Deutsch

Убийство стрелочника

2340  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
insh'allah свой человек14.11.07 14:55
insh'allah
14.11.07 14:55 
в ответ ноль 14.11.07 14:50
У меня нет причин не верить швейцарскому суду. Мы не специалисты, чтобы сплеча ставить диагнозы. К тому же состояние аффекта не длится месяцами, а такой путь проделать - нужно все подробно спланировать.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
#21 
  -Archimed- коренной житель14.11.07 14:55
14.11.07 14:55 
в ответ ноль 14.11.07 14:50
И выжидает два года.
#22 
ноль старожил14.11.07 15:09
ноль
14.11.07 15:09 
в ответ insh'allah 14.11.07 14:55, Последний раз изменено 14.11.07 15:12 (ноль)
я тоже не оспариваю решение швейцарского суда..особенно, в части УДО))
что касается двух лет..предположим, Калоев захотел просто взглянуть в глаза предполагаемому убийце своей семьи..
получить от того извинения..А Нильссен послал Калоева..Вариант возможен? Вот и причина для состояния аффекта..после 2 лет
http://www.utro.ru/articles/2005/03/05/414663.shtml
#23 
  ludmilamac местный житель14.11.07 15:22
14.11.07 15:22 
в ответ ноль 14.11.07 15:09
Я уже говорила, что дело в том,что если бы детишки были к примеру из США, процесс пошел совсем по-другому....а здесь, не было даже элементарных извинений..+плюс горячая кавказская кровь....да что здесь говорить
#24 
ноль старожил14.11.07 15:30
ноль
14.11.07 15:30 
в ответ ludmilamac 14.11.07 15:22, Последний раз изменено 14.11.07 15:34 (ноль)
объективности ради..новое руководство "Ская" принесло извинения семьям погибших.
но делать из Калоева национального героя России, как это преподают СМИ, тоже считаю перебором..
#25 
insh'allah свой человек14.11.07 15:50
insh'allah
14.11.07 15:50 
в ответ ноль 14.11.07 15:09
Нет, это не причина для акта самосуда. Если он в себе не был уверен, он не должен был туда ехать. А родственники должны были его успокаивать, а не подталкивать. И то его выпустили - это правильно, все было по закону, а то, что его как героя встречают - это позор.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
#26 
insh'allah свой человек14.11.07 15:53
insh'allah
14.11.07 15:53 
в ответ ludmilamac 14.11.07 15:22
В ответ на:
уже говорила, что дело в том,что если бы детишки были к примеру из США, процесс пошел совсем по-другому....

Вы ошибаетесь. Я слежу за событиями, и когда погибают европейские дети (не думаю, что есть разница с американскими), все происходит точно так же.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
#27 
Darja68 коренной житель14.11.07 16:02
Darja68
14.11.07 16:02 
в ответ prokontra 14.11.07 13:56, Последний раз изменено 14.11.07 16:05 (Darja68)
В ответ на:
Какой смысл убивать простого затурканного работника, если его ошибка была считай "запрограммирована" его бездарными начальниками?
Я не вижу в убийстве диспетчера ничего хорошего, ничего правильного и ничего справедливого

А вы уверены, что он изначально ХОТЕЛ его убить?
Может, сначала он хотел с ним поговорить?
А вы помните, как среагировал диспетчер - по тогдашним сообщениям инф.агенств? Калоев стоял перед ним, попытался с ним заговорить - а тот среагировал неверно. Заорал, потребовал убираться вон. Привык общаться с местными затурканными иностранцами.
Помните, как освещала пресса в начале крушение самолета? Ведь сначала, в первые два дня, речь шла вообще о том, что дикие пьяные русские летают над Германией на ржавых самолетах. И что бедный диспетчер в шоке и его лечит психитерапевт. Газеты были переполнены возмущенными читательскими письмами: запретить русским летать на своем хламе над Европой.
Через пару дней уже выяснилось, что самолет был современный, что пилот был российский немец. И что виновата диспетчерская компания.
Дальшейшая ошибка - упорное (финансово мотивированное) нежелание Скайда извиняться. Очень плохое впечатление произвело это на незнакомых с правовыми особенностями западного законодательства людей.
Конечно, диспетчера убили как "представителя" компании. До начальников в высших эшелонах Калоеву было бы физически не добраться. А диспетчер - самый уязвимый. Но - ему бы извиниться тогда перед Калоевым - может тот и не убил бы его.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#28 
ноль старожил14.11.07 16:03
ноль
14.11.07 16:03 
в ответ insh'allah 14.11.07 15:50
В ответ на:
Нет, это не причина для акта самосуда

я говорил не о самосуде, а об убийстве в состоянии аффекта..
а то, что кавказец Калоев мог оказаться в таком состоянии, вполне допускаю..
#29 
Darja68 коренной житель14.11.07 16:06
Darja68
14.11.07 16:06 
в ответ insh'allah 14.11.07 15:50
В ответ на:
Нет, это не причина для акта самосуда
А тема ветки - не акт самосуда, а вопрос о том, есть ли смысл наказывать стрелочников за вину хозяев.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#30 
  Fransisko коренной житель14.11.07 16:16
14.11.07 16:16 
в ответ prokontra 14.11.07 13:56
В ответ на:
Я не вижу в убийстве диспетчера ничего хорошего, ничего правильного и ничего справедливого.
Я также не вижу ничего хорошего в убийстве диспетчерских начальников, если бы оно произошло

