Deutsch

Убийство стрелочника

2340   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все
turgai старожил17.11.07 14:14
turgai
17.11.07 14:14 
в ответ Пикуль 17.11.07 13:58
Я знаю что любые лекарства это яд! и никогда их не принимаю.
  creatino посетитель17.11.07 14:21
17.11.07 14:21 
в ответ turgai 17.11.07 14:14
И это совершенно напрасно . Я вот принял лекарство , и вдруг увидел , что мы все сели на стульчики , и думаем , что рассказываем врачу наши недуги . А ведь никакого врача нет . Этот врач нам только кажется .
vera389 старожил17.11.07 15:19
vera389
17.11.07 15:19 
в ответ Alex_rakhimov 14.11.07 18:44, Последний раз изменено 17.11.07 16:41 (vera389)
В ответ на:
Калоев-очень опасный преступник. Потому как такие преступникпи не допкускают какой либо законности. Это очень страшно. Он прожил в стране где законность сведене до простого кармана или - си=бриский медведь -прокурор. Вот и все. Он даже себе не представлял, Что Швейцария цивилизованная страна.

Никакой Калоев не опасный. Не передергивайте , Алекс!
Вот что рассказывает брат Калоева :
В ответ на:
Когда семья погибла, Виталий поседел за считанные дни. Стал белый весь, как старик. А я ведь старше брата на 20 лет: я 36-го года рождения, он - 56-го. Он сам тогда, когда все случилось, отправился со спасателями прочесывать леса, искать свою семью. И детей Виталий нашел сам. У Дианочки только щека была поцарапана. Бусинки ее он на земле собирал. Сам потом обмывал их - и Дианочку, и Костика... А жену нашли спасатели. Ему ее не показали, потому что увидеть такое было невозможно. Но брат не мог успокоиться и сумел отыскать последние снимки жены в прокуратуре. Он все-таки ее увидел... Эти фотографии все время носил в кармане, с ними не расставался. Часа не проходило, чтобы он их не доставал и не смотрел.
- А вы не могли его остановить, не пустить на эти страшные поиски? Это невозможно - самому любимых людей вот так собирать.
- Нет, это его боль, его решение. Остановить его было невозможно. Кто может запретить мужчине, отцу и мужу в последний раз позаботиться о свой семье? Он и везти тела не позволил другим людям - сам с гробами самолет сопровождал.
Он не мог зарезать и барана
- Виталий - очень щедрый, добрый, справедливый человек. У него магазин был во Владикавказе, который он назвал в честь любимой жены ╚Светлана╩. Если были трудности и не хватало денег сотрудникам на зарплату, он начинал продавать свои вещи - часы, машину, но только чтобы выплатить людям положенное. Вы много таких руководителей встречали? Он порядочный человек... Начитанный, образованный. Когда в Монголии работал, привез оттуда не тряпки, а целый ящик книг, которые у нас не издавались.
Новый год он встретил на кладбище
- Человек год и 8 месяцев жил под сильнейшим психоэмоциональным напряжением, - продолжает брат свой рассказ, - это я вам как доктор скажу, очень тяжелое испытание. Думать мог только о погибшей жене, детях. Придет в опустевшую квартиру, стоит над детскими кроватками и плачет... Родственники, друзья и соседи старались его одного не оставлять, но не всегда получалось. Вот на этот Новый год мы к нему пришли, а он ушел от нас на кладбище. Со Светой и детишками захотел праздник встретить...
Спать ложился в три-четыре часа ночи. Если ложился раньше, то уснуть не мог. Тогда он вставал среди ночи, заводил машину, ехал на кладбище и плакал над могилой жены и детей. Он все деньги, что у него были, потратил на памятник для семьи...

Понимаете, В ОТЛИЧИЕ от других ,человек САМ отыскал останки любимых детей. Увидел ВСЕ своими глазами. Остальным близким, если так можно выразиться, повезло: они не увидели того, что стало с их родными кровинками. Думаю, этот фактор очень повлиял на душевное состояние Виталия Калоева. Из рассказа брата видно , что человек фактически жил на кладбище , полностью отрешился от жизни, замкнулся на трагедии. Убивал НЕ ОПАСНЫЙ ПРЕСТУПНИК , как Вы пишете, а человек , доведенный до отчаяния, опустошенный , явно страдающий нервным расстройством. Поэтому и срок ему справедливо сократили, учтя все обстоятельства этого непростого дела .
golma1 злая мачеха17.11.07 15:22
golma1
17.11.07 15:22 
в ответ vera389 17.11.07 15:19
В ответ на:
Шухевич

А это здесь при чём? От флейма воздержитесь.
Altwad патриот17.11.07 15:30
Altwad
17.11.07 15:30 
в ответ vera389 17.11.07 15:19
В ответ на:
Поэтому и срок ему справедливо сократили, учтя все обстоятельства этого непростого дела .

