Deutsch

Мог ли СССР проиграть 2 МВ?

3077   15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 все
Altwad патриот20.12.07 00:38
Altwad
20.12.07 00:38 
в ответ TempterSnake 19.12.07 17:06
В ответ на:
Не знаю, есть ли в его книгах хотя бы одна страница, где бы он не врал

Начинайте, опровергайте, я опроверг и показал трусость КА с первых же строк по первым же вами данным ссылкам.
В ответ на:
Но уже давным-давно есть вполне приличные исследователи и публикации по теме.

я опроверг и показал трусость КА с первых же строк по первым же вами данным ссылкам.
Altwad патриот20.12.07 00:39
Altwad
20.12.07 00:39 
в ответ TempterSnake 19.12.07 17:10
В ответ на:
Некоторые источники я уже здесь привел.

И первые же ваши ссылки, по первым же строчкам показали труссость и паникёрство КА
Altwad патриот20.12.07 00:43
Altwad
20.12.07 00:43 
в ответ TempterSnake 19.12.07 21:10
В ответ на:
Вы отходите от версии Резуна. Согласно его ахинее, бомбить будут "крылатые шакалы". У них требования к длине и качеству ВПП несравнимо ниже

А при чём тут Резун?
В этой ветке речь о другом, и в частности о том что КА не желала воевать и массово бросала оружие, разбегалась и здавалась в плен.
Altwad патриот20.12.07 00:44
Altwad
20.12.07 00:44 
в ответ TempterSnake 19.12.07 21:16
В ответ на:
Танк был в 41м еще очень сырой и глючный, с низким ресурсом, слепой, с тесной башней, плохо распределенными между членами экипажа функциями.

Вы ваши выдумки можете потвердить чем нибуть кроме писанья кипятком, к примеру ТТХ Т-34?
Schwedter постоялец20.12.07 01:27
Schwedter
20.12.07 01:27 
в ответ TempterSnake 19.12.07 20:38, Последний раз изменено 20.12.07 01:32 (Schwedter)
В ответ на:
Он, все-таки, достаточно грамотен, чтобы не гнать пургу вроде того полковника. Но есть и у него кой-какие закидоны. Например, о КВ-2. Танк этот себя не оправдал и был снят с производства еще в июле 41го, т.к. страдал многочисленными недостатками самого КВ, усугубленными перетяжеленной башней. Для штурма укрепленных полос в конце войны имелись в достаточном количестве ИС-2. Могущество снаряда пожиже, конечно, плюс, не гаубица, но зато машина гораздо надежнее и лучше бронирование. К концу войны у КА хватало средств прорыва.

ты в курсе в каком году в Вермахте появились танки отвечающии ТТД даже Т-34 , не говоря уже о КВ и ИС?
Может и тебе скинуть пару данных ТТД нем. и сов. танков и их соотношений,которые не оспаривают заруб.источники?
Или ты спец по применению бронированой техники в условиях боя?
Давай тогда сравним ТТХ БМП-1-2-3 , БТР 60-80-90 и БМД условия их применения в современном бою и те же БТ7 ,т-26, или ПТ(коих в Вермахте вообще не стояло на вооружении)?
Облегчу тебе ответ-ничем не отличается,кроме грамотного распоряжения ресурсами и тактическими возможностями.
П.С.Хочешь по теме БТВ погутарить-открывай отдельную ветку.Завсегда буду рад.Особливо ежи скажешь,шо немецкие танки были лучше русских
Wahrhaft glücklich werden die sein, die den Weg zum Dienst am anderen gesucht und gefunden haben.Albert Schweitzer
Schwedter постоялец20.12.07 01:29
Schwedter
20.12.07 01:29 
в ответ Altwad 20.12.07 00:44
откуда им знать -пидриотам? Опс...
Wahrhaft glücklich werden die sein, die den Weg zum Dienst am anderen gesucht und gefunden haben.Albert Schweitzer
  TempterSnake знакомое лицо20.12.07 09:02
20.12.07 09:02 
в ответ Altwad 20.12.07 00:38
В ответ на:
Начинайте, опровергайте, я опроверг и показал трусость КА с первых же строк по первым же вами данным ссылкам.