Вобщем-то мотивация убийства понятна,человеку необходимо было сво╦ горе перенсти на других,он это и сделал,от этого ему стало легче.Удивляет другое-что этот случай в расейских СМИ подняли до уровня государственной важности,из Калоева сделали героя,многие политики поспешили пропиариться на этой трагедии,убийцу встречали с транспорантами "Калоев вы настоящий человек",а ведь Калоев убийца.
Я уже не знаю,может быть это русская правславная традиция делать из убийц святых, но ведь "народ-богоносец" должен сознавать что ЭТО не от Бога.
Или,или быть может "богоносец" понимает бога не по христиански,не даромже в правславных храмах чаще всего звучат ветхозаветные постулаты?
Если так,то где тогда их Бог?
#31 
kaputter roboter старожил14.11.07 16:16
kaputter roboter
14.11.07 16:16 
в ответ ноль 14.11.07 15:09
В ответ на:
что касается двух лет..предположим, Калоев захотел просто взглянуть в глаза предполагаемому убийце своей семьи..
получить от того извинения..А Нильссен послал Калоева..Вариант возможен? Вот и причина для состояния аффекта..после 2 лет

Возможен с небольшим дополнением: у Калоева в руке случайно оказался нож и жертва упала на него. 16 раз.
#32 
ноль старожил14.11.07 16:21
ноль
14.11.07 16:21 
в ответ kaputter roboter 14.11.07 16:16
понятно..это вы так шутите..
#33 
  Fransisko коренной житель14.11.07 16:21
14.11.07 16:21 
в ответ ноль 14.11.07 14:50
В ответ на:
В случае с Калоевым речь как раз и ид╦т о преступлении в состоянии аффекта..Хладнокровный
убийца не делает 16 ножевых ранений..

Нет,это было вполне спланированным убийством,состояние аффекта не продолжается два года,а 16 ножевых ранений может нанести не обязательно хладнокровный убийца,но горячий кавказский парень вполне.
#34 
  Fransisko коренной житель14.11.07 16:23
14.11.07 16:23 
в ответ Darja68 14.11.07 16:02, Последний раз изменено 14.11.07 16:25 (Fransisko)
В ответ на:
А вы уверены, что он изначально ХОТЕЛ его убить?
Может, сначала он хотел с ним поговорить?

Гы, и взял для этого нож?
В ответ на:
Калоев стоял перед ним, попытался с ним заговорить - а тот среагировал неверно. Заорал, потребовал убираться вон. Привык общаться с местными затурканными иностранцами.

Откуда вы знаете что произошло именно так? и на каком языке интересно они общались?
#35 
ноль старожил14.11.07 16:24
ноль
14.11.07 16:24 
в ответ Fransisko 14.11.07 16:21, Последний раз изменено 14.11.07 16:37 (ноль)
почитайте здесь http://www.utro.ru/articles/2005/03/05/414663.shtml
разве это выглядит так неправдоподобно?
#36 
  Fransisko коренной житель14.11.07 16:28
14.11.07 16:28 
в ответ ноль 14.11.07 16:24
Не открывается ваша ссылочка.
#37 
MYPOM свой человек14.11.07 16:29
14.11.07 16:29 
в ответ Darja68 14.11.07 16:02
В ответ на:
Помните, как освещала пресса в начале крушение самолета? Ведь сначала, в первые два дня, речь шла вообще о том, что дикие пьяные русские летают над Германией на ржавых самолетах. И что бедный диспетчер в шоке и его лечит психитерапевт. Газеты были переполнены возмущенными читательскими письмами: запретить русским летать на своем хламе над Европой.

Ч╦-то,смотрю,большие проблемы у прессы.Регулярно дают маху.Похоже,часть вины Калоева есть и на их совести
"near a bird"
#38 
MYPOM свой человек14.11.07 16:33
14.11.07 16:33 
в ответ ноль 14.11.07 16:24, Сообщение удалено 14.11.07 16:39 (MYPOM)
"near a bird"
#39 
  Fransisko коренной житель14.11.07 16:35
14.11.07 16:35 
в ответ ноль 14.11.07 16:24, Последний раз изменено 14.11.07 16:36 (Fransisko)
Теперь открыл.И представьте себе ситуацию,убийца хотел получить извинений но не знал как сказать об этом,по немецки мог только "их бин руссланд",если бы ко мне какой нибудь тип рвался в дом крича что-то на непонятном языке я бы его тоже оттолкнул,кто его знает что этот идиот хочет,а в доме твои дети сидят,ихнадо защищать,диспетчер поступил совершенно верно,пожалуй ему стоило бы ещё чем нибудь вооружиться,ведь в дом рвался чувак бандитской наружности из всемирно известной своим криминалом страны.
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все