан автор, заголовок и источник.
Мое мнение:
╚Что бы это могло значить?╩ - Свинство в прямом и переносном смысле (по сказке Дж.Оруэлла)
╚За кого принимают народные избранники свой собственный народ?╩ - народ для немецкого правительства скотина в прямом и переносном смысле (по сказке Дж.Оруэлла)
╚Или где сегодня Германия?╩ - Нет желания писать. БоюсЯ ╚Мачехи╩ с ╚Отцом╩.

По одной лишь простой причине: я живу здесь.

А чем отличается ИНОСТРАНЕЦ от НЕМЦА, оба живущих в Германии?
Не размером ли черепа, цветом глаз и волос?
Тогда понятна твоя Пописка. Ты то себя хоть немцем считаешь?

Это уже пройденный этап. Когда меняют вывеску, за которой НИЧЕГО не меняется.

Вполне возможно... Но это ничегошеньки по сути не меняет... Есть в Германии демографическая проблема, а это правительственные меры по ее решении.

Цинизм скорее всего свой, доморощенный. И казна уже не выдерживает эти ╚ныряния╩... мало ее становиться... Скоро введут налог на ╚вдох-выдох╩, а потом будут повышать его... за глубокие ╚вдохи╩... а ╚выдох╩ приравняют к загрязнению окружающей среды, тем самым проведут как борьба с глобальным потеплением климата.

Аппетит приходит во время еды.
Вот я говорю: скотина, она и в Африке скотина.

Странновато слышать от иностранца упреки в адрес чужой ему страны только потому, что он живет здесь.

Чем отличается гость от хозяина?

Если гость платит налоги наравне с хозяином (как это и положено по закону), то он имеет полное право наравне с хозяином высказываться о тех, кто с этих налогов кушает, заседает и повышает себе оклады. Не правда ли?
P.S.: Я имею в виду не какого-то конкретного "гостя", а сам характер отношений "хозяин - гость".

Забавная получается ситуация однако.
Гость - посетитель, приехал и уехал. А хозяин принимает его и по его приему судят о гостеприимстве хозяина.
Ты же в профиле написал - я иностранец. Так пока кормят или можешь кусок заработать терпи их.
Какова же Германия гостеприимная страна!!

Высказываться Вы можете, сколько угодно.

Ау-у.
Вы типа мой постинг не заметили?
Ну-ну..

Точно! Но некоторым гостям все мало! УплОчено, мол, за постой. Хочу - теперь, ноги на стол положу!

Прошу прощения.
Первоисточник для Вас и только для Вас:
http://www.orwell.ru/library/novels/Animal_Farm/russian/rsd_lb
Оригинал на английском не нашел (да и не искал).

Товарисч,
Вы что прикидываетесь?
Вам мой постинг повторить?
Мне не трудно, копи/пасте и готово.
Надо или сами ответите ПО СУЩЕСТВУ?

А почему бы и нет?
Не гостям, а хозяину - МАЛО. А то, что уплоченно, так уплоченно с лихвой.
Каждый месяц плачу... "хозяину" за постой... А он все больше и больше хочет.

Дурака включать изволите? Ну-ну..

Уверен, что нет.
Сейчас ВиКо ответит на мой первых постинг, привед╦т цитаты, которые он так добросовестно перев╦л, укажет на источник информации.
Вс╦ по-взрослому.
Ну не верю я, что он отфлудится.

Ну понятно вс╦..
Расслабьте булки и спокойной ночи

Курбан, дурака не валяй.
Я сослался на немецкую русскоязычную газету (глаза разуй), которую и выписываю в печатном виде. В отличии от тебя указал автора. Другие, немецкие не читаю - они мне не интересны... которые "хозяйские".
А вот телик смотрю, но тебе предоставить не могу: он у меня один и на немецком языке (правда пару-тройку на английском каналы есть и на французском).
Я надеюсь удовлетворил твое любопытство?
Если желаешь "подцепить" меня, что не читаю "правдивую" - тобой избранную, - то это твоя "ПРАВДА", а моя другая получается.
То, что мною написано неправда, то и доказуй.
А сказку прислал тебе потому, что уж очень интересная. Более 60-ти лет прошло от ее рождения, СССР канул в историю, а она - история - вернулась в Германию.

Да чует мое сердце, не к дору все ето!

Нарушение правил ДК.

О, а вот и нацики подтянулись - "Инотранец, знай сво╦ место!".
Вообще-то человека со статусом ПМЖ называть гостем некорректно, какой же он гость, когда у него здесь постоянное место жительства?
Что же касается экономической политки меркель, то она, как мне кажется вед╦т страну вс╦ дальше и дальше в задницу. Катострофически растут цены, безработица не уменьшается, а маскируется, рынок труда подмяли под себя бесчисленные цайтарбайтсфирмы, загоняющие людей в средневковое рабство, перспективы образования или переквалификации для людей посл 35ти закрыты. И это лишь небольшая часть проблем поразивших Германию. Не замечает их лишь тот, кто пока ещ╦ на т╦пленьком месте. Пока ещ╦.

Не унаю, не знаю. С одной стороны - всё это верно, но лет 5 или 10 назад то же самое можно было сказать про ТУ ситуацию. Меркель Меркелью, но тут всё в комплексе рассматривать надо. Глобализация по мнению многих политаналитиков виновата, ситуация на рабочем рынке тоже слишком поверхностно обрисована...
В чём собственно, суть дискуссии? Что мы не просто иностранцы, но налогоплательщики - это ясно, имеем право возмутиться бездарным распоряжением наших денег. (На наш взгляд, разумеется, баздарным), что самим себе повышать зарплату на такие суммы не этично, так об этом опять же 10 лет назад читал, ещё при Коле.
Экономическая ситуация в общем и целом гнилая и статистика манупулируется. Ну а когда было что-то по-другому?