Ничего Вы не опровергли. Не врите.
  TempterSnake знакомое лицо20.12.07 09:10
20.12.07 09:10 
в ответ -Archimed- 19.12.07 23:27
В ответ на:
А как же тогда после этого ты утверждаешь, что всё о чём писал Резун , враньё?

Э, мил человек, не надо передергивать. Я не писал, что у него каждое утверждение вранье. Но вранья у него - хоть отбавляй. В результате все его логические построения не выдерживают никакой критики.
В ответ на:
Писал Резун об таких аэродромах возле новой границы, а мой отец был участником строительства такого аэродрома.

Что именно он писал? И что в том, что строили аэродромы вблизи границы? Я уже сказал, почему строили, и почему это нельзя рассматривать как подтверждение резунической ахинеи.
В ответ на:
Обыкновенного гравия и щебня не было, так разбирали кирпичные постройки и кирпичи молотками разбивали в щебёнку и этой дрянъю бетонировали взлётно-посадочную полосу.

Ну, правильно. Торопились, надо было рассредотачивать авиацию, скученную на малом количестве площадок. Но не успели...
В ответ на:
И ещё отец расказывал, что тогда местное население за две недели до 22.06. перестали на базаре продавать за рубли.

Мало ли чего кто расскажет. Память - вещь ненадежная.
В ответ на:
Вот тебе и твоя логика.

Ну так попробуй ее опровергнуть. Только, плиз, без надуваний щек и ссылок на здравый смысл. Давай цитаты из книг. Руби с плеча. Только чур, не из Резуна. А то если он даже сказал бы, что солнце восходит на востоке, то я бы этот факт проверил.
В ответ на:
А раз строили такие аэродромы возле границы, значит и были такие самолёты и соответствующие планы с использованием этих самолётов.

Докажи, что были _ТАКИЕ_ самолеты (кстати - какие именно?). И продемонстрирую соответствующие планы. А главное, объясни, ЗАЧЕМ нужно строить ТАКИЕ аэродромы, если РККА собирается рвануть к Ла-Маншу по автострадам?
  TempterSnake знакомое лицо20.12.07 09:12
20.12.07 09:12 
в ответ Altwad 20.12.07 00:43
При том, что обсуждался факт строительства аэродромов вблизи новой границы и его место в теориях Резуна.
Повторение лжи про РККА уже набило оскомину.
golma1 злая мачеха20.12.07 09:12
golma1
20.12.07 09:12 
в ответ Altwad 20.12.07 00:19
Оставьте в покое уже уринальную тему. Надоело.
  TempterSnake знакомое лицо20.12.07 09:30
20.12.07 09:30 
в ответ Altwad 20.12.07 00:44
Могу, конечно. Берете указанную книгу М.Свирина, и читаете, читаете, читаете. Там предостаточно документально зафиксированных подтверждений моим словам.
Еще раз повторю: цифры ТТХ не отражают ВСЕХ боевых качеств машины.
Altwad патриот20.12.07 09:31
Altwad
20.12.07 09:31 
в ответ TempterSnake 20.12.07 09:12
В ответ на:
Повторение лжи про РККА уже набило оскомину.

В каком месте?
ВЫ до сих пор не уяснили что вся!!! КА сдалась в 1941 ом врагу в плен и просто разбежалась бросив оружие?
  TempterSnake знакомое лицо20.12.07 09:33
20.12.07 09:33 
в ответ Altwad 20.12.07 00:22
В ответ на:
Те жи что и в 1939 ом, в союзе с Гитлерром.

Какие же именно? "Имя, имя, систра!"(с) Д'Артаньян и три мушкетера.
В ответ на:
Нацисты в Ленинграде..............

Под Ленинградом.
В ответ на:
а может вы и правы............

Конечно, прав.
  TempterSnake знакомое лицо20.12.07 09:39
20.12.07 09:39 
в ответ Altwad 20.12.07 00:04
В ответ на:
Есле вы это называйте передёргиванием, то вам надо идти до конца и признать что в 22й танковой див. все бойцы были сплошь предатели и спокойно смотрели как уничтожаются в Бресте их боевые товарищи, но предательски на пошли на выручку боевым товарищам.

