Совершенно справедливо.

Вот и я считаю, что когда верующим объясняют, что никакого бога в природе не существует и называют это "медицинским фактом", то все их попытки принять оскорбл╦нный вид не имеют ни малейших оснований.
И когда им безуспешно пытаются объяснить, что они ничем не отличаются от ненавидимых ими же сектантов - то это тоже не оскорбление, а всего лишь очевидная истина.

Вопросов о чистоплотности абсолютно любой религиозной организации уже давно не существует - жулики они все.
Можно лишь выяснять, кто жулик в большей, а кто в меньшей степени.

Значит решаются более важные проблемы.
Как-то наблюдал, что после долгого и жаркого заседания, Думой был принят "Закон о пч╦лах".
Предистория была проста.
В какой-то деревне чьи-то пч╦лы покусали чужую корову и та скончалась от укусов.
История приняла "широкий резонананс" и дошла до самых Верхов.
Депутаты оперативно отреагировали.... потому что вопрос был серь╦зный.

Вот статья 7 летней(!!!) давности, рассказывающая о позиции Франции в этом вопросе.http://www.iriney.ru/legal/news007.htm Европа уже ДАВНО бьет в набат, а Россию упрекают в религиозной нетерпимости. (Кстати,Ю кого интересуют списки - вот например список сект, опасных для Франции, его вполне можно взять на вооружение также и России)
Франция с негодованием отвергает призыв президента Клинтона ╚к терпимости╩ по отношению к религиозным сектам. Президент Франции Жак Ширак заявил Клинтону, что отказывается обсуждать с ним религиозную свободу во время следующего их двустороннего совещания ввиду того, что было официально названо ╚шокирующей поддержкой сайентологов и мунитов, исходящей из Белого дома╩.
Очевидно. что на Францию пытались давить в этом вопросе, так же как и на Россию (что отражено в одной из ссылок на сайт Кураева, приведенной участником дискуссии буквально в самом начале ветки).
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&action=printpage;topic=25730...
Комиссия конгресса США: Требуем отчета России перед ОБСЕ (!!!)
Американская комиссия по религиозной свободе в мире представила доклад о состоянии свободы религии в нашей стране.
По мнению американских экспертов по свободе, традиционные религиозные конфессии в России доминируют над нетрадиционными, в обществе нарастают ксенофобские настроения, этнические и религиозные факторы воплощаются в погромы. Власть, по мнению американских экспертов, либо бездействует, либо прямо поощряет религиозную нетерпимость. Их беспокоит и возрастающая роль РПЦ в российском обществе, они обвиняют Церковь в сближении с государством.
Но конечно в аппетитах не только Россия, но, например, Великобритания:
http://iriney.ru/sects/sientol/012.htm
Сомнительные отношения тоталитарной секты сайентологов и лондонской полиции процветают с июля этого года. Как пишет The Guardian, все началось с чая и печенья для констеблей в полицейских кордонах; затем последовали обеды с высшими офицерами, а теперь речь идет о регулярных приглашениях на торжественные приемы и джазовые концерты.
Сайентологи, судя по всему, усиленно пытаются ухаживать за офицерами лондонской городской полиции. Кому-то этот союз покажется противоестественным, но он явно процветает. Детали относительно того, как в течение последних 15 месяцев более 20 офицеров, от констеблей до старших суперинтендантов, по приглашению сайентологов участвовали в ряде мероприятий, были выявлены Guardian в ходе расследования.
Если возникают еще у кого-то вопросы по поводу заинтересованных в действии подобных псевдо-религиозных, псевдо-образовательных и псевдо-научных организаций государств, а именно США,, то видимо уже бесполезно дальше вести диалог, ибо очевидную и аргументированную, всесторонне освещенную, подтвержденную большим количеством фактического материала ИНФОРМАЦИЮ просто не воспринимают (в силу лени что ли? трудно почитать? или есть какие то еще причины??).