А Вы предполагаете, что у этого гостя ещё и свой дом есть? Я думаю, что в данном случае, скоре, приживалка, чем гость - приживалка в глаза хозяину заглядывает, угодить пытается, своё место в доме укрепить пытается, а гостя хозяин ублажает. Мы все на этой земле живём и ни куда не денемся с этой подводной лодки космоса.

Нет, разница огромная. Я здесь почти 9 лет и знаю о ч╦м говорю. Такого количества ляйфирм по поставке рабов, такого наглого перекрытия перспектив для безработных в области образования и переквалификации, такого стремительного роста цен не было. Уж не знаю кто здесь конкретно виноват, но повышать на этом фоне себе зарплату считаю верхом цинизма.

Все эти Ваши эпитеты интересны и даже убедительны, но юридической силы не омеют. Граждан от неграждан отличает право быть избранным и избирать, то есть немецкие граждане как бы верят, что они имеют возможность повлиять на судьбу своего государства, а все остальные обязаны признать политику страны проживания такой, какова она есть. Ну там можно письмо в редакцию какой-нибудь газеты написать, повозмущаться, на немецкие форумы сходить пар выпустить. И ещё больше укрепить веру немцев в то, что они якобы что-то решить-изменить в состоянии

Объективности ради, надо отдать должное правительству Германии..
Помню в прошлом году предсказывали если ни крах, то большие трудности немецкой экономики при
евро в 1.35 $. А сегодня евро уже выше 1.45 и экономика ещё держится..И может быть, именно благодаря Меркель
и её правительству.

Естественно, и так и должно быть, я бы право голоса и поздним переселенцам дал бы лет через пять, когда они вольются полностью в жизнь и прочувствуют все взаимосвязи в государстве.

Если они приняли гражданство, то не надо 5 лет ждать. А если не принимают и не хотят, то и не надо никаких избирательных прав навязывать.

Да мы все так считаем, кто ж спорит.

Надо и не во зло им , а во благо - гражданство с правом голоса через пять лет. Ведь не зря даже родившимся в Германии е╦ гражданам право голоса да╦тся по достижению совершенолетия, т.е. гражданской зрелости. Но это хоть и не вопрос ветки, но их плохо осознанные голоса влияют на то где сейчас Германия.

Тогда приношу извинения за дизинформацию. А в чём тогда суть принятия гражданства без гражданских прав? Странно как-то. Разве право избирателя не автоматически на всех граждан распространяется? И как они эти 5 лет с такими ограниченными правами? Мы-то, иностранцы, хоть в Beirat выбирать имеем право.

Это ведь только мо╦ мнение. Государство должно, не ущемляя достоинства гражданина Защишать и себя. Что есть государство - его в таком виде построили и поддерживают те кто его строил, а приехавшим и потерпеть немного можно, понимая, что это во благо.

Кто Вас заставляет идти работать на ляйфирму (начните с первопричин)? Попробуем выяснить, кто виноват.

Отсутствие прямых рабочих мест без посредничества ляйфирм. Выбирать не приходится - будешь кочевряжеться, последуют санкции арбайтсамта за отказ от рабочего места...
Я сам работаю в ляйке и с их методами вербовки знаком не по-наслышке. Заполнив анкеты в двух ляйках (кроме ляек в нашем регионе вообще никакой работодатель не выставляет ангеботы о рабочих местах), через некоторе время получил вызов на работу из одной из них. Условия сравнимы со средневековым рабством, практически всегда вдали от дома и семьи (проживание в общагах, в комнатах на четверых, домой только на выходные и то не на все), зарплата - то же пособие... Я отказался, сказав, что моя заявка на работу у них более не актуальна. Чуть более лучшие условия, на совсем капелюшечку (меньше выездов на монтажи в другие города), оказались на другой ляйке и я дал согласие, но фертраг еще не был подписан - утрясались дела с заказчиком рабсилы.
Так первая ляйка не успокоилась, а стала меня шантажировать кляузой в арбайтсамт с последующим наказанием в виде урезания пособия. На мой повторный отказ они свои угрозы привели в действие - кляузе был дан ход и я получил вызов от бератора за разъяснениями моего нежелания трудиться. Явился на термин к бератору я уже с фертрагом от другой ляйки...
Так что заставляют работать в ляйках, еще как заставляют...
По-моему мнению, виновато в разгуле ляек на рынке рабочих мест немецкое трудовое законодательство, которое необходимо срочно реформировать, а ляйки попросту запретить (вроде во Франции ляйки свое уже отжили - запрещены)...
P.S.: Я - электрик с гезеленбрифом, вместе со мной заполнял анкету на ляйке электрик с мастербрифом. В ангеботе от ляйки стояли вакансии для дипломированных инженеров. Т.е. через посредничество ляек вынуждены устраиваться на работу квалифицированные работники, а не чернорабочие, которым услуги ляек действительно могут быть необходимы. Но ляйки оккупировали большую часть рынка труда - это ненормально...

как чрезмерная популяция грызунов в канализационных каналах...
--------
а как не охото жить по правилам грызунов, ведь даже условия не одинаковы...
они - гурубые, щетинистые, дурнопахнущие животные, а ты должен пачкать свой пушыстый мех и нежную кожицу, которые совсем даже не приспасоблеххы для этого, ведь классовая борьба совсен не нужна, а нужна лишь борьба в рамках популяции.

