Вход на сайт
Мог ли СССР проиграть 2 МВ?
20.12.07 00:38
Начинайте, опровергайте, я опроверг и показал трусость КА с первых же строк по первым же вами данным ссылкам.
я опроверг и показал трусость КА с первых же строк по первым же вами данным ссылкам.
в ответ TempterSnake 19.12.07 17:06
В ответ на:
Не знаю, есть ли в его книгах хотя бы одна страница, где бы он не врал
Не знаю, есть ли в его книгах хотя бы одна страница, где бы он не врал
Начинайте, опровергайте, я опроверг и показал трусость КА с первых же строк по первым же вами данным ссылкам.
В ответ на:
Но уже давным-давно есть вполне приличные исследователи и публикации по теме.
Но уже давным-давно есть вполне приличные исследователи и публикации по теме.
я опроверг и показал трусость КА с первых же строк по первым же вами данным ссылкам.
20.12.07 00:43
А при чём тут Резун?
В этой ветке речь о другом, и в частности о том что КА не желала воевать и массово бросала оружие, разбегалась и здавалась в плен.
в ответ TempterSnake 19.12.07 21:10
В ответ на:
Вы отходите от версии Резуна. Согласно его ахинее, бомбить будут "крылатые шакалы". У них требования к длине и качеству ВПП несравнимо ниже
Вы отходите от версии Резуна. Согласно его ахинее, бомбить будут "крылатые шакалы". У них требования к длине и качеству ВПП несравнимо ниже
А при чём тут Резун?
В этой ветке речь о другом, и в частности о том что КА не желала воевать и массово бросала оружие, разбегалась и здавалась в плен.
20.12.07 01:27
ты в курсе в каком году в Вермахте появились танки отвечающии ТТД даже Т-34 , не говоря уже о КВ и ИС?
Может и тебе скинуть пару данных ТТД нем. и сов. танков и их соотношений,которые не оспаривают заруб.источники?
Или ты спец по применению бронированой техники в условиях боя?
Давай тогда сравним ТТХ БМП-1-2-3 , БТР 60-80-90 и БМД условия их применения в современном бою и те же БТ7 ,т-26, или ПТ(коих в Вермахте вообще не стояло на вооружении)?
Облегчу тебе ответ-ничем не отличается,кроме грамотного распоряжения ресурсами и тактическими возможностями.
П.С.Хочешь по теме БТВ погутарить-открывай отдельную ветку.Завсегда буду рад.Особливо ежи скажешь,шо немецкие танки были лучше русских
В ответ на:
Он, все-таки, достаточно грамотен, чтобы не гнать пургу вроде того полковника. Но есть и у него кой-какие закидоны. Например, о КВ-2. Танк этот себя не оправдал и был снят с производства еще в июле 41го, т.к. страдал многочисленными недостатками самого КВ, усугубленными перетяжеленной башней. Для штурма укрепленных полос в конце войны имелись в достаточном количестве ИС-2. Могущество снаряда пожиже, конечно, плюс, не гаубица, но зато машина гораздо надежнее и лучше бронирование. К концу войны у КА хватало средств прорыва.
Он, все-таки, достаточно грамотен, чтобы не гнать пургу вроде того полковника. Но есть и у него кой-какие закидоны. Например, о КВ-2. Танк этот себя не оправдал и был снят с производства еще в июле 41го, т.к. страдал многочисленными недостатками самого КВ, усугубленными перетяжеленной башней. Для штурма укрепленных полос в конце войны имелись в достаточном количестве ИС-2. Могущество снаряда пожиже, конечно, плюс, не гаубица, но зато машина гораздо надежнее и лучше бронирование. К концу войны у КА хватало средств прорыва.
ты в курсе в каком году в Вермахте появились танки отвечающии ТТД даже Т-34 , не говоря уже о КВ и ИС?
Может и тебе скинуть пару данных ТТД нем. и сов. танков и их соотношений,которые не оспаривают заруб.источники?
Или ты спец по применению бронированой техники в условиях боя?