Ну конечно, немцы обошли 22ю тд стороной, чтобы она спокойно смотрела на то, как соседей уничтожают. Перестаньте бредить.
В ответ на:
Вот так на глазах предателей 22й тд фашисты уничтожили их соседей, а танкисты даже не подумали товарищам на выручку придти.

22 тд отходила под натиском противника (ЕМНИП, 3й тд немцев), ведя тяжелые бои. У Вас нету права обвинять бойцов 22 тд в трусости.
Altwad патриот20.12.07 09:43
Altwad
20.12.07 09:43 
в ответ TempterSnake 20.12.07 09:02
В ответ на:
Ничего Вы не опровергли. Не врите.

По вашей же первой же ссылке
http://militera.lib.ru/h/1941/index.html
Подготовка вооруженных сил СССР к отражению агрессии
РККА по всем параметрам, во много раз превосходит вермахт
По вашей второй ссылке, ваш защитник сразуже признают что КА даже не делала попыток сражатся и была смята как туалетная бумага
Дело в том, что на 310-й странице указанной книги написано следующее: ╚Случилось так, что дивизионы артполка в этот день, во время полевых учений, меняя огневые позиции, оказались в боевых порядках мотопехоты. И когда фашистские войска смяли пограничные заставы и части 125-й стрелковой дивизии и широкой лавиной двинулись на нашу дивизию, артиллеристы в упор расстреливали мотоциклистов, жгли танки╩. И все. 202-я дивизия не стояла за пограничниками. Немцы смяли погранзаставы, части 125-й стрелковой дивизии и только потом столкнулись с 202-й дивизией.
Altwad патриот20.12.07 09:46
Altwad
20.12.07 09:46 
в ответ TempterSnake 20.12.07 09:33
В ответ на:
Какие же именно? "Имя, имя, систра!"(с) Д'Артаньян и три мушкетера.

Украина, Белорусия, страны прибалтики, ну и далее страны восточной Европы.
В ответ на:
Под Ленинградом.

Под ленинградом народ с голоду миллионами не дох, Но в самом Ленинграде, под чутким руководством партии и правительства, мёр как мухи.
Altwad патриот20.12.07 09:49
Altwad
20.12.07 09:49 
в ответ TempterSnake 20.12.07 09:39
В ответ на:
немцы обошли 22ю тд стороной, чтобы она спокойно смотрела на то, как соседей уничтожают.

Она так же проворно и поспешно драпала от врага, сдавалась врагу в плен и просто разбегалась бросив оружие.
В ответ на:
22 тд отходила под натиском противника (ЕМНИП, 3й тд немцев), ведя тяжелые бои

И где об этом вами выдуманном можно прочесть?
О защите Бресткой крепости написанны тонны патриотической мукулатуры, о том как её защищала горстка бойцов, после того как десятки тысяч красноармейцев сдались в плен и просто разбежались.
Altwad патриот20.12.07 09:59
Altwad
20.12.07 09:59 
в ответ TempterSnake 20.12.07 09:30
В ответ на:
Могу, конечно. Берете указанную книгу М.Свирина, и читаете, читаете, читаете. Там предостаточно документально зафиксированных подтверждений моим словам.

ссылки в студию!!!!
В ответ на:
Еще раз повторю: цифры ТТХ не отражают ВСЕХ боевых качеств машины.

Даже женщина модератор знает что ваши уринальные сравнения воообще ничего показать не могут.
  TempterSnake знакомое лицо20.12.07 10:04
20.12.07 10:04 
в ответ Altwad 20.12.07 09:31
В том самом.
Неужели Вы не уяснили, что если бы ВСЯ РККА сдалась и разбежалась в 41м, то этого диалога бы не происходило?
Вы живете в каком-то выдуманном мире. Не желаете считаться с фактами. А факты, они упрямые. В 41м Вермахт был остановлен "разбежавшейся и сдавшейся в плен" РККА.
  TempterSnake знакомое лицо20.12.07 10:09
20.12.07 10:09 
в ответ Altwad 20.12.07 09:43
В ответ на:
РККА по всем параметрам, во много раз превосходит вермахт

Это ложь.
В ответ на:
По вашей второй ссылке, ваш защитник сразуже признают что КА даже не делала попыток сражатся и была смята как туалетная бумага

Это тоже ложь. Смята - не означает, что не сражалась. У Вас хромает логика.