Login
Убийство стрелочника
18.11.07 22:49
Получается , что не специально, но столкнул. Невнимательность , неправильная команда стоила жизни десяткам человек.
Я читала , да и Вы , думаю, тоже, что специальный прибор показывал одно , а диспетчер давал команду делать совершенно другое. Да, что-то пикало в кабине. Я где-то об этом читала или слышала из телевизионного репортажа.
in Antwort Пикуль 18.11.07 22:25
В ответ на:
так по вашему имхо, вс╦ же диспетчер столкнул два самол╦та в пустом небе?
так по вашему имхо, вс╦ же диспетчер столкнул два самол╦та в пустом небе?
Получается , что не специально, но столкнул. Невнимательность , неправильная команда стоила жизни десяткам человек.
В ответ на:
вы кстати не ответили как там было в самол╦тах с радарами? пикали они или нет?
вы кстати не ответили как там было в самол╦тах с радарами? пикали они или нет?
Я читала , да и Вы , думаю, тоже, что специальный прибор показывал одно , а диспетчер давал команду делать совершенно другое. Да, что-то пикало в кабине. Я где-то об этом читала или слышала из телевизионного репортажа.
18.11.07 22:51
Ну так это было совершенно не нормально. Хотя еще лет за 40 до этого их (а так же всех их родственников и знакомых) вообще перестреляли бы к чертовой матери как вредителей и деверсантов. Хороший пример для подражания.
in Antwort vera389 18.11.07 22:37
В ответ на:
Не по этим ли статьям в свое время были осуждены капитаны столкнувшихся "Нахимова " и "Петра Васева", диспетчер , угробивший "Пахтакор" и другие невольные убийцы?
Не по этим ли статьям в свое время были осуждены капитаны столкнувшихся "Нахимова " и "Петра Васева", диспетчер , угробивший "Пахтакор" и другие невольные убийцы?
Ну так это было совершенно не нормально. Хотя еще лет за 40 до этого их (а так же всех их родственников и знакомых) вообще перестреляли бы к чертовой матери как вредителей и деверсантов. Хороший пример для подражания.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
18.11.07 22:58
in Antwort vera389 18.11.07 22:49
18.11.07 23:00
in Antwort creatino 18.11.07 22:42
18.11.07 23:08
in Antwort vera389 18.11.07 22:37
Я думаю , что назвать убийцей того , кого суд таковым не признал , значит брать на себя тяжкую ответственность . Вы можете оказаться не правы , вы можете оказаться правы . В данном случае игра не стоит свеч , правда ?
Не потому , что Калоев далек от наших убеждений , а в силу того , что вы не слышали наверняка мнения еще одной пострадавшей стороны -- жены и детей убитого . Они -то лучше понимают , кто их папа -- убийца , или нет . Согласны ?
Не потому , что Калоев далек от наших убеждений , а в силу того , что вы не слышали наверняка мнения еще одной пострадавшей стороны -- жены и детей убитого . Они -то лучше понимают , кто их папа -- убийца , или нет . Согласны ?
18.11.07 23:10
Не поняла Вас , insh'allah. Разве человек , хоть и не специально, но сбивший пешехода на переходе , не должен отвечать за свою "оплошность", унесшую чью-то жизнь?В таком случае Вы оправдание находите? Мол, недоглядел, отвлекся, расслабился. Эдак никто никогда не будет нести ни за что ответственность , ни за что отвечать не будет. Со всех как с гуся вода. Столкнулись самолеты - никто не виноват, пароходы - тоже халатность , а людей нет как нет. Убить ведь не только ножом можно , но и словом , и недоглядом , и наплевательским отношением к своим обязанностям , и разгильдяйством , и этим проклятым "авось".
in Antwort insh'allah 18.11.07 22:51
В ответ на:
Ну так это было совершенно не нормально.
Ну так это было совершенно не нормально.
Не поняла Вас , insh'allah. Разве человек , хоть и не специально, но сбивший пешехода на переходе , не должен отвечать за свою "оплошность", унесшую чью-то жизнь?В таком случае Вы оправдание находите? Мол, недоглядел, отвлекся, расслабился. Эдак никто никогда не будет нести ни за что ответственность , ни за что отвечать не будет. Со всех как с гуся вода. Столкнулись самолеты - никто не виноват, пароходы - тоже халатность , а людей нет как нет. Убить ведь не только ножом можно , но и словом , и недоглядом , и наплевательским отношением к своим обязанностям , и разгильдяйством , и этим проклятым "авось".