Давай тогда сравним ТТХ БМП-1-2-3 , БТР 60-80-90 и БМД условия их применения в современном бою и те же БТ7 ,т-26, или ПТ(коих в Вермахте вообще не стояло на вооружении)?
Облегчу тебе ответ-ничем не отличается,кроме грамотного распоряжения ресурсами и тактическими возможностями.
П.С.Хочешь по теме БТВ погутарить-открывай отдельную ветку.Завсегда буду рад.Особливо ежи скажешь,шо немецкие танки были лучше русских

Wahrhaft glücklich werden die sein, die den Weg zum Dienst am anderen gesucht und gefunden haben.Albert Schweitzer
20.12.07 09:10
Э, мил человек, не надо передергивать. Я не писал, что у него каждое утверждение вранье. Но вранья у него - хоть отбавляй. В результате все его логические построения не выдерживают никакой критики.
Что именно он писал? И что в том, что строили аэродромы вблизи границы? Я уже сказал, почему строили, и почему это нельзя рассматривать как подтверждение резунической ахинеи.
Ну, правильно. Торопились, надо было рассредотачивать авиацию, скученную на малом количестве площадок. Но не успели...
Мало ли чего кто расскажет. Память - вещь ненадежная.
Ну так попробуй ее опровергнуть. Только, плиз, без надуваний щек и ссылок на здравый смысл. Давай цитаты из книг. Руби с плеча.
Только чур, не из Резуна. А то если он даже сказал бы, что солнце восходит на востоке, то я бы этот факт проверил. 
Докажи, что были _ТАКИЕ_ самолеты (кстати - какие именно?). И продемонстрирую соответствующие планы. А главное, объясни, ЗАЧЕМ нужно строить ТАКИЕ аэродромы, если РККА собирается рвануть к Ла-Маншу по автострадам?
в ответ -Archimed- 19.12.07 23:27
В ответ на:
А как же тогда после этого ты утверждаешь, что всё о чём писал Резун , враньё?
А как же тогда после этого ты утверждаешь, что всё о чём писал Резун , враньё?
Э, мил человек, не надо передергивать. Я не писал, что у него каждое утверждение вранье. Но вранья у него - хоть отбавляй. В результате все его логические построения не выдерживают никакой критики.
В ответ на:
Писал Резун об таких аэродромах возле новой границы, а мой отец был участником строительства такого аэродрома.
Писал Резун об таких аэродромах возле новой границы, а мой отец был участником строительства такого аэродрома.
Что именно он писал? И что в том, что строили аэродромы вблизи границы? Я уже сказал, почему строили, и почему это нельзя рассматривать как подтверждение резунической ахинеи.
В ответ на:
Обыкновенного гравия и щебня не было, так разбирали кирпичные постройки и кирпичи молотками разбивали в щебёнку и этой дрянъю бетонировали взлётно-посадочную полосу.
Обыкновенного гравия и щебня не было, так разбирали кирпичные постройки и кирпичи молотками разбивали в щебёнку и этой дрянъю бетонировали взлётно-посадочную полосу.
Ну, правильно. Торопились, надо было рассредотачивать авиацию, скученную на малом количестве площадок. Но не успели...

В ответ на:
И ещё отец расказывал, что тогда местное население за две недели до 22.06. перестали на базаре продавать за рубли.
И ещё отец расказывал, что тогда местное население за две недели до 22.06. перестали на базаре продавать за рубли.
Мало ли чего кто расскажет. Память - вещь ненадежная.
В ответ на:
Вот тебе и твоя логика.
Вот тебе и твоя логика.
Ну так попробуй ее опровергнуть. Только, плиз, без надуваний щек и ссылок на здравый смысл. Давай цитаты из книг. Руби с плеча.


В ответ на:
А раз строили такие аэродромы возле границы, значит и были такие самолёты и соответствующие планы с использованием этих самолётов.
А раз строили такие аэродромы возле границы, значит и были такие самолёты и соответствующие планы с использованием этих самолётов.