..цирк, блин...
Лужков у нас саентолог, кажись?
http://www.lenta.ru/russia/1999/11/11/sci-luzhkov/
о как тут по ссылке:
Озабоченность германских СМИ подобными вопросами вполне понятна. В то время как саентология процветает в США, в большинстве стран Европы она запрещена или преследуется как опасная секта, манипулирующая своими последователями. А в Германии "Церковь саентологии" вообще считают формой организованной преступности.

А Вы умеете читать по русски?
Вам уже неоднократно писали и доказывали, что нет разницы между псевдо и не псевдо религиозными организациями!
Они одинаково отделены от государства согласно конституции, они одинаково дурят народ байками про вымышленного бога, они одинаково собирают деньги и имущество с одураченных верующих, и наконец, они одинаково тянут одеяло на себя, стараясь устранить конкурентов и заполучить побольше "агнцев божьих".

Тоже ещ╦ раз повторяю, что абсолютно любые религиозные организации являются распространителями "опиума для народа", все они оболванивают людей и наносят этим вред, говоря Вашими словами, "государственной безопасности, психологическому и нравственному здоровью народа".
Ваша РПЦ в том числе!
И, судя по этой ветке, она ещ╦ вреднее, поскольку проявляет отсутствие веротерпимости к другим религиозным заблуждениям и готова спровоцировать государственные репрессии против людей с иными религиозными заморочками.

Насч╦т представителей науки, Вы вероятно ещ╦ не забыли письмо десятка академиков против религиозных поползновений по причислению религиозных глупостей в разряд научных дисциплин. И кто поднял вой?
Разве не РПЦ вместе с Алексием II, опустившимся до уровня дурочки Маши, отрицающей теорию эволюции?
Так что, не упоминайте науку, говоря о церкви - вы стоите по разные стороны баррикад!

Мне кажется , Вы больше патриот-государственник , чем христианин . Я не утверждаю -- это только впечатление от темы , Вами затронутой . Понимаете , одно дело -- босиком по пыльной дороге , и другое -- поддержка гос.безопасности . Это , знаете , поэтически я бы так выразил , если бы умел : " Кесарю -- кесарево , а богу -- богово " . Но вы , наверное , думаете как-то иначе , нет ?

Напомню, что речь шла об информации о деятельности, методах и целях религиозных сообществ, а не о диспутах на глобальную тему "есть ли Бог". Что же касается медицинских и прочих фактов, то факты обычно доказуемы. В противном случае, это не факты, а лишь мнения и гипотезы.

Это опять же лишь мнение (а данном случае Ваше). У меня, например, несколько иной опыт - все когда-либо встреченные мною жулики были либо неверующими, либо "верующими напоказ" (т.е. жуликами и в этой сфере тоже).

Это неправда. В Германии Ц.С. имеет статус коммерческой организации, хочет добиться статуса религиозной, как во многих странах. Естественное желание, чтобы налогов не платить. Отношение к ней неоднозначное, но вся агитация против Ц.С. ведется корректно, с правовых позиций. И в подполье ее не загоняют, так что она вся на виду, ее можно контролировать. То же самое со свидетелями Иеговы, которые как раз получили недавно статус религиозной организации.

Ну так сказано в статье. Я не настаиваю.. Но, видимо, можно поискат материал. Я к сожалению в германском и-нете слабенько (пока) ориентируюсь.
вот еще ссылочку нашла http://www.k-istine.ru/sects/scientology/scientology_deev.htm

Может, конечно, это и секта.... В сво╦ время все официальные религии были сектами...
Однако, я уже как то докладывал тут, что у меня по на лестничной площадке жив╦т семья баптистов... Так вот, они даже меня иногда ошарашивают своим альтруизмом...
Вобщем, если баптисты - это секта, то я за то, чтобы такие секты распространялись повсюду... и придать им статус основной официальной религии...

И я об этом же. Деятельность абсолютно всех религиозных обществ основана на обмане от лица вымышленного бога.
В этом РПЦ абсолютно ничем не отличается от всех остальных сект.
А на тему "есть ли бог" я не собираюсь дискутировать, поскольку такие дискуссии с людьми употребляющими веру вместо разума, абсолютно непродуктивны.

