Login
Убийство стрелочника
14.11.07 14:55
in Antwort ноль 14.11.07 14:50
У меня нет причин не верить швейцарскому суду. Мы не специалисты, чтобы сплеча ставить диагнозы. К тому же состояние аффекта не длится месяцами, а такой путь проделать - нужно все подробно спланировать.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
14.11.07 15:09
in Antwort insh'allah 14.11.07 14:55, Zuletzt geändert 14.11.07 15:12 (ноль)
я тоже не оспариваю решение швейцарского суда..особенно, в части УДО))
что касается двух лет..предположим, Калоев захотел просто взглянуть в глаза предполагаемому убийце своей семьи..
получить от того извинения..А Нильссен послал Калоева..Вариант возможен? Вот и причина для состояния аффекта..после 2 лет
http://www.utro.ru/articles/2005/03/05/414663.shtml
что касается двух лет..предположим, Калоев захотел просто взглянуть в глаза предполагаемому убийце своей семьи..
получить от того извинения..А Нильссен послал Калоева..Вариант возможен? Вот и причина для состояния аффекта..после 2 лет
http://www.utro.ru/articles/2005/03/05/414663.shtml
14.11.07 15:22
in Antwort ноль 14.11.07 15:09
Я уже говорила, что дело в том,что если бы детишки были к примеру из США, процесс пошел совсем по-другому....а здесь, не было даже элементарных извинений..+плюс горячая кавказская кровь....да что здесь говорить
14.11.07 15:30
in Antwort ludmilamac 14.11.07 15:22, Zuletzt geändert 14.11.07 15:34 (ноль)
объективности ради..новое руководство "Ская" принесло извинения семьям погибших.
но делать из Калоева национального героя России, как это преподают СМИ, тоже считаю перебором..
но делать из Калоева национального героя России, как это преподают СМИ, тоже считаю перебором..
14.11.07 15:50
in Antwort ноль 14.11.07 15:09
Нет, это не причина для акта самосуда. Если он в себе не был уверен, он не должен был туда ехать. А родственники должны были его успокаивать, а не подталкивать. И то его выпустили - это правильно, все было по закону, а то, что его как героя встречают - это позор.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
14.11.07 15:53
Вы ошибаетесь. Я слежу за событиями, и когда погибают европейские дети (не думаю, что есть разница с американскими), все происходит точно так же.
in Antwort ludmilamac 14.11.07 15:22
В ответ на:
уже говорила, что дело в том,что если бы детишки были к примеру из США, процесс пошел совсем по-другому....
уже говорила, что дело в том,что если бы детишки были к примеру из США, процесс пошел совсем по-другому....
Вы ошибаетесь. Я слежу за событиями, и когда погибают европейские дети (не думаю, что есть разница с американскими), все происходит точно так же.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
14.11.07 16:02
А вы уверены, что он изначально ХОТЕЛ его убить?
Может, сначала он хотел с ним поговорить?
А вы помните, как среагировал диспетчер - по тогдашним сообщениям инф.агенств? Калоев стоял перед ним, попытался с ним заговорить - а тот среагировал неверно. Заорал, потребовал убираться вон. Привык общаться с местными затурканными иностранцами.
Помните, как освещала пресса в начале крушение самолета? Ведь сначала, в первые два дня, речь шла вообще о том, что дикие пьяные русские летают над Германией на ржавых самолетах. И что бедный диспетчер в шоке и его лечит психитерапевт. Газеты были переполнены возмущенными читательскими письмами: запретить русским летать на своем хламе над Европой.
Через пару дней уже выяснилось, что самолет был современный, что пилот был российский немец. И что виновата диспетчерская компания.
Дальшейшая ошибка - упорное (финансово мотивированное) нежелание Скайда извиняться. Очень плохое впечатление произвело это на незнакомых с правовыми особенностями западного законодательства людей.
Конечно, диспетчера убили как "представителя" компании. До начальников в высших эшелонах Калоеву было бы физически не добраться. А диспетчер - самый уязвимый. Но - ему бы извиниться тогда перед Калоевым - может тот и не убил бы его.
in Antwort prokontra 14.11.07 13:56, Zuletzt geändert 14.11.07 16:05 (Darja68)
В ответ на:
Какой смысл убивать простого затурканного работника, если его ошибка была считай "запрограммирована" его бездарными начальниками?
Я не вижу в убийстве диспетчера ничего хорошего, ничего правильного и ничего справедливого
Какой смысл убивать простого затурканного работника, если его ошибка была считай "запрограммирована" его бездарными начальниками?