Если гость платит налоги наравне с хозяином (как это и положено по закону), то он имеет полное право наравне с хозяином высказываться о тех, кто с этих налогов кушает, заседает и повышает себе оклады. Не правда ли?
-------
я пацаном ходил на рыбалку, на удочку, и поскольку был мелким, то у меня иногда прохожие отбирали удочку, половить для удовольствия, так вот рыба в таких случаях принадлежала всегда хозяевам. Таким образом имел я в трофеях один раз 4 огромных карася а другой раз крупную щучку весом с килограмм, которых бы я наверное не поймал бы сам.

Естественно, и так и должно быть, я бы право голоса и поздним переселенцам дал бы лет через пять, когда они вольются полностью в жизнь и прочувствуют все взаимосвязи в государстве.
----
да Вы знаете, чисто с моральных позиций я еще до сих пор ни разу не ходил на выборы потому, что думаю а не сильно ли много у меня русских рефлексов осталось, хотя конечно с другой стороны понимаю что не сильно, и у меня нету ничего другово кроме Германии, а также на выборы ходят другие граждане,
более радикально мыслящие и даже те, кто одев классический кастюм, белую рубашку, причесавшись и умывшись надевает из своих соображений насок с дырочкой на пятке, чтобы этого никто не видел. Я не уверен прав ли я, но у меня появляются страхи за Германию, за свое будущее.

Я полагаю, что для немца Германия родной дом, а для иностранца гостинница. Отсюда и разное отношение к Германии.

Не у Вас одного такое предчувствие...

Ей-богу, Вы так наивны...
Есть такая бумажка Vermittlungsgutschein. Это обязательство Арбайтсамта перед посредником (ляйка), который устраивает безработного на работу. Обязательство в том, что при подписании конкретным безработным рабочего договора, посредник получает от Арбайтсамта ┬1000. Если работник отработал полгода, то посредник получает еще одну ┬1000. А это похоже на продажу... в любом случае само государство стимулирует работу ляйфирм.
Пока я ее не получил от Арбайтсамта, на работу не устроился √ не могли найти рабочее место.
Самому идти на прямую к работадателю глухой номер. Буржую проще, легче и, самое главное, выгодно в финансовом и юридическом плане брать работяг через ляйфирмы.

Не могу обнаружить заслуг г-жи Меркель.
Что она такого сделала существенного для Германии?
Она, честно сказать, напоминает стрекозу из басни И.А.Крылова, которая мило улыбается да по балам и пирам разъезжает.
Вот, на пример, последняя поездка в США, на ранчо к Бушу. Покатались и повеселились вместе и между прочим поговорили про Иран, про ООН, про СБ ООН и о климате.
По иранской проблеме позиции разошлись: она убеждает не стрелять, а у него руки чешутся.
Ее идеи по реформированию ООН Бушу понравились... и только.
Со структурными изменениями в СБ ООН Буш согласен, но Япония ему больше симпатична
А на счет климата, по моемому Буш сказал, что они не поняли друг друга.
В итоге она добилась того, что не мог сделать ни один канцлер Германии - мило улыбаясь, войти в узкий круг близких знакомых Буша. Именно этого сейчас и не хватает Германии.

Если так тупо-прямо смотреть, то согласен...
А как на счет того, что у ИНОСТРАНЦА все домочадцы в семье граждане Германии? Какое у него отношение к Германии?

чушьЮ вы ни хрена ни соображате в том о чём пишите...........

В семье не без ...... иностранца............(нар.мудрость)

Вот и еще один, живущий в сказке с ужасным концом...

Но при этом он точно занает, в отличии от других знатоков, чем отличается Leifirma oT Vermitlungsagentur.

Весьма интересно... и какая же разница?
Когда самому не удалось (не прямую) найти работу, а Арбайтсамт начал брать "за горло", то я пошел по "ляйкам". В то время я не знал, что такое Vermitlungsagentur. В своих поисках попал на такую и там мне объяснили какую бумажку я должен принести от Арбайтсамта. Я принес ее и через 1,5 месяца мне нашли работу... я долго смеялся над этим анекдотом, но меня Vermitlungsagentur направил в "ляйку", где я уже раньше бевербовался и мне ничего не нашли. А вот через Vermitlungsagentur мне работу нашли.
Так все таки, какая разница между Vermitlungsagentur и "ляйкой"?

Спроси у Алтвальда.

А что ж ты впрягаешся тогда за него?
Не хорошо получается: прибежал, понимешь ли, пукнул и пальцем на Алтвальда показываешь...

Вс╦ относительно. Это может быть для тебя не хорошо, когда другой пукнет, но хорошо для пукающего - за своим здоровьем тоже надо следить.

И все таки? Или ты к "другим знатокам" относишься?
Но может быть ты пустобрех?

И вс╦ таки я знаю чем отличаются функции Leifirma oT Vermitlungsagentur, но тем не менее бесплатных консультатций не раздаю.

Не......... лично мне в ломы такоие простейшие понятия и термины объяснять, тут есть форум для изучения нем.языка, вот путь туда и идёт.

Мы с женой на "тепленьких местах" и думаю до пенсии доработаем на них, в этом году заплатим этому немецкому кашлоту-буджету только 30 тыс ┬ налогов и видим как жизнь простого народа в Германии ухудшается, этого не видят только те кто в СССР колбасы не видели, ну и внештатные агенты.

Мне просто жаль наших которых, в этой так называемой демократии используют как рабов.

это действительно две разные организации, у каждой свой устав и счет в банке но обычно один хозяин или хозяева из одной семьи.

