Deutsch

Конструктивная критика ситуации в России.

1492  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  kleinerfuchs патриот12.11.07 13:46
12.11.07 13:46 
Не секрет,что критиковать чью-то деятельность проще всего. Критика бывает конструктивной, а бывает абсурдной, критикой ради критики, а порой и просто идиотической (видимо в соответствии с уровнем критикующего).
Я же предлагаю в данной теме высказаться не огульно,не занимаясь шапкозакидательной софистикой, провокациями, а представить свою критику как констркутивную, в соответствии со своим личным культурным и интеллектуальным уровнем.
Сообщения по теме я предлагаю построить по следующей схеме:
1.Критика ситуации в РФ, управленческих недостатков в работе органов власти и т.п.
2.Реальные рац.предложения по преодалению критикуемых недостатков.
Конечно, в процессе общения возникнут взаимные вопросы и ответы, но общий тон прошу выдерживать.
Ведь все мы знаем первое правило конструктивной критики - отбросить из своей критики "обвинительное "жало" и сместить акцент на конструктивные предложения"(с).
Вот давайте этот акцент с Вами и сместим, надеюсь не слабо.
Для того, чтобы поддерживать собственно дискуссию, оппоненты могу обмениваться критическими замечаниями на заявленную критику, а также на предоставленные проекты (в сжатой форме) мер по преодалению недостатков.
Неконструктивную критику (т.е. не содержащую предложений по преодалению недостатков) предлагаю сообща игнорировать.
Начну сама, как предписывают правила.
1.Одной из самых больших проблемм в России является коррупция, я сейчас остановлюсь на коррупции в налоговой сфере. Не секрет, что многие налоговые вопросы (особенно связанные с НДС) до сих пор решаются по своеобразным "понятиям", выраженным в отстежке заинтересованным лицам до 20% фигурирующих сумм. Например при возврате ввозного НДС как через налоговые органы, так и через арбитраж. Налоговое законодательство запутанно, порой лишено здравого смысла и содержит немало парадоксов. Кроме того в цепочке иерархии соподчиненности руководящих и регламентирующих налоговый и бухгалтерский учет документов существует ситуация, которую можно характеризовать как "лебедь,рак и щука". Налоговые органы придерживаются одной точки зрения, Минфин другой, Арбитраж третей, в НК сказано по-своему, в методичках этак,а грамотные аудиторы уже просто не дают в большинстве случаев однозначных рекомендаций.
Кому это выгодно - безусловно взяточникам. Государству это НЕ выгодно. Добросовестному предпринимателю тоже.
Фактически же любой честный предприниматель вынужден постоянно находится на грани.
2.Конкретные меры, которые могу существенно снизить коррупцию в налоговом секторе предлагались неоднократно. Прежде всего - это введение прецендентного права в арбитражной практике по налоговым делам. Существенно снизится время и застраты на судопроизводство по аналогичным делам, а "сборники арбитражных прецендентов" станут самыми популярными бестселлерами-миллионниками (причем это доход вечный, так как к-во прецендентов будет все время расти) , эти сборники должны быть рекомендованы к использованию налоговым органам перед подачей исков, дабы не тратить бумагу и гос. средства на ведение заведомо проигрышных дел в отношении налогоплательщиков.. Предлагаю монополию по печати таких сборников передать Государству, а доходы,полученные от их продажи, а также сэкономленные на судопроизводстве средства запустить на следующий этап очистки России от коррупции: реформирования налоговой системы в сторону ее упрощения, приведение бухгалтерского и налогового учета к единообразию, облегчение налогового бремени для приоритетных направлений народного хоз-ва.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#1 
nrw1979 коренной житель12.11.07 13:51
nrw1979
12.11.07 13:51 
в ответ kleinerfuchs 12.11.07 13:46
Какая благородная цель преследуется перекрыванием уличного движения для проезда хз кого с мигалками? Почему это вполне законно?
Это ведь ведет к постоянным пробкам на дорогах, но решают не эту проблему, а перестраивают улицы, закапывая миллионы и заказывая стройматериалы у своих родственных фирм, то есть у себя любимого в три дорога.
#2 
  kleinerfuchs патриот12.11.07 13:56
12.11.07 13:56 
в ответ nrw1979 12.11.07 13:51
Поддерживаю. Ваши предложения по решению проблемы?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#3 
  -Archimed- коренной житель12.11.07 13:57
12.11.07 13:57 
в ответ kleinerfuchs 12.11.07 13:46, Последний раз изменено 12.11.07 13:59 (-Archimed-)
В ответ на:
Я же предлагаю в данной теме высказаться не огульно,не занимаясь шапкозакидательной софистикой, провокациями, а представить свою критику как констркутивную, в соответствии со своим личным культурным и интеллектуальным уровнем.

