Вход на сайт
Россия и ее враги
16.11.07 23:55
Почему у России так много врагов ? Придуманных или реальных без разницы- они есть.. не дремлют, подрывают, насаждают, вовлекают, выкупают,одурачивают, внедряются чтобы....Может быть потому, что эта страна (и ее жители) во всем ( от религии, миропонимания и вплоть до семейных и внесемейных отношений ,воспитания и пр. и пр. ) противопоставляет себя Западу ? Так легче ?
Почему россияне ищут врагов православия на Западе, в то время, когда в в деревне под Пензой кротами зарывают себя и своих детей истинные православные, подготовившиеся к концу света ? Почему русские стремятся прослыть и назвать себя демократичными, но ими не стать ?
Почему они-таки любят власть, одновремменно ругая ее и ненавидя ?
Почему политически-активным россиянам так сладко, когда " у соседа ( в данном контексте "Запад") мясо в щах, а дочь-невеста вся в прыщах" ?
Где широта русского характера,где обволакивающая весь мир добрая загадочность,где "делать добро", как движущий мотив развития общества, его совершенства ?... и тонкость переживаний,и русский ум, интеллигентность ....где интеллект, в конце концов ? Где авторитеты, где личности ? только, пжалуйста, не надо о всенародной путинской любви....
Здесь принято и показано выражать свое мнение.
Я думаю - в России сдохли эти самые интеллигенты. Или продались с потрохами за то, чтобы быть у кормушки. И Запад здесь ни причем.
Надо ждать, пока насытится народ- при ВВП, или с его протеже - и вместе с ним интеллигенция .
Иначе поиски западных врагов станут государственной доктриной, которая опять будет выставлять Россию в виде гордой, но жертвы.
Хотя у меня есть надежда - Германия и Россия - это в большей степени союзники....судя по тому, как небезразлична немцам судьба российская...Все, кого я лично знаю ( воспоминания записываю даже,мож пригодится какому- нибудь историку ) быв. военнопленные или "отработавшие на восстановление", или просто изгнанные - ни у кого нет ненависти - и все желают русским только одного - оправиться от невзгод и наконец " зажить".....
Почему россияне ищут врагов православия на Западе, в то время, когда в в деревне под Пензой кротами зарывают себя и своих детей истинные православные, подготовившиеся к концу света ? Почему русские стремятся прослыть и назвать себя демократичными, но ими не стать ?
Почему они-таки любят власть, одновремменно ругая ее и ненавидя ?
Почему политически-активным россиянам так сладко, когда " у соседа ( в данном контексте "Запад") мясо в щах, а дочь-невеста вся в прыщах" ?
Где широта русского характера,где обволакивающая весь мир добрая загадочность,где "делать добро", как движущий мотив развития общества, его совершенства ?... и тонкость переживаний,и русский ум, интеллигентность ....где интеллект, в конце концов ? Где авторитеты, где личности ? только, пжалуйста, не надо о всенародной путинской любви....
Здесь принято и показано выражать свое мнение.
Я думаю - в России сдохли эти самые интеллигенты. Или продались с потрохами за то, чтобы быть у кормушки. И Запад здесь ни причем.
Надо ждать, пока насытится народ- при ВВП, или с его протеже - и вместе с ним интеллигенция .
Иначе поиски западных врагов станут государственной доктриной, которая опять будет выставлять Россию в виде гордой, но жертвы.
Хотя у меня есть надежда - Германия и Россия - это в большей степени союзники....судя по тому, как небезразлична немцам судьба российская...Все, кого я лично знаю ( воспоминания записываю даже,мож пригодится какому- нибудь историку ) быв. военнопленные или "отработавшие на восстановление", или просто изгнанные - ни у кого нет ненависти - и все желают русским только одного - оправиться от невзгод и наконец " зажить".....
17.11.07 00:10
В ответ на:
Глупо искать здесь следы антирусского заговора. Антирусский заговор, безусловно, существует, проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
В.Пелевин. Generation P
Глупо искать здесь следы антирусского заговора. Антирусский заговор, безусловно, существует, проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
В.Пелевин. Generation P
17.11.07 03:44
Страна, как внезапно опомнившийся от амнезии мужик, начинает стучать кулаками по столу и угрожать своей молодцеватой силой.
Народу нравится.
"Новая патриотическая идея": Мы ( русские )- непобедимы, покажем Западу "Кузькину мать" и т.д.
Слышали уже
, хорошим не пахнет.
А как утешить мужика?