А на фиг его кормить в европе?
Ваших убийц даже в Катаре кормить не хотят, так что нате вам назад ваше ...........
vera389 старожил17.11.07 16:27
vera389
17.11.07 16:27 
в ответ Altwad 17.11.07 15:30
В ответ на:
Ваших убийц даже в Катаре кормить не хотят

А при чем здесь Катар?
В ответ на:
так что нате вам назад ваше ...........

И при чем здесь " ваше"? Я смотрю на историю с Калоевым не с позиции " наше - не наше" : мне все равно , гражданами какой страны являются участники этой драмы, какой они национальности и вероисповедания.
vera389 старожил17.11.07 16:39
vera389
17.11.07 16:39 
в ответ golma1 17.11.07 15:22

Извините, Голма. Вы правы. Это лишнее. Сейчас отредактирую мое сообщение Алексу.
turgai старожил17.11.07 18:44
turgai
17.11.07 18:44 
в ответ vera389 17.11.07 15:19
Калоев был ЧЕЛОВЕК с моралью и чувствами, а здесь на западе люди в основном бесчуственные роботы, они бы побежали к адвокату деньги выбивать, а Калоев провел акт возмездия и спасибо ему, не перевелись ещ╦ настоящие мужики на земле.
oldwalker коренной житель17.11.07 22:45
oldwalker
17.11.07 22:45 
в ответ turgai 17.11.07 18:44
В ответ на:
Калоев провел акт возмездия и спасибо ему, не перевелись ещё настоящие мужики на земле.
[цитата]
Я смотрю со своей колокольни. Думаю не хотел Калоев Нилсона убивать изначально. Хотел взглянуть тому в глаза и убедится действительно ли он раскаевается. Хотел, возможно, поговорить и убедиться не стрелочник ли он или имеются другие с кого спросить можно. Подняв панику Нилсон сам себя приговорил, а случись так пригласив Калоева в дом принеся извинения, покаявшись возможно тот мог ещё жить.(ИМХО)
Согласен с Вами, его поступок - настоящего мужчины наказать виноватого, но не стрелочник ли Нильсон был.. ?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
turgai старожил18.11.07 12:25
turgai
18.11.07 12:25 
в ответ oldwalker 17.11.07 22:45
В ответ на:
Думаю не хотел Калоев Нилсона убивать изначально. Хотел взглянуть тому в глаза и убедится действительно ли он раскаевается. Хотел, возможно, поговорить и убедиться не стрелочник ли он или имеются другие с кого спросить можно. Подняв панику Нилсон сам себя приговорил, а случись так пригласив Калоева в дом принеся извинения, покаявшись возможно тот мог ещ╦ жить.(

insh'allah свой человек18.11.07 12:49
insh'allah
18.11.07 12:49 
в ответ turgai 17.11.07 18:44
В ответ на:
а здесь на западе люди в основном бесчуственные роботы, они бы побежали к адвокату деньги выбивать

Тем не менее, с этими роботами дело иметь гораздо удобнее, знаешь,чего от них ожидать. Вот Вы, если, не дай бог, попадете в аварию (ТТТ) и будете виноваты, что Вы предпочтете, чтобы пострадавший Вашу машину монтировкой раздолбил (а если, не дай бог, его родственник в этой аварии пострадал, то и Вашу голову), или чтобы все решилось с помощью страховок и адвокатов?
И от успокоительных таблеток перед полетом не отказывайтесь, в следующий раз какой-нибудь колоев, чем-то недовольный, вообще решит самолет взорвать.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
insh'allah свой человек18.11.07 12:53
insh'allah
18.11.07 12:53 
в ответ vera389 17.11.07 15:19, Последний раз изменено 18.11.07 13:08 (insh'allah)
В ответ на:
Поэтому и срок ему справедливо сократили, учтя все обстоятельства этого непростого дела .