Не, критикуйте и исправляйте сами . Вам на месте видней и сподручнее.
Лично для меня Рассея с её проблемами - в далёком прошлом.
#4 
Renаrd прохожий12.11.07 13:57
12.11.07 13:57 
в ответ kleinerfuchs 12.11.07 13:46
В ответ на:
Не секрет,что критиковать чью-то деятельность проще всего. Критика бывает конструктивной, а бывает абсурдной, критикой ради критики, а порой и просто идиотической (видимо в соответствии с уровнем критикующего).

Идиотическими могут быть также и сами предложения, например вроде этого вашего предложения из разряда "выпей море, Ксанф".
#5 
  kleinerfuchs патриот12.11.07 14:00
12.11.07 14:00 
в ответ kleinerfuchs 12.11.07 13:56
Неконструктивную критику (т.е. не содержащую предложений по преодалению недостатков) предлагаю сообща игнорировать.

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#6 
golma1 злая мачеха12.11.07 14:56
golma1
12.11.07 14:56 
в ответ Renаrd 12.11.07 13:57
Незарегистрированный клон Ptolemeo.
ban
#7 
Alex_rakhimov коренной житель12.11.07 15:44
Alex_rakhimov
12.11.07 15:44 
в ответ kleinerfuchs 12.11.07 13:46
Мдя. Разрешите покритиковать. Только не конструктивно. Вот вы тут примерчик привели с коррупцией. И предлагаете рассказать нам как преодолеть коррупцию.
Вот тут я смеялся от дущи. Самый простой спсоб- усилить, улучшить, ужесточить, карать вплоть до пожизненного и так далее.
Это как решали в госдуме проблему по борьбе с терроризмом. Точно так как в совецкие времена- ужесточить наказание, и так далее.
И что же ? Нема теперь терроризму ? А поезда почему то взрываются, тролейбусы тоже летят на воздух.
Неужели вы так до сих пор и не поняли что в системе постороенной президентом России бороться с коррупцие бесполезно ? Неужели вы не поняли, что в тоталитарном государстве, где право есть карманное право президента-коррупция будет продолжаться.
В старне, где на свободу слова одели намордник, бесполезно вообще бороться с чем либо.
Где общественные организации разогнали, как американских наймитов и шпионов, а оставили только лояльных президенту.
Да ведь коррупция проела государство насквозь. Это и армия, милиция, суд, да куда не коснись.
И мы сейчас будем выяснять как побороть коррупцию в ашей отдельной отрасли. да это же смешно!
Без постороения правового государства с демократическими институтами влсти, разделения ветвей власти, верховенства права , свободы слова, свободы печати-никогда не справится с коррупцией.
В Китае толпами расстреливают и за коррупцию, и за наркоманию, и что ? Там меньше коррупции стало ? Да как бы не так.
#8 
  kleinerfuchs патриот12.11.07 15:59
12.11.07 15:59 
в ответ Alex_rakhimov 12.11.07 15:44
Ну я понимаю,Вы так болеете за Россию,что прям сейчас готовы начать у нас строить правовое государство, наверное и списочки претендентов-строителей нового свободного демократического правового государства уже подготовлены? И возможно даже денюжки дадут?
И все-таки, при всем уважении, постарайтесь выдерживать контент дискуссии. Критика должна быть конструктивной.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#9 
ALAMO Off... fake off12.11.07 16:07
12.11.07 16:07 
в ответ Alex_rakhimov 12.11.07 15:44
В ответ на:
В Китае толпами расстреливают и за коррупцию, и за наркоманию, и что ?

Да просто китайцев слишком много.
#10 
  -Archimed- коренной житель12.11.07 16:21
12.11.07 16:21 
в ответ ALAMO 12.11.07 16:07
Тоже правильно.
Делая такия заявления нужно хотя бы отталкиваться от каконить статистики.
#11 
АлексСевер коренной житель12.11.07 16:46
АлексСевер
12.11.07 16:46 
в ответ kleinerfuchs 12.11.07 15:59
В ответ на:
И все-таки, при всем уважении, постарайтесь выдерживать контент дискуссии. Критика должна быть конструктивной.