Мое мнение, как экономиста, прожившего в Германии менее, года, из них отработавшего здесь 9 месяцев и уже успевшего потерять работу. Моя позиция такова:
1) Каждый народ ╚достоин╩ своего правителя!!!
Здесь в Германии, как и в России, демократией не пахнет, на мой взгляд, только лозунги.
2) Причет признаков революции не наблюдается (верхи могут, а низы хотят v живут и массового не бастуют). Причем верхи могут нагнуть каждого в отдельности и вместе как захотят.
3) Верхи в данный момент интересует только внешняя политика, причем сложно оценить эффективность всех этих поездок, хоть ╚экология╩ это хорошо, но для многих стран лозунг не актуален.
4) Верхи интересуют только собственные карманы, народ, в основном, побоку. При этом все стремятся находиться у власти ╚до конца╩, пока конкуренты не вытеснят. Система работает так, если человек не будет настойчив v может запросто остаться без крыши над головой и даже с голоду умереть.
5) Созидательной политики не наблюдаю, даже по отношению к гражданам, ╚не помогают╩ и не советуют получить образование, в лучшем случае профессию, только пытаются с работника выжать все соки и выбросить (в большинстве случаев). Мне кажется, в такой системе о развитии культуры речи даже можно не вести.
6) Надо отметить, что в Германии, тем не менее, очень развита рыночная инфраструктура, причем бизнес ╚выезжает╩ пока только за счет более дешевой рабочей силы и минимизации ее количества. Налоговое бремя ╚выживает╩ из бизнеса на территории Германии всех желающих честно заработать, но не имеющих, грамотных штоербераторов, адвокатов и деньги, чтобы оплачивать последних.
7) Все так и будет продолжаться дальше, потому что в Германии такова структура капитала (он сконцентрирован у незначительного количества собственников), до той поры пока эти толстосумы не захотят что-то поменять для себя в налоговом плане и то допускаю наличие сильной связи капитала и власти. Если у депутатов зарплаты налогами не облагаются, то видимо ╚капитал╩ получает откат из бюджета в виде субвенций и дотаций.
8) При этом все бы ничего и эти времена ╚кризиса╩ можно пережить, но самое страшное, что у правительства я не наблюдаю программу развития и цели, а хаотичное метание и жить одним днем, может очень плохо сказаться на уровне жизни населения.
9) Причем явно наблюдается 2 четких способа в жизни для простого народа: или пашешь с утра до вечера и ничего не видишь отдыха и морального удовлетворения или сидишь на арбайстлозе и получаешь (в Германии это тоже работа и не все на нее способны). А если хочешь жить лучше, то надо или подаваться или в гос органы или в бандиты (опять же на высоком уровне, чтобы ценой вопроса стояли миллионы, но сначала надо должность в государстве получить).
10) Единственный выход. Нужна цель, программа и реформы.
Вот так я вижу общую ситуацию в стране!

Чудо!!!!!

Верно, в курсе что сейчас со Шредером?

Кто кого и зачем нагонит?

О другом вы просто не знаете

А есть такие кого собственные карманы не интересуют?

На чём основаны ваши наблюдения?
На снижении возраста киндергельда?

Что со Шредером в общем знаю, но что Вы имеете ввиду в данный момент, то нет!?
"Кто кого и зачем нагонит?" Я имел ввиду слово - нагнет (нагинает).
Я согласен, что многого еще не знаю, но такое мое первое мнение о Германии, буду очень рад, если оно изменится.

Вы, в отличии от меня ещё можете разговаривать на наисовременейшем русском языке, потому и пишите.
Причем явно наблюдается 2 четких способа в жизни для простого народа: или пашешь с утра до вечера и ничего не видишь отдыха и морального удовлетворения или сидишь на арбайстлозе и получаешь (в Германии это тоже работа и не все на нее способны). А если хочешь жить лучше, то надо или подаваться или в гос органы или в бандиты (опять же на высоком уровне, чтобы ценой вопроса стояли миллионы, но сначала надо должность в государстве получить).

А можен вас как экономист экономиста спросить?
Налоговое бремя ╚выживает╩ из бизнеса на территории Германии всех желающих честно заработать, но не имеющих, грамотных штоербераторов, адвокатов и деньги, чтобы оплачивать последних.
Что бы это значило в переводе на русский?

Я думаю, Вам, как экономисту должно быть яснее других неэкономистов, что демократия и коммунизм, который мечтали найти в Германии некоторые граждане, zwei verschiedene Paar Schuhe. Так что не ждите "по потребности", а, если хотите жить лучше, делайте для этого что-нибудь. А не можете в силу каких-либо причин или просто не хотите, то сидите и молчите. Тем более - в гостях.

Думаю, слышали, что есть такое понятие в экономике, как предельная ставка налогообложения. Показывает максимальную величину налогового бремени (сумма всех налогов) на налогоплательщика. Эта ставка устанавливается во многих развитых странах. Германия в этом вопросе лидирует и эта величина составляет, насколько я видел, 54 процента. Причем лидерство надо отметить, по сравнению с развитыми странами, в развивающихся она значительно меньше. Франция, по-моему, - 42%. Что касается экономических теорий, то считается, что изъятие у налогоплательщика более 30 процентов его доходов, не стимулирует развитие предпринимательста. В России этот показатель сейчас (расчетные данные) 33 процента, в начале реформ составлял 98 процентов.

Да, я с Вами по этому вопросу согласен полностью. Только здесь я не в гостях, а гражданин, на счет своей позиции, конечно, подумаю еще, только вот языковые порблемы еще есть.