Срок сократили справедливо, это еще большее уважение вызывает к здешней системе судопроизводвтва. Речь идет о том, что из него делают героя. Если он вызывал сочувствие, то только до того момента, когда взялся за нож.
Точно так же, кстати, как представители национально освободительных движений заслуживают сочувствия ровно до того момента, пока не начинают устраивать теракты.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
Bastler Добрый Эх18.11.07 12:55
Bastler
18.11.07 12:55 
в ответ insh'allah 18.11.07 12:49
Я бы к этому еще добавил, что если, например, автомобиль БМВ из-за заводской неисправности попадет в аварию, то, видимо, Вашим оппонентам будет гараздо приятнее вместо судебного разбирательства с соответствующими выводами получить от родственника пострадавшего ножом в область сердца как людям, непосредственно участвующим в постройке автомобиля.
Не учи отца. I. Bastler
Wladimir- коренной житель18.11.07 16:23
18.11.07 16:23 
в ответ oldwalker 17.11.07 22:45
В ответ на:
Я смотрю со своей колокольни. Думаю не хотел Калоев Нилсона убивать изначально. Хотел взглянуть тому в глаза и убедится действительно ли он раскаевается. Хотел, возможно, поговорить и убедиться не стрелочник ли он или имеются другие с кого спросить можно. Подняв панику Нилсон сам себя приговорил, а случись так пригласив Калоева в дом принеся извинения, покаявшись возможно тот мог ещ╦ жить.(ИМХО)
Наверно, Вы правы. В этом и есть суть спора на этой ветке. Для "совка" важнее раскаяние, а не деньги, духовное, а не материальное, а для "просвещенного европейца" наоборот. И еще желание списать несчастье на русского медведя. Потом еще страшно удивляются, почему Каловева встречают как героя.

Всё проходит. И это пройдёт.
kunstkammer постоялец18.11.07 17:37
18.11.07 17:37 
в ответ Wladimir- 18.11.07 16:23
Меня другое удивляет. Вроде мы все привыкли (или нас приучили): деньги - грязь (приятная, конечно), но духовное должно быть всегда выше. Чувства, раскаяние, переживание, выше каких-то меркантильных интересов. Вот и здесь тоже пишут о том, что европеец - "сразу побежит срубить деньгу на сво╦м горе". Вроде бы это низко и не достойно человека. И я согласен в принципе. Но...
Начн╦м с того, что в этой "бездуховной" Европе я чувствую себя более защищ╦нно и спокойно, чем в любой другой "духовной" стране. Хамства, наглости и прочего здесь гораздо меньше, чем в другой высокодуховной стране. Как среди людей, так и в отношениях с властью.
Что интересно, приезжающие сюда разные "высокодуховные" лица, к примеру из Казахстана, привыкшие у себя на родине решать вопросы с помощью мордобития и ножей, поначалу даже шалеют от такой "радости" - для них кажется, что они полностью безнаказаны: пырнул ножиком, или набил морду какому-нибудь "хлюпику", а тебя увещевают и вспоминают, что писался в детстве и имеешь повод "обижаться" на вс╦ человечество. Благодать и раздолье...
Но вот почему-то те же самые "бандюки" из бывшего СССР, вдруг начинают потихоньку вести себя...ну не так как на родине. И рука уже не тянется к ножу и морду не бьют прохожему. С чего бы это?
Многое здесь непонятно бывшему советскому и нынешнему снг-овцу.
Калоев и убийца и жертва одновременно. Но мне почему-то не хочется, чтобы такие люди решали здесь свои душевные проблемы.
Я не хлюпик и при случае могу дать какому-нибудь хаму в морду. И даже с моим удовольствием частенько. Но нет здесь поводов к этому. Да, бывает разное, но нет этого непреодолимого (как в России) желания врубить наглецу в морду. Сам удивляюсь. Да и люди попадаются в основном доброжелательные. Много от разных бывших советских слышал здесь, что их притесняют, не любят, чуть ли не вредят им. Но мне почему-то ну не попадались такие местные "вредители".
Бывало конечно, типа, один разгневанный местный немец сказал мне - "русская свинья". Так я ему в ответ тоже сказал два слова (здесь не скажу) и он проглотил свой язык. Враз успокоился. Стал премилый такой человечек. Да и то сказать, гневаться у него была причина. Хоть я и не прич╦м был.
А представте такую ситуацию, например в России, когда заваливает подвыпившая толпа русской молод╦жи поздно вечером в трамвай и , естественно, русский-же мат-перемат стоит на всю вселенную. Народу в трамвае не очень много и на улице темно. И представьте, что какой-нибудь "интеллигентик" делает им замечание. Примерно такое: Ну-ка ребятки, быстро прекратите орать, а то уши от вас уже вянут. И что вы увидите и услышите дальше? У кого богатое воображение? Представили?
Так вот, в россии так и происходило.
А здесь: успокоились и уже разговаривали вполголоса.
И другой случАй: обкуренный "кавказского" типа гражданин долго извинялся перед немецкими пассажирами (те уже были и не рады этому) за сво╦ "вес╦лое" поведение. А теперь представьте группу таких же, к примеру азербайджанцев, вечером в таком же виде в трамвае какого-нибудь чисто российского города Урюпинска? Есть разница?
Так вот, мне эта "разница" здесь не нужна. И не хочу я жить больше в такой "высокодуховной" стране. Это, скажу Вам, точно.
Wladimir- коренной житель18.11.07 18:02
18.11.07 18:02 
в ответ kunstkammer 18.11.07 17:37
В ответ на:
Так вот, мне эта "разница" здесь не нужна. И не хочу я жить больше в такой "высокодуховной" стране. Это, скажу Вам, точно.
Так ведь уже живете. Глобализация ведь это не игра в одни ворота в том смысле, что Запад идет на Восток. Восток тоже идет на Запад.
А о том, что спокойнее себя чувствуете... Боюсь, что это иллюзия. Калоев одного убил и из-за мести. Как то понять можно. Но вот сейчас в просвященной Европе модно очередями в однокласников и чтобы убить не одного, а как можно больше. Предварительно в интернете вывесив все подробности, как оно будет. Массовая резня и непонятно за что. Интересно, в России такие случаи были?
Всё проходит. И это пройдёт.
insh'allah свой человек18.11.07 18:16
insh'allah
18.11.07 18:16 
в ответ Wladimir- 18.11.07 18:02
В ответ на:
Но вот сейчас в просвященной Европе модно очередями в однокласников и чтобы убить не одного, а как можно больше. Предварительно в интернете вывесив все подробности, как оно будет. Массовая резня и непонятно за что. Интересно, в России такие случаи были?