И вс╦ же в словах Alex_rakhimov больше конкретики чем в рекламирумом, и поддерживаемом вами, призыве "План Путина - это победа России!".
Согласен, что коррупция - это центральный вопрос.
Ваше предложение настолько узкопрофильно, что практически ничего не изменит.
Да и внедрять его не будут, как и все другие.
Кто же будет сам для себя проблемы создавать?
Могу предложить конкретное предложение, которое уже озвучивал. Вс╦ равно его судьба будет такой же - утонет в архивах этого форума.
Воплотить его можно легко и быстро. Никаких дополнительных затрат не нужно.
Суть предложения:
Коррупция процветает во всех сферах и на всех уровнях.
Эти факты и результаты хорошо известны людям. Дальше собственной кухни они не выходят - себе дороже.
В каждом областном центре (и даже большинстве городов) имеются официальные сайты и даже форумы на них.
Указом Президента администрации городов обязаны курировать такого рода информационные-сайты.
Только не так, как происходит сейчас, а наоборот - направленность на освещение и решение местных проблем.
Цель - гласноть и свобода слова на местном уровне.
Тут же можно оценивать как уважаемых чиновников, так и имеющуюся "пену", проблемы города и ответственных за них, ГАИ, нарушения на Выборах и исполнение предВыборных обещаний .....и т.п.
Здесь же можно регулярно проводить виртуальные встречи с мэром города и другими чиновниками.
Можно массу полезного включить в этот сайт..........
Кстати, те же чиновники и Депутаты в Москве могут выяснить реальную ситуацию в любом городе, не выходя из своего кабинета.
А не эти клоунские поездки по регионам с заранее отработанным маршрутом и заучеными фразами "случайных прохожих", когда реальной объективности - ноль.
Это очень нужно, но .... НЕВОЗМОЖНО.
Кто ж это позволит? Тут такой нарыв может прорвать, что имеющиеся радужные доклады захлебнутся в н╦м.
Ну и что теперь делать с моим конкретным предложением?
ИМХО
#12 
Juri18 свой человек12.11.07 17:07
Juri18
12.11.07 17:07 
в ответ kleinerfuchs 12.11.07 13:46, Последний раз изменено 12.11.07 17:12 (Juri18)
В ответ на:
Кому это выгодно - безусловно взяточникам. Государству это НЕ выгодно.

Государство - это кто?
При Ельцине Чубайса поймали на взятке с поличным. И что? Не уволили до сих пор.
Предвыборный штаб Ельцина с полмиллионом чёрного нала поймали. Уволили тех, кто ловил.
При Путине поймали Бородина в Швейцарии. Добились выдачи и даже оставили в должности. Позорище.
Какому государству это не выгодно?
Дальше - больше. В одном из интервью Путин прямо заявил, что чиновник не обязан жить на одну зарплату.
Министр автодорог открыто даёт подряды своему сыну.
Рыба-то гниёт с головы.
#13 
Leo_lisard финансист12.11.07 17:33
Leo_lisard
12.11.07 17:33 
в ответ Juri18 12.11.07 17:07, Последний раз изменено 12.11.07 17:34 (Leo_lisard)
В ответ на:
При Ельцине Чубайса поймали на взятке с поличным.

Это еще откуда? Ссылку в студию!
В ответ на:
В одном из интервью Путин прямо заявил, что чиновник не обязан жить на одну зарплату.

В самом деле так и заявил? Не ожидал. Ссылочку, будьте любезны...
Früher an Später denken!
#14 
Juri18 свой человек12.11.07 17:48
Juri18
12.11.07 17:48 
в ответ Leo_lisard 12.11.07 17:33
В ответ на:
При Ельцине Чубайса поймали на взятке с поличным.
Это еще откуда? Ссылку в студию!

Это было давно, тогда был огромный скандал между думой с одной стороны, и Ельциным-Черномырдиным-Чубайсом с другой. Взятку Чубайсу оформили в качестве огромного гонорара за никому не нужную книжонку "История приватизации в России", Чубайс открыто (перед телекамерами) признал "Да, гонорар "несколько" завышен, я переведу деньги на благотворительные цели и т.д. и т.п." Дума требовала его отставки. Ельцин в ответ намекнул на роспуск думы.
#15 
Juri18 свой человек12.11.07 17:53
Juri18
12.11.07 17:53 
в ответ Leo_lisard 12.11.07 17:33
В ответ на:
В одном из интервью Путин прямо заявил, что чиновник не обязан жить на одну зарплату.
В самом деле так и заявил? Не ожидал. Ссылочку, будьте любезны...

Опять-таки я это лично видел по российскому телевидению года 2-4 назад. Естественно под "не обязан жить на одну зарплату" прямо подразумевались не взятки, а владение предприятиями, но достаточно легко можно было понять намёк о том, что нефиг заглядывать в карман нашим доблестным чиновникам.
#16 
Пух коренной житель12.11.07 17:58
Пух
12.11.07 17:58 
в ответ kleinerfuchs 12.11.07 15:59
В ответ на:
Ну я понимаю,Вы так болеете за Россию,что прям сейчас готовы начать у нас строить правовое государство, наверное и списочки претендентов-строителей нового свободного демократического правового государства уже подготовлены?