Я не вижу в убийстве диспетчера ничего хорошего, ничего правильного и ничего справедливого
А вы уверены, что он изначально ХОТЕЛ его убить?
Может, сначала он хотел с ним поговорить?
А вы помните, как среагировал диспетчер - по тогдашним сообщениям инф.агенств? Калоев стоял перед ним, попытался с ним заговорить - а тот среагировал неверно. Заорал, потребовал убираться вон. Привык общаться с местными затурканными иностранцами.
Помните, как освещала пресса в начале крушение самолета? Ведь сначала, в первые два дня, речь шла вообще о том, что дикие пьяные русские летают над Германией на ржавых самолетах. И что бедный диспетчер в шоке и его лечит психитерапевт. Газеты были переполнены возмущенными читательскими письмами: запретить русским летать на своем хламе над Европой.
Через пару дней уже выяснилось, что самолет был современный, что пилот был российский немец. И что виновата диспетчерская компания.
Дальшейшая ошибка - упорное (финансово мотивированное) нежелание Скайда извиняться. Очень плохое впечатление произвело это на незнакомых с правовыми особенностями западного законодательства людей.
Конечно, диспетчера убили как "представителя" компании. До начальников в высших эшелонах Калоеву было бы физически не добраться. А диспетчер - самый уязвимый. Но - ему бы извиниться тогда перед Калоевым - может тот и не убил бы его.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
14.11.07 16:03
я говорил не о самосуде, а об убийстве в состоянии аффекта..
а то, что кавказец Калоев мог оказаться в таком состоянии, вполне допускаю..
in Antwort insh'allah 14.11.07 15:50
В ответ на:
Нет, это не причина для акта самосуда
Нет, это не причина для акта самосуда
я говорил не о самосуде, а об убийстве в состоянии аффекта..
а то, что кавказец Калоев мог оказаться в таком состоянии, вполне допускаю..
14.11.07 16:06
in Antwort insh'allah 14.11.07 15:50
В ответ на:
Нет, это не причина для акта самосуда
А тема ветки - не акт самосуда, а вопрос о том, есть ли смысл наказывать стрелочников за вину хозяев. Нет, это не причина для акта самосуда
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
14.11.07 16:16
Вобщем-то мотивация убийства понятна,человеку необходимо было сво╦ горе перенсти на других,он это и сделал,от этого ему стало легче.Удивляет другое-что этот случай в расейских СМИ подняли до уровня государственной важности,из Калоева сделали героя,многие политики поспешили пропиариться на этой трагедии,убийцу встречали с транспорантами "Калоев вы настоящий человек",а ведь Калоев убийца.
Я уже не знаю,может быть это русская правславная традиция делать из убийц святых, но ведь "народ-богоносец" должен сознавать что ЭТО не от Бога.
Или,или быть может "богоносец" понимает бога не по христиански,не даромже в правславных храмах чаще всего звучат ветхозаветные постулаты?
Если так,то где тогда их Бог?
in Antwort prokontra 14.11.07 13:56
В ответ на:
Я не вижу в убийстве диспетчера ничего хорошего, ничего правильного и ничего справедливого.
Я также не вижу ничего хорошего в убийстве диспетчерских начальников, если бы оно произошло
Я не вижу в убийстве диспетчера ничего хорошего, ничего правильного и ничего справедливого.
Я также не вижу ничего хорошего в убийстве диспетчерских начальников, если бы оно произошло
Вобщем-то мотивация убийства понятна,человеку необходимо было сво╦ горе перенсти на других,он это и сделал,от этого ему стало легче.Удивляет другое-что этот случай в расейских СМИ подняли до уровня государственной важности,из Калоева сделали героя,многие политики поспешили пропиариться на этой трагедии,убийцу встречали с транспорантами "Калоев вы настоящий человек",а ведь Калоев убийца.
Я уже не знаю,может быть это русская правславная традиция делать из убийц святых, но ведь "народ-богоносец" должен сознавать что ЭТО не от Бога.
Или,или быть может "богоносец" понимает бога не по христиански,не даромже в правславных храмах чаще всего звучат ветхозаветные постулаты?
Если так,то где тогда их Бог?
14.11.07 16:16
Возможен с небольшим дополнением: у Калоева в руке случайно оказался нож и жертва упала на него. 16 раз.
in Antwort ноль 14.11.07 15:09
В ответ на:
что касается двух лет..предположим, Калоев захотел просто взглянуть в глаза предполагаемому убийце своей семьи..