в ответ Disseminata 16.11.07 23:55
Страна, как внезапно опомнившийся от амнезии мужик, начинает стучать кулаками по столу и угрожать своей молодцеватой силой.
Народу нравится.
"Новая патриотическая идея": Мы ( русские )- непобедимы, покажем Западу "Кузькину мать" и т.д.
Слышали уже

А как утешить мужика?


Доверяю только себе. И то, не всегда.....
17.11.07 08:32
В.Пелевин: меня недавно растрогал анекдот из Интернета, вот такой:
Идет мyжик по лесy. Hавстpечy емy стаpyшка. Мyжик говоpит:
- Бабyшка, что же ты делаешь в такой глyши?
Бабка отвечает:
- Я, сынок, Баба-Яга. Хожy вот по лесy, собиpаю мyхомоpы. Потом их с говном смешиваю и на спиpтy настаиваю. Полyчается целебная настойка, я ее людям пpодаю, тем и живy. Хочешь, и тебе секpет целебной настойки pасскажy?
- Hет, спасибо, бабyшка, - говоpит мyжик, - как деньги на говне с мyхомоpами делать, я и сам знаю.
- Hy, тогда пpощай, сынок. Всего добpого.
- И тебе, бабyля, до свидания.
Баба-Яга pазвеpнyлась и пошла в свою стоpонy, а Пелевин в свою.
в ответ Schloss 17.11.07 00:49
В ответ на:
Далеко не дурак этот Пелевин....
Далеко не дурак этот Пелевин....
В.Пелевин: меня недавно растрогал анекдот из Интернета, вот такой:
Идет мyжик по лесy. Hавстpечy емy стаpyшка. Мyжик говоpит:
- Бабyшка, что же ты делаешь в такой глyши?
Бабка отвечает:
- Я, сынок, Баба-Яга. Хожy вот по лесy, собиpаю мyхомоpы. Потом их с говном смешиваю и на спиpтy настаиваю. Полyчается целебная настойка, я ее людям пpодаю, тем и живy. Хочешь, и тебе секpет целебной настойки pасскажy?
- Hет, спасибо, бабyшка, - говоpит мyжик, - как деньги на говне с мyхомоpами делать, я и сам знаю.
- Hy, тогда пpощай, сынок. Всего добpого.
- И тебе, бабyля, до свидания.
Баба-Яга pазвеpнyлась и пошла в свою стоpонy, а Пелевин в свою.
"near a bird"
17.11.07 09:58
Врагов-то как раз не так уж и много. Плутов больше. Кстати, это хороший признак - вокруг бесперспективного дела они бы виться не стали.
А разве мир состоит из одного Запада? Разве можно только либо быть с Западом, либо противопоставлять себя ему? Не разумнее ли действовать в своих собственных интересах (благо Россия может себе это позволить)?
Произошла очень простая вещь. С исчезновением большевистского режима (действительно тоталитарного) стало очень хорошо видно, кто на самом деле является интеллигентом, а кто просто культивирует в себе популярный образ этакого вечно со всем несогласного бунтаря-подпольщика. Первые занялись своим делом, получив наконец эту возможность, а вторые вынуждены и далее "противостоять режиму" (неважно какому). Запад же просчитался в одном - своим прямолинейным мышлением он так и не смог понять, что не стоит всех людей, несогласных с большевиками, автоматически записывать в свои союзники, т.к. реальный мир не укладывается в примитивную биполярную схему.
в ответ Disseminata 16.11.07 23:55
В ответ на:
Почему у России так много врагов ? Придуманных или реальных без разницы- они есть.. не дремлют, подрывают, насаждают, вовлекают, выкупают,одурачивают, внедряются чтобы....
Почему у России так много врагов ? Придуманных или реальных без разницы- они есть.. не дремлют, подрывают, насаждают, вовлекают, выкупают,одурачивают, внедряются чтобы....
Врагов-то как раз не так уж и много. Плутов больше. Кстати, это хороший признак - вокруг бесперспективного дела они бы виться не стали.

В ответ на:
Может быть потому, что эта страна (и ее жители) во всем ( от религии, миропонимания и вплоть до семейных и внесемейных отношений ,воспитания и пр. и пр. ) противопоставляет себя Западу ?
Может быть потому, что эта страна (и ее жители) во всем ( от религии, миропонимания и вплоть до семейных и внесемейных отношений ,воспитания и пр. и пр. ) противопоставляет себя Западу ?
А разве мир состоит из одного Запада? Разве можно только либо быть с Западом, либо противопоставлять себя ему? Не разумнее ли действовать в своих собственных интересах (благо Россия может себе это позволить)?