Я так понимаю, что за Россию вы не болеете, в правовом демократическом государстве жить не желаете и списочка претендентов на его строительство у Вас тоже нет. Так зачем было просить конструктивной критики7 вам ее дали. а вы за неимением на нее ответа начинаете ерничать.
А суть проста. Пока вместо правового демократического государства строят "вертикаль власти", то и все беды России будут при ней. Ибо вертикаль власти есть наивыгоднейшая штука для чиновника. Он не перед народом отвечает, а перед высшестоящим начальством. а тот перед еще более вышестоящим. Так и идет. Рука руку моет. Отсюда и коррупция тоже.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#17 
Alex_rakhimov коренной житель12.11.07 18:46
Alex_rakhimov
12.11.07 18:46 
в ответ kleinerfuchs 12.11.07 15:59
Критика должна быть конструктивной
Обана! Еще конструктивнее ? Вы хоть пару слов поняли из того что я написал ? До вас по моему вообще ничего не дошло!
Ну давайте конструктинее еще.
Избивших до смерти сослуживца приговорили к 11 и 14 годам заключения
http://www.newsru.com/russia/12nov2007/posadili.html
Итак конкретно. Почему такое происходит в российской армии ? Ответите на мой кокретный вопрос ? А все очень просто. Российская армия это государство в государстве. Есть за ней какой то контроль ? Да абсолютно ниекакого. И это ведь не единичный случай.
Удобно когда армия бесконтрольна. там можно творить все что угодно. Ни какие общественные организации призванные следить за состоянием армии за бытом солдат, за соблюдением их прав не могут этого делать. Их попросту нет. Есть военная прокуратура есть трибунал. Но они подчиняются министру обороны. Итак -замкнутый круг !
Что там у на еще ?\\
Близ Керчи раскололся пополам танкер - экипаж унесло в море
http://www.newsru.com/russia/11nov2007/tank.html
И че это он расколося пополам ? Он че из дерева сделан ? Меня это удивляло. Но потом случайно наткнулся на мнение эксперта по безопасности мореплавания.
Оказывается все эти российские баржи, самой молодойцй было около 30 ти лет. И самое главное- они не приспособлены ходить по морю. Они для реки. А их посылали из Волги бороздить морские просторы. И кстати о шторме предупреждали.\\
В результате много моряков просто пропали без вести и ч сомнеаваюсь что их найдут живыми.
Здесь тоже коррупция. Только она завуалирована. Нужно заработать больше денег, а человеческие жизни- это уже мелкие проблемы. Они никого не интересуют в большой игре, где идет борьба за бакс.
Как вы думаете, кто будут здесь наказан ? Кто нибудь понесет наказание ? Да никто не понесет наказание. Просто кто пойдет еще и на повышение.
Я только не понял. Прежде чем спрашивать конструктивное мнение-надо свое высказать. Как же можно победить коррупцию ? Именно тем, которые так усиленно ругали Ельцина-как коррупционера. А теперь выходит, путин оказывается похуже будет.
#18 
Жозяфинн гость12.11.07 19:02
Жозяфинн
12.11.07 19:02 
в ответ kleinerfuchs 12.11.07 13:46
Да, действительно, выпей море, ну и темка, а у вас самой есть критические наблюдения с конструктивными решениями? Иначе вот и получите заявления типа "В одном из интервью Путин прямо заявил, что чиновник не обязан жить на одну зарплату.
Министр автодорог открыто даёт подряды своему сыну"

Как в известном анекдоте, то есть не анекдоте,а было это реально, когда немецкий журналист приставал к русскому бандиту, признайтесь, что знаете Путина, тот ответиЛ,
а кто ж его не знает, это президент, через пару дней в известной немецкой газете появилась статья о связи Путина с бандитами.

Вот вам пример конструктивной критики на немецкой земле, демократия все же.
#19 
  Fransisko коренной житель12.11.07 19:43
12.11.07 19:43 
в ответ kleinerfuchs 12.11.07 13:46, Последний раз изменено 12.11.07 19:45 (Fransisko)
В ответ на:
Конкретные меры, которые могу существенно снизить коррупцию в налоговом секторе предлагались неоднократно. Прежде всего - это введение прецендентного права в арбитражной практике по налоговым делам. С

Какие бы меры в сегодняшней России не вводились они будут бесполезными,чтобы в сегодняшних условиях победить коррупцию в России нужно изменить не законы а русского человека,поскольку решение этой задачи перспектив в себе не несёт то значит и решение может быть только одно-в России нужно вводить суровую диктатуру, тюею менять политическую систему, а виновников наказывать очень строго,другими совами разговаривать с россиянами тем единственным языком который они понимают.В любом другом случае эта задача не разрешима.
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все