18.11.07 23:23
Уважаемые собеседники, завтра отвечу обязательно.Сейчас уже ничего не соображаю, правда.Тяжелый день был. Спокойной ночи.
in Antwort vera389 18.11.07 23:10
Уважаемые собеседники, завтра отвечу обязательно.Сейчас уже ничего не соображаю, правда.Тяжелый день был. Спокойной ночи.
19.11.07 00:43
in Antwort turgai 18.11.07 18:30
Да кто ж будет спорить о немецкой ментальности. Но ведь факт, что нормальный и уравновешенный немец-водитель, который и в кошмарном сне не может не уступить дорогу пешеходу, в той же России начинает ездить так же как и другие водители. А потом удивляется: что со мной происходит!
Каюсь, я тоже пробовал сначала ездить так, как езжу дома. Но такого наслушался, нагляделся и пережил!!! И пешеходов пропускать стал только в кошмарном сне.
Был случай в Польше, когда остановился у пешеходного перехода и рядом остановилась другая машина. Все остальные как ехали, так и ехали... Так вот в этой, рядом машине какой-то мужик сидел рядом с женщиной-водителем и что-то активно тыкал рукой в мою сторону. Это оказалась учебная машина и, наверное, инструктор показывал девушке на меня - как не надо поступать.
Вот она славянская загадочная душа.
Каюсь, я тоже пробовал сначала ездить так, как езжу дома. Но такого наслушался, нагляделся и пережил!!! И пешеходов пропускать стал только в кошмарном сне.
Был случай в Польше, когда остановился у пешеходного перехода и рядом остановилась другая машина. Все остальные как ехали, так и ехали... Так вот в этой, рядом машине какой-то мужик сидел рядом с женщиной-водителем и что-то активно тыкал рукой в мою сторону. Это оказалась учебная машина и, наверное, инструктор показывал девушке на меня - как не надо поступать.
19.11.07 11:18
Не буду долго писать, но должен вас уберечь от опасности пользования и никогда не пользоватся GPS-ом
in Antwort vera389 18.11.07 22:49
В ответ на:
думаю, тоже, что специальный прибор показывал одно , а диспетчер давал команду делать совершенно другое.
думаю, тоже, что специальный прибор показывал одно , а диспетчер давал команду делать совершенно другое.
Не буду долго писать, но должен вас уберечь от опасности пользования и никогда не пользоватся GPS-ом
19.11.07 14:36
Да должен, естественно! Но по законам страны, где это произошло! У нас такие законы. Может быть, в Америке за это три пожизненных срока дадут, а еще где камнями забьют, но мы-то в Европе находимся. Судебное разбирательство не неоправданно задержали, у нас здесь темпы такие. И больших сроков за такие проступки здесь никто не получает. И как убийства они не квалифицируются. Я не знаю, какой приговор устроил бы Колоева, может быть, только публичное повешение? И он бы диспетчера после суда прикончил, будучи недовольным слишком мягким приговором?
in Antwort vera389 18.11.07 23:10, Zuletzt geändert 19.11.07 14:40 (insh'allah)
В ответ на:
Разве человек , хоть и не специально, но сбивший пешехода на переходе , не должен отвечать за свою "оплошность", унесшую чью-то жизнь?
Разве человек , хоть и не специально, но сбивший пешехода на переходе , не должен отвечать за свою "оплошность", унесшую чью-то жизнь?
Да должен, естественно! Но по законам страны, где это произошло! У нас такие законы. Может быть, в Америке за это три пожизненных срока дадут, а еще где камнями забьют, но мы-то в Европе находимся. Судебное разбирательство не неоправданно задержали, у нас здесь темпы такие. И больших сроков за такие проступки здесь никто не получает. И как убийства они не квалифицируются. Я не знаю, какой приговор устроил бы Колоева, может быть, только публичное повешение? И он бы диспетчера после суда прикончил, будучи недовольным слишком мягким приговором?
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и
несправедливо."
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
19.11.07 17:52
В РФ по её законам, зятя убиенной сынком министра обороны РФ старушки, садят за оказание сопротивлению охране сыночка министра обороны РФ
in Antwort insh'allah 19.11.07 14:36
В ответ на:
Разве человек , хоть и не специально, но сбивший пешехода на переходе , не должен отвечать за свою "оплошность", унесшую чью-то жизнь?
------------------------------------------------------------------
Да должен, естественно! Но по законам страны, где это произошло! У нас такие законы.
Разве человек , хоть и не специально, но сбивший пешехода на переходе , не должен отвечать за свою "оплошность", унесшую чью-то жизнь?
------------------------------------------------------------------
Да должен, естественно! Но по законам страны, где это произошло! У нас такие законы.