Это Ваше утверждение, что встреченные Вами жулики были неверующими звучат, мягко говоря, неубедительно.
Вы что же, прежде, чем дать себя одурачить, спрашивали о их отношении к религии?
И даже, если тот человек отрекомендовался в качестве верующего, то Вы всегда можете задним числом объявить его "верующим напоказ".

А вот мо╦ мнение о нечистоплотности любой религиозной организации основывается на том, что они все обязательно имеют выгоду с охмуряемых ими людей, при этом не производя ничего полезного, разжигая религиозную вражду и тормозя приобщение к науке.

цит Сущность Саентологии демонстрирует сам Хаббард: ⌠Мы открыли ряд новых способов превращать людей в рабов■.
По-моему все понятно.
http://stolica.narod.ru/ps_c/scient/021.html[цитата]
В результате психотерапевтической практики так называемой дианетики, основанной на гибриде гипноза; Фрейдизма, эриксоновских методик, НЛП и проч. происходит работа с подсознанием, внушается безусловное подчинение саентологической программе и ее функционерам, причем для обратной связи широко используется прибор ⌠Е-метр■ аналогичный ⌠детектору лжи■.
Введенные Хаббардом так называемые ⌠этические процедуры■ не что иное, как дисциплинарный устав с рекомендациями жесточайших процедур наказания в отношении нарушителей и провинившихся с отправлением их в ⌠отряды реабилитационных проектов■. Созданное так называемое ⌠опекунское управление■ выполняет функции тайной полиции и разведывательного бюро. Все члены организации обязаны немедленно рапортовать о малейшем критическом замечании в адрес Хаббарда или саентологии.

Что понятно-то? Сайентология существует давно, во многих странах, ничего особенно положительного в ней нет, естественно. Деятельность этой организации должна ограничиваться законом. А к чему такая истерика, непонятно. Это явление существует, в цивилизованных странах как-то учатся его нейтрализовывать. И наличие сайентологии - вовсе не повод давить в зародыше все, что не относится к РПЦ. Тем более, как уже упомянул Шахматист, посторонний взгляд разницы между ними практически не улавливает.

Так речь не только о сейнтологии.. А понятно то, что заключено в цитате из самого Хаббарта..
Лучше уж быть рабом Божьим, чем рабом подобной организации. ИМХО.
Насчет же постороннегот взгляда.. Я живу в России и все улавливаю. Соответственно и взгляд у меня не посторонний, а заинтересованный и я не вижу в этом ничего предоссудительного, я имею право высказать свое личное мнение по этому вопросу.

Лучше вообще ничьим рабом не быть.

Вы имеете, а государство неимеет. Оно должно обеспчивать всем равные права в рамках закона, не вставая ни на чью сторону, и только следить, чтобы пауки в банке друг друга не сожрали.

Похоже, чтио вы сами об этом судите, находясь в банке собственного мирка, дал╦кого от реалий происходящего.

Евгерик.
Вы выступили в роли офицерской вдовы, которая сама себя высекла.
Значит говорите небылицы про Дворкина распространяют только всевозможные секты?
Ну так получите адрес одной из этих "сект":
http://jesuschrist.ru/mail/view.php?id=16514
Там про Дворкина тоже самое пишут.
Хотя я с Вами не согласен, что христианский портал является сектой, но Вам виднее.
А если серь╦зно, то о факте суда, на котором признали, что Дворкин дилетант, написано на различных сайтах.
И христианских и не христианских и всяких.

Я неоднократно просил Вас привести названия сект, финансируемых по Вашему утверждению США и занимающихся псевдо-религиозной и манипулятивно-коммерческой деятельностью.
Вы постоянно избегали этого, лишь указывая, что они есть в множестве Вами привед╦нных ссылок.
Хорошо, Вы меня убедили и я открыл одну из них, в которой баптисты названы сектой.
Так вот, я Вам заявляю:
Вы предоставляете ложную информацию о том, что российская баптистская церковь финансируется США. В ссылке ничего об этом нет.
Кроме того деятельность этой церкви ничем не более и не менее вредна чем деятельность РПЦ.
Вы соврали.

Просто я живу в нормальной стране.