Я вас как экономиста спрашивал, а не как коммуниста пропагандиста

Возможно, чего-то не досказал, извините. Этой фразой я хотел подчеркнуть, что в Германии могут работать только профессионалы в бизнесе, которые подмерут себе граммотного налогового советника, который умеет, по закону уменьшать налоговое бремя в конкретном случае и адвоката, который бы отстоял эту правду перед финансовыми органами. Но за это надо платить! Остальные, не имеющие возможности отстаивать свои интересы, рано или поздно обонкротятся (конкуренция и налоги) и уйдут с рынка.
Теперь экономический смысл: нет стимуляции для развития предпринимательства, как следствие монополизация экономики, рост цен,...

Вы воообщето работали экономистом хоть где то?
Вы даже не разбираетесь в том что может делать и где требуется адвокат!!!!
А потому мне даже неинтересно вас опровергать, нет конкретики........

Ну........... совсем скучно, хоть что нибуть кроме общих слов?

Тогда поясните в чем суть Вашего вопроса, что имеете ввиду под экономическим смыслом?

Да не было у меня вопроса, на ваши лозунги воообще может появится один только вопрос.
Как ваше здоровье?
Что вам на это можно пояснить?
нет стимуляции для развития предпринимательства, как следствие монополизация экономики, рост цен,...
так обширна и велика пучина вашего незнания

Бесспорно это так. Особенно, когда я только познакомился с Vermitlungsagentur, я именно так и пологал. Но когда этот "агентур" меня направляет в "ляйку", тогда я все и понял.
Это большая машина по выкачиванию средств из бюджета через арбайтсамт. Если "ляйка" живет за счет средств ,заработаными работягами (в основном), то "агентур" является перемычкой между "ляйкой" и арбайтсамтом (государством) и приносит хозяину доход уже с другой стороны.
Поэтому я различий между этими организациями не ставлю - их суть одна. Их можно назвать по разному и вывеску поменять, но нужного результата не будет.
А государство способствует развитию всех этих паразитов.

Совершенно верно. Только правильнее будет сказать, по отношению к Германии, так: ╚Немецкий народ имеет такое правительство, которое потом имеет его╩.

Я как то не задавался этим вопросом, но с Вами соглашусь.

У меня все замечательно! И вам того же!

Я абсолютно согласен!

Полно знакомых, которые делают... что-нибудь... жизнь не улучшается у них почему то. Я пишу о тех, которые в России (СССР) получили высшее образование и колосальный опыт работы, которые, приехав сюда, пытались пробиться по специальности... но от усталости пробиваться теперь делают что-нибудь.

Правильно: сидишь просто, то молчи. А если не можешь что-нибудь делать? И причины от тебя не зависящие. Как быть?

В чужой монастырь со своим уставом не ходят. Это верно.
Вот только пригласить, дать ПМЖ и бросить... мягко выражаясь, по свински по отношению к людям и не рационально к Германии получается со стороны правительства.

Это там было модно ныть. Не понят, не оценен, заслуживаю большего, цены себе сложить не могу и т.п. А здесь-то уж никому не расскажешь, какой ты замечательный, умный, талантливый и на социале. Как-то не поверит никто. Даже брат-социальщик.

Не смешите.
Пригласили. Денег дали? Дали! Обустроиться помогли? Помогли! Язык учить (который должны были как немец знать) курсы дали? Дали! Бесплатно? Бесплатно! Или еще в пояс Вам не поклонились, за то, что приехали?

Вы себя чувствуете gewachsen работать в Германии с Вашими знаниями российского специалиста и навыками немецкого языка?

Не было сделано даже попытки прозондировать весь свалившейся, за так, потенциал, а можно было бы. Видимо просто такой цели пставленно не было, а кое-что выудить оттуда, наверняка, можно было. Кое-кто и без чиновников пробился, но это же не предпинимательство и не все специалисты обладают пробивными способностями, особенно без языка. А язык для хорошего специалиста нужен скорее английский. В общем - не смогли воспользоваться, или не захотели.

так приищИте себе лучшую страну; делов-то!

а кого приглашали ??
Все ломились совершенно добровольно, сетовали на препоны и задержки.
Нет бы, Родину обустраивать ...

Наверное Вы хотите пригласить меня в Парагвай? Спасибо, я подумаю.
А вообще меня умиляют персонажи вовремя, силой обстоятельств сумевшие пристроится на тёпленькие места и теперь считающие, что все кто не может найти нормальной работы, тот просто не хочет. Какая работа светит здесь мне? Законченного образования никакого. В России занимался бизнесом(торговля) + работал ди-джеем на радио. Здесь не могу выбить никакого умшулунга. И какие перспективы? АЛГ2 или Ляйфирма за 6 евро/час. Грандиозно!

Можно тешиться сравнениями. Мне они в трудные времена помогают. Если рассмотреть чисто финансовый вопрос, оставив музу в покие. Что я могу приобрести материально за свои в час заработанные? И что я за час зарабатывал там или мог бы заработать в Парагвае. Или сколько должен был полякам отстегнуть, чтоб спокойно через их территорию проехать. Вот они там на другой ветке про русскую коррупцию, а я полагаю, они в Польше ни разу не были. Короче, в Германии ничем не хуже, чем где бы то ни было.
А эти разговоры, что наглое Правительство и абгеорднете сверх норм получают, поверь мне на слово, и 10, и 15 лет назад велись. Я ещё помню критику в адрес Коля, особенно про самолёт, на котором каждую неделю на выходные Вайгел домой летал.
ПС. Ничё, что я на "ты"? Ты ж не господин Курбан

Вам переобучение на кого надо?
Ди джея или бызнымына-торговца?