В ответ на:
Я думаю - в России сдохли эти самые интеллигенты. Или продались с потрохами за то, чтобы быть у кормушки. И Запад здесь ни причем.
Я думаю - в России сдохли эти самые интеллигенты. Или продались с потрохами за то, чтобы быть у кормушки. И Запад здесь ни причем.
Произошла очень простая вещь. С исчезновением большевистского режима (действительно тоталитарного) стало очень хорошо видно, кто на самом деле является интеллигентом, а кто просто культивирует в себе популярный образ этакого вечно со всем несогласного бунтаря-подпольщика. Первые занялись своим делом, получив наконец эту возможность, а вторые вынуждены и далее "противостоять режиму" (неважно какому). Запад же просчитался в одном - своим прямолинейным мышлением он так и не смог понять, что не стоит всех людей, несогласных с большевиками, автоматически записывать в свои союзники, т.к. реальный мир не укладывается в примитивную биполярную схему.
(Бурные, продолжительные аплодисменты. Все встают. Звучит песня
"Степь да степь кругом".)
17.11.07 10:36
Какой-то расплывчатый пост, в котором вс╦ смешано (взаимоотношения и действия государств и их граждан).
И какие-то оценки-клейма шл╦паются на вс╦ без разбору.
Враги - это слишком ╦мкое слово, чтобы им размахивать.
Кстати, когда материал преподносится в такой форме, то как бы не были противны собственные чиновники-правители, но прочитав такое, исподволь переориетируешься.
Типа "Вам так нужны враги? Ну что ж, мы готовы."
Думаю, что такое больше вредит как людям в Росси, иак и взаимоотношениям между государствами.
Вам бы более конкретизировать этот эмоциональный выхлоп...
в ответ Disseminata 16.11.07 23:55
В ответ на:
Почему у России так много врагов ? Придуманных или реальных без разницы- они есть.. не дремлют, подрывают, насаждают, вовлекают, выкупают,одурачивают, внедряются чтобы....Может быть потому, что эта страна (и ее жители) во всем ( от религии, миропонимания и вплоть до семейных и внесемейных отношений ,воспитания и пр. и пр. ) противопоставляет себя Западу ? Так легче ?
Почему у России так много врагов ? Придуманных или реальных без разницы- они есть.. не дремлют, подрывают, насаждают, вовлекают, выкупают,одурачивают, внедряются чтобы....Может быть потому, что эта страна (и ее жители) во всем ( от религии, миропонимания и вплоть до семейных и внесемейных отношений ,воспитания и пр. и пр. ) противопоставляет себя Западу ? Так легче ?
Какой-то расплывчатый пост, в котором вс╦ смешано (взаимоотношения и действия государств и их граждан).
И какие-то оценки-клейма шл╦паются на вс╦ без разбору.
Враги - это слишком ╦мкое слово, чтобы им размахивать.
Кстати, когда материал преподносится в такой форме, то как бы не были противны собственные чиновники-правители, но прочитав такое, исподволь переориетируешься.
Типа "Вам так нужны враги? Ну что ж, мы готовы."
Думаю, что такое больше вредит как людям в Росси, иак и взаимоотношениям между государствами.
Вам бы более конкретизировать этот эмоциональный выхлоп...
ИМХО
17.11.07 10:40
А что... У Сорокина есть глубоко философский рассказ о том как Настеньку съели. Девочку зажарили и съели, родители с друзьями под гуманистические разговоры.
в ответ MYPOM 17.11.07 09:30
В ответ на:
А я в недоумении - не припоминаю,чтоб Пелевина жгли,может,Сорокина..."Голубое сало" топили
А я в недоумении - не припоминаю,чтоб Пелевина жгли,может,Сорокина..."Голубое сало" топили
А что... У Сорокина есть глубоко философский рассказ о том как Настеньку съели. Девочку зажарили и съели, родители с друзьями под гуманистические разговоры.
17.11.07 12:41
Три фактора генетический, идеологический, шкурный.
1. генетический.
Нема, так как нету. Следствия ШШ-режима. После 1917 года Россией правили большевик-симбионисты. Они уничтожили нормального "классического" русского и проделали большую силекционную работу по размножению Шариковых и Швондеров. Методы уничтожения были разные от высылки и голодомора самой способной части русских до возведения в ранг главного пищевого продукта крепкий алкоголь (у алкоголиков по большей части дети с отклонениями от нормальности). .....Мы имеет сегодня дело с новым видом русских.