Докажи, что были _ТАКИЕ_ самолеты (кстати - какие именно?). И продемонстрирую соответствующие планы. А главное, объясни, ЗАЧЕМ нужно строить ТАКИЕ аэродромы, если РККА собирается рвануть к Ла-Маншу по автострадам?
20.12.07 09:39
Ну конечно, немцы обошли 22ю тд стороной, чтобы она спокойно смотрела на то, как соседей уничтожают. Перестаньте бредить.
22 тд отходила под натиском противника (ЕМНИП, 3й тд немцев), ведя тяжелые бои. У Вас нету права обвинять бойцов 22 тд в трусости.
в ответ Altwad 20.12.07 00:04
В ответ на:
Есле вы это называйте передёргиванием, то вам надо идти до конца и признать что в 22й танковой див. все бойцы были сплошь предатели и спокойно смотрели как уничтожаются в Бресте их боевые товарищи, но предательски на пошли на выручку боевым товарищам.
Есле вы это называйте передёргиванием, то вам надо идти до конца и признать что в 22й танковой див. все бойцы были сплошь предатели и спокойно смотрели как уничтожаются в Бресте их боевые товарищи, но предательски на пошли на выручку боевым товарищам.
Ну конечно, немцы обошли 22ю тд стороной, чтобы она спокойно смотрела на то, как соседей уничтожают. Перестаньте бредить.
В ответ на:
Вот так на глазах предателей 22й тд фашисты уничтожили их соседей, а танкисты даже не подумали товарищам на выручку придти.
Вот так на глазах предателей 22й тд фашисты уничтожили их соседей, а танкисты даже не подумали товарищам на выручку придти.
22 тд отходила под натиском противника (ЕМНИП, 3й тд немцев), ведя тяжелые бои. У Вас нету права обвинять бойцов 22 тд в трусости.
20.12.07 09:43
По вашей же первой же ссылке
http://militera.lib.ru/h/1941/index.html
Подготовка вооруженных сил СССР к отражению агрессии
РККА по всем параметрам, во много раз превосходит вермахт
По вашей второй ссылке, ваш защитник сразуже признают что КА даже не делала попыток сражатся и была смята как туалетная бумага
Дело в том, что на 310-й странице указанной книги написано следующее: ╚Случилось так, что дивизионы артполка в этот день, во время полевых учений, меняя огневые позиции, оказались в боевых порядках мотопехоты. И когда фашистские войска смяли пограничные заставы и части 125-й стрелковой дивизии и широкой лавиной двинулись на нашу дивизию, артиллеристы в упор расстреливали мотоциклистов, жгли танки╩. И все. 202-я дивизия не стояла за пограничниками. Немцы смяли погранзаставы, части 125-й стрелковой дивизии и только потом столкнулись с 202-й дивизией.
в ответ TempterSnake 20.12.07 09:02
В ответ на:
Ничего Вы не опровергли. Не врите.
Ничего Вы не опровергли. Не врите.
По вашей же первой же ссылке
http://militera.lib.ru/h/1941/index.html
Подготовка вооруженных сил СССР к отражению агрессии
РККА по всем параметрам, во много раз превосходит вермахт
По вашей второй ссылке, ваш защитник сразуже признают что КА даже не делала попыток сражатся и была смята как туалетная бумага
Дело в том, что на 310-й странице указанной книги написано следующее: ╚Случилось так, что дивизионы артполка в этот день, во время полевых учений, меняя огневые позиции, оказались в боевых порядках мотопехоты. И когда фашистские войска смяли пограничные заставы и части 125-й стрелковой дивизии и широкой лавиной двинулись на нашу дивизию, артиллеристы в упор расстреливали мотоциклистов, жгли танки╩. И все. 202-я дивизия не стояла за пограничниками. Немцы смяли погранзаставы, части 125-й стрелковой дивизии и только потом столкнулись с 202-й дивизией.
20.12.07 09:46
Украина, Белорусия, страны прибалтики, ну и далее страны восточной Европы.
Под ленинградом народ с голоду миллионами не дох, Но в самом Ленинграде, под чутким руководством партии и правительства, мёр как мухи.