получить от того извинения..А Нильссен послал Калоева..Вариант возможен? Вот и причина для состояния аффекта..после 2 лет
что касается двух лет..предположим, Калоев захотел просто взглянуть в глаза предполагаемому убийце своей семьи..
получить от того извинения..А Нильссен послал Калоева..Вариант возможен? Вот и причина для состояния аффекта..после 2 лет
Возможен с небольшим дополнением: у Калоева в руке случайно оказался нож и жертва упала на него. 16 раз.
14.11.07 16:21
Нет,это было вполне спланированным убийством,состояние аффекта не продолжается два года,а 16 ножевых ранений может нанести не обязательно хладнокровный убийца,но горячий кавказский парень вполне.
in Antwort ноль 14.11.07 14:50
В ответ на:
В случае с Калоевым речь как раз и ид╦т о преступлении в состоянии аффекта..Хладнокровный
убийца не делает 16 ножевых ранений..
В случае с Калоевым речь как раз и ид╦т о преступлении в состоянии аффекта..Хладнокровный
убийца не делает 16 ножевых ранений..
Нет,это было вполне спланированным убийством,состояние аффекта не продолжается два года,а 16 ножевых ранений может нанести не обязательно хладнокровный убийца,но горячий кавказский парень вполне.
14.11.07 16:23
Гы, и взял для этого нож?
Откуда вы знаете что произошло именно так? и на каком языке интересно они общались?
in Antwort Darja68 14.11.07 16:02, Zuletzt geändert 14.11.07 16:25 (Fransisko)
В ответ на:
А вы уверены, что он изначально ХОТЕЛ его убить?
Может, сначала он хотел с ним поговорить?
А вы уверены, что он изначально ХОТЕЛ его убить?
Может, сначала он хотел с ним поговорить?
Гы, и взял для этого нож?
В ответ на:
Калоев стоял перед ним, попытался с ним заговорить - а тот среагировал неверно. Заорал, потребовал убираться вон. Привык общаться с местными затурканными иностранцами.
Калоев стоял перед ним, попытался с ним заговорить - а тот среагировал неверно. Заорал, потребовал убираться вон. Привык общаться с местными затурканными иностранцами.
Откуда вы знаете что произошло именно так? и на каком языке интересно они общались?
14.11.07 16:24
in Antwort Fransisko 14.11.07 16:21, Zuletzt geändert 14.11.07 16:37 (ноль)
почитайте здесь http://www.utro.ru/articles/2005/03/05/414663.shtml
разве это выглядит так неправдоподобно?
разве это выглядит так неправдоподобно?
14.11.07 16:29
Ч╦-то,смотрю,большие проблемы у прессы.Регулярно дают маху.Похоже,часть вины Калоева есть и на их совести
in Antwort Darja68 14.11.07 16:02
В ответ на:
Помните, как освещала пресса в начале крушение самолета? Ведь сначала, в первые два дня, речь шла вообще о том, что дикие пьяные русские летают над Германией на ржавых самолетах. И что бедный диспетчер в шоке и его лечит психитерапевт. Газеты были переполнены возмущенными читательскими письмами: запретить русским летать на своем хламе над Европой.
Помните, как освещала пресса в начале крушение самолета? Ведь сначала, в первые два дня, речь шла вообще о том, что дикие пьяные русские летают над Германией на ржавых самолетах. И что бедный диспетчер в шоке и его лечит психитерапевт. Газеты были переполнены возмущенными читательскими письмами: запретить русским летать на своем хламе над Европой.
Ч╦-то,смотрю,большие проблемы у прессы.Регулярно дают маху.Похоже,часть вины Калоева есть и на их совести
"near a bird"
14.11.07 16:33
in Antwort ноль 14.11.07 16:24, Nachricht gelöscht 14.11.07 16:39 (MYPOM)
"near a bird"
14.11.07 16:35
in Antwort ноль 14.11.07 16:24, Zuletzt geändert 14.11.07 16:36 (Fransisko)
Теперь открыл.И представьте себе ситуацию,убийца хотел получить извинений но не знал как сказать об этом,по немецки мог только "их бин руссланд",если бы ко мне какой нибудь тип рвался в дом крича что-то на непонятном языке я бы его тоже оттолкнул,кто его знает что этот идиот хочет,а в доме твои дети сидят,ихнадо защищать,диспетчер поступил совершенно верно,пожалуй ему стоило бы ещё чем нибудь вооружиться,ведь в дом рвался чувак бандитской наружности из всемирно известной своим криминалом страны.