2. идеологический.
Швондеры передали русским свою идеологию - её лайтмотив: везде нас обижают, не признают, а мы такие умные и душевные, только вот другие ...
Теперь и русские тоже стали избранными и обиженными. А кавказские разбойники из большевик-симбионистов привили такую несвойственную
раньше русским жестокость, что ....
3. шкурные
В эпоху германо-русского симбиоза была создана Российская Империя. Сегодня потомки ШШ владеют остатками этой империи. Эти остатки
богаты всякими полезными и дорогими на мировом рынке продуктами. Ума дать ШШ им не могут. Могут только продавать. Поэтому и появляется
шкурный инстинкт - а если другие возьмут и по разными формами отберут это. А ничего больше мы не можем и ничего не имеем. ....
Поэтому и продолжается творческое развитие применительно к современной специфике ЗАГРАДИТЕЛЬНЫЙ МИФ. А этот миф
уже дедам и отцам ШШ хорошо служил - отвлёк от собственных преступлений, перевёл стрелки на других, позволил сопротивление
внутри страны ликвидировать ........Послужит опять, после творческой обработки и потомкам ШШ-режима.
Вся проблематика сегоднешней России это наследственная ШШ-проблема. Изменить её не возможно. Только учитывать и коррегировать свои
действия когда имеешь дело с "русскими" или Россией.
в ответ Disseminata 16.11.07 23:55
В ответ на:
Где широта русского характера,где обволакивающая весь мир добрая загадочность,где "делать добро", как движущий мотив развития
Где широта русского характера,где обволакивающая весь мир добрая загадочность,где "делать добро", как движущий мотив развития
Три фактора генетический, идеологический, шкурный.
1. генетический.
Нема, так как нету. Следствия ШШ-режима. После 1917 года Россией правили большевик-симбионисты. Они уничтожили нормального "классического" русского и проделали большую силекционную работу по размножению Шариковых и Швондеров. Методы уничтожения были разные от высылки и голодомора самой способной части русских до возведения в ранг главного пищевого продукта крепкий алкоголь (у алкоголиков по большей части дети с отклонениями от нормальности). .....Мы имеет сегодня дело с новым видом русских.
2. идеологический.
Швондеры передали русским свою идеологию - её лайтмотив: везде нас обижают, не признают, а мы такие умные и душевные, только вот другие ...
Теперь и русские тоже стали избранными и обиженными. А кавказские разбойники из большевик-симбионистов привили такую несвойственную
раньше русским жестокость, что ....
3. шкурные
В эпоху германо-русского симбиоза была создана Российская Империя. Сегодня потомки ШШ владеют остатками этой империи. Эти остатки
богаты всякими полезными и дорогими на мировом рынке продуктами. Ума дать ШШ им не могут. Могут только продавать. Поэтому и появляется
шкурный инстинкт - а если другие возьмут и по разными формами отберут это. А ничего больше мы не можем и ничего не имеем. ....
Поэтому и продолжается творческое развитие применительно к современной специфике ЗАГРАДИТЕЛЬНЫЙ МИФ. А этот миф
уже дедам и отцам ШШ хорошо служил - отвлёк от собственных преступлений, перевёл стрелки на других, позволил сопротивление
внутри страны ликвидировать ........Послужит опять, после творческой обработки и потомкам ШШ-режима.
Вся проблематика сегоднешней России это наследственная ШШ-проблема. Изменить её не возможно. Только учитывать и коррегировать свои
действия когда имеешь дело с "русскими" или Россией.
17.11.07 13:07
На форуме масса адекватных людей из Германии, которым очень не нравится происходящее в России, поэтому многое они критикуют (зачастую довольно остро).
Так и в России многим не нравится происходящее. И тоже критикуют, а иногда и действуют. Бывает что "не в ту степь".
Но когда начинают вещать такие "фаллософы", кричащие о Ш&Ш, то аналогия прямая.
Шариков - это ваша природная сущность.
Значит не всех прооперировали "назад", а некоторые сбежали в Германию.

В ответ на:
Три фактора генетический, идеологический, шкурный.
Три фактора генетический, идеологический, шкурный.
На форуме масса адекватных людей из Германии, которым очень не нравится происходящее в России, поэтому многое они критикуют (зачастую довольно остро).
Так и в России многим не нравится происходящее. И тоже критикуют, а иногда и действуют. Бывает что "не в ту степь".
Но когда начинают вещать такие "фаллософы", кричащие о Ш&Ш, то аналогия прямая.
Шариков - это ваша природная сущность.