За каждым таким случаем стоит, как правило, школьный моббинг, т.е. над этими ребятами издевались в свое время однокоассники и недооценивали учителя. Что их ни в коем случае не оправдывает. В России и СССР такие случаи регулярно происходили в армии. Конечно, здешнюю школу не сравнить с российской (советсвой) армией, но тут и народ более "изнеженный". А возраст тот же, здесь ведь в 18 - 20 лет еще школьник.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
turgai старожил18.11.07 18:30
turgai
18.11.07 18:30 
в ответ kunstkammer 18.11.07 17:37
В ответ на:
приезжающие сюда разные "высокодуховные" лица, к примеру из Казахстана, привыкшие у себя на родине решать вопросы с помощью мордобития и ножей,

Смотря ГДЕ в Казахстане, в немецких поселках преступность равна была 0, это просто немецкий менталитет такой.
kaputter roboter старожил18.11.07 18:35
kaputter roboter
18.11.07 18:35 
в ответ Wladimir- 18.11.07 16:23, Последний раз изменено 18.11.07 18:36 (kaputter roboter)
В ответ на:
Для "совка" важнее раскаяние, а не деньги, духовное, а не материальное, а для "просвещенного европейца" наоборот. И еще желание списать несчастье на русского медведя. Потом еще страшно удивляются, почему Каловева встречают как героя.

А что, Калоев раскаялся? То, что встречают, как героя,говорит по-вашему о высокой духовности?
Про то, что для "совка" важнее духовное, чем материальное. Материальных благ на всех совков не хватало. Поэтому им и внушали, что лучше быть бедным и больным, чем здоровым и богатым. И получили, что получилось: лень и плохо скрытая зависть со всеми вытекающими.
Пикуль патриот18.11.07 18:39
Пикуль
18.11.07 18:39 
в ответ turgai 18.11.07 18:30
сначала:
и чувствами, а здесь на западе люди в основном бесчуственные роботы,
а потом:
в немецких поселках преступность равна была 0, это просто немецкий менталитет такой.
правильно тут один оппонент заметил... это всё равно, что если задрипанная бмв сломается, скажем зимой, и водитель или его пассажиры отморозят себе уши, то надо брать нож и чапать в конструкторское бюро бмв и пыркать там всех изобретателей налево и направо... включая тех кострукторов, у кого менталитет совсем не похож на местный... герои...
майнер майнунг нах...
4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все