В РФ по её законам, зятя убиенной сынком министра обороны РФ старушки, садят за оказание сопротивлению охране сыночка министра обороны РФ
19.11.07 18:23
Оправдание всегда находятся только в том случае, если сам разгильдяй. Но главное, что люди так рассуждают, когда беда их не касается и проходит стороной, как бы виртуально. Вот когда такие страшные моменты касаются нас напрямую, то рассудок меняет ориентацию не нетрадиционную. Недаром ведь Крестный отец так популярен по всему миру. А именно там месть стоит во главе угла.
in Antwort vera389 18.11.07 23:10
В ответ на:
В таком случае Вы оправдание находите?
В таком случае Вы оправдание находите?
Оправдание всегда находятся только в том случае, если сам разгильдяй. Но главное, что люди так рассуждают, когда беда их не касается и проходит стороной, как бы виртуально. Вот когда такие страшные моменты касаются нас напрямую, то рассудок меняет ориентацию не нетрадиционную. Недаром ведь Крестный отец так популярен по всему миру. А именно там месть стоит во главе угла.
19.11.07 20:21
тогда уж конструктора Лад и Мосвичей давно бы не было на свете. А вообще то глупое у вас с модератором сравнение.
in Antwort Пикуль 18.11.07 18:39
В ответ на:
то надо брать нож и чапать в конструкторское бюро бмв и пыркать
то надо брать нож и чапать в конструкторское бюро бмв и пыркать
тогда уж конструктора Лад и Мосвичей давно бы не было на свете. А вообще то глупое у вас с модератором сравнение.
19.11.07 20:34
in Antwort Пикуль 18.11.07 21:23
[цитата]мне вот что непонятно... этот зарезанный насмерть диспетчер, специально столкнул два самол╦та или как? ведь в небе не так просто встретится... да и вот что странно, у этих современных самол╦тов радаров никаких небыло или как? ну там пикает когда кто на встречу летит... или мигает... ваше имхо по этому поводу?[цитата]
Когда водитель БМВ заигрывает с дефкой во время езды и улетают с дороги то это одна проблема, а вот когда диспетчер оставшись один (второй ушел отдыхать) зная свою ОТВЕТСТВЕННОСТь и телефоны отключены заигрывает с дефкой это уже преступность Он ведъ так заигрался что никак не мог перед столкновением разобрать кто есть кто и какую команду давать и упорно настаивал на ошибочной команде.
Вы же немецких газет не читаете а то бы знали что немецкие летчики дружно посчитали диспетчера преступником.
Когда водитель БМВ заигрывает с дефкой во время езды и улетают с дороги то это одна проблема, а вот когда диспетчер оставшись один (второй ушел отдыхать) зная свою ОТВЕТСТВЕННОСТь и телефоны отключены заигрывает с дефкой это уже преступность Он ведъ так заигрался что никак не мог перед столкновением разобрать кто есть кто и какую команду давать и упорно настаивал на ошибочной команде.
Вы же немецких газет не читаете а то бы знали что немецкие летчики дружно посчитали диспетчера преступником.
19.11.07 20:46
Немецкие (ФРГ) летчики тоже говорили, что послушались бы диспетчера так предписывает иструкция
И летчиком на российском самолете был тоже законопослушный россиский немец Александр Гросс, был бы какой нибудь русский послал бы на х.. диспетчера и аварии бы не было. А как ещ╦ эта тварь диспетчер врал о том что летчик не понимал английский и тд и тп.
in Antwort Пикуль 18.11.07 22:25
В ответ на:
вы кстати не ответили как там было в самол╦тах с радарами? пикали они или нет?
вы кстати не ответили как там было в самол╦тах с радарами? пикали они или нет?
Немецкие (ФРГ) летчики тоже говорили, что послушались бы диспетчера так предписывает иструкция
И летчиком на российском самолете был тоже законопослушный россиский немец Александр Гросс, был бы какой нибудь русский послал бы на х.. диспетчера и аварии бы не было. А как ещ╦ эта тварь диспетчер врал о том что летчик не понимал английский и тд и тп.
19.11.07 23:24
В данном случае я только выразила свое мнение . На мой взгляд, вина людей , допустивших такую трагедию , еще тяжелей , нежели Калоева, так как работали они не с помидорами на рынке , а отвечали за сохранность жизней человеческих. И уж коли ты взялся нести такую ношу , то и спрос с тебя другой. Здесь халатность , невнимательность и наплевательское отношение - это орудие убийства и ничего более. ИМХО.