Значит не всех прооперировали "назад", а некоторые сбежали в Германию.


ИМХО
17.11.07 13:13
в ответ АлексСевер 17.11.07 13:07
Я бы предложил другой подход. Так сказать, сравнительно-исторический. Давайте поищем страны, у которых нет врагов. Возьмём как классический пример Швейцарию. Есть у неё враги? Прямые или скрытые? И вообще, не мешало бы определиться, что такое враги какой-либо страны (государства)? Иначе мы будем плясать туда-сюда, каждый со своим представлением о вражде.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
17.11.07 13:26
Кто вам сказал что у России много врагов? Врагов как известно два - дураки и дороги ...в отличии от Германии, где с последним все ОК
. Все остальные потуги т.н. "врагов" - просто попытки привлечь внимание к себе, убогим, да выбить средств из КОНКУРЕНТОВ России себе на пропитание.
Вот если к примеру завтра в Питере под патронажем Матвиенки сожгут чучело английской королевы, например за преступления против человечности в оккупированой Сев. Ирландии, и об этом раструбят английские газеты - будет ли у Англии новый враг? Да вряд ли... Так же и с российскими врагами - ну покричали, побалаганили, и весь пшик вышел. С серь╦зной точки зрения эти враги - клопы и товар, который либо давят когда приходит время, либо просто продают очередным хозяевам. Т.е. обычный удел мелких стран, как бы обидно или оскорбительно это не звучало.
в ответ Disseminata 16.11.07 23:55
В ответ на:
Почему у России так много врагов ? Придуманных или реальных без разницы- они есть.. не дремлют, подрывают, насаждают, вовлекают, выкупают,одурачивают, внедряются чтобы....Может быть потому, что эта страна (и ее жители) во всем ( от религии, миропонимания и вплоть до семейных и внесемейных отношений ,воспитания и пр. и пр. ) противопоставляет себя Западу ? Так легче ?
Почему у России так много врагов ? Придуманных или реальных без разницы- они есть.. не дремлют, подрывают, насаждают, вовлекают, выкупают,одурачивают, внедряются чтобы....Может быть потому, что эта страна (и ее жители) во всем ( от религии, миропонимания и вплоть до семейных и внесемейных отношений ,воспитания и пр. и пр. ) противопоставляет себя Западу ? Так легче ?
Кто вам сказал что у России много врагов? Врагов как известно два - дураки и дороги ...в отличии от Германии, где с последним все ОК

Вот если к примеру завтра в Питере под патронажем Матвиенки сожгут чучело английской королевы, например за преступления против человечности в оккупированой Сев. Ирландии, и об этом раструбят английские газеты - будет ли у Англии новый враг? Да вряд ли... Так же и с российскими врагами - ну покричали, побалаганили, и весь пшик вышел. С серь╦зной точки зрения эти враги - клопы и товар, который либо давят когда приходит время, либо просто продают очередным хозяевам. Т.е. обычный удел мелких стран, как бы обидно или оскорбительно это не звучало.
17.11.07 13:31
Примитивная и биполярная схема - это когда Вы и Вам подобгые думают, что "Запад" кого-то записывает в союзники и куда-то там пытается укладывать.
Вот это действительно примитивное и прямолинейное "мышление", базирующееся на старых страшилках про козни империалистического Запада.
в ответ Phoenix 17.11.07 09:58
В ответ на:
Запад же просчитался в одном - своим прямолинейным мышлением он так и не смог понять, что не стоит всех людей, несогласных с большевиками, автоматически записывать в свои союзники, т.к. реальный мир не укладывается в примитивную биполярную схему.
Запад же просчитался в одном - своим прямолинейным мышлением он так и не смог понять, что не стоит всех людей, несогласных с большевиками, автоматически записывать в свои союзники, т.к. реальный мир не укладывается в примитивную биполярную схему.
Примитивная и биполярная схема - это когда Вы и Вам подобгые думают, что "Запад" кого-то записывает в союзники и куда-то там пытается укладывать.
Вот это действительно примитивное и прямолинейное "мышление", базирующееся на старых страшилках про козни империалистического Запада.

17.11.07 13:40
Разьве это не так? условимсяо том что "запад" это прежде всего США,и разьве США не записало себе в союзники Украину а Белоруссия определило в недоброжелателии даже враги?
в ответ Schachspiler 17.11.07 13:31
В ответ на:
Запад" кого-то записывает в союзники и куда-то там пытается укладывать.
Запад" кого-то записывает в союзники и куда-то там пытается укладывать.