Слиффффффф............

Как же так не сделанно?
ВСё использованно те жи самые ляйцайтфирмы объявились по началу массовой миграции из СССР, и по сей день на тех фирмах основные рабочии выходцы из СССР.

Пользуйтесь, пожалуйста, перекодировщиком. Транслит на форуме запрещён.

Не буду обсуждать ляйки, но это только рабочие различной квалификации, а ведь среди тех кто на ПМЖ не все с дутыми допломами, и даже, бездельники не все.
Раз уж пишу, то хотел бы сказать тем кто использует слово пригласили - не пригласили, а дали согласие на приём по вашей просьбе, а это не одно и тоже.

Да какой на фиг из вас шпешиалишст?
Есле вы в транслите пишите
И что всё за совковая привычка ждать когда ему дадут ето кпитализм, тут самому брать надо.

Вот из за этого весьма ничтожного количества с НЕ дутыми приехавшими в первые времена и приходится сейчас даже автоправа доказывать

вот он бер╦т.
завтра я приду тебя ограблю. Это капитализм ,каждый бер╦т сам.

Я в сво╦м предположении сделал понижающий акцент, а Вы повышающий и как результат - обнуление.

А потом в соседнем форуме будем читать очередные стоны и вопли как вас неласково встретели и где найти бесплатного адвоката.

Никак нет.
Вот, говорят, Россия щас на подъёме.

Не верьте - преувеличивают.

Так ведь говорят-то именно те, которые спрашивают "Германия где?"
Ну, видимо, не там,
где Россия.

а некому будет искать адваката я тебя просто грохну.Потому что чисто по капиталистически сначала наведу справки.
И моя совесть будет чиста.потому что мыслю по капиталистически.
Так что не тебе о морали рассуждать. Ты е╦ давно потерял.

Hoppla.
Bedrohung(1) Wer einen Menschen mit der Begehung eines gegen ihn oder eine ihm nahestehende Person gerichteten Verbrechens bedroht, wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Ebenso wird bestraft, wer wider besseres Wissen einem Menschen vortäuscht, daß die Verwirklichung eines gegen ihn oder eine ihm nahestehende Person gerichteten Verbrechens bevorstehe.
╖ 241 STGB
Модерация, ау. Рехьтсвидригайт на форуме.

А что, разве капитализм, как само собой разумеющееся, криминалитет предусматривает?

см. мой пост выше

Тебе уже надо искать адвоката читал о чём тебя предупредили?
По капиталистичиски, заранее и предварительно
Теперь не плачся и не рыдай

Флейм.

А никто и не ноет и цены себе не набивает. Сидит летчик с 15 летним стажем и крутит трубочки для автопрома Германии, а рядом геолог, за плечами которого 29 лет работы по профилю. Токорь (25 лет стажа) эти трубочки прессует и режет. С такими вот разными по профессии людьми работаю. И профессия у нас одна - Produktionsarbeiter. Ладно мне - сварщику, - но этих людей можно было бы использовать по эффективнее.

И дали, и обеспечили и пр.
А вот немецкий язык, как русский, я не должен был знать там.
Вы говорите курсы дали? А неположенно было русским (иностранцам) его давать и не дали. Правда потом сам в наглую зашел со всеми, сел за задний стол и оставшиеся 4 месяца прослушал остаток курса незнакомого мне языка. Не выгнали и плату не потребовали, и на этом спасибо. Говорите о бесплатных курсах? Два раза ставил "антраг" и оба раза получил ответ из Берлина: платите.

Моя русская специальность здесь точно не применима, поэтому и не строю особых иллюзий по этому поводу.
А вот вам грести всех под одну гребенку, видать не привыкать... красиво устроились.

курсы тут дают всем, включая азюлянтов из Нигера или Мозамбика.
Не дают тем, допускаю, кто находится в стране нелегально.

Неужели вы без приглашения от правительства сюда приехали? А визу на каком основании получили?

Без приглашения, сам напрашивался, ставил антраг в посольстве о признании меня Spätaussiedler_ом

╖ 4. Bundesvertriebenengesetz

Может, Вас не совсем правильно информировали? Я тоже никаких языковых курсов не получал. Платить денег не было, аж через 2 года пребывания в Германии позволил себе 3 недели Гёте-института. А до этого - самоучкой, и после этого - самоучкой. Не перфект, но сносно. Грамматику по сей день навёрстываю.

До 2005 года языковые курсы не давали прибывшим по 8 параграфу членам семей аусздлеров и азюлянтам. Учите матчасть.

Прошу прощения, а Вы по какой визе въезжали?
Если по рабочей или гостевой - то действительно, должны платить самостоятельно.
Но речь ведь не о том шла?

не надо песен. (с)

Хорошо, я допускаю: у меня особый случай и крайне не типичен. Я из Англии в Германию переехал, а там остался как невозвращенец. Меня даже российского гражданства лишали, но потом восстановили. Но что курсы дают далеко не всем - такое знаю. Или дают какие-нибудь стрёмные, для женщин в платочках, анонимно и бесплатно, чтоб муж не поколотил.
А о чём, собственно, речь? Где сегодня Германия? Ах, да, ну не буду это место дословно называть.

смотрим дальше

так на что Вы Англию-то сменяли?