Для родных людей их близкий прежде всего , конечно, папа . С этим трудно не согласиться.
in Antwort creatino 18.11.07 23:08
В ответ на:
Я думаю , что назвать убийцей того , кого суд таковым не признал , значит брать на себя тяжкую ответственность . Вы можете оказаться не правы , вы можете оказаться правы . В данном случае игра не стоит свеч , правда ?
Я думаю , что назвать убийцей того , кого суд таковым не признал , значит брать на себя тяжкую ответственность . Вы можете оказаться не правы , вы можете оказаться правы . В данном случае игра не стоит свеч , правда ?
В данном случае я только выразила свое мнение . На мой взгляд, вина людей , допустивших такую трагедию , еще тяжелей , нежели Калоева, так как работали они не с помидорами на рынке , а отвечали за сохранность жизней человеческих. И уж коли ты взялся нести такую ношу , то и спрос с тебя другой. Здесь халатность , невнимательность и наплевательское отношение - это орудие убийства и ничего более. ИМХО.
В ответ на:
2 июля исполнилось четыре года с того дня, как над Боденским озером в Германии столкнулись грузовой ╚Боинг╩ и пассажирский Ту-154М ╚Башкирских авиалиний╩. Погиб 71 человек, 52 из которых - дети, летевшие из Уфы в Испанию на каникулы. Лишь на днях дело о расследовании причин катастрофы передано в суд. Восьми сотрудникам швейцарской диспетчерской компании ╚Скайгайд╩, которая вела самолет, грозит от 6 до 15 месяцев тюрьмы.
- Они допустили халатность при контроле над воздушным пространством, - заявил прокурор Берхард ХЕХТ. - И причастны к убийству по неосторожности.
2 июля исполнилось четыре года с того дня, как над Боденским озером в Германии столкнулись грузовой ╚Боинг╩ и пассажирский Ту-154М ╚Башкирских авиалиний╩. Погиб 71 человек, 52 из которых - дети, летевшие из Уфы в Испанию на каникулы. Лишь на днях дело о расследовании причин катастрофы передано в суд. Восьми сотрудникам швейцарской диспетчерской компании ╚Скайгайд╩, которая вела самолет, грозит от 6 до 15 месяцев тюрьмы.
- Они допустили халатность при контроле над воздушным пространством, - заявил прокурор Берхард ХЕХТ. - И причастны к убийству по неосторожности.
В ответ на:
Не потому , что Калоев далек от наших убеждений , а в силу того , что вы не слышали наверняка мнения еще одной пострадавшей стороны -- жены и детей убитого . Они -то лучше понимают , кто их папа -- убийца , или нет . Согласны ?
Не потому , что Калоев далек от наших убеждений , а в силу того , что вы не слышали наверняка мнения еще одной пострадавшей стороны -- жены и детей убитого . Они -то лучше понимают , кто их папа -- убийца , или нет . Согласны ?
Для родных людей их близкий прежде всего , конечно, папа . С этим трудно не согласиться.
19.11.07 23:47
А мне кажется , невсегда здесь такие темпы. Ведь только спустя четыре года после катастрофы состоялся суд. За это время даже законы в Швейцарии успели поменяться . За гибель 71 человека виновным дали , как за кражу курицы.
Квалифицируются. Прокурор назвал это преступление " убийством по неосторожности".
Я думаю, что Калоева устроил бы даже не приговор , а обычный, человеческий разговор с диспетчером , устроить который он просил представителей фирмы.
in Antwort insh'allah 19.11.07 14:36
В ответ на:
но мы-то в Европе находимся. Судебное разбирательство не неоправданно задержали, у нас здесь темпы такие.
но мы-то в Европе находимся. Судебное разбирательство не неоправданно задержали, у нас здесь темпы такие.
А мне кажется , невсегда здесь такие темпы. Ведь только спустя четыре года после катастрофы состоялся суд. За это время даже законы в Швейцарии успели поменяться . За гибель 71 человека виновным дали , как за кражу курицы.
В ответ на:
И как убийства они не квалифицируются.
И как убийства они не квалифицируются.
Квалифицируются. Прокурор назвал это преступление " убийством по неосторожности".
В ответ на:
Я не знаю, какой приговор устроил бы Колоева, может быть, только публичное повешение? И он бы диспетчера после суда прикончил, будучи недовольным слишком мягким приговором?
Я не знаю, какой приговор устроил бы Колоева, может быть, только публичное повешение? И он бы диспетчера после суда прикончил, будучи недовольным слишком мягким приговором?
Я думаю, что Калоева устроил бы даже не приговор , а обычный, человеческий разговор с диспетчером , устроить который он просил представителей фирмы.