в ответ TempterSnake 20.12.07 09:33
В ответ на:
Какие же именно? "Имя, имя, систра!"(с) Д'Артаньян и три мушкетера.
Какие же именно? "Имя, имя, систра!"(с) Д'Артаньян и три мушкетера.
Украина, Белорусия, страны прибалтики, ну и далее страны восточной Европы.
В ответ на:
Под Ленинградом.
Под Ленинградом.
Под ленинградом народ с голоду миллионами не дох, Но в самом Ленинграде, под чутким руководством партии и правительства, мёр как мухи.
20.12.07 09:49
Она так же проворно и поспешно драпала от врага, сдавалась врагу в плен и просто разбегалась бросив оружие.
И где об этом вами выдуманном можно прочесть?
О защите Бресткой крепости написанны тонны патриотической мукулатуры, о том как её защищала горстка бойцов, после того как десятки тысяч красноармейцев сдались в плен и просто разбежались.
в ответ TempterSnake 20.12.07 09:39
В ответ на:
немцы обошли 22ю тд стороной, чтобы она спокойно смотрела на то, как соседей уничтожают.
немцы обошли 22ю тд стороной, чтобы она спокойно смотрела на то, как соседей уничтожают.
Она так же проворно и поспешно драпала от врага, сдавалась врагу в плен и просто разбегалась бросив оружие.
В ответ на:
22 тд отходила под натиском противника (ЕМНИП, 3й тд немцев), ведя тяжелые бои
22 тд отходила под натиском противника (ЕМНИП, 3й тд немцев), ведя тяжелые бои
И где об этом вами выдуманном можно прочесть?
О защите Бресткой крепости написанны тонны патриотической мукулатуры, о том как её защищала горстка бойцов, после того как десятки тысяч красноармейцев сдались в плен и просто разбежались.
20.12.07 09:59
ссылки в студию!!!!
Даже женщина модератор знает что ваши уринальные сравнения воообще ничего показать не могут.
в ответ TempterSnake 20.12.07 09:30
В ответ на:
Могу, конечно. Берете указанную книгу М.Свирина, и читаете, читаете, читаете. Там предостаточно документально зафиксированных подтверждений моим словам.
Могу, конечно. Берете указанную книгу М.Свирина, и читаете, читаете, читаете. Там предостаточно документально зафиксированных подтверждений моим словам.
ссылки в студию!!!!
В ответ на:
Еще раз повторю: цифры ТТХ не отражают ВСЕХ боевых качеств машины.
Еще раз повторю: цифры ТТХ не отражают ВСЕХ боевых качеств машины.
Даже женщина модератор знает что ваши уринальные сравнения воообще ничего показать не могут.
20.12.07 10:04
в ответ Altwad 20.12.07 09:31
В том самом.
Неужели Вы не уяснили, что если бы ВСЯ РККА сдалась и разбежалась в 41м, то этого диалога бы не происходило?
Вы живете в каком-то выдуманном мире. Не желаете считаться с фактами. А факты, они упрямые. В 41м Вермахт был остановлен "разбежавшейся и сдавшейся в плен" РККА.
Неужели Вы не уяснили, что если бы ВСЯ РККА сдалась и разбежалась в 41м, то этого диалога бы не происходило?
Вы живете в каком-то выдуманном мире. Не желаете считаться с фактами. А факты, они упрямые. В 41м Вермахт был остановлен "разбежавшейся и сдавшейся в плен" РККА.
20.12.07 10:09
Это ложь.
Это тоже ложь. Смята - не означает, что не сражалась. У Вас хромает логика.
в ответ Altwad 20.12.07 09:43
В ответ на:
РККА по всем параметрам, во много раз превосходит вермахт
РККА по всем параметрам, во много раз превосходит вермахт
Это ложь.
В ответ на:
По вашей второй ссылке, ваш защитник сразуже признают что КА даже не делала попыток сражатся и была смята как туалетная бумага
По вашей второй ссылке, ваш защитник сразуже признают что КА даже не делала попыток сражатся и была смята как туалетная бумага
Это тоже ложь. Смята - не означает, что не сражалась. У Вас хромает логика.