Во первых, дядя, я не специалист, а только хотел бы им стать. Во вторых прич╦м тут транслит? А в третьих прич╦м тут привычка ждать пока дадут? Я же написал - "не могу выбить", значит не просто жду. И неоднократно находил подходящий Umschulungsplatz, куда меня охотно брали, но АРГЕ категорически отказывается финансировать любой Umschulung. И какая перспектива? Похоронить себя заживо в 40лет? И такая ситуация не у одного меня, многие коренные немцы просто возмущены политикой занятости в Германии - засильем ляйфирм и отсутствием возможности переобучения после 35ти.

Так Англия в том месте уже тогда была, а у Германии этот процесс только намечался.
А если честно, то не жалуюсь. Меня всё устраивает: и там, и сям, и повсюду. Ну так сложилось, в силу личных привязанностей и симпатий, а так же из интереса к перемене мест.

Ещ╦ раз настоятельно рекмендую Вам поучить матчасть. Вы абсолютно не в материале по этому вопросу.

Вы же прекрасно поняли, что речь шла не об угрозе, а о теоретическом предположении.
Кстати, если применять уголовное законодательство совсем уж "в лоб", то по одному только ╖ 130 StGB (Volksverhetzung) целый ряд участников данного форума давно должен был "загреметь под фанфары". А уж о ╖ 185 StGB (Beleidigung) и ╖ 186 StGB (Üble Nachrede) даже подумать страшно.

Но, судя по тому, что Вы уехали откуда-то сначала в Англию, потом в Германию, в стране Вашего исхода ситуация совсем уж усугублённая была?

перечтите раздел 2 сего параграфа. Про теорию, как раз.

я вам рекомендую воздержаться таки от настоятельных рекомендаций.

Да это отдельный случай: визу на гастроли удалось через Бельгию в Англию получить. С погорелого театра я, этим всё сказано. Логику в поступках, а тем более, в маршрутах, лучше не искать.

да, занимательная история.

Сидит тут безграмотный и всякую чушь несёт.
Он даже не догадывается что 15 лет стажа у лётчика, это выслуга на пенсию, налёт часов, есть такое понятие в авиации.

Для айти специалиста нужен не только немецкий в перфекте, но и свободный англизкий.
У меня кстати была возможность получить эти курсы, но по раздумьям причины не продолжать по этой специальности работать дальше, перевесили.

И кроме англизкого, необходимы также хоть основы комьютерной грамотности.
А то ведь я уже на кого тут не насмотрелся уже...........

А при чем тут АРГЕ?
Тут на бафёг надо ставить.........

(2) Ebenso wird bestraft, wer wider besseres Wissen einem Menschen vortäuscht, daß die Verwirklichung eines gegen ihn oder eine ihm nahestehende Person gerichteten Verbrechens bevorstehe.
Дело с нулевыми шансами. Ни один судья не поверит в то, что обвиняемый хотя бы предположительно мог рассчитывать на успех такого Vortäuschung, а потерпевший мог воспринять угрозу всерь╦з.
P.S.: Так как быть с тремя другими упомянутыми мною параграфами? По ним-то вс╦ куда проще и однозначнее.

Вы, пожалуйста, говорите за себя, а не за немецкого судью

Так проверьте сами - обратитесь в суд и посмотрите на результат.
P.S.: Кстати, я неоднократно имел дело с немецким правосудием (по разным поводам), так что "чуть-чуть" знаю, о ч╦м говорю.

Вы не в курсе. Финансированием переобучения для безработных занимается АРГЕ. Они после согласия школы принять безработного на обучение, должны выдать ему бильдунгсгутшайн. Сейчас эти гутшайны почти не дают, разве что по великому блату, раньше же, во времена арбайтсамта их чуть не силком всучивали. И по теме - Германия становится всё меньше и меньше похожей на государство с минимальными социальными гарантиями. Даже элементарное право на труд заменили правом на каторгу в ляйфирме, а уж про право на образование я вообще молчу.

В курсе
Финансированием обучения может заниматся кто угодно, даже вы сами.
Но вам самим решать что должен делать арге, это не в компетенции

Не знаю точно как раньше, но гутшайн этот ещё и основать надо, и на практике сумма эта от земель зависит

Это не гражданка, суд не надо.
Штрафанцайге в полицай либо Штаатсанвальтшафт.
Угроза - это уголовка.

Или еще денег у арбайтсамта к концу года не находиться для оплаты...
На ╖4 и ╖7 наскребли, а на тех кто по ╖8 не нашлось. Таких было 6 человек с 2-х хаймов... бывает же такое... "Или свисток бракованный попадется, или акула глухая будет".

По ходу дела это вас не правильно информировали...

Признаюсь: у меня по "Bedrohung" есть некоторый печальный личный опыт (дело старое, 11 лет прошло). Так вот, никакие форумные письменные высказывания рядом не стояли с тем, что я сделал. Обошлось мне это в 900,- DM (~450,- ┬) штрафа, ни на какой суд меня даже не вызывали (я вообще не знаю, был ли он) - бумаги прислали по почте, я пош╦л в банк и перев╦л деньги. Вот и вся уголовка.

Раз на раз не сходится.
Моя Экс со своим фройндом на меня 2 "телеги" накатали, за угрозы и избиение в общест.месте. .
Отделался обьяснением у следователя, но тем не менее в компьютере у них завис.

Девочка дошкольного возроста шла по улице, возле супермаркета, и четверо здоровых парней, "кучерявых" на голову до блеска, обрушили на нее понос грязной ругани "на всю ивановскую". 17-летняя девушка заступилась за девочку. Ее повалили на землю, трое держали, а четвертый начал вырезать на ее теле ножичком крестик, такой угловатый. Хотел еще и лицо разукрасить, тем же ножичком... вырваться удалось девчонке и убежать.
Как вы думаете, где это было?
Правильно, в Германии в городе Миттвайда (Mittweida) что в Саксонии находиться. Зрителей было полно, что в окнах домов стояли и наблюдали за этим "спектаклем", однако НИКТО не пришел на помощь и свидетелей нет. Но полиция ищет.
Маленький штришок к рассказу - обе девочки из семей переселенцев.
Вы когда нибудь смотрели в глаза такому "кучерявому" мальчику в полувоенной форме, который показывает на тебя пальцем и орет на всю привокзальную площадь, что ты не похожа на deutsche?
Вы никогда видать не ощущали себя самой последней сволочью из-за своего гражданства. Когда бератор Арбайтсамта отказывает вам в учебе на профессию (Weiterbildung), ссылаясь на плохое знание вами немецкого языка и говоря вам об этом персонально на немецком и без переводчика, но предоставляет эту учебу немцу-переселенцу, оговаривая все условности с его бабушкой, которая пришла с ним.
О чем вы пишите?
И где же сегодня Германия?

В то время как Еву выгоняют с работы, вы замалчиваете столь вопиющие преступления.............
Кстати, ссылочкой не поделитесь?
Заранее благодарен

Нуууу........... обучение професии не требующей знания немецкого языка в Германии, вовсе не требует обучения.

Помните анекдот:
"-Рабинович,как ваше здоровье?
- не надейтесь!".

Флейм.

всё в порядке, - в отношении Вас состоялся Strafverfahren.
УплОченный Вам штраф как раз говорит, что Вы были признаны виновным в совершении деликта, предусмотренного статьёй.
За рецидив Вас уже накажут далеко не столь мягко, как в первый (это был первый?) раз.
Скорее всего, действительно закроют.
А юстиция немецкая - да, не то что когда-то

Какого гражданства?
Описанный Вами случай - очень прискорбное явление. И уверена, преступники найдутся. Не удивлюсь даже, если кое-кто из них окажется нашим бывшим соотечественником.

Об этих девочках было в Бильд и ТЦ но вы же по немецки не читаете, правда там не писали что они РД.

Самя дорогая и медленная юстиция в Европе, я даже знаю двух судей, бездельники!

неужели ты наивно полагаешь, что они дадут тебе покой, когда переедут в израиль?

ВиКо это гораздо красочнее и подробней описал, да и по времени тоже ещё до выхода этой новости.
Не иначе он сам там был в какой то роли или наблюдателя или самих лысоголовых

Да, действительно: какого гражданства? У вас скорее всего их два... хотя не это важно. Важно то, что вы прекрасно меня поняли, но задали данный вопросик.

Когда я читал данную статью в "РГ", то как-то не заострял внимание и не задавался вопросом кем могли бы быть эти сволочи немцами или российскими переселенцами. В данном случае большой роли не сыграет. Меня поразило то, что много людей наблюдая за происходящим на улице, да еще возле супермаркета, не реагировали НИКАК. Вот и вы это не заметили. Я скажу как это типично для немцев.

Одно. Хотя вру, два! У меня есть еще очень экзотическое гражданство - непризнанной самопровозглашенной республики. Но без паспорта!

Про типичность не торопитесь. И не сгущайте краски. Будем подождать. И ссылочку на предыдущей странице почитайте.
П.С. И не кричите "Волки! Волки!" А то и правда накличите...

Не вс╦ загневает: Германия поднялась в школьном рейтинге PISA
В международном образовательном рейтинге PISA Германия заняла более высокое место, чем четыре года назад. Информацию об этом в четверг, 29 ноября, подтвердил координатор Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) Андреас Шляйхер. По его сведениям, немецкие школьники в рейтинге естественных наук заняли 13 место из 57. В 2003 году Германия находилась на 18 позиции.

Вам не нравится?
Уже приискиваете варианты?

Это есть Штабилитэт.

Ну а то что средиучеников начальных классов, ИГЛУ студия, Россия заняла первое место вы не заметили.

A с пенсиями вопрос уже решен?
Если кто-то на немецкие пенсии будет покупать израильские продукты, то Германии от этого будет не легче.
.

Заметил и очень рад - мой внук учится в третьем классе в городе Гулькевичи Краснодарского края, а внук жены в Москве и оба, к тому же, учатся отлично

Хороший диалог у нас получается...
Я пишу вам и суть моего поста вырожается в конце его одним предложение (выделенно):
Да, действительно: какого гражданства? У вас скорее всего их два... хотя не это важно. Важно то, что вы прекрасно меня поняли, но задали данный вопросик.
Вы же решили поговорить о гражданствах ваших...

Уж про типичность может и приувеличенно мною, но не значительно. Вообще подобная черта характерна для Германии, а остальное исключение...
В свою бытность, работая в "пакетдинст", каждый день у меня было от 20 до 50 пакетов по приват адресам. На протяжении 1,5 лет, работая там, вот я насмотрелся и наслушился всякого про соседей... почти 50% не желают категорически брать пакет для своего соседа, которого дома в данный момент нет... А половина из них вообще сомневаются, что такого знают, хотя двери расположенны на одной лестничной площадке рядом друг с другом. Вы бы видели их удивление, когда им показываешь написанное имя на почтовом ящике. Это про натуральных немцев. А вот турки, поляки, русские, итальянцы и другие иностранцы, проживающие в Германии достаточно редко отказываются принять пакет для соседа, при чем без разницу кто он по националитету.
При такой ситуации в обществе во взаимоотношениях между людьми и не мудренно, что желающих поглазеть больше (даже слишком), чем прийти на помощь.